abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_80835512
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:08 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Je hebt echt een plaat voor kop, he?
Hoezo? Wil je beweren dat er geen uitzuigers tussenzitten?

Die uitzuigers, dat werkschuwe deel, zorgt ervoor dat er ook minder geld kan naar de mensen die het echt nodig hebben zoals ouderen of gehandicapten of echt arbeidsongeschikten.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  donderdag 29 april 2010 @ 11:14:13 #103
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_80835699
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:07 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Je hoeft bepaald geen top-econoom en geen top-psycholoog (de helft is psychologie) te zijn om in te zien wat er gebeurt als je te hard gaat bezuinigen.
Te hard bezuinige op dingen die de economie niet schaden kan nooit kwaad hebben vaak ook geen waarde.
  donderdag 29 april 2010 @ 11:14:39 #104
1571 marky
Heerlijk.... sleur
pi_80835716
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:08 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Je hebt echt een plaat voor kop, he?
Ja of jij dat kan natuurlijk ook
pi_80835892
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:05 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Nee, ik noem dat gewoon lafheid. Google er maar op, je ziet dat de VVD het standpunt wel degelijk had ingenomen.

Laat ze het gewoon eerlijk zeggen dat als ze het niet meer zo vinden en inzien dat het wel erg asociaal is.
Het enige wat ik zie is dat in de jaren 80 en 90 vooral de SP/GL/Pvda het woord in de mond namen om tegen de VVD te schoppen.

Het staat niet in het programma, het staat niet op hun website, dus je uitspraak over 'net teveel om van dood te gaan, maar te weinig om van te leven' is verwerpelijk en van een bijzonder laag niveau.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_80835915
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:20 schreef axis303 het volgende:

[..]

Het enige wat ik zie is dat in de jaren 80 en 90 vooral de SP/GL/Pvda het woord in de mond namen om tegen de VVD te schoppen.

Het staat niet in het programma, het staat niet op hun website, dus je uitspraak over 'net teveel om van dood te gaan, maar te weinig om van te leven' is verwerpelijk en van een bijzonder laag niveau.
Ze hebben het zelf geroepen hoor. Mensen verzinnen zoiets niet.

Maar goed, blijf maar stemmen op zo'n abject club. Als je graag een kille samenleving wil, vooral doen.
pi_80835991
Vent, je enige argument is steeds dat mensen die veel geld hebben dit niet verdienen en moeten afstaan.

Als ik iets abject vind is het wel verplicht moeten opdraaien voor de kosten van mensen die moedwillig niet werken. En dat moedig je met jouw partij wel aan.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_80836195
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:22 schreef Amos_ het volgende:
Vent, je enige argument is steeds dat mensen die veel geld hebben dit niet verdienen en moeten afstaan.

Als ik iets abject vind is het wel verplicht moeten opdraaien voor de kosten van mensen die moedwillig niet werken. En dat moedig je met jouw partij wel aan.
Hoe vaak moet ik nog herhalen, dat ook ik vind dat luiaarts aangepakt moeten worden? Haal die grote plaat eens weg, voordat ik verder wil.
pi_80836464
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:28 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Hoe vaak moet ik nog herhalen, dat ook ik vind dat luiaarts aangepakt moeten worden? Haal die grote plaat eens weg, voordat ik verder wil.
En hoe zou je die luie donders aan willen pakken? Behoud van subsidie en uitkering?
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_80836509
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:36 schreef Amos_ het volgende:

[..]

En hoe zou je die luie donders aan willen pakken? Behoud van subsidie en uitkering?
Luiaards trap je uit de uitkering.
pi_80836604
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:37 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

Luiaards trap je uit de uitkering.
Dan zou ik maar geen PVDA of CU stemmen als ik jou was. Want dat gaan die partijen niet doen, integendeel.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_80836725
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:28 schreef EchtGaaf het volgende:
Hoe vaak moet ik nog herhalen, dat ook ik vind dat luiaarts aangepakt moeten worden? Haal die grote plaat eens weg, voordat ik verder wil.
Oh, dus je gaat ook VVD stemmen?
Ja, ik generaliseer.
  donderdag 29 april 2010 @ 21:23:30 #113
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_80856279
VVD is een partij die staat voor iedereen die wil werken, kunnen mensen niet werken ondanks hun inzet dan is er een fatsoenlijke uitkering. Dat is VVD.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_80856390
quote:
Op donderdag 29 april 2010 11:39 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Dan zou ik maar geen PVDA of CU stemmen als ik jou was. Want dat gaan die partijen niet doen, integendeel.
Geen enkele partij vindt dat luiaards beloond moeten worden. Daarvoor heeft de VVD echt niet het monopolie.... Maar andere partijen maken itt de VVD wel onderscheidt tussen mensen die niet kunnen en mensen die niet willen....

De VVD wil IEDERE uitkeringsgerechtigde verder op achterstand zetten. Door de koppeling los te laten, zelfs voor WAO-ers.

Geen enkele andere partij is daar voor ( TON misschien uitgezonderd).
  donderdag 29 april 2010 @ 22:14:42 #115
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_80858064
De VVD wil de ww uitkering verhogen
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 29 april 2010 @ 22:17:00 #116
198365 Morendo
The Real Deal
pi_80858153
quote:
Op donderdag 29 april 2010 22:14 schreef phpmystyle het volgende:
De VVD wil de ww uitkering verhogen
Maar toch ook verkorten in duur?
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_80858163
quote:
Op donderdag 29 april 2010 22:14 schreef phpmystyle het volgende:
De VVD wil de ww uitkering verhogen
Als je de duur verkort verhoog je hem over het totaal natuurlijk niet he?
pi_80858240
quote:
Op donderdag 29 april 2010 22:14 schreef phpmystyle het volgende:
De VVD wil de ww uitkering verhogen
Maar de duur fors verkorten.
  donderdag 29 april 2010 @ 22:25:52 #119
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_80858473
Een jaar lang is meer dan zat. Dat overige geld kunnen naar de grote bedrijven, hoe meer winst hoe meer investeringen hoe meer werk hoe meer belasting.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  donderdag 29 april 2010 @ 22:27:45 #120
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_80858549
quote:
Op donderdag 29 april 2010 22:25 schreef phpmystyle het volgende:
Een jaar lang is meer dan zat. Dat overige geld kunnen naar de grote bedrijven, hoe meer winst hoe meer investeringen hoe meer werk hoe meer belasting.
je gelooft zeker ook in "trickle-down economics"?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  vrijdag 30 april 2010 @ 19:28:31 #121
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_80880427
Laten we het hopen Nederland moet nodig uit het slop getrokken worden en daar is een frisse rechtse wind voor nodig.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  vrijdag 30 april 2010 @ 19:29:46 #122
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_80880460
quote:
Op vrijdag 30 april 2010 19:28 schreef Martijn_77 het volgende:
Laten we het hopen Nederland moet nodig uit het slop getrokken worden en daar is een frisse rechtse wind voor nodig.
Dit zijn woorden naar mijn hart
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  Moderator vrijdag 30 april 2010 @ 19:40:12 #123
249559 crew  Lavenderr
pi_80880726
quote:
Op donderdag 29 april 2010 22:27 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

je gelooft zeker ook in "trickle-down economics"?
Wat is dat?
pi_80880846
quote:
Op donderdag 29 april 2010 22:25 schreef phpmystyle het volgende:
Een jaar lang is meer dan zat.
Jij als 17-jarige hebt vast genoeg ervaring op de arbeidsmarkt om dit vast te stellen.
  vrijdag 30 april 2010 @ 19:47:03 #125
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_80880892
quote:
Op vrijdag 30 april 2010 19:45 schreef Stridone het volgende:

[..]

Jij als 17-jarige hebt vast genoeg ervaring op de arbeidsmarkt om dit vast te stellen.
Waarom niet? Ik lees veel, ik werk, loop stage, en zit nog op school.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  vrijdag 30 april 2010 @ 19:48:12 #126
198365 Morendo
The Real Deal
pi_80880928
quote:
Op vrijdag 30 april 2010 19:45 schreef Stridone het volgende:

[..]

Jij als 17-jarige hebt vast genoeg ervaring op de arbeidsmarkt om dit vast te stellen.
Autoriteitsdrogreden van jouw zijde.
Die Lebenslust bringt dich um.
pi_80881064
Het is geen drogreden, ik betwijfel alleen zijn betrouwbaarheid op dit gebied. Ik beweer ook niet dat ik het wél weet, hoor. Om vast te stellen of 1 jaar genoeg is (vooral in het huidige economische klimaat) lijkt een iets meer onderbouwde en genuanceerdere reactie dan "Een jaar lang is meer dan zat." me wel nodig.
  vrijdag 30 april 2010 @ 19:57:11 #128
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_80881181
quote:
Op vrijdag 30 april 2010 19:40 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Wat is dat?
Belastingverlagingen en andere voordelen aan de rijken geven, zodat die meer uitgeven en de armen uiteindelijk ook rijker worden. De belastingverlagingen van Reagan waren hierop gefundeerd. Beetje jammer dat het er niet voor heeft gezorgd dat de armen het beter kregen. Maar hey, de rijken werden wel véél rijker erdoor, dus ooit zullen de armen vast ook profiteren.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  vrijdag 30 april 2010 @ 19:59:21 #129
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_80881246
quote:
Op vrijdag 30 april 2010 19:57 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Belastingverlagingen en andere voordelen aan de rijken geven, zodat die meer uitgeven en de armen uiteindelijk ook rijker worden. Leuk principe, werkt alleen zo niet in de realiteit.
En waar heb ik dat voorgesteld? Ik had het over een integrale belastingverlaging.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  vrijdag 30 april 2010 @ 20:00:01 #130
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_80881270
quote:
Op vrijdag 30 april 2010 19:59 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

En waar heb ik dat voorgesteld? Ik had het over een integrale belastingverlaging.
Ik zeg toch ook nergens dat je dat voorstelde? Ik vroeg me alleen af of je toevallig in dat principe geloofde.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  vrijdag 30 april 2010 @ 20:02:35 #131
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_80881346
quote:
Op vrijdag 30 april 2010 20:00 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ik zeg toch ook nergens dat je dat voorstelde? Ik vroeg me alleen af of je toevallig in dat principe geloofde.
Het zal wel helpen maar lang niet zoveel als je gewoon een algemene lastenverlaging doet.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_80881483
En je hoeft ook geen topeconoom te zijn om te weten dat als je de staatsschuld te ver laat oplopen dit ook niet goed is voor de economie en dat de belastinbetaler uiteindelijk meer betaald voor die torenhoge rentes. Ook belastingverhoging is niet goed voor de economie, iets wat een aantal linkse partijen voorstellen.
Daarnaast is niet elke bezuiniging slecht voor onze economie, ik noem cultuursubisidies,ontwikkelingshulp, EU afdracht(Nederland betaald eigenlijk belachelijk veel)
En waarom is het zo erg om niet meer dan een minimum aan sociale zekerheid te hebben?
Als die mensen genoeg krijgen voor hun primaire levensbehoeften en ook nog een redelijk tv tje, computer en een Twingo kunnen kopen is het toch goed?
En wanneer je een uitkering boven het minimumloon zal plaatsen, waarom zou iemand die onterecht in de uitkering zit(en dat zijn er genoeg) dan gaan werken? Hij moet er wat voor doen en krijgt nog minder inkomen ook.
VVD zegt gewoon: een sociaal vangnet voor die het nodig hebben, voor de rest moet je de mensen juist stimuleren uit dat sociale vangnet te stappen.
  Moderator vrijdag 30 april 2010 @ 20:07:34 #133
249559 crew  Lavenderr
pi_80881493
quote:
Op vrijdag 30 april 2010 19:57 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Belastingverlagingen en andere voordelen aan de rijken geven, zodat die meer uitgeven en de armen uiteindelijk ook rijker worden. De belastingverlagingen van Reagan waren hierop gefundeerd. Beetje jammer dat het er niet voor heeft gezorgd dat de armen het beter kregen. Maar hey, de rijken werden wel véél rijker erdoor, dus ooit zullen de armen vast ook profiteren.
Erg jammer dat dat dus niet werkt , want op het eerste gezicht lijkt het helemaal geen slecht plan.
Hoe komt het dat de armen er uiteindelijk ook niet beter van zijn geworden?
pi_80882123
quote:
Op vrijdag 30 april 2010 20:07 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Erg jammer dat dat dus niet werkt , want op het eerste gezicht lijkt het helemaal geen slecht plan.
Hoe komt het dat de armen er uiteindelijk ook niet beter van zijn geworden?
Omdat de rijken het overgebleven geld voor het grootste deel in eigen zakken staken in plaats van het te investeren. Net zoals communisme, een leuk idee, maar de menselijke natuur maakt het onmogelijk.
  Moderator vrijdag 30 april 2010 @ 20:37:06 #135
249559 crew  Lavenderr
pi_80882475
quote:
Op vrijdag 30 april 2010 20:28 schreef Stridone het volgende:

[..]

Omdat de rijken het overgebleven geld voor het grootste deel in eigen zakken staken in plaats van het te investeren. Net zoals communisme, een leuk idee, maar de menselijke natuur maakt het onmogelijk.
Erg jammer, maar ja je hebt gelijk.
Dan kan je plan nog zo goed zijn, dan gooit de hebzucht roet in het eten.
  vrijdag 30 april 2010 @ 20:41:40 #136
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_80882692
quote:
Op vrijdag 30 april 2010 20:28 schreef Stridone het volgende:

[..]

Omdat de rijken het overgebleven geld voor het grootste deel in eigen zakken staken in plaats van het te investeren. Net zoals communisme, een leuk idee, maar de menselijke natuur maakt het onmogelijk.
Inderdaad. Communisme, het idee is perfect, in een utopische wereld is iedereen geheel gelijk, het probleem is alleen dat er altijd iemand zich gelijker voelt
Laffe huichelaar
  zaterdag 1 mei 2010 @ 03:22:10 #137
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_80894458
quote:
Op vrijdag 30 april 2010 19:57 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Belastingverlagingen en andere voordelen aan de rijken geven, zodat die meer uitgeven en de armen uiteindelijk ook rijker worden. De belastingverlagingen van Reagan waren hierop gefundeerd. Beetje jammer dat het er niet voor heeft gezorgd dat de armen het beter kregen. Maar hey, de rijken werden wel véél rijker erdoor, dus ooit zullen de armen vast ook profiteren.
Zo jammer dat je het terugdringen van geld uitdelen ziet als "de rijken rijker maken". Jij laat graag Den Haag beslissen over je portemonnee .
quote:
Op vrijdag 30 april 2010 20:28 schreef Stridone het volgende:

[..]

Omdat de rijken het overgebleven geld voor het grootste deel in eigen zakken staken in plaats van het te investeren. Net zoals communisme, een leuk idee, maar de menselijke natuur maakt het onmogelijk.
Communisme is in principe een verschrikkelijk en inhumaan idee. Daarnaast redeneer je verkeerd om, het is niet de menselijke natuur die het onmogelijk maakt, het is de onmogelijke ideologie die niet past bij de menselijke natuur.
2000 light years from home
pi_80894683
Zodra ze die debiele Fred Teeven eruit trappen zal ik ook wel overwegen om op de VVD te stemmen.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 04:26:28 #139
104871 remlof
Europees federalist
pi_80894741
Ik heb de VVD (zelfs onder Wiegel) nog nooit zo rechts gezien als ze zich nu profileert. Rutte ken ik uit de jaren negentig als een "linkse" VVDer. Ze proberen nu stemmers van de PVV en TON te trekken maar verloochenen hun ware identiteit. Jammer.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 10:11:56 #140
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_80896102
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 03:22 schreef Merkie het volgende:

[..]

Zo jammer dat je het terugdringen van geld uitdelen ziet als "de rijken rijker maken". Jij laat graag Den Haag beslissen over je portemonnee .
[..]

Communisme is in principe een verschrikkelijk en inhumaan idee. Daarnaast redeneer je verkeerd om, het is niet de menselijke natuur die het onmogelijk maakt, het is de onmogelijke ideologie die niet past bij de menselijke natuur.
Het probleem ligt erin dat al het geld zich concentreert in een heel klein groepje. Als je naar Amerika kijkt zie je dat het gemiddelde inkomen in Amerika in de jaren 70 op ongeveer hetzelfde niveau, of iets hoger zelfs, lag dan het nu doet. We hebben het dus over een periode van 30 jaar waarin "jan met de pet" niet rijker is geworden qua inkomen. Dit ondanks belastingverlagingen, ondanks dat zogenaamde "trickedown effect" waar iedereen van zou profiteren, ondanks verdrievoudiging of meer van de productiviteit van werknemers.

Dus ja, bedrijven en de bovenste paar procent van de mensen heel hard belasten is helaas de enige manier om ook bij het gewone volk nog enig geld te krijgen, want uit zichzelf zullen ze het niet delen. Ze zullen alleen maar alle productiviteit van mensen afpakken, een heel klein deel teruggeven via loon en mensen als jij staan te juichen dat het zo goed is van de topmensen als je 2% verhoging krijgt. Kapitalisme is net zo oneerlijk als communisme, alleen vanaf de andere kant bekeken. Kapitalisme heeft alleen een briljante PR-machine achter zich staan om te doen geloven dat het allemaal heel eerlijk is, dat je met hard werken rijk zult worden en dat iets als de Amerikaanse Droom bestaat. Dat het allemaal grotendeels onzin is, zeker in Amerika (in Nederland valt het door bijvoorbeeld ons verschrikkelijke socialistische onderwijsstelsel nog mee), dat negeert men liever.

[ Bericht 3% gewijzigd door ethiraseth op 01-05-2010 10:17:36 ]
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_80897172
Ik maak me wel zorgen dat de VVD groot gaat worden. Ik ben bang voor zeer grote sociale onrust, en terecht. De VVD wil echt niet dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen. WW beperken tot 1 jaar (je zult maar 20 jaar ergens gewerkt hebben en buiten je schuld om werkloos worden en geen nieuwe baan kunnen vinden omdat er geen banen zijn). Geen extra bijdrage/belasting voor de banken: erg vreemd, de banken kunnen wel vreselijke bonussen uitdelen, maar een belasting extra, als mede-veroorzakers zo niet de grootste veroorzakers van de crisis, dat wordt niet van ze gevraagd. Mensen die heel rijk zijn, kun je best minder kinderbijslag geven, wil de VVD ook niet. Hypotheekrente-aftrek verminderen voor huizen boven 500.000 euro, wil de VVD ook niet (CDA en PVV trouwens ook niet). Het is een verschrikkleijk asociaal beleid dat de VVD voorstaat en ik snap niet dat heel veel gewone mensen misschien op die partij gaan stemmen. DE VVD heeft ook een kinderachtig programmaatje om hun partij tye promoten op de tv: rood potlood met "geschikt" bij de eigen partijleider en ongeschikt bij anderen. Ze hebben zo'n asociaal beleid dat hun spotje niet over hun programma gaat (want dat zou veel mensen tegen hen in het harnas jagen). Alle gewone mensen gaan heel erg de dupe worden als ze VVD gaan stemmen en het is tekenend voor de leugenachtigheid van hun campagne dat de mensen dat niet door hebben.
pi_80897260
quote:
Op donderdag 29 april 2010 10:48 schreef EchtGaaf het volgende:

[..]

PvdA of CU.
Heej, je adoratiepartijtje is zich nu al aardig beginnen te roeren om te proberen de zwakkeren waar jij zogenaamd voor strijdt het laatste pleziertje ook nog eens te verzuren.

Bron
pi_80898283
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 10:11 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Het probleem ligt erin dat al het geld zich concentreert in een heel klein groepje. Als je naar Amerika kijkt zie je dat het gemiddelde inkomen in Amerika in de jaren 70 op ongeveer hetzelfde niveau, of iets hoger zelfs, lag dan het nu doet. We hebben het dus over een periode van 30 jaar waarin "jan met de pet" niet rijker is geworden qua inkomen. Dit ondanks belastingverlagingen, ondanks dat zogenaamde "trickedown effect" waar iedereen van zou profiteren, ondanks verdrievoudiging of meer van de productiviteit van werknemers.

Dus ja, bedrijven en de bovenste paar procent van de mensen heel hard belasten is helaas de enige manier om ook bij het gewone volk nog enig geld te krijgen, want uit zichzelf zullen ze het niet delen. Ze zullen alleen maar alle productiviteit van mensen afpakken, een heel klein deel teruggeven via loon en mensen als jij staan te juichen dat het zo goed is van de topmensen als je 2% verhoging krijgt. Kapitalisme is net zo oneerlijk als communisme, alleen vanaf de andere kant bekeken. Kapitalisme heeft alleen een briljante PR-machine achter zich staan om te doen geloven dat het allemaal heel eerlijk is, dat je met hard werken rijk zult worden en dat iets als de Amerikaanse Droom bestaat. Dat het allemaal grotendeels onzin is, zeker in Amerika (in Nederland valt het door bijvoorbeeld ons verschrikkelijke socialistische onderwijsstelsel nog mee), dat negeert men liever.
Volgens mij onderschat je het aantal werkschuwe aanstellers die zo min mogelijk vingers zullen uitsteken in een communistisch systeem. De mensen die wel wat kunnen en wel wat willen worden echter niet geprikkeld om hard te werken en om hun talenten te ontwikkelen. Als de geschiedenis een ding heeft aangetoond is dat communisme leidt to onverschilligheid, armoede en onderdrukking.
pi_80898346
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 12:09 schreef jaronsch het volgende:

[..]

Volgens mij onderschat je het aantal werkschuwe aanstellers die zo min mogelijk vingers zullen uitsteken in een communistisch systeem. De mensen die wel wat kunnen en wel wat willen worden echter niet geprikkeld om hard te werken en om hun talenten te ontwikkelen. Als de geschiedenis een ding heeft aangetoond is dat communisme leidt to onverschilligheid, armoede en onderdrukking.
Niets aan toe te voegen.
pi_80898472
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 11:22 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Heej, je adoratiepartijtje is zich nu al aardig beginnen te roeren om te proberen de zwakkeren waar jij zogenaamd voor strijdt het laatste pleziertje ook nog eens te verzuren.

Bron
Klopt. Het zijn mensen in een partij waar ja als partij geen vijanden meer voor nodig hebt. Het is idd te triest voor woorden.

[ Bericht 0% gewijzigd door EchtGaaf op 01-05-2010 12:28:24 ]
pi_80899346
quote:
Op vrijdag 30 april 2010 19:28 schreef Martijn_77 het volgende:
Laten we het hopen Nederland moet nodig uit het slop getrokken worden en daar is een frisse rechtse wind voor nodig.
Met de PVV er bij zal die wind een bruin kleurtje hebben. Dan bedank ik toch .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 12:57:00 #147
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_80899452
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 12:09 schreef jaronsch het volgende:

[..]

Volgens mij onderschat je het aantal werkschuwe aanstellers die zo min mogelijk vingers zullen uitsteken in een communistisch systeem. De mensen die wel wat kunnen en wel wat willen worden echter niet geprikkeld om hard te werken en om hun talenten te ontwikkelen. Als de geschiedenis een ding heeft aangetoond is dat communisme leidt to onverschilligheid, armoede en onderdrukking.
Ja leuk, alleen is er nog nooit een communistisch systeem geweest. Je trapt in het labeltje wat een land zichzelf aanmeet. Alle landen die in naam communistisch waren, waren niet meer dan ordinaire dictaturen met wat vage toepassingen van dingen die ze uit het werk van Marx en Engels hadden gehaald.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  Moderator / Redactie Sport zaterdag 1 mei 2010 @ 13:02:54 #148
92686 crew  borisz
Keurmeester
pi_80899613
VVD moet weer eens liberaal worden ipv bekrompen.
winnaar wielerprono 2007 :) Last.FM
  Moderator zaterdag 1 mei 2010 @ 13:03:10 #149
249559 crew  Lavenderr
pi_80899627
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 12:57 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ja leuk, alleen is er nog nooit een communistisch systeem geweest. Je trapt in het labeltje wat een land zichzelf aanmeet. Alle landen die in naam communistisch waren, waren niet meer dan ordinaire dictaturen met wat vage toepassingen van dingen die ze uit het werk van Marx en Engels hadden gehaald.
En Cuba dan?
pi_80899708
Cuba is zeker een dictatuur.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_80899904
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 11:17 schreef Rosite het volgende:
Alle gewone mensen gaan heel erg de dupe worden als ze VVD gaan stemmen en het is tekenend voor de leugenachtigheid van hun campagne dat de mensen dat niet door hebben.
Wat is er leugenachtig aan hun campagne? Dat jij het niet met de standpunten eens bent lijkt me duidelijk, ik trouwens ook niet met alle standpunten (hypotheekrenteaftrek mag van mij wel afgeschaft worden, tegelijk met de huursubsidie en vele andere subsidies en aftrekposten, in ruil voor een vlaktaks), maar een beter alternatief heb ik nog niet gezien. Leugenachtig is nog altijd wat anders dan het oneens zijn, dus onderbouw dat leugenachtige maar en overtuig me dat ik geen VVD moet stemmen
  Moderator zaterdag 1 mei 2010 @ 13:15:18 #152
249559 crew  Lavenderr
pi_80899942
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 13:05 schreef du_ke het volgende:
Cuba is zeker een dictatuur.
Toch werkt het daar wel.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 13:15:55 #153
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_80899965
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 13:15 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Toch werkt het daar wel.
Vind je?
2000 light years from home
  zaterdag 1 mei 2010 @ 13:17:23 #154
245701 naatje_1
Naatzipiraat
pi_80899993
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 13:15 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Toch werkt het daar wel.
Ben je er wel eens geweest? Die wegen zijn niet te berijden, om de zoveel straten staat een douanecontrole met een pistool die dan gewoon op je auto word gericht, nee, doe maar niet
Hier schreef Aoibhin het volgende: Beter autist in de kist dan een feestje gemist w/ *O*
  Moderator zaterdag 1 mei 2010 @ 13:35:29 #155
249559 crew  Lavenderr
pi_80900433
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 13:15 schreef Merkie het volgende:

[..]

Vind je?
Misschien romantiseer ik het wel een beetje, ben er nooit geweest. Wel veel over gelezen.
Besef dat een dictatuur geen pretje is.
pi_80901758
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 13:13 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Wat is er leugenachtig aan hun campagne? Dat jij het niet met de standpunten eens bent lijkt me duidelijk, ik trouwens ook niet met alle standpunten (hypotheekrenteaftrek mag van mij wel afgeschaft worden, tegelijk met de huursubsidie en vele andere subsidies en aftrekposten, in ruil voor een vlaktaks), maar een beter alternatief heb ik nog niet gezien. Leugenachtig is nog altijd wat anders dan het oneens zijn, dus onderbouw dat leugenachtige maar en overtuig me dat ik geen VVD moet stemmen
Hun campagneverhaaltje op tv gaat alleen over afzeiken van andere partijen en niet over hun eigen standpunten. Dat vind ik altijd al een zwaktebod, zo van: zo, heb je niet te melden waar je voor staat? Als de VVD dat wel zou doen,zeggen waar ze voor staan, dan moeten ze zeggen: wij willen meer wegen en wij willen kerncentrales en wij willen die dure JSF. Dan moeten ze zeggen: wij willen 1 jaar WW maximaal (mensen die werkloos raken, moeten dan naar een jaar in de bijstand en daar kom je niet zomaar in, dan mag je zeer weinig eigen geld hebben en geen eigen huis, dus die mensen moet hun huis opeten (= huis verkopen) en vervolgens gaan leven van dat geld); dat willen ze niet, maar zoals je weet zijn er geen banen en al zeker niet voor 45 jaar en ouder). De VVD zou dan moeten zeggen: wij willen niet dat de sterkste schouders de lasten dragen, dus iedereen, rijk of niet, zelfde hoeveelheid kinderbijslag en zelfde ziektekostenverzekering (terwijl deze zaken naar draagkracht gaan regelen niet gek is lijkt me). De VVD zegt gewoon niet waar ze voor staan in de campagne, omdat heel veel gewone Nederlanders dat niet zouden willen, en dat vind ik leugenachtig. Daarom hoop ik dat alle Nederlanders oprecht zich verdiepen in de partijprogramma's, zodat ze weten wat iedereen wil en niet afgaan op wat partijen zelf zeggen, omdat ze veel niet zeggen en voor veel dingen niet eerlijk hardop uitkomen.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 18:08:53 #157
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_80907783
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 14:31 schreef Rosite het volgende:

[..]

Hun campagneverhaaltje op tv gaat alleen over afzeiken van andere partijen en niet over hun eigen standpunten. Dat vind ik altijd al een zwaktebod, zo van: zo, heb je niet te melden waar je voor staat? Als de VVD dat wel zou doen,zeggen waar ze voor staan, dan moeten ze zeggen: wij willen meer wegen en wij willen kerncentrales en wij willen die dure JSF. Dan moeten ze zeggen: wij willen 1 jaar WW maximaal (mensen die werkloos raken, moeten dan naar een jaar in de bijstand en daar kom je niet zomaar in, dan mag je zeer weinig eigen geld hebben en geen eigen huis, dus die mensen moet hun huis opeten (= huis verkopen) en vervolgens gaan leven van dat geld); dat willen ze niet, maar zoals je weet zijn er geen banen en al zeker niet voor 45 jaar en ouder). De VVD zou dan moeten zeggen: wij willen niet dat de sterkste schouders de lasten dragen, dus iedereen, rijk of niet, zelfde hoeveelheid kinderbijslag en zelfde ziektekostenverzekering (terwijl deze zaken naar draagkracht gaan regelen niet gek is lijkt me). De VVD zegt gewoon niet waar ze voor staan in de campagne, omdat heel veel gewone Nederlanders dat niet zouden willen, en dat vind ik leugenachtig. Daarom hoop ik dat alle Nederlanders oprecht zich verdiepen in de partijprogramma's, zodat ze weten wat iedereen wil en niet afgaan op wat partijen zelf zeggen, omdat ze veel niet zeggen en voor veel dingen niet eerlijk hardop uitkomen.
VVD zegt ook dat ze meer wegen willen hebben en over willen gaan op kernenergie. Daarom stemmen mensen ook op ze. Met alleen 'jah, pvda is vet bagger enzo' kom je er niet. Daarnaast is de VVD ook degene die voorop loopt met plannen om te bezuinigen op van alles en nog wat. Maak je bij niemand populair, tenzij mensen weten dat dit noodzakelijk is om toekomstig kwaad te ontwijken.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
  zaterdag 1 mei 2010 @ 18:14:52 #158
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_80907967
Lijkt mij best een strak plan. Doe mij maar best of both worlds. VVD & D66.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 18:15:40 #159
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_80907993
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 13:35 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Misschien romantiseer ik het wel een beetje, ben er nooit geweest. Wel veel over gelezen.
Besef dat een dictatuur geen pretje is.
Hou die domme uitspraken dan voor je aub
pi_80908476
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 18:15 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

Hou die domme uitspraken dan voor je aub
Net of jij een abonnement hebt op intelligentie.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 18:35:28 #161
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_80908580
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 18:31 schreef Dr.Nikita het volgende:

[..]

Net of jij een abonnement hebt op intelligentie.
Wie ben jij dan?
Val ik je vrindje aan en schiet je te hulp?
Spannend
pi_80908705
Dan haalt Nederland massaal zijn geld van de bank.
Copyright © 2009-2011 Super_Fucker
pi_80908757
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 18:35 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

Wie ben jij dan?
Nikita, de nachtmerrie van velen.
quote:
Val ik je vrindje aan en schiet je te hulp?
Ik heb geen vrienden op Fok en dat zou ik niet eens willen.
quote:
Spannend
O wat spannend, de andrenaline giert door mijn lichaam.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 18:44:09 #164
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_80908826
Nou vooruit ik heb je profiel even bekeken en je hebt weer wat aandacht gehad.
Bij verder commentaar gelieve te PM'en. Ik ga op zoek naar andere topics waar ik mensen makkelijk kan bashen
  Moderator zaterdag 1 mei 2010 @ 18:54:26 #165
249559 crew  Lavenderr
pi_80909104
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 18:44 schreef PLAE@ het volgende:
Nou vooruit ik heb je profiel even bekeken en je hebt weer wat aandacht gehad.
Bij verder commentaar gelieve te PM'en. Ik ga op zoek naar andere topics waar ik mensen makkelijk kan bashen
Doe dat.
  Moderator zaterdag 1 mei 2010 @ 18:56:11 #166
249559 crew  Lavenderr
pi_80909156
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 18:15 schreef PLAE@ het volgende:

[..]

Hou die domme uitspraken dan voor je aub
Oh, dus als je mag alleen een mening of een idee over een land hebben als je er geweest bent?
  zaterdag 1 mei 2010 @ 18:57:39 #167
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_80909194
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 13:15 schreef Merkie het volgende:

[..]

Vind je?
Op gebied van gezondheidszorg doen ze het in elk geval heel veel beter dan het kapitalistische Amerika.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 18:57:51 #168
165633 eriksd
The grand facade...
pi_80909204
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 14:31 schreef Rosite het volgende:

[..]

Hun campagneverhaaltje op tv gaat alleen over afzeiken van andere partijen en niet over hun eigen standpunten. Dat vind ik altijd al een zwaktebod, zo van: zo, heb je niet te melden waar je voor staat? Als de VVD dat wel zou doen,zeggen waar ze voor staan, dan moeten ze zeggen: wij willen meer wegen en wij willen kerncentrales en wij willen die dure JSF. Dan moeten ze zeggen: wij willen 1 jaar WW maximaal (mensen die werkloos raken, moeten dan naar een jaar in de bijstand en daar kom je niet zomaar in, dan mag je zeer weinig eigen geld hebben en geen eigen huis, dus die mensen moet hun huis opeten (= huis verkopen) en vervolgens gaan leven van dat geld); dat willen ze niet, maar zoals je weet zijn er geen banen en al zeker niet voor 45 jaar en ouder). De VVD zou dan moeten zeggen: wij willen niet dat de sterkste schouders de lasten dragen, dus iedereen, rijk of niet, zelfde hoeveelheid kinderbijslag en zelfde ziektekostenverzekering (terwijl deze zaken naar draagkracht gaan regelen niet gek is lijkt me). De VVD zegt gewoon niet waar ze voor staan in de campagne, omdat heel veel gewone Nederlanders dat niet zouden willen, en dat vind ik leugenachtig. Daarom hoop ik dat alle Nederlanders oprecht zich verdiepen in de partijprogramma's, zodat ze weten wat iedereen wil en niet afgaan op wat partijen zelf zeggen, omdat ze veel niet zeggen en voor veel dingen niet eerlijk hardop uitkomen.
Allereerst: gebruik alinea's.

Ten tweede is je kritiek inconsistent. Je hebt het over leugens. Waar zitten die dan? Je betoog bestaat uit het feit dat in een verkiezingsspot niet een inhoudelijk programma uiteengezet wordt. Lijkt mij onredelijk om te verwachten. Het staat iedereen vrij om het programma van de VVD te lezen, en dan zal je zien dat wat jij hier schetst, daar ook in staat.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 19:09:21 #169
165633 eriksd
The grand facade...
pi_80909529
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 11:17 schreef Rosite het volgende:
Ik maak me wel zorgen dat de VVD groot gaat worden. Ik ben bang voor zeer grote sociale onrust, en terecht. De VVD wil echt niet dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen. WW beperken tot 1 jaar (je zult maar 20 jaar ergens gewerkt hebben en buiten je schuld om werkloos worden en geen nieuwe baan kunnen vinden omdat er geen banen zijn). Geen extra bijdrage/belasting voor de banken: erg vreemd, de banken kunnen wel vreselijke bonussen uitdelen, maar een belasting extra, als mede-veroorzakers zo niet de grootste veroorzakers van de crisis, dat wordt niet van ze gevraagd. Mensen die heel rijk zijn, kun je best minder kinderbijslag geven, wil de VVD ook niet. Hypotheekrente-aftrek verminderen voor huizen boven 500.000 euro, wil de VVD ook niet (CDA en PVV trouwens ook niet). Het is een verschrikkleijk asociaal beleid dat de VVD voorstaat en ik snap niet dat heel veel gewone mensen misschien op die partij gaan stemmen. DE VVD heeft ook een kinderachtig programmaatje om hun partij tye promoten op de tv: rood potlood met "geschikt" bij de eigen partijleider en ongeschikt bij anderen. Ze hebben zo'n asociaal beleid dat hun spotje niet over hun programma gaat (want dat zou veel mensen tegen hen in het harnas jagen). Alle gewone mensen gaan heel erg de dupe worden als ze VVD gaan stemmen en het is tekenend voor de leugenachtigheid van hun campagne dat de mensen dat niet door hebben.
Weer zo'n rommelig verhaal. Maargoed:

- De VVD wil niet dat de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen. Dat is niet de waarheid. Allereerst is er allang sprake van een progressief belastingstelsel, dat bij een "topinkomen" van 52.000 euro al meer dan de helft afsnoept. Wat de VVD betreft wordt dit, samen met de andere schijven, verlaagd en op termijn omgezet in een vlaktaks. Absoluut gezien zullen de "rijken" dus nog verreweg het meeste bijdragen aan de totale pot. Het beeld wat jij schetst is dat er van progressie pas sprake zou zijn als er nog meer afgeroomd wordt. Dat dit ten koste gaat van mensen die hard werken (ja, ze bestaan ook, hardwerkende "rijken), vind jij sociaal. Ik niet.

- De bankbelasting. Onzinnig plan en symboolpolitiek. Wat je er voornamelijk mee bereikt is dat de kosten direct doorberekend zullen worden aan de consument. Ik wens je veel succes met dit sociale plan, wat neerkomt op een verkapte lastenverzwaring voor alle klanten van een bank, ook de "allerzwaksten". Daarnast, je kinderachtige kreet "veroorzakers" gaat helemaal voorbij aan het feit dat mensen zelf verantwoordelijk zijn voor hun leengedrag.

- Heel rijke mensen geen kinderbijslag geven. Definieer rijk? Bij de PvdA ligt de grens, gezien de Bosbelasting, op een modaalinkomen. Ben je dan in jouw optiek ook rijk?

- De hypotheekrente. Op termijn kan daar best naar gekeken worden, momenteel is het hoogst onverstandig

Samenvattend kan ik dus zeggen dat je jij stempel asociaal baseert op het feit dat de VVD niet nivelleert. Mijn vraag aan jou is: wat is er sociaal aan geld afpakken? Wat is er sociaal aan afgunst?

Je leugenachtigheidsopmerking laat ik maar even liggen, want je slaakt een kreet maar komt vervolgens niet met de vermeende leugens.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 19:33:15 #170
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_80910239
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 13:15 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Toch werkt het daar wel.


Ze doen toch wel wat dingen goed daar.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  Moderator zaterdag 1 mei 2010 @ 19:40:31 #171
249559 crew  Lavenderr
pi_80910478
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 19:33 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

[ link | afbeelding ]

Ze doen toch wel wat dingen goed daar.
Zo, dat doen ze inderdaad!
Wat jij ook al zei, de gezondheidszorg is daar top.


en nee, heb daar niet zelf in het ziekenhuis gelegen, allemaal gehoord en gelezen
  zaterdag 1 mei 2010 @ 19:46:51 #172
222292 MacorgaZ
Computer says no.
pi_80910684
Dan word ik blij
Op zondag 2 augustus 2015 22:19 schreef Qwea het volgende:
Mijn kut smaakt minder zuur dan dit bier.
pi_80913163


Deze Cubanen vinden communisme ook zo leuk.

Cubanen mogen dan wel geen vrijheid van meningsuiting hebben en leven over het algemeen in armoede, onderdrukking en verval. Maar een stel Hollandse middelbare scholieren op Fok!, die nog nooit in Cuba zijn geweest, die eigenlijk heel weinig weten van dat land, vinden communisme helemaal top. En die miljoen Cubanen die sinds Castro hun land hebben verlaten zijn gewoon stom. Wat weten zij nou van communisme.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 21:13:04 #174
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_80913263
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:10 schreef jaronsch het volgende:
[ afbeelding ]

Deze Cubanen vinden communisme ook zo leuk.

Cubanen mogen dan wel geen vrijheid van meningsuiting hebben en leven over het algemeen in armoede, onderdrukking en verval. Maar een stel Hollandse middelbare scholieren op Fok!, die nog nooit in Cuba zijn geweest, die eigenlijk heel weinig weten van dat land, vinden communisme helemaal top. En die miljoen Cubanen die sinds Castro hun land hebben verlaten zijn gewoon stom. Wat weten zij nou van communisme.
Lekker simpel gedacht.

Communisme is niet hetzelfde als totalitairisme op Cuba.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
pi_80913631
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:13 schreef Q.E.D. het volgende:

[..]

Lekker simpel gedacht.

Communisme is niet hetzelfde als totalitairisme op Cuba.
Volgens ethiraseth en Lavenderr wel.

Zonder onderdrukking is het niet mogelijk een systeem dat tegen de aard van de mens indruist te handhaven. Communisme is per definitie gelijk aan dictatuur.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 21:25:09 #176
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_80913723
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:22 schreef jaronsch het volgende:

[..]

Volgens ethiraseth en Lavenderr wel.

Zonder onderdrukking is het niet mogelijk een systeem dat tegen de aard van de mens indruist te handhaven. Communisme is per definitie gelijk aan dictatuur.
Klopt, karl marx en lenin hebben zelf ook nadrukkelijk gezegd dat communisme alleen werkt bij een dictatoriaal regime, en dat klopt ook wel. Mao Castro Stalin. Dat heeft niets met vrijheid/tolerantie of wat dan ook te maken. Het is onderdrukking pur sang, dat communisme.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 21:25:53 #177
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_80913752
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:13 schreef Q.E.D. het volgende:

[..]

Lekker simpel gedacht.

Communisme is niet hetzelfde als totalitairisme op Cuba.


Ga je eens verdiepen in politieke systemen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 21:26:07 #178
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_80913759
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:22 schreef jaronsch het volgende:

[..]

Volgens ethiraseth en Lavenderr wel.

Zonder onderdrukking is het niet mogelijk een systeem dat tegen de aard van de mens indruist te handhaven. Communisme is per definitie gelijk aan dictatuur.
Sorry, maar dat is simpelweg niet de definitie.

Communisme in politiek-filosofische zin heeft werkelijk niets met onderdrukking te maken.

Dat de Sovjets, Indochinezen, Chinezen en Cubanen er een totalitair systeem van hebben gebrouwen betekent nog niet dat het communisme in haar oorspronkelijk vorm ook totalitair is.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 21:32:16 #179
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_80913979
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:26 schreef Q.E.D. het volgende:

[..]

Sorry, maar dat is simpelweg niet de definitie.

Communisme in politiek-filosofische zin heeft werkelijk niets met onderdrukking te maken.

Dat de Sovjets, Indochinezen, Chinezen en Cubanen er een totalitair systeem van hebben gebrouwen betekent nog niet dat het communisme in haar oorspronkelijk vorm ook totalitair is.
communisme is per definitie een totalitair systeem. Wil communisme in de praktijk werken, houdt dat een afschaffing van privébezit in, afschaffing erfrecht, zware progressieve belasting, en alle macht komt bij de overheid te liggen. Overheidsbestuur over arbeid, gezondheidszorg en onderwijs. En de overheid legt je precies op waar je wanneer recht op hebt, en anders mag je het niet doen, anders is neit iedereen gelijk meer. Bij het communisme moet één instantie alle macht hebben.
Laffe huichelaar
pi_80914128
Kleuters, net als communisten, geloven ook dat ze alles samen moeten delen, samen zingen, samen spelen. Dat is pas fijn.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 21:36:49 #181
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_80914143
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 18:57 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Op gebied van gezondheidszorg doen ze het in elk geval heel veel beter dan het kapitalistische Amerika.
Vandaar de miljoenen Cubaanse immigranten in Florida.
2000 light years from home
  zaterdag 1 mei 2010 @ 21:37:51 #182
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_80914180
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:32 schreef timmmmm het volgende:

[..]

communisme is per definitie een totalitair systeem. Wil communisme in de praktijk werken, houdt dat een afschaffing van privébezit in, afschaffing erfrecht, zware progressieve belasting, en alle macht komt bij de overheid te liggen. Overheidsbestuur over arbeid, gezondheidszorg en onderwijs. En de overheid legt je precies op waar je wanneer recht op hebt, en anders mag je het niet doen, anders is neit iedereen gelijk meer. Bij het communisme moet één instantie alle macht hebben.
Behalve dat het niet correct is, volg je ook nog eens een omgekeerde redenering.

Bij het communisme is er namelijk niet meer een heerser of heersende klasse. Als je Marx leest zie je dat het juist democratischer is dan ons systeem.
Wat in de praktijk terecht komt van het communisme is heel iets anders en vaak totalitair. Maar dat betekent nog niets voor de term communisme en de gangbare definitie.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 21:39:35 #183
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_80914251
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:37 schreef Q.E.D. het volgende:

[..]

Behalve dat het niet correct is, volg je ook nog eens een omgekeerde redenering.

Bij het communisme is er namelijk niet meer een heerser of heersende klasse. Als je Marx leest zie je dat het juist democratischer is dan ons systeem.
Wat in de praktijk terecht komt van het communisme is heel iets anders en vaak totalitair. Maar dat betekent nog niets voor de term communisme en de gangbare definitie.
Noem eens een paar succesvolle communistische/socialistische staten op dan?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 21:42:42 #184
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_80914346
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:39 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Noem eens een paar succesvolle communistische/socialistische staten op dan?
Hij zegt toch juist dat het in de praktijk niet lukt, maar het idee opzich niet totalitair is. Als het in de praktijk niet lukt, zou hij dan voorbeelden aan kunnen halen?
Laffe huichelaar
  zaterdag 1 mei 2010 @ 21:45:46 #185
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_80914459
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:36 schreef Merkie het volgende:

[..]

Vandaar de miljoenen Cubaanse immigranten in Florida.
Je bedoelt vandaar de vele Amerikaanse gezondheidszorgtoeristen naar Cuba zeker?

En goede manier om de verkeerde conclusies te trekken. Ik zeg toch nergens dat cuba in het geheel beter is?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
  Moderator zaterdag 1 mei 2010 @ 21:46:34 #186
249559 crew  Lavenderr
pi_80914477
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:22 schreef jaronsch het volgende:

[..]

Volgens ethiraseth en Lavenderr wel.

Zonder onderdrukking is het niet mogelijk een systeem dat tegen de aard van de mens indruist te handhaven. Communisme is per definitie gelijk aan dictatuur.
Hoe kom je daar nu bij?

Ik heb gezegd dat ik DACHT dat het op Cuba 'werkte' .
Meer niet.
En dat de gezondheidszorg op Cuba op een hoog peil staat.
Dus schuif me geen dingen in de schoenen .
  zaterdag 1 mei 2010 @ 21:48:21 #187
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_80914538
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:22 schreef jaronsch het volgende:

[..]

Volgens ethiraseth en Lavenderr wel.

Zonder onderdrukking is het niet mogelijk een systeem dat tegen de aard van de mens indruist te handhaven. Communisme is per definitie gelijk aan dictatuur.
Lezen is wel moeilijk hè. Ik heb nooit gezegd en zal nooit zeggen dat Cuba communistisch is. Ze zijn dat alleen in naam, meer niet. Dat mensen als jij regelrecht in dat labeltje trappen en op basis daarvan de theorie communisme afschrijven is niet mijn probleem.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_80914623
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hoe kom je daar nu bij?

Ik heb gezegd dat ik DACHT dat het op Cuba 'werkte' .
Meer niet.
En dat de gezondheidszorg op Cuba op een hoog peil staat.
Dus schuif me geen dingen in de schoenen .
Sorry hoor, kennelijk ben ik analfabeet. Ik dacht dat je schreef dat het communisme werkt in Cuba, hoewel je ook vindt dat je het een beetje romantiseert.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 21:50:57 #189
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_80914626
Als Teeven niet de toon zette van een groot deel van het VVD-beleid en -programma, zou ik deze partij van harte kunnen steunen. Die man moet pleite, een schande voor een partij die zich liberaal wil noemen. Aartslelijk bovendien. Maar daar hebben meer VVD'ers last van. En de politiek in het algemeen.

Jeanine.
Neelie.
Ivo.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 21:52:02 #190
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_80914660
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:42 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Hij zegt toch juist dat het in de praktijk niet lukt, maar het idee opzich niet totalitair is. Als het in de praktijk niet lukt, zou hij dan voorbeelden aan kunnen halen?
O zo. Fout van mij. Maar ik snap dan nog steeds niet waarom hij vindt dat communisme wel zou werken terwijl het nog nooit gewerkt heeft.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 21:54:30 #191
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_80914743
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

O zo. Fout van mij. Maar ik snap dan nog steeds niet waarom hij vindt dat communisme wel zou werken terwijl het nog nooit gewerkt heeft.
Oh, het communisme is nooit voor 100% geïmplementeerd. Er waren altijd boefjes en corrupte mensen bij, en niet te vergeten een oorlogsmachine die al het geld uit de maatschappij zoog.
Daarom kennen we ook termen als Lenisme, Maoïsme, Stalinisme, etc. om de verschillen aan te geven.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
pi_80914813
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:48 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Lezen is wel moeilijk hè. Ik heb nooit gezegd en zal nooit zeggen dat Cuba communistisch is. Ze zijn dat alleen in naam, meer niet. Dat mensen als jij regelrecht in dat labeltje trappen en op basis daarvan de theorie communisme afschrijven is niet mijn probleem.
" Ze zijn dat alleen in naam, meer niet."

Ik moest lachen.

Blijf jij maar in theorie denken. Dan blijf ik in de kapitalistische praktijk met mijn salaris en de vrijheid daarmee te doen wat ik zelf wil.
pi_80914917
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:56 schreef jaronsch het volgende:

[..]

" Ze zijn dat alleen in naam, meer niet."

Ik moest lachen.

Blijf jij maar in theorie denken. Dan blijf ik in de kapitalistische praktijk met mijn salaris en de vrijheid daarmee te doen wat ik zelf wil.
vrijheid om te doen wat jij zelf wil? de indoctrinatie is sterk in deze.
▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲
▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼
pi_80914941
Kapitalisme is niet houdbaar.
▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲ ▲
▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼ ▼
  Moderator zaterdag 1 mei 2010 @ 22:03:09 #195
249559 crew  Lavenderr
pi_80915010
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:50 schreef jaronsch het volgende:

[..]

Sorry hoor, kennelijk ben ik analfabeet. Ik dacht dat je schreef dat het communisme werkt in Cuba, hoewel je ook vindt dat je het een beetje romantiseert.
Klopt, wat ik weet over Cuba heb ik -waarschijnlijk net als de meeste mensen-van wat ik gelezen, gezien en gehoord heb. En ja, het lijkt me een prachtig land en ik romantiseer dus een beetje. So shoot me .
  zaterdag 1 mei 2010 @ 22:03:48 #196
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_80915021
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 22:00 schreef klaagbaas het volgende:
Kapitalisme is niet houdbaar.
En welk systeem stel jij voor?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_80915036
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 22:00 schreef klaagbaas het volgende:

[..]

vrijheid om te doen wat jij zelf wil? de indoctrinatie is sterk in deze.
Natuurlijk ben ik ook vrij om 100% van mijn salaris te verdelen onder mijn medemens. Maar helaas, zo dom ben ik nou ook weer niet, en geef ik het liever uit aan dingen die ik wel leuk vind.
  zaterdag 1 mei 2010 @ 22:05:01 #198
201761 phpmystyle
Ordinary guy from Moscow
pi_80915056
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 22:04 schreef jaronsch het volgende:

[..]

Natuurlijk ben ik ook vrij om 100% van mijn salaris te verdelen onder mijn medemens. Maar helaas, zo dom ben ik nou ook weer niet, en geef ik het liever uit aan dingen die ik we leuk vind.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_80915127
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 22:03 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Klopt, wat ik weet over Cuba heb ik -waarschijnlijk net als de meeste mensen-van wat ik gelezen, gezien en gehoord heb. En ja, het lijkt me een prachtig land en ik romantiseer dus een beetje. So shoot me .
Castro is iemand die mensen met afwijkende meningen zonder moeite executeert. Van mij mag je blijven leven hoor.
  Moderator zaterdag 1 mei 2010 @ 22:09:06 #200
249559 crew  Lavenderr
pi_80915149
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 22:08 schreef jaronsch het volgende:

[..]

Castro is iemand die mensen met afwijkende meningen zonder moeite executeert. Van mij mag je blijven leven hoor.
God, wat een opluchting
  zaterdag 1 mei 2010 @ 22:14:11 #201
81187 ethiraseth
Fuck you, got mine
pi_80915301
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 21:56 schreef jaronsch het volgende:

[..]

" Ze zijn dat alleen in naam, meer niet."

Ik moest lachen.

Blijf jij maar in theorie denken. Dan blijf ik in de kapitalistische praktijk met mijn salaris en de vrijheid daarmee te doen wat ik zelf wil.
Je leesvaardigheid is echt niet sterk hè?
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 22:04 schreef jaronsch het volgende:

[..]

Natuurlijk ben ik ook vrij om 100% van mijn salaris te verdelen onder mijn medemens. Maar helaas, zo dom ben ik nou ook weer niet, en geef ik het liever uit aan dingen die ik wel leuk vind.
Hij bedoelt dat je totaal niet vrij bent om te doen met je geld als je wilt. Je denkt alleen vrij te zijn. De media bepaalt behoorlijk waaraan je geld uitgeeft, ook al zal je zelf ontkennen dat dat het geval is. Maar hey, ignorance is bliss, dus het geeft niks. Denk maar fijn dat je helemaal vrij bent onder het kapitalisme, en totaal niet dagelijks gehersenspoeld wordt om dingen te kopen (je bent al zover dat je spullen kopen als een ideaal ziet ) of bepaalde meningen te hebben.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
pi_80915581
quote:
Op zaterdag 1 mei 2010 22:14 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Je leesvaardigheid is echt niet sterk hè?
[..]

Hij bedoelt dat je totaal niet vrij bent om te doen met je geld als je wilt. Je denkt alleen vrij te zijn. De media bepaalt behoorlijk waaraan je geld uitgeeft, ook al zal je zelf ontkennen dat dat het geval is. Maar hey, ignorance is bliss, dus het geeft niks. Denk maar fijn dat je helemaal vrij bent onder het kapitalisme, en totaal niet dagelijks gehersenspoeld wordt om dingen te kopen (je bent al zover dat je spullen kopen als een ideaal ziet ) of bepaalde meningen te hebben.
Kom je met zulke simpele ideetjes aanzetten. Lijkt wel of je onlangs FightClub voor de eerste keer hebt gezien en nu rebelleer je tegen het systeem. Fight on, bro.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')