quote:Hopelijk trapt de rechter niet in het verhaal van Brein, maar we zullen zien.'Brein vraagt Ziggo om blokkade The Pirate Bay'
AMSTERDAM – Internetprovider Ziggo moet de Zweedse downloadsite The Pirate Bay blokkeren. Althans, dat wil antipiraterijstichting Brein.
Brein heeft de internetaanbieder een brief gestuurd met een verzoek tot blokkade, melden bronnen aan de NOS.
Stichting Brein strijdt al tijden tegen het bestaan van The Pirate Bay. In oktober 2009 verbood de rechter de site in Nederland. Door dit vonnis moest de site uiterlijke 1 maart 2010 uit de lucht zijn. Tot op heden is dat nog niet gebeurd.
Ziggo weigert
Stichting Brein probeert nu via Ziggo er alsnog voor te zorgen dat The Pirate Bay onbereikbaar wordt. Ziggo weigert echter mee te werken en laat weten alleen aan het verzoek te voldoen wanneer een rechter hen daartoe dwingt.
ICT-jurist Arnoud Engelfriet laat aan de NOS weten dat een rechtszaak er ook wel aan zit te komen: “Stichting Brein is verplicht eerst te onderhandelen met een partij voordat ze naar de rechter kunnen stappen. Zo’n brief is een eerste stap.”
Bescherming providers
Engelfriet denkt echter niet dat Brein veel succes zal hebben in een rechtszaak. “Er is wettelijke bescherming voor providers. Die bescherming is gemaakt om te voorkomen dat providers steeds sites moeten blokkeren”, aldus de ICT-jurist.
Opvallend is dat andere aanbieders zoals UPC, KPN en Tele2 geen brief hebben gekregen. Engelfriet denkt dat Brein deze eerste brief naar Ziggo als test ziet. Na een positieve uitspraak van de rechter zou de stichting andere providers makkelijker kunnen aanpakken.
nu.nl
Dat is al heel lang niet meer wat het geweest was.
quote:Wat is er mis mee dan?Op vrijdag 30 april 2010 08:49 schreef DutchErrorist het volgende:
Piratebay
Dat is al heel lang niet meer wat het geweest was.
Kan er alles vinden hoor.
quote:Ik vind Isohunt stuk fijner werken, vooral series zijn beter gegroepeerd.Op vrijdag 30 april 2010 08:52 schreef laforest het volgende:
[..]
Wat is er mis mee dan?
Kan er alles vinden hoor.
Maar goed, mocht ziggo dit overwegen, ooit. Dan zoek ik wel wat anders.
quote:Dat zou zeer welkom zijn.Op vrijdag 30 april 2010 10:40 schreef ZoKanIkHetOok het volgende:
Als Ziggo TMF nou eens eerst eraf gooit..
Het moet wel heel raar lopen wil de rechter dit toelaten...
quote:De huidige rechters zijn sowieso al computernoobs dus ik vrees eigenlijk het ergste.Op vrijdag 30 april 2010 10:44 schreef Sirolf het volgende:
Kansloze actie van Brein, vooral als je bedenkt dat een kinderporno-filter al veel ophef veroorzaakte...
Het moet wel heel raar lopen wil de rechter dit toelaten...
quote:Tuurlijk.Op vrijdag 30 april 2010 10:48 schreef __Saviour__ het volgende:
Het erge is dat uiteindelijk dergelijke filtering wel degelijk gaat plaatsvinden. Namelijk door dat aangekondigde kinderpornofilter. Het argument 'kinderporno' wordt door politici gebruikt om het filter erdoorheen te rammen, want je kunt er simpelweg niet tegen zijn of 'heb je iets te verbergen?!'. Maar waar het feitelijk natuurlijk op uitdraait, is dat er een filter actief zal zijn waaraan elke site toegevoegd kan worden.
De volgende stap gaat worden dat sites geblokkeerd gaan worden vanwege een "terroristische" uitstraling of zoiets dergelijks.
quote:Wat voor mensen zouden zich willen aansluiten bij brein vraag ik mij weleens afOp vrijdag 30 april 2010 10:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Is deze totalitair fascistische industrie lobby nog steeds niet verboden?
quote:Gefrustreerde mensen die niks kunnen downloaden omdat ze daar te stom voor zijn.Op vrijdag 30 april 2010 11:04 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Wat voor mensen zouden zich willen aansluiten bij brein vraag ik mij weleens af
quote:Eigenlijk zouden we zeer lichte kinderporno per post moeten gaan versturen naar de politiek en dan in de brief erbij melden dat we het gek vinden dat TPG geen deep-packet inspection hoeft uit te voeren.Op vrijdag 30 april 2010 10:48 schreef __Saviour__ het volgende:
Het erge is dat uiteindelijk dergelijke filtering wel degelijk gaat plaatsvinden. Namelijk door dat aangekondigde kinderpornofilter. Het argument 'kinderporno' wordt door politici gebruikt om het filter erdoorheen te rammen, want je kunt er simpelweg niet tegen zijn of 'heb je iets te verbergen?!'. Maar waar het feitelijk natuurlijk op uitdraait, is dat er een filter actief zal zijn waaraan elke site toegevoegd kan worden.
Daarnaast vind ik het gek dat niet meer word gezeken over de privacy van deep-packet finspection, want al je betalingen moeten dan dus worden gechecked.
quote:Torrents.Op vrijdag 30 april 2010 09:07 schreef raptorix het volgende:
[..]
Ik vind Isohunt stuk fijner werken, vooral series zijn beter gegroepeerd.
Dat is zoooo 2003.
²quote:Anders voor doen op Internet ook
quote:Die deep-packet inspection is voor nu in de ijskast gezet.Op vrijdag 30 april 2010 11:06 schreef tha_one het volgende:
[..]
Eigenlijk zouden we zeer lichte kinderporno per post moeten gaan versturen naar de politiek en dan in de brief erbij melden dat we het gek vinden dat TPG geen deep-packet inspection hoeft uit te voeren.
Daarnaast vind ik het gek dat niet meer word gezeken over de privacy van deep-packet finspection, want al je betalingen moeten dan dus worden gechecked.
Maar dat van de post is wel interessant idd.
Hoeveel dvd's met kinderporno zou er gewoon via de post gestuurd worden?
quote:Ja, ik gebruik absoluut geen torrents. Ik moet het hebben van nieuwsgroepen, ultra fast. Dankzij nieuwsgroepen ben ik zo goed geworden in driver installaties. En klanten van mij weten die extra expertise écht wel te waarderen.
²quote:Mag je stelen van je geloof?Op vrijdag 30 april 2010 11:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, ik gebruik absoluut geen torrents. Ik moet het hebben van nieuwsgroepen, ultra fast. Dankzij nieuwsgroepen ben ik zo goed geworden in driver installaties. En klanten van mij weten die extra expertise écht wel te waarderen.
Even als serieuze vraag quote:Op vrijdag 30 april 2010 11:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, ik gebruik absoluut geen torrents. Ik moet het hebben van nieuwsgroepen, ultra fast. Dankzij nieuwsgroepen ben ik zo goed geworden in driver installaties. En klanten van mij weten die extra expertise écht wel te waarderen.
quote:Illegale software en films vallen daar ook gewoon onder hoor. Je betaalt er niks voor. Dat zie ik hetzelfde als diefstal.Op vrijdag 30 april 2010 11:19 schreef Amos_ het volgende:
Mag je stelen van je geloof?
²quote:Dus je bent een digitale zondaar in dit geval? Je bent immers bedreven in nieuwsgroepen en veel, zo niet bijna alles valt onder diefstal dus.Op vrijdag 30 april 2010 11:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Illegale software en films vallen daar ook gewoon onder hoor. Je betaalt er niks voor. Dat zie ik hetzelfde als diefstal.
quote:Wat ben je ook een debielOp vrijdag 30 april 2010 11:17 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, ik gebruik absoluut geen torrents. Ik moet het hebben van nieuwsgroepen, ultra fast. Dankzij nieuwsgroepen ben ik zo goed geworden in driver installaties. En klanten van mij weten die extra expertise écht wel te waarderen.
quote:Drivers zijn gratis hoor. Dat is geen diefstal.Op vrijdag 30 april 2010 11:23 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Dus je bent een digitale zondaar in dit geval? Je bent immers bedreven in nieuwsgroepen en veel, zo niet bijna alles valt onder diefstal dus.
²
quote:Ligt eraan natuurlijk, elke driver kan een andere overeenkomst hebben natuurlijk.Op vrijdag 30 april 2010 11:25 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Drivers zijn gratis hoor. Dat is geen diefstal.
quote:Laten we deze troll aub niet gaan voedenOp vrijdag 30 april 2010 11:28 schreef S1nn3rz het volgende:
Helemaal met Brein eens. Het moet maar eens afgelopen zijn met het overal maar vandaan stelen van software en films. Ik hoop dat ze dat Usenet binnenkort ook lam weten te leggen.
quote:Precies, dus kijk maar in de spiegel waarom je mij van diefstal wilt beschuldigen en vraag je af of je intentie wilt rein is.Op vrijdag 30 april 2010 11:30 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Ligt eraan natuurlijk, elke driver kan een andere overeenkomst hebben natuurlijk.
²Wil men illegale downloads voorkomen moet men internet gaan verbieden.
quote:Ik vraag me af tot hoeverre de provider hiertoe verplicht is.Op vrijdag 30 april 2010 08:52 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik zit niet bij Ziggo, maar ik heb met mijn provider afgesproken dat die het internet doorgeeft. Niet slechts een deel daarvan, dus als mijn provider ophoudt met het doorgeven van het internet en in plaats daarvan een selectie van het internet gaat doorgeven, dan is mijn provider in gebreke en heeft die een probleem.
Het internet is nogal omvangrijk.
quote:Op vrijdag 30 april 2010 11:34 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Precies, dus kijk maar in de spiegel waarom je mij van diefstal wilt beschuldigen en vraag je af of je intentie wilt rein is.
Niet zo op je teentjes getrapt zijn. Usenet heeft de reputatie nu eenmaal tegen.Waarom gebruik je niet gewoon de officiele sites? Met de garantie dat de drivers altijd 100% correct zijn?
quote:Omdat het een troll is, daarom.Op vrijdag 30 april 2010 11:41 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Waarom gebruik je niet gewoon de officiele sites? Met de garantie dat de drivers altijd 100% correct zijn?
quote:Oh, ik mag gen mening hebben?Op vrijdag 30 april 2010 11:32 schreef klaagbaas het volgende:
[..]
Laten we deze troll aub niet gaan voeden
quote:Dat doe ik ook vaak. Maar via usenet kun je grotere all-in packages downloaden. Vandaar.Op vrijdag 30 april 2010 11:41 schreef Amos_ het volgende:
Waarom gebruik je niet gewoon de officiele sites? Met de garantie dat de drivers altijd 100% correct zijn?
²quote:Industrieën die vroeger geluidsdragers verkochten, die nu geen product hebben en die hopen dat mensen geld gaan neertellen voor non-producten als "zuurstof" "geluid" "intellectueel eigendom"Op vrijdag 30 april 2010 11:04 schreef Amos_ het volgende:
[..]
Wat voor mensen zouden zich willen aansluiten bij brein vraag ik mij weleens af
quote:jammer dat echt al jouw meningen altijd op troll-festijnen lijken
quote:Hij heeft wel degelijk een goed punt.Op vrijdag 30 april 2010 11:48 schreef opastokvis het volgende:
[..]
jammer dat echt al jouw meningen altijd op troll-festijnen lijken
Het is ook te belachelijk voor woorden dat mensen wel massaal retedure programma's downloaden maar niet kopen.
Zelfde geldt voor spellen en films.
Wel 500 uur een spel spelen maar vertikken om het dan te kopen.
Dat graaigedrag mag van mij ook uitgeroeid worden.
quote:Je hebt een punt ik koop mijn games ook gewoon maar voor software als Adobe premiere ga ik echt geen 1200 Euro neerleggenOp vrijdag 30 april 2010 11:50 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Hij heeft wel degelijk een goed punt.
Het is ook te belachelijk voor woorden dat mensen wel massaal retedure programma's downloaden maar niet kopen.
Zelfde geldt voor spellen en films.
Wel 500 uur een spel spelen maar vertikken om het dan te kopen.
Dat graaigedrag mag van mij ook uitgeroeid worden.
ik betaal 7,50 per maand voor een payserver.
of het geld bij piet of kees terecht komt kan mij geen kont schelen.
of eigenlijk wel.
zij leveren een dienst.
brein levert niks, behalve irritaties.
ik ga ook een stichting oprichten en bedrijven aanklagen.
dan maak ik zo iemand als sinnerz manager en dan maar wachten tot het geld binnenstroomt
quote:Ofschoon ik je wel begrijp is dit uiter-aard wel diefstal. Stel je voor dat jij de maker van dat infantiele pakketje was geweest. Dan zou je hier niet zo blij mij zijn.Op vrijdag 30 april 2010 11:54 schreef Athlon64x het volgende:
Je hebt een punt ik koop mijn games ook gewoon maar voor software als Adobe premiere ga ik echt geen 1200 Euro neerleggen
²quote:Nha, mooi zo, ik hoop dat de rechter indeze een wijs besluit neem en dit verzoek van Brein van de tafel veegt.Ziggo weigert echter mee te werken en laat weten alleen aan het verzoek te voldoen wanneer een rechter hen daartoe dwingt.
Toen ik alleen al de kop las van het artikel, had ik de bij wijze van spreken al de neiging om mijn abonnement op te gaan zeggen, maar goed dat ik het artikeltje eerst even gelezen heb.
En ik ben ervan overtuigt dat als Ziggo aan dit verzoek van Brein zou voldoen, er wel eens heel veel mensen zijn die dit evenzo zullen gaan overwegen. Met andere woorden, dit zou Ziggo wel eens heel veel klanten kunnen gaan kosten..
²quote:Dat is nu ook juist de reden dat Ziggo dit met succes kan aanvechtenOp vrijdag 30 april 2010 11:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Is ook niet echt eerlijk, als ze dit alleen van Ziggo verlangen zullen alle klanten overstappen naar een ander.
quote:Ik wel ja!..Op vrijdag 30 april 2010 11:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Is ook niet echt eerlijk, als ze dit alleen van Ziggo verlangen zullen alle klanten overstappen naar een ander.
quote:moeten ze het businessmodel vervangenOp vrijdag 30 april 2010 11:22 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Illegale software en films vallen daar ook gewoon onder hoor. Je betaalt er niks voor. Dat zie ik hetzelfde als diefstal.
Dus eerst aan bioscopen aanbieden beveligd met afnemercode en dan aan TV stations en dan pas op de markt brengen
quote:Want?Op vrijdag 30 april 2010 11:54 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
Je hebt een punt ik koop mijn games ook gewoon maar voor software als Adobe premiere ga ik echt geen 1200 Euro neerleggen
Jat je ook een nieuw motorblok als je die nodig hebt of nieuwe banden?
quote:Dat maakt het een kwestie van tijd, niet van selectie. De gebruiker selecteert.
[..]
Ik vraag me af tot hoeverre de provider hiertoe verplicht is.
Het internet is nogal omvangrijk.
quote:ja tuurlijk dat doet toch iedereen?Op vrijdag 30 april 2010 12:02 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Want?
Jat je ook een nieuw motorblok als je die nodig hebt of nieuwe banden?
quote:Als ik die via internet kon downloaden wel.
[..]
Want?
Jat je ook een nieuw motorblok als je die nodig hebt of nieuwe banden?
Bitjes of geluidsgolven zijn geen product. Een ton staal of dienstverlening wel.
quote:dit kan ik virtueel gratis krijgen als ik auto jat krijg ik boze mensen achter me aanOp vrijdag 30 april 2010 12:02 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Want?
Jat je ook een nieuw motorblok als je die nodig hebt of nieuwe banden?
quote:wat een kut vergelijking..Op vrijdag 30 april 2010 12:02 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Want?
Jat je ook een nieuw motorblok als je die nodig hebt of nieuwe banden?
en waarom werden die brandbare cd's en dvd's ook weer zo duur?
als je die in de winkel koopt betaal je tig keer zoveel als via internet.
wat zat daar ook weer voor taxje ofzoiets overheen?
quote:want?
quote:Er zullen vast wel wat kleine lettertjes daarover in de voorwaarden staanOp vrijdag 30 april 2010 08:52 schreef Weltschmerz het volgende:
Ik zit niet bij Ziggo, maar ik heb met mijn provider afgesproken dat die het internet doorgeeft. Niet slechts een deel daarvan, dus als mijn provider ophoudt met het doorgeven van het internet en in plaats daarvan een selectie van het internet gaat doorgeven, dan is mijn provider in gebreke en heeft die een probleem.
quote:je jat het niet en daarnaast verliezen ze toch geen geld op mij want ik had het toch niet gekocht, ik heb niet zoveel geld als scholier zijnde.
quote:Drivers moet je downloaden vanaf de locaties die de fabrikant geautoriseerd heeft .Op vrijdag 30 april 2010 11:56 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ofschoon ik je wel begrijp is dit uiter-aard wel diefstal. Stel je voor dat jij de maker van dat infantiele pakketje was geweest. Dan zou je hier niet zo blij mij zijn.
Usenet dus niet en ook torrents niet
PS ik haal torrents soms gewoon met de volle 7,2 megabyte per seconde van mijn fiberpower 60 binnen hoor, vaak gaat het dan om zaken die ik niet op nieuwsgroepen kan vinden.
Verder staat er een interessant stukje op Torrentfreak over het misbruiken van het kinderporno argument door de entertainment maffia om maar een filter te regelen.
quote:
”Child Pornography Is Great,” Anti-Pirates Say
It is no secret that pro-copyright lobbyists are exploiting child pornography to get file-sharing sites pulled offline. They have done so for years. Their ultimate goal is to use child porn as an excuse to impose a global Internet filter, and with a new directive being presented in the EU their strategy seems to be paying off.
lees hier verder
maar die had je al eens gezien he sinnerz
En daar zeg ik dan meteen bij dat ik erop tegen ben dat mensen alleen illegaal muziek downloaden en nooit eens wat kopen. Ik heb bijvoorbeeld vorige week nog de cd van Caro Emerald gekocht, na deze eerst "illegaal" te hebben gedownload. Wanneer iets me erg goed bevalt, koop ik het ook.
pioneer navigatie plus zo'n dvd van europa.
de eerste werkte niet meer en toen een nieuwe gekocht voor rond de 200 euro.
nu is dat ding al weer bekrast en heeft er moeite mee....
ff zelf een kopietje maken lukt niet door de beveiliging.
tis dat mijn ouders iedere keer die meuk kochten maar ik download gewoon alles totdat ze normale prijzen en methoden gaan ganteren
quote:Ja, met het verschil dat je bij het kopen van software een gebruikersrecht koopt. Als je download heb je dat recht dus niet.Op vrijdag 30 april 2010 13:19 schreef opastokvis het volgende:
zo deze even schaamteloos gejat
[ afbeelding ]
maar die had je al eens gezien he sinnerz
als ik daardoor verplicht op vinkjes moet klikken om het programma werkend te krijgen dan doe ik dat.
dat betekend niet dat ik met die vokking voorwaarden instem, nee ik word verplicht het aan te klikken omdat anders mijn programma niet werkt.
negen van de tien keer gebruik ik trouwens toch freeware, omdat dat aan mijn eisen voldoet.
maar ik weiger om 90 euro voor een programma neer te leggen.
ik durf bijvoorbeeld te wedden dat meer als de helft van de thuisgebruikers een illegale windows-versie heeft.
iedere ict-er kan dit ook bevestigen.
verkoop het voor 30 euro en veel meer mensen zouden het kopen.
en geld kan maar 1x uitgegeven worden, 90 euro is geen kattepis.
quote:Wat een valide argument zeg.Op vrijdag 30 april 2010 12:47 schreef DutchErrorist het volgende:
[..]
je jat het niet en daarnaast verliezen ze toch geen geld op mij want ik had het toch niet gekocht, ik heb niet zoveel geld als scholier zijnde.
Je kan als scholier zijnde het negen van de tien keer goedkoop krijgen.
En je jat het wel degelijk omdat je er niet voor betaald hebt.
quote:90 euro voor iets wat je waarschijnlijk dagelijks gebruikt.Op vrijdag 30 april 2010 18:04 schreef opastokvis het volgende:
ik koop geen gebruikersrecht ik koop een programma.
als ik daardoor verplicht op vinkjes moet klikken om het programma werkend te krijgen dan doe ik dat.
dat betekend niet dat ik met die vokking voorwaarden instem, nee ik word verplicht het aan te klikken omdat anders mijn programma niet werkt.
negen van de tien keer gebruik ik trouwens toch freeware, omdat dat aan mijn eisen voldoet.
maar ik weiger om 90 euro voor een programma neer te leggen.
ik durf bijvoorbeeld te wedden dat meer als de helft van de thuisgebruikers een illegale windows-versie heeft.
iedere ict-er kan dit ook bevestigen.
verkoop het voor 30 euro en veel meer mensen zouden het kopen.
en geld kan maar 1x uitgegeven worden, 90 euro is geen kattepis.
quote:90 euro is slechts een voorbeeld. Hij heeft wel gelijk dat er enorm hoge bedragen worden gevraagd, aan de ene kant snap ik het wel, als it-er zijnde, daar er veel dure arbeidsuren in hebben gezeten, aan de andere kant, de kant van de consument, is het toch wel erg duur als je 1500 euro moet betalen voor bv. Adobe Premiere.Op vrijdag 30 april 2010 18:46 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
90 euro voor iets wat je waarschijnlijk dagelijks gebruikt.
²quote:Ben je werkelijk zo dom? Door te kopen koop je het recht om te gebruiken. Door te downloaden koop je dat recht niet.Op vrijdag 30 april 2010 18:04 schreef opastokvis het volgende:
ik koop geen gebruikersrecht ik koop een programma.
als ik daardoor verplicht op vinkjes moet klikken om het programma werkend te krijgen dan doe ik dat.
dat betekend niet dat ik met die vokking voorwaarden instem, nee ik word verplicht het aan te klikken omdat anders mijn programma niet werkt.
negen van de tien keer gebruik ik trouwens toch freeware, omdat dat aan mijn eisen voldoet.
maar ik weiger om 90 euro voor een programma neer te leggen.
ik durf bijvoorbeeld te wedden dat meer als de helft van de thuisgebruikers een illegale windows-versie heeft.
iedere ict-er kan dit ook bevestigen.
verkoop het voor 30 euro en veel meer mensen zouden het kopen.
en geld kan maar 1x uitgegeven worden, 90 euro is geen kattepis.
quote:Adobe Première is dan ook geen product voor consumenten.Op vrijdag 30 april 2010 19:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
90 euro is slechts een voorbeeld. Hij heeft wel gelijk dat er enorm hoge bedragen worden gevraagd, aan de ene kant snap ik het wel, als it-er zijnde, daar er veel dure arbeidsuren in hebben gezeten, aan de andere kant, de kant van de consument, is het toch wel erg duur als je 1500 euro moet betalen voor bv. Adobe Premiere.
quote:Maar dat maakt het nog geen diefstal. Net zoals zwartrijden met de trein geen diefstal is. Als er niks verdwijnt van een ander, is het geen stelen.Op vrijdag 30 april 2010 17:23 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
Ja, met het verschil dat je bij het kopen van software een gebruikersrecht koopt. Als je download heb je dat recht dus niet.
quote:Jawel ik gebruik het dagelijksOp vrijdag 30 april 2010 19:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Adobe Première is dan ook geen product voor consumenten.
quote:Ja, daar heeft Adobe het voor gemaakt, zodat amateurs dagelijks hun producten kunnen gebruiken zonder ervoor te betalen
quote:Voor zwartrijden krijg je een boete omdat je geen recht hebt gekocht om je te laten vervoeren. Niet meer dan normaal dus dat je ook een boete krijgt als je download.Op vrijdag 30 april 2010 19:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar dat maakt het nog geen diefstal. Net zoals zwartrijden met de trein geen diefstal is. Als er niks verdwijnt van een ander, is het geen stelen.
quote:Maar dat maakt het geen diefstal, dat is het enige wat ik ermee wilde zeggen.Op vrijdag 30 april 2010 20:13 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
Voor zwartrijden krijg je een boete omdat je geen recht hebt gekocht om je te laten vervoeren. Niet meer dan normaal dus dat je ook een boete krijgt als je download.
Het probleem met het strafbaar maken van downloaden is vooral dat ze er veel en veel te laat mee zijn. Het grootste gedeelte van de Nederlandse bevolking doet het al en die kun je moeilijk allemaal tot crimineel bestempelen en boetes gaan sturen.
quote:Ook geen 100% vergelijking. Als we allemaal zwart gaan rijden gaat de NS failliet. Als je wat download wat geen consumentenproduct is dan moet de producent het nog steeds van de zakelijke markt hebben. Het is wat anders als ze een consumentenproduct hebben en de klant gaat dit niet kopen maar downloaden. Overigens is zo'n beetje voor alle betaalde software een gratis alternatief.Op vrijdag 30 april 2010 20:13 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
Voor zwartrijden krijg je een boete omdat je geen recht hebt gekocht om je te laten vervoeren. Niet meer dan normaal dus dat je ook een boete krijgt als je download.
quote:Er komt nog wel een rechtzaakje (betaald uit alle kopieerheffingen..)
quote:BreinIn het nieuws: BREIN vraagt Ziggo om blokkering ThePirateBay
Inmiddels heeft een woordvoerder van Ziggo bevestigd dat BREIN om blokkering van toegang tot ThePirateBay gevraagd heeft en dat Ziggo daar niet aan wil voldoen. Er zou geen wettelijke basis zijn en Ziggo is voor een ‘openbaar internet’. Ook ICT-jurist Engelfriet (die overigens de met ThePirateBay vergelijkbare illegale indexer FTD bijstaat tegen BREIN) doet een duit in het zakje en zegt dat hij denkt dat het BREIN niet gaat lukken. BREIN denkt er anders over: er is immers geen recht op toegang tot een illegale site. De wettelijke basis waarop blokkering gevraagd kan worden zijn onder meer de artikelen 26d Auteurswet, 15e Wet Naburige Rechten, en voorzover Ziggo zich op louter doorgifte zou beroepen ook artikel 6:196c lid 5 Burgerlijk Wetboek. Die maken duidelijk dat je aan een access provider zoals Ziggo een rechterlijk gebod kan vragen maatregelen te nemen om inbreuken of onrechtmatige activiteiten te stoppen. BREIN doet dat niet zomaar. Er is onder andere al een verbod van de Nederlandse rechter tegen (de beheerders van) ThePirateBay maar die weigeren daaraan te voldoen en houden zich schuil. De site is eerder door Nederlandse hosting providers ontoegankelijk gemaakt en wordt vanuit het buitenland op het internet gehouden en bereikt nog steeds ook Nederlandse gebruikers. Die gebruikers bezoeken ThePirateBay voor de inbreukmakende bestanden die zij daar kunnen uitwisselen. Dat veroorzaakt grote schade voor de rechthebbenden op die auteurs- en nabuurrechtelijk beschermde werken. Dat is ook door de Nederlandse rechter vastgesteld. Een illegale site blokkeren die vanuit het buitenland (mede) Nederland bereikt is, behalve voor kinderporno, nog niet eerder gedaan. Daarnaast is het afsluiten van sites die structureel illegaal gebruik maken van ongeautoriseerde entertainment niet populair bij internetgebruikers met duurdere breedbandabonnementen die vooral op het internet zitten vanwege de toegang tot illegale muziek, films, televisieseries en games (en voor een kleiner deel ook illegale digitale boeken). Dat Ziggo en andere access providers er niet op zitten te wachten om impopulaire maatregelen te nemen en dat liever alleen doen als de rechter hen daartoe beveelt, is wel begrijpelijk want anders zou het hen wel eens klanten kunnen gaan kosten. BREIN is net als Ziggo ook voor een ‘openbaar internet’ en natuurlijk is en blijft het internet openbaar of je nu een illegale site afsluit of niet. Er is, ook op het internet, geen recht om inbreuk te maken en geen recht om toegang te krijgen of te geven tot illegale activiteiten en inbreukmakende content. Ondertussen is met het verweer van Ziggo de cirkel rond voor het doorschuiven van aansprakelijkheid voor inbreuk op internet: ThePiratebay zegt: ‘ik doe niks, mijn gebruikers maken inbreuk’, die gebruikers zeggen: ‘je moet je klanten niet aanpakken, criminaliseer mij niet, ik heb recht op mijn privacy en op vrije toegang tot informatie’, Ziggo zegt: ‘ik doe niks, je moet bij ThePiratebay wezen’.
quote:Muziek downloaden is NIET illegaal.Op vrijdag 30 april 2010 17:06 schreef Boldface het volgende:
BREIN is nogal vermoeiend. Maar goed, die mensen doen gewoon hun (onbegonnen) werk. Voor elke gesloten downloadsite zijn er tien anderen. Als ik een nieuw album zoek, hoef ik maar even via Google te zoeken en binnen no-time staan de tracks op mijn computer.
En daar zeg ik dan meteen bij dat ik erop tegen ben dat mensen alleen illegaal muziek downloaden en nooit eens wat kopen. Ik heb bijvoorbeeld vorige week nog de cd van Caro Emerald gekocht, na deze eerst "illegaal" te hebben gedownload. Wanneer iets me erg goed bevalt, koop ik het ook.
Wat een kansloos bedrijf heb je dan..SPOILERquote:Op zondag 2 mei 2010 12:39 schreef cerror het volgende:
En voordat de AIVD dit leest en denkt dat ik ík het ga doen: Neen.
[ Bericht 37% gewijzigd door Deeltjesversneller op 02-05-2010 12:50:25 ]
quote:Anders creëer jij even een zwart gat in het riool onder hun hoofdkantoor.Op zaterdag 1 mei 2010 20:28 schreef Deeltjesversneller het volgende:
Ik heb liever dat er een aanslag op Brein gepleegd wordt dan op Geert Wilders
Doen me zwaar denken aan NSBérs!
Vuige verraders zijn dat, ik mag wensen dat men hun pc's eens flink door mag spitten op gedownloade bestanden of zijn zij zo valselijk schijnheilig, want zij vullen hun portmonnee nml met gelden omdat zij een stichting zijn die betaald wordt door artiesten.
Eigenlijk zou er bekend moeten worden welke artiesten dit soort schorum inhuurt.
Dankzij hen kan die breinloze stichting nog bestaan ook!
FT
quote:En films ook niet.
quote:Godzijdank
Dit is zwaar nadelig voor Ziggo als zij er gehoor aan moeten geven, waar the hell is Brein mee bezig?
quote:MomentjeOp zaterdag 1 mei 2010 20:45 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Anders creëer jij even een zwart gat in het riool onder hun hoofdkantoor.
SPOILERquote:
En voordat de AIVD dit leest en denkt dat ik ík het ga doen: Neen.
[ Bericht 38% gewijzigd door Deeltjesversneller op 02-05-2010 12:50:17 ]
En voordat de AIVD dit leest en denkt dat ik ík het ga doen: Neen.
Ik gaf het aan als een hypothetische kwestie. quote:Ja, en? Ik heb geen abonnement op een voorgeselecteerde 10% van het internet, of 99,9%. De kern van de prestatie is toegang tot alles en iedereen die zich erop aansluit. Als een provider slechts een selectie wil aanbieden dan moeten ze abonnement op die selectie gaan proberen te slijten. Omdat het de kern van de prestatie is, zal het ook niet zomaar bij algemene voorwaarden veranderd mogen worden.Op vrijdag 30 april 2010 11:40 schreef waht het volgende:
[..]
Ik vraag me af tot hoeverre de provider hiertoe verplicht is.
Het internet is nogal omvangrijk.
Zal weer eens een leuke film kuiken. Iemand nog een tip?
quote:ik ben geen amateurtje meneertjeOp vrijdag 30 april 2010 20:10 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ja, daar heeft Adobe het voor gemaakt, zodat amateurs dagelijks hun producten kunnen gebruiken zonder ervoor te betalen
quote:Dan ben je opeens wel een stuk fouter bezig, als je als professional illegale software gebruikt.
quote:Waarom reageer je dan op mijn opmerking dat het geen consumentensoftware is?
quote:Ja, en raar ook, want je zou zeggen dat het bedrijf waar je werkt dit soort kosten graag wil aftrekken en bovendien gewoon support van Adobe wil. En trouwens, als je er je brood mee verdient, heb je de kosten van zo'n softwarepakket in notime terugverdiend, dus waarom de moeite nemen om het te gaan zitten Kuiken?Op zondag 2 mei 2010 12:51 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
Dan ben je opeens wel een stuk fouter bezig, als je als professional illegale software gebruikt.
quote:is het wel want voor consumenten is het goed softwareOp zondag 2 mei 2010 12:52 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waarom reageer je dan op mijn opmerking dat het geen consumentensoftware is?
quote:Ja hoor, schotel jij een gemiddelde consument Premiere en Windows Movie Maker voor en dan mag jij raden wie er het eerste z'n vakantiefilmpje af heeftOp zondag 2 mei 2010 12:59 schreef Athlon64x het volgende:
[..]
is het wel want voor consumenten is het goed software
quote:Als HBO'er misschien, maar ik doe MBO ICT beheer, het lijkt mij sterk dat ik het goedkoper krijg
[..]
Wat een valide argument zeg.
Je kan als scholier zijnde het negen van de tien keer goedkoop krijgen.
En je jat het wel degelijk omdat je er niet voor betaald hebt.
quote:jouw taal beetje gaar
dat weten we niet windows movie maker beetje gaar
quote:ben je een duitser
quote:Als de rechter hier in mee gaat moet Ziggo wel. En dan zullen andere providers snel volgen. Ik mag alleen wel hopen dat de rechter zo verstandig is hier niet in mee te gaan.Op zondag 2 mei 2010 14:20 schreef Revolution-NL het volgende:
Dat moet Ziggo vooral doen, ik zeg dan principieel mijn internet bij hun op
quote:In 1995 waren er nog geen euro's
In 1995 betaalde men 20 euro voor een CD. De consument werd toen belazerd, nu nog.
Stichting Brein sleept Ziggo voor de rechter. Het internetbedrijf weigert om de website The Pirate Bay te blokkeren. Eerder deze week eiste Brein dat Ziggo de site 'op zwart' zou zetten. Maar het bedrijf ziet zichzelf als doorgeefluik van websites en is een voorstander van openbaar internet. Brein wil het conflict nu voor de rechter uitvechten.
Via The Pirate Bay kunnen internetters gratis bestanden downloaden. Dat valt vaak onder piraterij, waar Brein tegen strijdt. The Pirate Bay werd eerder al door een rechter verboden.
© ANP
http://www.rtl.nl/(/actue(...)-voor-de-rechter.xml
:
moge de download goden hem zwaar straffen anyway zie ze graag proberen usenet aan te pakken 
usenet quote:Hoezo dat
Kom nou niet met grammar nazi aanzetten want je praat echt als Zanger Rinus gedeeld door 2.
quote:Dat zou geweldig zijn
Om te beginnen zouden alle providers in NL de sites van BREIN kunnen blokkeren. Als niemand in NL informatie over hen kan vinden zijn ze gelijk hun bestaansrecht kwijt.
quote:wie is rinus wat rare naam klinkt als wc schoon maak middelOp zondag 2 mei 2010 15:41 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Hoezo dat
Kom nou niet met grammar nazi aanzetten want je praat echt als Zanger Rinus gedeeld door 2.
quote:en voor de rest heb je gelijkOp zondag 2 mei 2010 15:17 schreef Super_Fucker het volgende:
In 1995 betaalde men20 euro30 gulden voor een CD. De consument werd toen belazerd, nu nog.
quote:De Piratenpartij maakt zich grote zorgen over het aangekondigde kort geding van stichting BREIN tegen Ziggo. De auteursrechten industrie probeert op deze manier het Nederlands parlement buiten spel te zetten door jurisprudentie te kopen met top-advocaten.
De Piratenpartij heeft vernomen dat BREIN en Ziggo achter gesloten deuren al enige tijd in gesprek zijn. BREIN zou, onder dreiging van het aanpassen van de licentievoorwaarden van diensten die Ziggo nu of in de toekomst aanbied, grote druk hebben uitgeoefend op Ziggo om zich tijdens het kort geding sub-optimaal te laten verdedigen. Het is de Piratenpartij niet bekend of het hier om licentievoorwaarden van online on-demand TV diensten gaat, of reguliere doorgifte van bestaande Ziggo TV diensten.
Los van de timing, BREIN opent namelijk de aanval terwijl het parlement met mei-reces is, valt op dat BREIN iedere Nederlander met een snelle internetverbinding op voorhand schuldig verklaart door te beweren dat zij "vooral op het internet zitten vanwege de toegang tot illegale muziek, films, televisieseries en games". Op deze manier criminaliseert BREIN ten onrechte bijna alle internetgebruikers.
BREIN heeft aangekondigd dat de uit het kort geding voortvloeiende jurisprudentie zal worden gebruikt om ook aan andere internetproviders de dure censuurtechnologie op te leggen. Op deze manier dreigt, buiten de politiek om, de discussie over netwerkneutraliteit, het gelijkheidsbeginsel van het internet, beëindigd te worden voordat deze begonnen is. Tevens negeert men wederom doelbewust het feit dat het maken van een kopie voor eigen lering en gebruik expliciet is vrijgesteld in de auteurswet van 1912.
Recentelijk is door de Europese volksvertegenwoordiging bepaald dat de aansprakelijkheid van de inhoud die over een internetverbinding gaat, niet bij de internetproviders ligt. BREIN gaat hier direct tegenin, door het creëren van een precedent op nationaal niveau, zodat de internetprovider wél inhoud van het internet moet gaan censureren. Lijsttrekker Samir Allioui: "De rechten van de burger mogen niet buiten de democratie om worden beperkt, hiermee verklaart BREIN zich vijandig tegenover de democratie en de rechtsstaat". Daarnaast vindt de Piratenpartij dat discussie over censuur en netwerkneutraliteit binnen het parlement moet plaatsvinden en niet via de rechter.
quote:Dat weet ik en daarom had ik het woord ook tussen aanhalingstekens gezet.Op zaterdag 1 mei 2010 09:15 schreef AchJa het volgende:
Muziek downloaden is NIET illegaal.
quote:Mee eens. En dit is precies wat D66 wil gaan doen. Die partij wil een internetheffing invoeren.Op maandag 3 mei 2010 02:26 schreef Sitethief het volgende:
Los van de timing - BREIN opent namelijk de aanval terwijl het parlement met mei-reces is - valt op dat BREIN iedere Nederlander met een snelle internetverbinding op voorhand schuldig verklaart door te beweren dat zij "vooral op het internet zitten vanwege de toegang tot illegale muziek, films, televisieseries en games". Op deze manier criminaliseert BREIN ten onrechte bijna alle internetgebruikers.
quote:Eigenlijk vind ik dat stiekem een veel beter idee. Net zoals de extra heffing die je betaalt op lege CD's. Dat geld kan dan mooi naar de muzikanten, filmmakers etc.Op maandag 3 mei 2010 02:40 schreef Boldface het volgende:
Mee eens. En dit is precies wat D66 wil gaan doen. Die partij wil een internetheffing invoeren.
Zolang het een laag bedrag blijft, vind ik het best OK, als het gezeik dan eens ophoudt en het geld niet aan de verkeerde handen blijft plakken.
Ik kan me namelijk ook wel inleven in het standpunt van bv. muzikanten die geen droge boterham meer verdienen met hun CD-verkoop, omdat iedereen met een beetje internetverbinding hun hele oeuvre gratis kan binnenhalen op een uurtje tijd zonder ervoor te betalen. Daar heb je dan tien of twintig jaar voor gewerkt, dat is dus zeker ook niet eerlijk. Maar de internetproviders er voor verantwoordelijk stellen is natuurlijk ook weer nonsens.
elke keer als ik ergens mee zit, een beetje down ben.. een kleine dip heb..
http://thepiratebay.org/legal
een minuut of 10 lezen, en ik ben weer helemaal het ventje
quote:Dat is wel eerlijk.
Ik kan me namelijk ook wel inleven in het standpunt van bv. muzikanten die geen droge boterham meer verdienen met hun CD-verkoop, omdat iedereen met een beetje internetverbinding hun hele oeuvre gratis kan binnenhalen op een uurtje tijd zonder ervoor te betalen. Daar heb je dan tien of twintig jaar voor gewerkt, dat is dus zeker ook niet eerlijk.
Muziek is geen product. Het is een trilling in de lucht die zich verplaats, die voorbijgangers kunnen horen en opnemen.
De platenmaatschappijen verdienden vroeger geld aan geluidsdragers. Die hebben we niet meer nodig en nu proberen ze ons wijs te maken dat muziek een product is. Maar als je iets zo maar op kunt vangen en kopiëren, kan je er als industrie geen geld mee verdienen.
De platenmaatschappijen moeten stoppen met het misbruiken van overheden om geld te vragen voor niets. Als je geld wilt verdienen met een product moet je geen zuurstoffabriek beginnen en dan mensen verbieden gewone lucht te ademen omdat je "recht hebt op een fatsoenlijk inkomen". Je moet gewoon een product bedenken waar mensen geld voor willen neertellen.
quote:Muziek is wel een product. Als het 'gewoon een trilling in de lucht' zou zijn, dan hadden we er geen muziekinstrumenten voor nodig gehad. Natuurlijk kan je het ruisen van de wind door de bomen of het geluid van een nachtegaal wel mooi vinden. Maar je betaalt voor de toegevoegde waarde die de muzikant aan dat 'pure' geluid toebrengt door een instrument te bespelen, een melodie te verzinnen, een tekst te schrijven,...Op maandag 3 mei 2010 10:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is wel eerlijk.
Muziek is geen product. Het is een trilling in de lucht die zich verplaats, die voorbijgangers kunnen horen en opnemen.
De platenmaatschappijen verdienden vroeger geld aan geluidsdragers. Die hebben we niet meer nodig en nu proberen ze ons wijs te maken dat muziek een product is. Maar als je iets zo maar op kunt vangen en kopiëren, kan je er als industrie geen geld mee verdienen.
De platenmaatschappijen moeten stoppen met het misbruiken van overheden om geld te vragen voor niets. Als je geld wilt verdienen met een product moet je geen zuurstoffabriek beginnen en dan mensen verbieden gewone lucht te ademen omdat je "recht hebt op een fatsoenlijk inkomen". Je moet gewoon een product bedenken waar mensen geld voor willen neertellen.
Dan kan je ook wel zeggen dat boeken gratis moeten zijn omdat het gewoon taal is en taal kan je ook elke dag om je heen horen.
quote:Het is geen economische waarde waar je geld voor kan vragen via een geluidsdrager. Je kan als muzikant je "toegevoegde waarde" verzilveren door op te treden.
Maar je betaalt voor de toegevoegde waarde die de muzikant aan dat 'pure' geluid toebrengt door een instrument te bespelen, een melodie te verzinnen, een tekst te schrijven,...
quote:Digitale boeken lijken me idd geen product waar je geld mee kan verdienen.Dan kan je ook wel zeggen dat boeken gratis moeten zijn omdat het gewoon taal is en taal kan je ook elke dag om je heen horen.
quote:Natuurlijk kun je daar wel geld mee verdienen. Net zoals je met digitale muziek geld kunt verdienen. Je moet alleen niet de hoofdprijs willen vangen per verkocht product, maar het meer uit de "long tail" halen.Op maandag 3 mei 2010 11:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Digitale boeken lijken me idd geen product waar je geld mee kan verdienen.
Genoeg mensen zijn bereid om een klein bedrag (paar euro max) neer te leggen om makkelijk en snel een digitaal boek of een digitaal liedje te downloaden. Dat bewijzen diensten als iTunes, die prima lopen.
quote:Onder andere ja. Maar er zou geen kat naar dat optreden komen als ik gewoon een uur lang een tape met natuurgeluiden zou laten horen. (Een paar intellectuele freaks terzijde.) Jij verwart nu muziek als product met entertainment.Op maandag 3 mei 2010 11:12 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Het is geen economische waarde waar je geld voor kan vragen via een geluidsdrager. Je kan als muzikant je "toegevoegde waarde" verzilveren door op te treden.
quote:Dat is dan het einde van het boek (want een boek van papier kan je ook kopiëren). Dan gaat geen enkele auteur nog zo gek zijn om een jaar of meerdere jaren research en moeite in zo'n boek te steken. Je kan dan net zo goed een chimpansee achter een keyboard zetten en willekeurig op de toetsen laten rammen. Dat zou dan even veel waard zijn volgens jouw theorie, namelijk niks.[..]
Digitale boeken lijken me idd geen product waar je geld mee kan verdienen.
Met muziek is dat anders, omdat het medium veel minder uitmaakt en het mensen voornamelijk om de inhoud van de muziek gaat. Of je het dan downloadt of op CD koopt, maakt voor veel mensen weinig uit, dus nemen de CD-verkopen af naarmate mensen meer muziek downloaden.
quote:Nee, jij verwart het maken en verkopen van een product waar vraag naar is met een fascistische corporatistische politie staat waar burgers gedwongen worden bedrijven geld te geven voor dingen die ze al hebben of niet nodig hebben.
[..]
Onder andere ja. Maar er zou geen kat naar dat optreden komen als ik gewoon een uur lang een tape met natuurgeluiden zou laten horen. (Een paar intellectuele freaks terzijde.) Jij verwart nu muziek als product met entertainment.
[..]
quote:De waarde wordt bepaald door de consument en de omstandigheden. Je kan ook 300 euro de liter voor water rekenen. In de woestijn.Dat is dan het einde van het boek (want een boek van papier kan je ook kopiëren). Dan gaat geen enkele auteur nog zo gek zijn om een jaar of meerdere jaren research en moeite in zo'n boek te steken. Je kan dan net zo goed een chimpansee achter een keyboard zetten en willekeurig op de toetsen laten rammen. Dat zou dan even veel waard zijn volgens jouw theorie, namelijk niks.
Muziek is geen product waar mensen 30 euro voor willen betalen. Vroeger hadden we geluidsdragers, die hebben we niet meer nodig.
Economics 101
quote:Maar mensen willen wel een euro voor het downloaden van een liedje betalen.Op maandag 3 mei 2010 11:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Muziek is geen product waar mensen 30 euro voor willen betalen. Vroeger hadden we geluidsdragers, die hebben we niet meer nodig.
quote:Niet als ze voor de gratis variant kunnen kiezen. En dat kan, want muziek is geen product.
[..]
Maar mensen willen wel een euro voor het downloaden van een liedje betalen.
quote:Ik denk dat mensen wel een euro willen betalen voor een liedje als het makkelijker en sneller gaat dan via een gratis alternatief, en/of de kwaliteit beter is, en/of de collectie waaruit ze kunnen kiezen groter.Op maandag 3 mei 2010 11:31 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Niet als ze voor de gratis variant kunnen kiezen. En dat kan, want muziek is geen product.
[edit] Maar euh, is software dan wel een product? Of ook niet? En een film? Ook niet? Of wel?
quote:Hoezo 'heb' ik die muziek al? Helemaal niet. Op een mooie zonnige dag kan ik hier langs het kanaal wandelen en dan zitten er af en toe wel eens een paar jongeren met een gitaar die wat aan het spelen zijn. Daar kan ik naar luisteren en het mooi vinden. Ik zou het in theorie zelfs kunnen opnemen (al zal ik daar dan wel apparatuur voor moeten meenemen en het zal waarschijnlijk van slechte kwaliteit zijn).Op maandag 3 mei 2010 11:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee, jij verwart het maken en verkopen van een product waar vraag naar is met een fascistische corporatistische politie staat waar burgers gedwongen worden bedrijven geld te geven voor dingen die ze al hebben of niet nodig hebben.
Maar niks garandeert me dat ze er volgende week opnieuw zitten, laat staan dat ze dezelfde liedjes spelen. Terwijl ik een cd of een mp3 eender wanneer opnieuw kan afspelen. Zowel de muziek zelf als de herhaalbaarheid ervan bieden al toegevoegde economische waarde.
quote:Helemaal waar. Maar als iets waardeloos wordt, dan wil niemand het meer produceren. Dus eigenlijk pleit je voor het einde van de muziek en het einde van het boek (en nog een hele rits andere dingen). Dat gevolg moet je dan ook maar trekken.[..]
De waarde wordt bepaald door de consument en de omstandigheden. Je kan ook 300 euro de liter voor water rekenen. In de woestijn.
Muziek is geen product waar mensen 30 euro voor willen betalen. Vroeger hadden we geluidsdragers, die hebben we niet meer nodig.
Economics 101
quote:Nee. Geluidstrillingen en bitjes zijn te makkelijk te kopiëren om een verkoopbaar product te kunnen zijn.
[edit] Maar euh, is software dan wel een product? Of ook niet? En een film? Ook niet? Of wel?
Je kan als artiest optreden en T-shirts verkopen, als software bedrijf kan je geld vragen voor service. Maar je kan geen geld vragen voor geluidstrillingen of bitjes, ook niet als zo veel mensen er zo veel tijd en moeite in hebben gestoken. Ik kan mijn hele leven 10 uur per dag water naar de zee zeulen, mag ik dan via wetgeving een beloning afdwingen?
quote:En het feit dat het al bestaande industrieën zijn, waarin al diverse bedrijven grote bakken met geld verdienen is niet relevant? Het zijn toch geen producten?Op maandag 3 mei 2010 11:48 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Nee. Geluidstrillingen en bitjes zijn te makkelijk te kopiëren om een verkoopbaar product te kunnen zijn.
quote:Je hoeft niks af te dwingen, maar als mensen je daar voor willen betalen, waarom niet? Er zijn nu ook mensen die betalen voor digitale muziek en software immers.Je kan als artiest optreden en T-shirts verkopen, als software bedrijf kan je geld vragen voor service. Maar je kan geen geld vragen voor geluidstrillingen of bitjes, ook niet als zo veel mensen er zo veel tijd en moeite in hebben gestoken. Ik kan mijn hele leven 10 uur per dag water naar de zee zeulen, mag ik dan via wetgeving een beloning afdwingen?
quote:Dief! Er moet een politieagent bij die jongens staan om mensen zoals jij boetes te geven voor het gratis luisteren naar muziek!
[..]
Hoezo 'heb' ik die muziek al? Helemaal niet. Op een mooie zonnige dag kan ik hier langs het kanaal wandelen en dan zitten er af en toe wel eens een paar jongeren met een gitaar die wat aan het spelen zijn. Daar kan ik naar luisteren en het mooi vinden. Ik zou het in theorie zelfs kunnen opnemen (al zal ik daar dan wel apparatuur voor moeten meenemen en het zal waarschijnlijk van slechte kwaliteit zijn).
quote:Als jij daar geld voor over hebt zal niemand je tegen houden om het uit te geven. Maar ik zie geen argument om mensen te dwingen geld uit te geven.Maar niks garandeert me dat ze er volgende week opnieuw zitten, laat staan dat ze dezelfde liedjes spelen. Terwijl ik een cd of een mp3 eender wanneer opnieuw kan afspelen. Zowel de muziek zelf als de herhaalbaarheid ervan bieden al toegevoegde economische waarde.
[..]
quote:Nee hoor. Mensen kunnen en mogen gewoon muziek maken, maar ze mogen niet verwachten dat de overheid burgers geld aftroggelt die niet van plan waren om een product te kopen. Artiesten kunnen gaan optreden en T-shirts verkopen. De studio/CD-artiesten zullen misschien uitsterven of gespecialiseerde zaken als filmmuziek gaan maken.Helemaal waar. Maar als iets waardeloos wordt, dan wil niemand het meer produceren. Dus eigenlijk pleit je voor het einde van de muziek en het einde van het boek (en nog een hele rits andere dingen). Dat gevolg moet je dan ook maar trekken.
quote:Ware het niet dat films ook geen producten zijn volgens jouOp maandag 3 mei 2010 11:52 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De studio/CD-artiesten zullen misschien uitsterven of gespecialiseerde zaken als filmmuziek gaan maken.
quote:Correct. Maar misschien kunnen bioscopen betalend publiek blijven trekken met goede popcorn, bewegende en verwarmde stoelen, masseuses, 3D-multimedia-shit, een goochelaar in de pauze en een afterparty. Je moet iets bedenken waar mensen voor willen betalen i.p.v. wetgeving om mensen geld af te troggelen.
[..]
Ware het niet dat films ook geen producten zijn volgens jou
quote:Nee, omdat je er waarschijnlijk niet professioneel mee bezig bent.Op maandag 3 mei 2010 11:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Oh ja, ik maak zelf muziek. Als de gehele muziekindustrie vandaag ter ziele gaat mis ik niets.
quote:Daar ben ik het helemaal mee eens. Maar dat is wat mij betreft ook gewoon een goede downloaddienst voor muziek/films/software/boeken/whatever. iTunes bewijst dat het mogelijk is, maar er is verder veelste weinig concurrentie op dat gebied. Ik zou best betalen voor een Piratebay-achtige dienst die me een bepaalde snelheid, kwaliteit en gemak biedt en dat ik niet de enige ben, denkt XS4All ook.Op maandag 3 mei 2010 11:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je moet iets bedenken waar mensen voor willen betalen i.p.v. wetgeving om mensen geld af te troggelen.
quote:Waarom zou ik willen betalen voor verwarmde stoelen? Of voor een masseuse (ik heb al een leuke vriendin)? 3D-shit? Waar is dat goed voor? En die goochelaar?Op maandag 3 mei 2010 11:58 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Correct. Maar misschien kunnen bioscopen betalend publiek blijven trekken met goede popcorn, bewegende en verwarmde stoelen, masseuses, 3D-multimedia-shit, een goochelaar in de pauze en een afterparty. Je moet iets bedenken waar mensen voor willen betalen i.p.v. wetgeving om mensen geld af te troggelen.
quote:Ik verwacht niet dat mensen geld neertellen voor een schijfje met bitjes dat je gratis kan kopiëren en aan je vrienden geven. Als ik geld wil verdienen met mijn muziek, zoek ik wat mensen bij elkaar om muziek te maken voor publiek dat wil betalen om ons te zien.
[..]
Nee, omdat je er waarschijnlijk niet professioneel mee bezig bent.
Ik ga geen zuurstoffabriek opzetten om te klagen dat mensen zo maar lucht inademen terwijl ik recht heb op inkomsten omdat ik "een professionele zuurstofproducent ben"
quote:Waarom zou ik betalen voor gratis te kopiëren bitjes?
[..]
Waarom zou ik willen betalen voor verwarmde stoelen?
quote:Prima, hiermee bewijs je mijn punt volledig. Je bent een amateur-muzikant die niet per se geld wil verdienen met zijn muziek. Er zijn echter ook professionele muzikanten die dat wel willen, en er is een vraag naar grote pop- en muzieksterren bij het publiek. Dan kan je niet anders dan professionaliseren, en er dus geld voor vragen.Op maandag 3 mei 2010 12:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik verwacht niet dat mensen geld neertellen voor een schijfje met bitjes dat je gratis kan kopiëren en aan je vrienden geven. Als ik geld wil verdienen met mijn muziek, zoek ik wat mensen bij elkaar om muziek te maken voor publiek dat wil betalen om ons te zien.
Ik ga geen zuurstoffabriek opzetten om te klagen dat mensen zo maar lucht inademen terwijl ik recht heb op inkomsten omdat ik "een professionele zuurstofproducent ben"
Anders is het enige wat nog overblijft van de hele muziekwereld lokale circuits met covergroepjes of hobbyisten met te veel vrije tijd die van achter hun computer wat deuntjes in elkaar knutselen en ze op het internet zetten.
Geef het dan een paar jaar en muziek produceren wordt zoiets als het knutselen met modeltreintjes in je achtertuin.
quote:Omdat het makkelijk is.Op maandag 3 mei 2010 12:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Waarom zou ik betalen voor gratis te kopiëren bitjes?
quote:Ze kunnen zo veel willen. Ik wil geld verdienen aan mijn zuurstoffabriek. Maar als ik geen product heb, heb ik geen klanten.
[..]
Prima, hiermee bewijs je mijn punt volledig. Je bent een amateur-muzikant die niet per se geld wil verdienen met zijn muziek. Er zijn echter ook professionele muzikanten die dat wel willen,
quote:Als mensen jouw muziek leuk vinden, willen ze daar ook wel voor betalen. Hetzelfde geldt trouwens voor je zuurstof. Als het iets is wat mensen willen hebben, dan willen ze er ook wel voor betalen. En er zullen ook mensen zijn die er gratis aan zullen komen. Big deal.Op maandag 3 mei 2010 12:04 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik verwacht niet dat mensen geld neertellen voor een schijfje met bitjes dat je gratis kan kopiëren en aan je vrienden geven.
quote:Gratis kopiëren is heel makkelijk, maar als iemand een nog makkelijkere manier weet, betaal ik daar misschien wel voor.
quote:Precies.Op maandag 3 mei 2010 12:19 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Gratis kopiëren is heel makkelijk, maar als iemand een nog makkelijkere manier weet, betaal ik daar misschien wel voor.
quote:Precies. Je hoeft dus geen heksenjacht te houden op gratis downloaders. Als je klanten hebt voor een product, komen ze toch wel.Op maandag 3 mei 2010 12:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Als mensen jouw muziek leuk vinden, willen ze daar ook wel voor betalen. Hetzelfde geldt trouwens voor je zuurstof. Als het iets is wat mensen willen hebben, dan willen ze er ook wel voor betalen.
quote:Ik ben dan ook tegen een heksenjacht, maar ik ben wel voor het aanbieden van digitale muziek/films/software/boeken/etc als product, omdat ik geloof dat je er prima geld mee kunt verdienen. Bestaande online winkels zoals iTunes aantonen dat dat inderdaad zo is.Op maandag 3 mei 2010 12:21 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Je hoeft dus geen heksenjacht te houden op gratis downloaders. Als je klanten hebt voor een product, komen ze toch wel.
quote:Ik vind het prima, maar ga mensen niet iets verbieden.Op maandag 3 mei 2010 12:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben dan ook tegen een heksenjacht, maar ik ben wel voor het aanbieden van digitale muziek/films/software/boeken/etc als product, omdat ik geloof dat je er prima geld mee kunt verdienen. Bestaande online winkels zoals iTunes aantonen dat dat inderdaad zo is.
quote:Dat zit er eerlijk gezegd wel in..Op maandag 3 mei 2010 13:24 schreef MikeyMo het volgende:
ik ben bang dat zo'n rechter zo Brein nog in het gelijk stelt ook
quote:En toch kan het nog veel beter.
[..]
Ik ben dan ook tegen een heksenjacht, maar ik ben wel voor het aanbieden van digitale muziek/films/software/boeken/etc als product, omdat ik geloof dat je er prima geld mee kunt verdienen. Bestaande online winkels zoals iTunes aantonen dat dat inderdaad zo is.
quote:Schendt Ziggo z'n voorwaarden dan niet? Je neemt daar een abonnement om toegang te krijgen tot het internet, niet tot maar een stukje van het internet.Op maandag 3 mei 2010 13:24 schreef MikeyMo het volgende:
ik ben bang dat zo'n rechter zo Brein nog in het gelijk stelt ook
quote:Ja, dat denk ik ook.
quote:mjah, ik geloof dat er op last van justitie ook toegang tot bepaalde sites (met bv kiddipr0n) worden geblokkeerd. dat kan ookOp maandag 3 mei 2010 13:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
Schendt Ziggo z'n voorwaarden dan niet? Je neemt daar een abonnement om toegang te krijgen tot het internet, niet tot maar een stukje van het internet.
quote:En van mij ook.Op vrijdag 30 april 2010 11:50 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Hij heeft wel degelijk een goed punt.
Het is ook te belachelijk voor woorden dat mensen wel massaal retedure programma's downloaden maar niet kopen.
Zelfde geldt voor spellen en films.
Wel 500 uur een spel spelen maar vertikken om het dan te kopen.
Dat graaigedrag mag van mij ook uitgeroeid worden.
V.
quote:Hopelijk zie je verschil tussen TBP en kinderporn?
[..]
mjah, ik geloof dat er op last van justitie ook toegang tot bepaalde sites (met bv kiddipr0n) worden geblokkeerd. dat kan ook
quote:tuurlijk, maar de vraag is: ziet de rechter dat ook?
[..]
Hopelijk zie je verschil tussen TBP en kinderporn?
quote:Stichting Brein verliest zaak rondom The Pirate Bay
AMSTERDAM - Stichting Brein heeft de zaak tegen Ziggo en XS4all over het blokkeren van The Pirate Bay verloren.
Dat blijkt uit het online gepubliceerde vonnis.
Stichting Brein, die zich in Nederland bezighoudt met de aanpak van piraterij, stapte eind april naar de rechter in verband met de site van The Pirate Bay. De stichting wilde het kabelbedrijf Ziggo dwingen om de downloadwebsite onbereikbaar te maken.
Daar had Brein al eerder in een brief om gevraagd. De brief is alleen naar Ziggo gestuurd, niet naar andere providers. De voorzieningenrechter in Amsterdam besloot vorig jaar dat The Pirate Bay inbreuk maakt op het auteursrecht en daarom ontoegankelijk moest worden gemaakt voor Nederlandse gebruikers. De personen achter de downloadsite negeerde het vonnis echter en vooralsnog is er niets gebeurd.
XS4all en UPC betuigde hun steun aan Ziggo. “In de wet staat helemaal nergens dat Ziggo verantwoordelijk is voor een website die niet bij Ziggo gehost wordt”, aldus een XS4all woorvoerder in mei. “Er is dus geen enkele reden ze daar op aan te spreken.” De provider voegde zich later bij de rechtszaak.
UPC liet desgevraagd weten het compleet eens te zijn met de opstelling van Ziggo. "Ook wij zijn van mening dat we slechts toegang verlenen tot het web, en dus niet verantwoordelijk zijn voor de content. We vinden overigens naast open toegang tot het web het ook belangrijk dat auteursrechten goed geregeld zijn."
quote:Rechtszaak was ook compleet van de pot gerukt.Op maandag 19 juli 2010 14:44 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://www.nu.nl/internet(...)-the-pirate-bay.html
[..]
Alsof je de Nederlandse staat aanklaagt voor alle asfaltwegen omdat daar smokkelwaar over vervoerd wordt.
quote:Op maandag 19 juli 2010 14:44 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://www.nu.nl/internet(...)-the-pirate-bay.html
[..]
Mooi.Tim Kuik for President!
quote:https://www.bof.nl/live/w(...)7/KG-Brein-Ziggo.pdfIn het midden latend of het percentage van 27% van de abonnees van Ziggo inbreuk
maken op de intellectuele eigendomsrechten van de bij Brein aangesloten
rechthebbenden, geldt dat in ieder geval van het overgrote merendeel van de abonnees
niet is komen vast te staan dat zij zich schuldig hebben gemaakt aan inbreuk
op de auteurs- of naburige rechten van de bij Brein aangesloten rechthebbenden.
De vordering van Brein ziet evenwel op een stakingsbevel voor alle abonnees van
Ziggo. Een dergelijke, verstrekkende, vordering echter, is op grond van de artikelen
26d Aw en 15e Wnr naar voorlopig oordeel eenvoudigweg niet toewijsbaar.
Een stakingsbevel gebaseerd op genoemde artikelen kan immers slechts betrekking
hebben op die ‘derden’ die de diensten van de tussenpersoon gebruiken om inbreuk
te maken. Van het overgrote deel van de bij Ziggo aangesloten abonnees is dat, als
gezegd, in ieder geval niet komen vast te staan. De artikelen 26d Aw en 15e Wnr,
geïnterpreteerd in het licht van de Handhavingsrichtlijn, bieden slechts een handvat
om een specifieke, anders gezegd concrete en individualiseerbare, inbreuk te beeindigen.
Alleen in die gevallen kan met de vereiste mate van zekerheid worden
vastgesteld dat van inbreuk sprake is. Reeds op deze grond stranden de vorderingen
voor zover zij zijn gebaseerd op de artikelen 26d Aw en 15e Wnr.
Daarnaast zou toewijzing van de vordering naar voorlopig oordeel in strijd komen
met de in de parlementaire geschiedenis verwoorde subsidiariteitseis. Brein, die
blijkens voornoemde steekproef bekend is met de IP-adressen van de Ziggo abonnees,
heeft er voor gekozen geen van deze abonnees in rechte te betrekken. Als argument
daarvoor voert zij aan dat het “onmogelijk en (dus) onwenselijk [is] om de
(alle) abonnees afzonderlijk aan te spreken”. Daarom, aldus Brein, spreekt zij Ziggo
aan. Dit argument overtuigt niet. Ten minste valt, zonder toelichting, die ontbreekt,
niet in te zien waarom het onmogelijk zou zijn een of meer abonnees in
rechte aan te spreken. Brein zou onder omstandigheden de NAW-gegevens van de
betreffende abonnee bij Ziggo kunnen opvragen, iets waarvan Ziggo ter zitting ook
heeft aangegeven daartoe in beginsel bereid te zijn.
Ben ik even blij dat ik daar geen klant ben
quote:Ingewikkeld altijd, 2 topics over hetzelfde, nah ja, crossposten dan maarOp maandag 3 mei 2010 12:13 schreef Krantenman het volgende:
Je bent een amateur-muzikant die niet per se geld wil verdienen met zijn muziek. Er zijn echter ook professionele muzikanten die dat wel willen, en er is een vraag naar grote pop- en muzieksterren bij het publiek. Dan kan je niet anders dan professionaliseren, en er dus geld voor vragen.
Pirate Bay illegaal in Nederland
De downloaders zijn zogenaamd dieven, maar de echte dieven zijn de maatschappijen zelf.
Bron: http://www.techdirt.com/articles/20100712/23482610186.shtml
voor mensen die daar meer over willen lezen is dit bijzonder verhelderend artikel:
Courtney Love does the math
quote:Stealing our copyright reversions in the dead of night while no one was looking, and with no hearings held, is piracy.
It's piracy when the RIAA lobbies to change the bankruptcy law to make it more difficult for musicians to declare bankruptcy. Some musicians have declared bankruptcy to free themselves from truly evil contracts. TLC declared bankruptcy after they received less than 2 percent of the $175 million earned by their CD sales. That was about 40 times less than the profit that was divided among their management, production and record companies.
Toni Braxton also declared bankruptcy in 1998. She sold $188 million worth of CDs, but she was broke because of a terrible recording contract that paid her less than 35 cents per album. Bankruptcy can be an artist's only defense against a truly horrible deal and the RIAA wants to take it away.
Artists want to believe that we can make lots of money if we're successful. But there are hundreds of stories about artists in their 60s and 70s who are broke because they never made a dime from their hit records. And real success is still a long shot for a new artist today. Of the 32,000 new releases each year, only 250 sell more than 10,000 copies. And less than 30 go platinum.
quote:Als je, zoals Courtney vertelde, de muziek van o.m. TLC en Tony Braxton had gedownloaded in plaats van gerkocht, hadden zij zich niet failliet hoeven verklarenOp maandag 19 juli 2010 15:38 schreef Verbal het volgende:
...maar als je het downloadt zonder te betalen krijgen ze meer
V.
M.a.w. de jankende maatschappijen, die met ondersteuning van de RIAA en hier Brein zo ageren tegen het downloaden zijn zelf misschien nog wel erger dan de downloaders die muziek "stelen", artiesten zien een fractie van de auteursrechten waarover zo geklaagd wordt en RIAAbonzen die volgens hen de verkopen enorm zien dalen hebben zichzelf vooral een flinke salarisverhoging gegeven
wat verdient die Tim Kuik eigenlijk? en de staf van Buma/Stemra? hoe ligt de verdeel sleutel hier in Nederland eigenlijk?
quote:Niemand hoeft ergens gehoor aan te geven. Ze bluffen gewoon, spindocter techniekenOp zondag 2 mei 2010 12:31 schreef opgebaarde het volgende:
Waarom heeft alleen Ziggo nu gezeik en de andere providers niet?
Dit is zwaar nadelig voor Ziggo als zij er gehoor aan moeten geven, waar the hell is Brein mee bezig?
Downloaden is legaal.
Providers zijn niet verantwoordelijk voor content op het internet.
Er ontstaat geen schade bij downloaden.
quote:Leuke vergelijking hehe...Op maandag 19 juli 2010 15:00 schreef Wijze_appel het volgende:
[..]
Rechtszaak was ook compleet van de pot gerukt.
Alsof je de Nederlandse staat aanklaagt voor alle asfaltwegen omdat daar smokkelwaar over vervoerd wordt.
quote:Op maandag 19 juli 2010 14:44 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://www.nu.nl/internet(...)-the-pirate-bay.html
[..]
quote:Of supermartken omdat winkeldiefstal bestaat.
quote:Nee dank je.. 5 jaar nazi-regime in Nederland was genoeg.Op maandag 19 juli 2010 15:52 schreef S1nn3rz het volgende:
Bah, kunnen die kanslozen dus gewoon doorgaan met het stelen van spelletjes, films en andere software.
Tim Kuik for President!
quote:Blijkbaar zijn sommige mensen zo dom als het achtereind van een koe dus ik zal het even uitleggen. Stelen is het ontvreemden van het orgineel. Kopieeren is zoals het woord al zegt een kopie maken van het orgineel. Het orgineel blijft dus in handen van de rechtmatige eigenaar. Jij snap?Op maandag 19 juli 2010 15:52 schreef S1nn3rz het volgende:
Bah, kunnen die kanslozen dus gewoon doorgaan met het stelen van spelletjes, films en andere software.
Tim Kuik for President!
quote:Op maandag 19 juli 2010 22:23 schreef PalmRoyale het volgende:
[..]
Blijkbaar zijn sommige mensen zo dom als het achtereind van een koe dus ik zal het even uitleggen. Stelen is het ontvreemden van het orgineel. Kopieeren is zoals het woord al zegt een kopie maken van het orgineel. Het orgineel blijft dus in handen van de rechtmatige eigenaar. Jij snap?
"Diefstal is een strafrechtelijk delict dat bestaat uit het op onrechtmatige wijze eigenhandig in bezit nemen van andermans eigendom."
http://nl.wikipedia.org/wiki/Diefstal
niet dat ik zelf nooit iets download zonder te betalen (steel) hoor maar je moet niet mensen dom noemen en vervolgens met foute definities gaan strooien
quote:http://www.nu.nl/internet(...)le-aanpak-brein.htmlBoF vreest individuele aanpak Brein
Uitgegeven: 20 juli 2010 14:11
Laatst gewijzigd: 20 juli 2010 15:07
AMSTERDAM – Digitale burgerrechtenbeweging Bits of Freedom (BoF) vreest dat Stichting Brein achter individuen aangaat nu Ziggo van de rechter downloadsite The Pirate Bay niet hoeft te blokkeren voor abonnees.
Dat meldt Ot van Daalen, directeur van BoF, in een analyse van de rechtszaak.
Maandag bepaalde de rechter dat Ziggo The Pirate Bay niet hoeft te blokkeren voor abonnees, wat door Stichting Brein geëist werd. Daar had Brein al eerder in een brief om gevraagd.
Auteursrecht
De voorzieningenrechter in Amsterdam besloot vorig jaar dat The Pirate Bay inbreuk maakt op het auteursrecht en daarom ontoegankelijk moest worden gemaakt voor Nederlandse gebruikers. De personen achter de downloadsite negeerden het vonnis echter en vooralsnog is er niets gebeurd.
Vorige week werd het vonnis nog door een rechter bevestigd. Als de beheerders van de illegale website hun activiteiten weigeren te staken, verbeuren ze dwangsommen van 50.000 euro per dag.
Individuele gevallen
Een andere rechter oordeelde maandag dat het buiten proportioneel zou zijn om alle abonnees van Ziggo toegang tot The Pirate Bay te weigeren wanneer slechts een aantal abonnees zich schuldig maken aan illegaal downloaden.
De rechter liet weten dat er pas kan worden bewezen dat er inbreuk is op auteursrechten als naar individuele gevallen wordt gekeken. BoF vreest dat Stichting Brein dit advies ter harte zal nemen.
“Brein zegt al een aantal jaren – en wij complimenteren de stichting daarvoor – dat zij individuele internetgebruikers niet meer bij dit conflict wil betrekken”, aldu BoF. “Dat uitgangspunt komt nu op de helling te staan.”
Rechtszaken
“Het zou betekenen dat miljoenen gewone Nederlanders rekening moeten gaan houden met een rechtszaak. Miljoenen Nederlanders hebben immers wel eens zonder toestemming muziek of films uitgewisseld”, vertelt Van Daalen tegenover NU.nl. “Brein hanteert nu nog een soort gedoogbeleid, zodat de vraag of deze miljoenen Nederlanders de wet overtreden niet expliciet aan de orde komt.”
Enige troost is volgens Van Daalen dat een rechter in 2006 een strenge toets hanteerde toen Brein probeerde de identiteit van een aantal uitwisselaars te achterhalen. “Ziggo mag de gegevens pas doorgeven als Brein met doorslaggevend bewijs komt dat een gebruiker inderdaad inbreuk maakt”, legt Van Daalen uit.
Muziekindustrie
De BoF-directeur benadrukt dat verdergaande handhaving en het aanpakken van individuele gebruikers geen duurzame oplossing is van het conflict tussen auteursrecht en het internet. “De muziekindustrie moet in plaats daarvan met haar tijd meegaan”, vindt Van Dalen. “Gebruikers zouden een licentie moeten gaan geven voor het uitwisselen van muziek.”
Stichting Brein liet dinsdagochtend tegenover Tweakers.net weten de individuele aanpak niet uit te sluiten. "Maar het heeft niet de voorkeur", vertelt Tim Kuik, directeur van Brein.
quote:Bring it on motherfuckers. Ik lust jullie rauw, kut Brein.Op dinsdag 20 juli 2010 15:10 schreef Redux het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/internet(...)le-aanpak-brein.html
Ik ben benieuwd of we binnenkort een huisvrouwtje voor het gerecht zien staan waarvan haar kinderen een 538 Cdtje hebben binnengehaald
quote:Zo'n verhaal is er toch in Amerika, waar een vrouw voor het downloaden van 8 nummers beboet werd met iets van twee ton?Op dinsdag 20 juli 2010 15:23 schreef MikeyMo het volgende:
Maar downloaden is legaal, dus dan zal Brein moeten bewijzen dat je stelselmatig uploadt.
Ik ben benieuwd of we binnenkort een huisvrouwtje voor het gerecht zien staan waarvan haar kinderen een 538 Cdtje hebben binnengehaald
Edit: O nee, het was nog ietsje meer...
V.
quote:Dat soort figuren zijn doorgaans de slachtoffersOp dinsdag 20 juli 2010 15:25 schreef Verbal het volgende:
[..]
Zo'n verhaal is er toch in Amerika, waar een vrouw voor het downloaden van 8 nummers beboet werd met iets van twee ton?
V.
Overigens heeft in Amerika de RIAA vorig jaar 16 miljoen dollar uitgegeven aan advocaten om uiteindelijk nog geen 4 ton te claimen bij burgers
Bron
En als ze alle abbonees willen gaan aanpakken kunnen ze 70% van Nederland beboeten, onbegonnen werk dus...
quote:ietsjes maar hea
[..]
Zo'n verhaal is er toch in Amerika, waar een vrouw voor het downloaden van 8 nummers beboet werd met iets van twee ton?
Edit: O nee, het was nog ietsje meer...
V.
quote:Ligt eraan wie die gegevens vraagt. Als het in het kader van een strafrechtelijk onderzoek is dan staat duidelijk in de voorwaarden dat Ziggo ze dan verstrekt.Op dinsdag 20 juli 2010 15:24 schreef MikeyMo het volgende:
Overigens zegt Ziggo wel mee te werken aan het afstaan van gebruikersgegevens, maar is dat niet in strijd met de wet?
Als Brein ze vraagt ga ik ervan uit dat Ziggo ze niet verstrekt, maar hoogstens dat ze de post van Brein naar overtreder zullen doorsturen.
quote:hier ook
quote:Dat vind ik al ver gaan. Laat Brein maar een zaak aanspannen, het OM mag het dan uitrechercheren. Brein is daarvoor helemaal niet de bevoegde instantie.
[..]
Ligt eraan wie die gegevens vraagt. Als het in het kader van een strafrechtelijk onderzoek is dan staat duidelijk in de voorwaarden dat Ziggo ze dan verstrekt.
Als Brein ze vraagt ga ik ervan uit dat Ziggo ze niet verstrekt, maar hoogstens dat ze de post van Brein naar overtreder zullen doorsturen.
²maak maar een nieuw topic als er wat nieuws te melden valt