dat is geen vrijheid.quote:Op zondag 9 mei 2010 14:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja, daar komt het wel op neer als je als gast/allochtoon ergens bent. niet gaan miepen. normaal gaan doen en écht mee gaan doen ter bevordering van nederland. doe je dat niet kan je wat mij betreft linea recta terug.
quote:Op zaterdag 8 mei 2010 11:25 schreef Tarak het volgende:
De Christenen konden hun religie verspreiden zonder geweld te gebruiken, dat is de Islam nooit gelukt.
quote:Op zondag 9 mei 2010 14:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja, daar komt het wel op neer als je als gast/allochtoon ergens bent. niet gaan miepen. normaal gaan doen en écht mee gaan doen ter bevordering van nederland. doe je dat niet kan je wat mij betreft linea recta terug.
vetgedrukt: nee dat is iid geen vrijheid van complete parasitering. correct.quote:Op zondag 9 mei 2010 14:46 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
dat is geen vrijheid.
daarbij: "bevordering van nederland" .... dat is dan niet mijn visie op nederland.
waar zeg ik dat ik voor parasitering benquote:Op zondag 9 mei 2010 16:03 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
vetgedrukt: nee dat is iid geen vrijheid van complete parasitering. correct.
wat heeft die moskee daar nou weer mee te maken?quote:Op zondag 9 mei 2010 16:08 schreef zoalshetis het volgende:
en dit is allemaal nep:
'Taliban achter mislukte aanslag New York'
Uitgegeven: 9 mei 2010 16:04
Laatst gewijzigd: 9 mei 2010 16:03
WASHINGTON - De Pakistaanse Taliban zitten achter de mislukte aanslag op Times Square in New York een week geleden. Dat heeft de Amerikaanse minister van Justitie Eric Holder zondag laten weten.
© ANPAmerikaanse regeringsfunctionarissen hadden eerder sterke twijfels geuit over de claim van de radicaalislamitische organisatie achter de aanslag te zitten.''We hebben bewijs verzameld dat de Pakistaanse Taliban achter de aanslag zitten'', aldus Holder in een gesprek met de zender ABC.
De bewindsman zei dat de organisatie waarschijnlijk heeft geholpen met de financiering van de aanslagpoging en dat de opgepakte verdachte op hun instructies heeft gehandeld.
Pakistan
Voor de mislukte aanslag is een Amerikaan met een Pakistaanse achtergrond aangehouden. Faisal Shahzad zou de auto waarin een bom was verstopt hebben gekocht en naar Times Square hebben gereden. Hij zei eerder alleen te hebben gehandeld en ontkende banden met radicale groeperingen als de Taliban.
Shahzad zou nu toch hebben bekend dat hij bommen heeft leren maken in de Pakistaanse regio Waziristan, waar de Taliban feitelijk de macht hebben. Hij zou vijf maanden in een terroristisch trainingskamp hebben gezeten, voordat hij in februari terugkeerde naar de Verenigde Staten.
De Pakistaanse Taliban hadden eerder de verantwoordelijkheid opgeëist voor de aanslagpoging. Een woordvoerder ontkende later dat zijn organisatie de verdachte heeft geworven of opgeleid.
Medewerking
Holder zei verder dat niets erop wijst dat de Pakistaanse regering hoogte had van de plannen van de 30-jarige verdachte. De bewindsman zei tevreden te zijn over de medewerking van de Pakistaanse autoriteiten in het onderzoek naar de aanslagpoging.
De Amerikaanse krant The New York Times meldde zondag dat de VS Pakistan hebben gewaarschuwd meer actie te ondernemen bij de bestrijding van de Taliban en andere radicale organisaties.
De Amerikaanse commandant in Afghanistan, generaal Stanley McCrystal, zou de Pakistaanse legerleider Ashfaq Kayani hebben opgedragen een legeroffensief tegen moslimradicalen in Waziristan aan de grens met Afghanistan te beginnen.
© ANP
moslims moeten zichzelf en hun gemeenschap eens goed achter de oren gaan krabben. anders gaat het helemaal mis.
géén moslimgebouw naast ground zero graag! slechte timing.
Dat begrijp ik ook niet. Moslims willen een moskee bouwen, maar dat moet worden voorkomen omdat een Talibanner, naar verluid, een aanslag heeft proberen te plegen? Dat slaat toch nergens op?quote:Op zondag 9 mei 2010 16:48 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
wat heeft die moskee daar nou weer mee te maken?
exact, welke waarden verdedigen we dan precies in de strijd tegen radicale islam??quote:Op zondag 9 mei 2010 16:50 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat begrijp ik ook niet. Moslims willen een moskee bouwen, maar dat moet worden voorkomen omdat een Talibanner, naar verluid, een aanslag heeft proberen te plegen? Dat slaat toch nergens op?
Alsof vrijheid betekend dat meteen alles mag en moet kunnenquote:Op zondag 9 mei 2010 16:53 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
exact, welke waarden verdedigen we dan precies in de strijd tegen radicale islam??
vrijheid niet in ieder geval
Dus je wil zeggen dat de ene vrijheid moet wordt ingeperkt zodat iemand anders vrijheid heeft?quote:Op zondag 9 mei 2010 17:28 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Alsof vrijheid betekend dat meteen alles mag en moet kunnende vrijheid van hun houdt op waar de andere vrijheid begint...
Liberty too, must be limited in order to be posessedquote:Op zondag 9 mei 2010 17:40 schreef Jason__ het volgende:
[..]
Dus je wil zeggen dat de ene vrijheid moet wordt ingeperkt zodat iemand anders vrijheid heeft?
Nou, echt vrijheid hoor
Opmerkelijke reactie, maar ik denk dat ik weet waar je op doelt. Vrijheid betekent dat alle ingezetenen van een land over de vrijheden beschikken die zijn vastgelegd in de Grondwet. Die vrijheden eindigen waar de Grondwet eindigt. Simpel.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:28 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Alsof vrijheid betekend dat meteen alles mag en moet kunnende vrijheid van hun houdt op waar de andere vrijheid begint...
En wat staat er nog meer in de Amerikaanse grondwet? Al eens opgezocht?quote:Op zondag 9 mei 2010 17:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Opmerkelijke reactie, maar ik denk dat ik weet waar je op doelt. Vrijheid betekent dat alle ingezetenen van een land over de vrijheden beschikken die zijn vastgelegd in de Grondwet. Die vrijheden eindigen waar de Grondwet eindigt. Simpel.
En dat een aantal extremisten een vliegtuig in een gebouw ramt betekent natuurlijk niet dat de vrijheden van Amerikaanse moslims moeten worden ingeperkt.
Dat zeg ik niet.quote:Op zondag 9 mei 2010 17:28 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Alsof vrijheid betekend dat meteen alles mag en moet kunnen![]()
Zo lang die moslims in die moskee onze vrijheid nog niet beperken zie ik het probleem niet.quote:de vrijheid van hun houdt op waar de andere vrijheid begint...
Eerlijk gezegd niet. Maar waar doelt gij op?quote:Op zondag 9 mei 2010 17:44 schreef Q.E.D. het volgende:
[..]
En wat staat er nog meer in de Amerikaanse grondwet? Al eens opgezocht?
die moskee kan ook een kilometer verderop. Dan is iedereen blij...quote:Op zondag 9 mei 2010 17:48 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Dat zeg ik niet.
[..]
Zo lang die moslims in die moskee onze vrijheid nog niet beperken zie ik het probleem niet.
True, maar Nederland zal ook te klein zijn als pal naast het monument van de vrijheid een SS Museum zal worden geplaatst. En dat terwijl de oorlog al zo'n 60 jaar voorbij is..quote:Op zondag 9 mei 2010 17:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Opmerkelijke reactie, maar ik denk dat ik weet waar je op doelt. Vrijheid betekent dat alle ingezetenen van een land over de vrijheden beschikken die zijn vastgelegd in de Grondwet. Die vrijheden eindigen waar de Grondwet eindigt. Simpel.
En dat een aantal extremisten een vliegtuig in een gebouw ramt betekent natuurlijk niet dat de vrijheden van Amerikaanse moslims moeten worden ingeperkt.
Vreemde vergelijking. De SS symboliseert de haat jegens joden en het leed dat de Tweede Wereldoorlog heeft veroorzaakt. De SS is onlosmakelijk verbonden met pijn en verdriet. Een moskee die waarschijnlijk alleen wordt bezocht door moslims die geen enkele affiniteit hebben met het clubje van Bin Laden en Al-Zawahiri, kan best op die locatie.quote:Op zondag 9 mei 2010 22:49 schreef donald_dick het volgende:
[..]
True, maar Nederland zal ook te klein zijn als pal naast het monument van de vrijheid een SS Museum zal worden geplaatst. En dat terwijl de oorlog al zo'n 60 jaar voorbij is..
Ah, vrijheid geldt dus niet voor die moslims die de moskee willen bouwen.quote:Op zondag 9 mei 2010 22:47 schreef donald_dick het volgende:
[..]
die moskee kan ook een kilometer verderop. Dan is iedereen blij...
Waarom willen moslims persee daar een moskee bouwen, terwijl ze weten dat er tegen schenen van andere wordt aangeschopt?quote:Op maandag 10 mei 2010 01:49 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ah, vrijheid geldt dus niet voor die moslims die de moskee willen bouwen.
ik dacht dat het idee van vrijheid de laatste tijd juist was dat je tegen mensen hun schenen kunt schoppen en als ze klagen dan is het hun probleem en moeten ze maar een dikkere huid kweken.quote:Op maandag 10 mei 2010 08:11 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Waarom willen moslims persee daar een moskee bouwen, terwijl ze weten dat er tegen schenen van andere wordt aangeschopt?
het voor andere mensen beslissen wat ze mogen bouwen en hoe ze hun geloof mogen belijden vind je een stap vooruit?quote:Op maandag 10 mei 2010 01:54 schreef Strani het volgende:
Mag ik hier tegen zijn als ik ook tegen het bouwen van meer kerken ben? Ik vind het bouwen van elk religieus huis een stap terug, eigenlijk.
(Ik geloof wel, ik ben alleen niet religieus.)
die opstanden noem jij klagen?quote:Op maandag 10 mei 2010 09:17 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
ik dacht dat het idee van vrijheid de laatste tijd juist was dat je tegen mensen hun schenen kunt schoppen en als ze klagen dan is het hun probleem en moeten ze maar een dikkere huid kweken.
zie: wilders
Ground Zero niet dan?quote:Op zondag 9 mei 2010 23:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vreemde vergelijking. De SS symboliseert de haat jegens joden en het leed dat de Tweede Wereldoorlog heeft veroorzaakt. De SS is onlosmakelijk verbonden met pijn en verdriet.
Net als dat er Duitsers aanwezig zijn op 4 mei bij de dodenherdenking?quote:Op maandag 10 mei 2010 23:14 schreef GrotePierFR het volgende:
Het zou wel bij de Amerikaanse waarden passen als die moskee er zou komen.
Je draait de vergelijking nu om. In het door jezelf gegeven voorbeeld is - logisch redenerend - het Monument voor de Vrijheid Ground Zero en het SS-museum de moskee. En moslims zijn toch niet bepaald onlosmakelijk verbonden met pijn en verdriet.quote:
Het is niet per se daar, terwijl ze weten dat ze tegen schenen schoppen.quote:Op maandag 10 mei 2010 08:11 schreef donald_dick het volgende:
[..]
Waarom willen moslims persee daar een moskee bouwen, terwijl ze weten dat er tegen schenen van andere wordt aangeschopt?
The land of the free and the home of the brave.quote:Op maandag 10 mei 2010 01:49 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
Ah, vrijheid geldt dus niet voor die moslims die de moskee willen bouwen.
Op zich had ik dus nog niet zo'n probleem met een moskee op die plek.quote:http://frontpage.fok.nl/nieuws/385668/1/5/50
In New York hebben plannen om op twee blokken van Ground Zero een moskee te bouwen, tot heftige protesten geleid bij familieleden van slachtoffers van 11 september. De moskee moet onderdeel worden van een gemeenschapscentrum voor moslims van dertien etages. Naast de moskee zouden er in het gebouw een zwembad, een theater en sportfaciliteiten moeten komen.
Vroeger zat er een kledingwinkel in het gebouw, maar door de aanslagen van 11 september is die ernstig beschadigd. Twee verdiepingen werden toen doorboord door het landingsgestel van één van de twee vliegtuigen. De bouw van het moslimcentrum staat gepland voor 11 september 2011 - tien jaar na de aanslag op het World Trade Center (WTC), waar nu Ground Zero ligt.
Maar veel mensen in New York vinden de plannen, waarvan de kosten geraamd zijn op 99 miljoen dollar, ongepast. Een lid van de gemeenschapsraad, Paul Sipos, vindt dat het centrum ergens anders moet komen. "Als de Japanners een cultureel centrum tegenover Pearl Harbor zouden willen bouwen, zou dat als ongevoelig worden gezien. Ik heb niks tegen de Islam, maar waarom deze plek?"
Maar de organisatie achter de bouwplannen zegt dat ze juist deze plek hebben gekozen, om ‘een tegengesteld geluid te laten horen'. Imam Feisal Abdul Rauf, die het project leidt, zegt dat hij ‘tegen de extremisten in wil gaan'. De 61-jarige Feisal wordt daarbij gesteund door de FBI, omdat hij hen na de aanslagen heeft geholpen bij het bereiken van de moslimgemeenschap in New York.
Desondanks staat er op 6 juni een grote demonstratie gepland tegen de bouw van het centrum, dat ‘Cordoba House' moet gaan heten. De demonstratie wordt georganiseerd door de activistische groep ‘Stop Islamisation of America'. Directrice Pamela Geller is ontevreden met de plannen: "Wat kan er meer vernederend en beledigend zijn dan een monstermoskee te bouwen in de schaduw van het WTC, dat door een islamitische en jihadistische aanval is neergehaald?"
wat hebben zij met die extreme moslims te maken?quote:Op maandag 17 mei 2010 22:34 schreef Desunoto het volgende:
Een moslimcentrum?![]()
Als moslims nou willen dat ze niet anders aangekeken worden dan moeten ze vooral dit doen. Een centrum bouwen speciaal voor moslims op een plek waar ooit extremistische moslims duizenden mensen hebben vermoord. Heel subtiel.
Te belachelijk voor woorden dit plan.
quote:Op maandag 17 mei 2010 21:36 schreef dromelijn het volgende:
Het blijkt toch niet alleen om een Moskee te gaan, maar een dertien verdieping hoog moslimcentrum.
[..]
Op zich had ik dus nog niet zo'n probleem met een moskee op die plek.
Dat aparte centrum voor moslims vind ik dan wel weer een beetje raar. Hebben de christenen daar ook aparte centrums voor christenen?
God bless America.quote:Op maandag 17 mei 2010 21:36 schreef dromelijn het volgende:
Het blijkt toch niet alleen om een Moskee te gaan, maar een dertien verdieping hoog moslimcentrum.
[..]
Op zich had ik dus nog niet zo'n probleem met een moskee op die plek.
Dat aparte centrum voor moslims vind ik dan wel weer een beetje raar. Hebben de christenen daar ook aparte centrums voor christenen? Of de ongelovigen een apart centrum voor ongelovigen?
Ik weet niet wat ik me erbij voor moet stellen dusGeeft mij geen prettig gevoel.
Die staat niet in New York bij Ground Zero.quote:Op maandag 17 mei 2010 22:41 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
http://en.wikipedia.org/wiki/Crystal_Cathedral
Dat deze aanslag op de VS in naam van dezelfde god ging en het dus mede om een religieuze daad ging. Het is gewoon ontzettend onbeschoft om daar dan een islamitisch centrum te hebben. Het is een teken van dominant willen zijn. Dat moet je dus niet doen of zelfs pikken als land.quote:Op maandag 17 mei 2010 22:39 schreef Dichtpiet. het volgende:
[..]
wat hebben zij met die extreme moslims te maken?
Je moet die daad los zien van alle niet extremistische moslims. Dat Bin Laden toevallig moslim is, kan toch nooit een reden zijn om maar alle moslims te straffen en dus in feite te veroordelen. Als Bin Laden Joods zou zijn geweest dan zou er in de buurt geen Joods gebouw mogen worden gebouwd?quote:Op dinsdag 18 mei 2010 01:07 schreef Tarak het volgende:
[..]
Dat deze aanslag op de VS in naam van dezelfde god ging en het dus mede om een religieuze daad ging. Het is gewoon ontzettend onbeschoft om daar dan een islamitisch centrum te hebben. Het is een teken van dominant willen zijn. Dat moet je dus niet doen of zelfs pikken als land.
http://video.google.com/videoplay?docid=7455576529516871516#
Wil je ook een moskee bij het station in Madrid waar Islamieten treinen op bliezen?
Of bij de metrostations in Londen waar Islamieten metro's op bliezen?
Of in Bali waar Islamieten een disco opbliezen?
Of misschien bij de Russische school waar Islamieten kinderen gijzelden?
De aanslag op het WTC is niet los te zien van de Islam. Het vestigen van een moskee + islamitisch centrum van x verdiepingen op die locatie is een verkeerd signaal, je vernedert jezelf daarmee. Niet doen dus.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 01:20 schreef dubbel1 het volgende:
[..]
Je moet die daad los zien van alle niet extremistische moslims. Dat Bin Laden toevallig moslim is, kan toch nooit een reden zijn om maar alle moslims te straffen en dus in feite te veroordelen. Als Bin Laden Joods zou zijn geweest dan zou er in de buurt geen Joods gebouw mogen worden gebouwd?
Wat is er toch aan de hand in de wereld?
Het komische hier is dat jij daarvan het grote voorbeeld bent. Je kunt niet iedereen die toevallig hetzelfde geloof heeft als een terrorist dingen om die reden gaan ontzeggen. Kwestie van logisch denken inderdaad,quote:Op dinsdag 18 mei 2010 01:37 schreef Tarak het volgende:
Wat er aan de hand is arme Dubbel1, is dat niet iedereen het vermogen verloren heeft om logisch te redeneren.
Dit gaat om Ground Zero, ja dat kun je wel degelijk. En het is zelfs misselijk makend walgelijk hondsbrutaal dat dit idee zelfs bestaat.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 01:46 schreef dubbel1 het volgende:
[..]
Het komische hier is dat jij daarvan het grote voorbeeld bent. Je kunt niet iedereen die toevallig hetzelfde geloof heeft als een terrorist dingen om die reden gaan ontzeggen. Kwestie van logisch denken inderdaad,
Ik vind de opvattingen van jou misselijkmakend walgelijk hondsbrutaal.quote:Op dinsdag 18 mei 2010 02:03 schreef Tarak het volgende:
[..]
Dit gaat om Ground Zero, ja dat kun je wel degelijk. En het is zelfs misselijk makend walgelijk hondsbrutaal dat dit idee zelfs bestaat.
Niet op DIE plek!quote:Op dinsdag 18 mei 2010 02:51 schreef reem het volgende:
Tarak: zolang jij het verschil niet wil en kunt zien tussen radicale islamieten die tot geweld over gaan om hun politieke doeleinden kracht bij te zetten, en gematigde moslims die een gemeenschapscentrum willen bouwen - zal je nog op veel onbegrip stuiten.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |