Gebaseerd op dat zou je ook de Bijbel kunnen verbieden. Het Paganisme was namelijk de Godsdienst voor het Christendom in het Noorden van Europa, en in het Zuiden van Europa hadden ze tot zo 300 na Christus voornamelijk een Polytheïstische godsdienst, die haar wortels had in de Griekse mythologie.quote:Op woensdag 21 april 2010 18:11 schreef Opmaat het volgende:
Omdat de Bijbel Europees cultureel erfgoed is. De Koran is dat niet.
Maar waarom richt je dan al je energie tegen Wilders? Als je echt zo begaan bent met de misstanden in moslimlanden, dan kan je beter daar je pijlen op richten.quote:Op woensdag 21 april 2010 19:53 schreef maartena het volgende:
Wederom je verdraait mijn woorden compleet. Ik heb NERGENS gezegd dat ik het "geen punt" zou vinden dat in moslimlanden de mensenrechten geschonden worden. Ik ben alleen van mening dat we moslims in Nederland niet anders hoeven te behandelen door de grondwet aan te passen, gebaseerd op wat er in landen als Iran gebeurd.
En die komen er ook niet. We hebben in Nederland een goede wet die homo-van-daken-afgooiers en haat-imams arresteert en aanpakt.quote:Op woensdag 21 april 2010 20:41 schreef Opmaat het volgende:
Ik herhaal .... WIJ WILLEN GEEN MOSLIMTOESTANDEN IN NEDERLAND.
klopt... we willen geen mensen discrimineren vanwege de religeuse afkomst... daarom wijzen we PVV af...quote:Op woensdag 21 april 2010 20:41 schreef Opmaat het volgende:
WIJ WILLEN GEEN MOSLIMTOESTANDEN IN NEDERLAND.
Haten is een groot woord. Minachten is het denk ik wat ik doe. Wilders is een incompetente waailap. Hij wordt geroemd om het benoemen, maar deed hij dat maar eens een keer. Benoemen is voor mij wat anders dan chargeren, provoceren en het volk nietszeggend PVV-jargon aan te leren als de Linkse Kerk.quote:Op woensdag 21 april 2010 09:39 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Als je dit zo vreselijk vindt, waarom dan al je haat richten tegen Wilders?
Accoord maar wat hebben de gevestigde partijen de laatste 20 jaar dan voor politiek gevoerd die er voor gezorgd heeft dat Wilders zo populair is? Is alles wat Wilders zegt dan compleet achterlijk? Is het misschien een ietsiepietsie mogelijk dat zijn uitspraken toch enige substantie bevatten?quote:Op woensdag 21 april 2010 21:20 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:
[..]
Haten is een groot woord. Minachten is het denk ik wat ik doe. Wilders is een incompetente waailap. Hij wordt geroemd om het benoemen, maar deed hij dat maar eens een keer. Benoemen is voor mij wat anders dan chargeren, provoceren en het volk nietszeggend PVV-jargon aan te leren als de Linkse Kerk.
Benoemen is voor mij de problematiek uiteenzetten op een dusdanige wijze dat er oplossingen voor aangedragen kunnen worden. Dan wil ik niet verveeld worden met een kopvoddentax.
Nee, dat is niet mogelijk. Het feit dat Wilders relatief veel stemmers lijkt te trekken zegt meer over het stemvee dan over de PVV en de politiek als geheel.quote:Op woensdag 21 april 2010 21:45 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Accoord maar wat hebben de gevestigde partijen de laatste 20 jaar dan voor politiek gevoerd die er voor gezorgd heeft dat Wilders zo populair is? Is alles wat Wilders zegt dan compleet achterlijk? Is het misschien een ietsiepietsie mogelijk dat zijn uitspraken toch enige substantie bevatten?
Maar het PVV stemvee raakt danig in verwarring en haakt af als de grote leider nu al jaren roept dat de Islam een achterlijk geloof is en vervolgens iemand op een verkiesbare plaats zet van wat misschien nog wel een achterlijker geloof is.quote:Op woensdag 21 april 2010 21:47 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nee, dat is niet mogelijk. Het feit dat Wilders relatief veel stemmers lijkt te trekken zegt meer over het stemvee dan over de PVV en de politiek als geheel.
quote:
PVV’er wil tegenstander uitstoten
Joden die het omstreden Goldstone-rapport verdedigen moeten worden gestraft met een religieuze ban. Dat wil de nummer vijf op de kieslijst van de PVV.
Ze mogen niet meer in de synagoge komen, niet meer op joodse begraafplaatsen worden begraven en zelfs niet door geloofsgenoten worden gegroet. Als het aan Gidi Markuszower ligt, worden zijn joodse tegenstanders in het Midden-Oostendebat – ‘verachtelijke joodjes’ in zijn woorden – helemaal uit de joodse gemeenschap gestoten.
Markuszower, nummer vijf op de PVV-lijst voor de komende verkiezingen, is lid van de Kerkeraad van de Nederlands-Israëlitische Hoofdsynagoge (NIHS) in Amsterdam. Eind maart diende hij daarin een motie in die oproept om iedereen die het VN-rapport van Richard Goldstone over de Gaza-oorlog publiekelijk verdedigt uit de gemeenschap te verbannen.
De motie roept op om ‘de joodse gedachte en opdracht om verklikkers uit ons midden te bannen’ te omarmen. Daarom zou de NIHS ‘de Zuid-Afrikaanse laffe en gevaarlijke jood Goldstone en een ieder die hem publiekelijk verdedigt in de levenslange cherem (ban, red.)’ moeten doen.
Een cherem, waar PVV’er Markuszower voor pleit, is een straf die in joodse gemeenschappen kan worden uitgesproken tegen leden die als opstandig worden beschouwd. Tot in de late Middeleeuwen gebeurde dat geregeld, maar de cherem wordt nu alleen nog in ultra-orthodoxe kringen gebruikt. Het laatste bekende voorbeeld in Nederland is de cherem die in 1656 tegen de filosoof Baruch Spinoza werd uitgesproken vanwege zijn ‘afschuwelijke ketterijen’.
Het radicale middel is volgens Markuszower gerechtvaardigd omdat het rapport van Goldstone, waarin Israël van oorlogsmisdaden wordt beschuldigd, het voortbestaan van dat land ernstig in gevaar brengt. In een mail waarin hij de motie aankondigt, en die deze krant in bezit heeft, waarschuwt Markuszower voor ‘joodse verraders in ons midden’.
‘In het oude Polen (waar mijn roots liggen)’, schrijft de PVV-kandidaat, ‘wisten we wel raad met dit soort verachtelijke joodjes. Die werden gewoon de shul (synagoge, red.) uitgeplukt en uit het shtetl (dorp, red.) geschopt; in het beste geval. In het ergste geval werden deze in de koude bossen van Oost-Europa achtergelaten en nooit meer teruggevonden.’
Markuszower noemt het ‘natuurlijk wel ergens jammer’ dat dit gebruik nu in West-Europa niet meer bestaat. ‘Maar ja, wat niet mag (rechtsstaat) moet je niet doen.’
Een cherem is volgens hem wel een ‘legaal en effectief middel’. ‘Mensen die in de cherem gedaan worden zijn niet meer welkom in onze sjoels, mogen niet op onze begraafplaatsen begraven worden, mogen niet gegroet worden etc (een sociale excommunicatie dus.)’ De motie is nog niet in stemming gebracht. Dat zou pas op z’n vroegst volgende maand kunnen gebeuren als de Kerkeraad voor het eerst weer bijeenkomt.
Prullenbak
De afkeer van het Goldstone-rapport wordt gedeeld door de toekomstige PVV-collega’s van Markuszower. Volgens de partij van Geert Wilders is de staat Israël een vooruitgeschoven pion in de strijd tegen de islamisering die alle steun verdient en Kamerlid Raymond de Roon zei dat ‘we dat Goldstone-rapport gewoon in de prullenbak moeten mieteren.’ Toch is de wens tot een ban opmerkelijk, omdat de PVV zich – in ieder geval waar het de islam betreft – verzet tegen parallelle rechtssystemen en zegt op te komen voor de vrijheid van meningsuiting.
Markuszower zelf was gisteren, ondanks herhaalde pogingen, niet bereikbaar voor commentaar. Het weekblad Vrij Nederland onthulde gisteren ook al dat hij twee jaar geleden de wapenwet heeft overtreden. Bij de viering van 60 jaar Israël in de RAI in Amsterdam werd hij aangehouden omdat hij een vuurwapen bij zich had. Volgens persbureau ANP heeft Markuszower bevestigd dat hij de zogeheten ‘vervoersrestrictie’ zou hebben overtreden. Dat is volgens hem ‘vergelijkbaar met een verkeersovertreding’. Het Openbaar Ministerie is nooit een zaak begonnen.
Wilders krijgt voldoende steun inderdaad, en dat komt omdat de problemen die hij benoemd voor een groot deel ook wel aanwezig zijn, zoals de straat-criminaliteit met kansarme Marokkanen. Dat IS een probleem.quote:Op woensdag 21 april 2010 21:45 schreef Opmaat het volgende:
Accoord maar wat hebben de gevestigde partijen de laatste 20 jaar dan voor politiek gevoerd die er voor gezorgd heeft dat Wilders zo populair is? Is alles wat Wilders zegt dan compleet achterlijk? Is het misschien een ietsiepietsie mogelijk dat zijn uitspraken toch enige substantie bevatten?
Ik vroeg je naar je mening over de wantoestanden in moslimlanden, niet over hoe jij denkt over Wilders. Dat is nu wel bekend. Veel Nederlanders willen gewoonweg niet dat er gebruiken worden geïmporteerd die haaks staan op onze vrijheid. Daar heeft Wilders gelijk in. Je moet gewoon niet willen dat Nederland wordt overspoeld met mensen die er ondemocratische ideeën op na houden.quote:Op woensdag 21 april 2010 22:40 schreef maartena het volgende:
[..]
Wilders krijgt voldoende steun inderdaad, en dat komt omdat de problemen die hij benoemd voor een groot deel ook wel aanwezig zijn, zoals de straat-criminaliteit met kansarme Marokkanen. Dat IS een probleem.
Wilders is van mening dat het probleem met straatcriminaliteit onder Marokkaanse jongeren voortvloeit uit de Islam. Waar hij echter compleet aan voorbij gaat is dat er ook enorme problemen zijn met Antilliaanse en Surinaamse jongeren, en dat Turken, die volgens de criminaliteitscijfers van het CBS pas op de 4e plaats staan qua criminaliteit onder de 4 grote allochtonen groepen, juist voor veel minder problemen zorgen.
De oplossingen die hij aandraagt zijn wetswijzigingen die voor ALLE moslims zouden gaan gelden, ook de moslims die braaf meedoen aan de maatschappij, niet crimineel zijn, maar gewoon zonder problemen op vrijdag naar de moskee willen. Onder Wilders' Wet zou een groeiende groep gematigde moslims die redelijk goed meegaat in de Nederlandse maatschappij geen eigen moskee mogen openen. Of zelfs de Koran in bezit hebben vanwege het voorgestelde Koranverbod.
Waar wilders voornamelijk ook steun uit trekt zijn bevolkingsgroepen die iets sneller vatbaar zijn voor one-liners en zijn charisma, alsmede de groepen waarmee het economisch slechter gaat en hiervoor een zondebok nodig hebben.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Laag- en Middenopgeleiden zijn sterk vertegenwoordigd onder de PVV, alsmede is de Telegraaf gevolgd door het AD de meest gelezen krant.... Dezelfde telegraaf die onlangs dat verhaal postte van een "moslimwijk" waar men "in rep en roer" zou zijn om een SM-kelder in de wijk, terwijl het dus een compleet verzonnen verhaal bleek te zijn.
Zit er een KERN van waarheid in de problemen die hij aangeeft? In sommige wel. Bij andere zaken is er nauwelijks/geen sprake van een probleem, zoals bijvoorbeeld de dubbele nationaliteit van kamerleden. Maar daarin heeft hij nu met de plaatsing van Markuszower op de lijst - iemand met Nederlandse en Israëlische nationaliteit - ook zijn kont in gedraaid.
Wilders spreekt zeker aan. Voornamelijk bij de groep die Marokkanen zien als probleem in de maatschappij, en denken dat als Wilders "aan de macht" komt, dat er een "grote schoonmaak" gehouden gaat worden onder moslims. Maar wat veel mensen dus niet realiseren is de complexiteit van zijn plannen, en wat daar voor nodig is.
"Geen nieuwe moskeeen" en "Koran verbieden" en "Nederlanderschap afpakken" zijn dingen die heel leuk klinken, maar deze hebben vanuit een juridisch oogpunt aardig wat voeten in aarde, en het wil er bij de gemiddelde PVV aanhanger gewoon niet in dat je aardig aan het voetstuk van onze parlementaire democratie moet bikkelen - de Grondwet - om dat voor elkaar te krijgen.
Een immigratiestop, dat is 1 ding.quote:Op woensdag 21 april 2010 22:50 schreef Opmaat het volgende:
Ik vroeg je naar je mening over de wantoestanden in moslimlanden, niet over hoe jij denkt over Wilders. Dat is nu wel bekend. Veel Nederlanders willen gewoonweg niet dat er gebruiken worden geïmporteerd die haaks staan op onze vrijheid. Daar heeft Wilders gelijk in. Je moet gewoon niet willen dat Nederland wordt overspoeld met mensen die er ondemocratische ideeën op na houden.
Nee, maar die zet je vervolgens op een verkiesbare 4e plaats bij de PVV.quote:Op woensdag 21 april 2010 22:50 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Je moet gewoon niet willen dat Nederland wordt overspoeld met mensen die er ondemocratische ideeën op na houden.
Dit dus.quote:Op woensdag 21 april 2010 23:10 schreef Coos het volgende:
[..]
Nee, maar die zet je vervolgens op een verkiesbare 4e plaats bij de PVV.
Beetje laat, maar goed.quote:Op woensdag 21 april 2010 16:09 schreef breaky het volgende:
Even een vraagje:
Wat is meer reeel:
Wilders die gaat radicaliseren en met steun van een deel van de bevolking moslims gaat pesten.
of:
Dat er een moslim partij opericht word die probeert Nederland te "islamiseren"
Geef uw antwoord...
Leuk maar geen antwoord op zijn vraag.quote:Op donderdag 22 april 2010 11:14 schreef poon het volgende:
[..]
Beetje laat, maar goed.
Wat bedoel je met pesten? Is wat de Deense cartoonist tekende pesten? Wat dat betreft hoef je je geen zorgen meer te maken.
Kurt Westergaard stopt als cartoonist
Of versta je wat die makers van Southpark iedere keer in hun afleveringen plempten onder pesten? Ook die zorgelijke toestanden worden aan banden gelegd, wees niet bang. http://news.yahoo.com/s/nm/20100422/tv_nm/us_southpark_muslims
Dan over je tweede opmerking, zie onder.
http://www.nederlandsemos(...)p?page=partijstukken
http://www.geenstijl.nl/archives/images/nmpprogram.html ('O Allah, een link van GeenStijl')
De islam bekritiseren komt je dus duur te staan. De vele naïevelingen die ons land rijk is, brengen grote schade aan ons land.quote:Op donderdag 22 april 2010 11:14 schreef poon het volgende:
[..]
Beetje laat, maar goed.
Wat bedoel je met pesten? Is wat de Deense cartoonist tekende pesten? Wat dat betreft hoef je je geen zorgen meer te maken.
Kurt Westergaard stopt als cartoonist
Of versta je wat die makers van Southpark iedere keer in hun afleveringen plempten onder pesten? Ook die zorgelijke toestanden worden aan banden gelegd, wees niet bang. http://news.yahoo.com/s/nm/20100422/tv_nm/us_southpark_muslims
Dan over je tweede opmerking, zie onder.
http://www.nederlandsemos(...)p?page=partijstukken
http://www.geenstijl.nl/archives/images/nmpprogram.html ('O Allah, een link van GeenStijl')
Niet expliciet nee. Als ik Lord_V was geweest had je nu een post voor je kiezen gekregen waar de minachting vanaf zou druipen.quote:Op donderdag 22 april 2010 11:19 schreef Bernhard.von.Galen het volgende:
[..]
Leuk maar geen antwoord op zijn vraag.
De vraag was inderdaad retorisch bedoeld.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:23 schreef poon het volgende:
[..]
Niet expliciet nee. Als ik Lord_V was geweest had je nu een post voor je kiezen gekregen waar de minachting vanaf zou druipen.
Zijn vraag is meer retorisch (zo komt het op mij over iig). Eigenlijk zegt hij dat de kans groter is dat mensen door Wilders' radicalisering moslims gaan pesten, dan dat er een moslimpartij wordt opgericht die voor islamisering kan zorgen. Het tweede is al realiteit (zie mijn post) en het eerstgenoemde lijkt mij (dus) geen realiteit. Wat men dan ook onder pesten verstaat (Is het de in mijn post genoemde invulling van pesten, dan wordt het al - onterecht naar mijn idee - aan banden gelegd. Is het een ergere variant, dan lijkt me dat onwaarschijnlijk).
quote:Op donderdag 22 april 2010 14:23 schreef poon het volgende:
Eigenlijk zegt hij dat de kans groter is dat mensen door Wilders' radicalisering moslims gaan pesten, dan dat er een moslimpartij wordt opgericht die voor islamisering kan zorgen. Het tweede is al realiteit (zie mijn post)
En dan nog, het meedoen van een moslimpartij is juist een teken van democratie. Daarnaast had deze of heeft een moslimpartij nauwelijks kans op 1 zetel. Dan is de PVV een stuk invloedrijker met hun zetelaantal in de peilingen en hun huidige 9 zetels.quote:
En daarom is Wilders en zijn PVV gevaarlijker voor het land dan moslims kunnen zijn. Kutmarokkaantjes zijn vervelende, maar lokale problemen. De PVV kan in theorie grote sociale veranderingen doorvoeren via de Tweede Kamer.quote:Op donderdag 22 april 2010 16:49 schreef Montov het volgende:
[..]
[..]
En dan nog, het meedoen van een moslimpartij is juist een teken van democratie. Daarnaast had deze of heeft een moslimpartij nauwelijks kans op 1 zetel. Dan is de PVV een stuk invloedrijker met hun zetelaantal in de peilingen en hun huidige 9 zetels.
Dat zijn voorbeelden van islamisering? Leg uit. Als we elke hersenscheet van een willekeurige moslim beschouwen als islamisering dan heb je honderd procent gelijk. Maar dat een moslim Kurt Westergard of helden Trey Parker en Matt Stone bedreigt zegt natuurlijk niets over de islamisering van Nederland. Het betekent slechts dat er een groepje opgefokte moslims bestaat. Maarja, dat wisten we allang.quote:Op donderdag 22 april 2010 14:23 schreef poon het volgende:
[..]
Niet expliciet nee. Als ik Lord_V was geweest had je nu een post voor je kiezen gekregen waar de minachting vanaf zou druipen.
Zijn vraag is meer retorisch (zo komt het op mij over iig). Eigenlijk zegt hij dat de kans groter is dat mensen door Wilders' radicalisering moslims gaan pesten, dan dat er een moslimpartij wordt opgericht die voor islamisering kan zorgen. Het tweede is al realiteit (zie mijn post) en het eerstgenoemde lijkt mij (dus) geen realiteit. Wat men dan ook onder pesten verstaat (Is het de in mijn post genoemde invulling van pesten, dan wordt het al - onterecht naar mijn idee - aan banden gelegd. Is het een ergere variant, dan lijkt me dat onwaarschijnlijk).
PVV'ers die tolerantie verwachten!quote:Op donderdag 22 april 2010 17:45 schreef Dr.Nikita het volgende:Wat een schijtbakken zijn die linksen toch ook. En niet alleen schijtbakken maar ook de meest intoleranten als je het topic doorleest.
quote:Op donderdag 22 april 2010 17:45 schreef Dr.Nikita het volgende:Wat een schijtbakken zijn die linksen toch ook. En niet alleen schijtbakken maar ook de meest intoleranten als je het topic doorleest.
Zijn deze "linksen" schijtbakken omdat deze het populistisch geblaat van Wilders niet ondersteunen?quote:Op donderdag 22 april 2010 17:45 schreef Dr.Nikita het volgende:Wat een schijtbakken zijn die linksen toch ook. En niet alleen schijtbakken maar ook de meest intoleranten als je het topic doorleest.
Dit zegt alles. Waarom zouden wij geen tolerantie mogen verwachen, wij behandelen jou toch ook niet als een voetveeg. Ik heb respect voor iedereen wat jou politieke voorkeur ook is. Al ben jij communist of de grootste rascist, als je mij met respect behandeld dan behandel ik jou zo terug.quote:Op donderdag 22 april 2010 18:01 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
PVV'ers die tolerantie verwachten!
Alleen is Wilders wel van plan alle moslims te behandelen als voetvegen, in plaats van alleen de moslims die mensen niet met respect behandelen.quote:Op donderdag 22 april 2010 22:36 schreef phpmystyle het volgende:
Dit zegt alles. Waarom zouden wij geen tolerantie mogen verwachen, wij behandelen jou toch ook niet als een voetveeg. Ik heb respect voor iedereen wat jou politieke voorkeur ook is. Al ben jij communist of de grootste rascist, als je mij met respect behandeld dan behandel ik jou zo terug.
De discussie over dat WIlders mensen ongelijk behandeld is al gevoerd, jij hebt een andere mening als mij klaar. Het zou je sieren om dan gewoon tolerant met mij om te gaan, onze politieke mening liggen 1000KM van ons vandaan maar daarom kunnen we wel gewoon vriendelijk tegen elkaar zijn.quote:Op donderdag 22 april 2010 22:50 schreef maartena het volgende:
[..]
Alleen is Wilders wel van plan alle moslims te behandelen als voetvegen, in plaats van alleen de moslims die mensen niet met respect behandelen.En wat dat betreft is de tolerantie ver te zoeken bij de PVV.
Ze willen trouwens ook alle coffeeshops verbieden en softdrugs weer illegaal maken. Nu weet ik niet of dat onder tolerantie valt, maar het gedoogbeleid van Nederland heeft toch wel veel te maken met de toch redelijk tolerante cultuur in Nederland. Alhoewel ik steeds meer het idee krijg dat de tolerantie in Nederland op een steeds lager pitje is komen te staan...
Prima dat jij er een andere mening op nahoudt. Het staat echter als een paal boven water dat Wilders mensen ongelijk wil behandelen. Daar kan jouw mening helemaal niets aan veranderen.quote:Op donderdag 22 april 2010 22:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De discussie over dat WIlders mensen ongelijk behandeld is al gevoerd, jij hebt een andere mening als mij klaar. Het zou je sieren om dan gewoon tolerant met mij om te gaan, onze politieke mening liggen 1000KM van ons vandaan maar daarom kunnen we wel gewoon vriendelijk tegen elkaar zijn.
Dit is een PVV-topic. Het is daarom logisch dat er niet of nauwelijks over andere partijen wordt gesproken. En het gedoogbeleid is juist een van mijn redenen om niet op de bovengenoemde partijen te stemmen. Hetzelfde geldt voor de achtergestelde fracties van de SGP en CU als het aankomt op het homohuwelijk. Maar daar hebben we het nu niet over.quote:En dat gedoogbeleid? CU CDA SGP VVD TROTS zijn er ook op tegen en daar hoor ik jou nooit over. Overigens wil CU en SGP het de homo's of vrouwen het in dit land ook verdomd moeilijk maken. En ipv al het negatieve van Wilders op te sommen kan je ook eens een keer wat positiefs over'm zeggen. Zo wil hij de AOW ook voor de Moslims op 65 houden, ook wil hij de minimumlonen t/m modaal loon omhoog vijzelen, ook dat komt ten goede voor de Moslims aangezien ze vaak in die categorie bevinden, uiteraard zijn er ook uitschieters.
Jij bent nogal retorisch bezig, waar jij je over beklaagt maar jij je minstens zo schuldig aan.quote:Op donderdag 22 april 2010 23:48 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Prima dat jij er een andere mening op nahoudt. Het staat echter als een paal boven water dat Wilders mensen ongelijk wil behandelen. Daar kan jouw mening helemaal niets aan veranderen.
[..]
Dit is een PVV-topic. Het is daarom logisch dat er niet of nauwelijks over andere partijen wordt gesproken. En het gedoogbeleid is juist een van mijn redenen om niet op de bovengenoemde partijen te stemmen. Hetzelfde geldt voor de achtergestelde fracties van de SGP en CU als het aankomt op het homohuwelijk. Maar daar hebben we het nu niet over.
En wat betreft dat Wilders ook iets positiefs doet voor moslims: je mist het complete punt dat wij proberen te maken.
Ik snap em ook niet.quote:Op donderdag 22 april 2010 23:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Jij bent nogal retorisch bezig, waar jij je over beklaagt maar jij je minstens zo schuldig aan.
Dat jij altijd met dezelfde mantra aankomt van ''Wilders sluit mensen uit en wil mensen anders behandelen'' en dat terwijl je dat totaal niet kunt onderbouwen.quote:
Dat heeft niets met retorisch te maken, maar dat terzijde. Verder is mijn bewering al talloze malen onderbouwd. Dat jij de aangehaalde punten door een andere bril bekijkt, is jouw tekortkoming.quote:Op donderdag 22 april 2010 23:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat jij altijd met dezelfde mantra aankomt van ''Wilders sluit mensen uit en wil mensen anders behandelen'' en dat terwijl je dat totaal niet kunt onderbouwen.
retoriekquote:Op donderdag 22 april 2010 23:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dat heeft niets met retorisch te maken, maar dat terzijde. Verder is mijn bewering al talloze malen onderbouwd. Dat jij de aangehaalde punten door een andere bril bekijkt, is jouw tekortkoming.
Ja, jij bent van mening dat het ontnemen van grondrechten van moslims een goede zaak is, ik ben van mening dat iedereen - inclusief moslims - gelijk moet blijven onder de Grondwet.quote:Op donderdag 22 april 2010 22:55 schreef phpmystyle het volgende:
De discussie over dat WIlders mensen ongelijk behandeld is al gevoerd, jij hebt een andere mening als mij klaar.
En dan ga je klagen over tolerantie.quote:Het zou je sieren om dan gewoon tolerant met mij om te gaan
Vriendelijk? Jij?quote:onze politieke mening liggen 1000KM van ons vandaan maar daarom kunnen we wel gewoon vriendelijk tegen elkaar zijn.
Rechts + Christelijk dus. Nu is de PVV met haar banden met CAN en de plaatsing van extreem rechtse zionisten al redelijk op weg een religieuze partij te worden natuurlijk, en het "Joods-Christelijke grondwet" idee versterkt dat alleen maar. Ik ben zelf voor volledige legalisering van wiet / softdrugs trouwens. En Nee, ik ben geen gebruiker.quote:En dat gedoogbeleid? CU CDA SGP VVD TROTS zijn er ook op tegen en daar hoor ik jou nooit over.
En de PVV verkoopt Wilders z'n film nog steeds via het homo-hatende Christian Action Network..... ze zeggen dus 1 ding, maar doen ondertussen iets anders.quote:Overigens wil CU en SGP het de homo's of vrouwen het in dit land ook verdomd moeilijk maken.
Een aantal jaren wilde hij nog het minimumloon in zijn geheel afschaffen, dus daar is ie ook aardig aan het kontendraaien. Sterker nog, zijn draaikonterij heeft steeds vaker raakvlakken met de Socialistische Partij, zoals bijv. de verhoging van de AOW leeftijd, en andere zaken: http://www.nrc.nl/binnenl(...)_links_over_economiequote:En ipv al het negatieve van Wilders op te sommen kan je ook eens een keer wat positiefs over'm zeggen. Zo wil hij de AOW ook voor de Moslims op 65 houden, ook wil hij de minimumlonen t/m modaal loon omhoog vijzelen, ook dat komt ten goede voor de Moslims aangezien ze vaak in die categorie bevinden, uiteraard zijn er ook uitschieters.
Cliches, zeg jij. Vreemde aanduiding voor hetgeen dat Wilders herhaaldelijk roept. Overigens nogal frappant dat jij mij daarvan beticht terwijl jouw leider zo'n beetje de koning van de holle retoriek is.quote:Op vrijdag 23 april 2010 00:00 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
retoriek
onbezield gebruik van overspannen taal met clichés en bombast (overspannen beeldspraak). Niet te verwarren met de retorica (=welsprekendheidsleer).
Jawel, jij komt vaak met dezelfde ''uitsluit'' clichés aanzetten. Retorisch dus, maar misschien moet ik ook maar eens overwegen om op GL te stemmen, vooral dat onderwijs standpunt spreekt mij aan, je kan het namelijk erg goed gebruiken heb ik het idee als ik met jou discussieer. Maar dat terzijde. Nee jij bekijkt maatschappelijke ethiek of met een roze zonnebril, of een zwart/wit zonnebril.
Wanneer ga je de moslims ook zo behandelen dan?quote:Op donderdag 22 april 2010 22:36 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dit zegt alles. Waarom zouden wij geen tolerantie mogen verwachen, wij behandelen jou toch ook niet als een voetveeg. Ik heb respect voor iedereen wat jou politieke voorkeur ook is. Al ben jij communist of de grootste rascist, als je mij met respect behandeld dan behandel ik jou zo terug.
quote:Op donderdag 22 april 2010 23:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat jij altijd met dezelfde mantra aankomt van ''Wilders sluit mensen uit en wil mensen anders behandelen'' en dat terwijl je dat totaal niet kunt onderbouwen.
Dat je dit nog met droge ogen durft te zeggen. Als je nog steeds gelooft dat het niet te onderbouwen valt dat Wilders bepaalde groepen een aparte status wilt geven ben je met niks anders bezig dan bewust je ogen sluiten.quote:Op donderdag 22 april 2010 23:56 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dat jij altijd met dezelfde mantra aankomt van ''Wilders sluit mensen uit en wil mensen anders behandelen'' en dat terwijl je dat totaal niet kunt onderbouwen.
En DAT zijn de doorsnee PVV'ers. Ogen sluiten voor de zwaar gevaarlijke ideeën van meneer Wilders en enkel de nadruk leggen op de goede dingen van onze Geert. Klinkt een beetje zoals: "Hij heeft toch voor veel werkgelegenheid gezorgd, veel autowegen aangelegd en de vinger op de zere plek weten te leggen".quote:Op vrijdag 23 april 2010 03:39 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Dat je dit nog met droge ogen durft te zeggen. Als je nog steeds gelooft dat het niet te onderbouwen valt dat Wilders bepaalde groepen een aparte status wilt geven ben je met niks anders bezig dan bewust je ogen sluiten.
Zucht. Dit is de zoveelste keer dat je wat roept..... terwijl dit al zo vaak onderbouwd is.quote:Op donderdag 22 april 2010 23:56 schreef phpmystyle het volgende:
Dat jij altijd met dezelfde mantra aankomt van ''Wilders sluit mensen uit en wil mensen anders behandelen'' en dat terwijl je dat totaal niet kunt onderbouwen.
Geen speld tussen te krijgen. Nederlanders gooien geen homo's van daken, onthoofden geen ongelovigen, doen niet aan eerwraak, laten de klitjes van vrouwen rustig zitten, geven vrouwen evenveel rechten als mannen, etc.quote:Op vrijdag 23 april 2010 05:49 schreef maartena het volgende:
"…onze cultuur [is] een betere dan die van veel immigranten."
Geert Wilders, HP/De Tijd, 12 december 2007
Dat doen Moslims IN NEDERLAND toch ook niet?quote:Op vrijdag 23 april 2010 07:00 schreef Opmaat het volgende:
Geen speld tussen te krijgen. Nederlanders gooien geen homo's van daken, onthoofden geen ongelovigen, doen niet aan eerwraak, laten de klitjes van vrouwen rustig zitten, geven vrouwen evenveel rechten als mannen, etc.
Nederlandse moslims ook niet.quote:Op vrijdag 23 april 2010 07:00 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Nederlanders1 gooien geen homo's van daken,
Nederlandse moslims ook niet.quote:onthoofden geen ongelovigen,
Nee? De gezinsdrama's van de laatste jaren een beetje gevolgd?quote:doen niet aan eerwraak,
Nederlandse moslims ook.quote:laten de klitjes van vrouwen rustig zitten,
quote:geven vrouwen evenveel rechten als mannen, etc.
Iets met een selectieve blinde vlek. Maar goed, daar zijn hierboven al meer woorden aan vuil gemaakt.quote:Op vrijdag 23 april 2010 07:00 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Geen speld tussen te krijgen. Nederlanders gooien geen homo's van daken, onthoofden geen ongelovigen, doen niet aan eerwraak, laten de klitjes van vrouwen rustig zitten, geven vrouwen evenveel rechten als mannen, etc.
Het erge van figuren als jij, is dat ik gedwongen word te zeggen dat hun cultuur evenwaardig is aan die van ons.
Nu is er een Nederlandse Christelijke partij die ook niet echt subtiel omgaat met vrouwen en homo rechten.quote:Op vrijdag 23 april 2010 07:00 schreef Opmaat het volgende:
[..]
Nederlanders gooien geen homo's van daken, onthoofden geen ongelovigen, doen niet aan eerwraak, laten de klitjes van vrouwen rustig zitten, geven vrouwen evenveel rechten als mannen, etc.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |