Gigantische bearmarktrally op komst
Gigantische beurscrash verwacht
Waar waren wij gebleven? Hmm, ik dacht een nieuwe te moeten openen omdat ik de laatste poster was, maar eigenlijk is dit Pberends' reeks! Daarom maar een herhaling van zijn onovertroffen vorige openingspost. Pberends aan het woord:
Dit topic laat zien waarom we:
1) deflatie krijgen
2) centrale banken en overheden het uiteindelijke alleen maar uitstellen en tevens falen
3) veel meer economische krimp krijgen
4) waarom de huidige 70%+ rally toch een bear market rally blijkt te zijn (rally in een neergaande markt)
Geldgroei VS (M3) bron: http://www.shadowstats.com/alternate_data/money-supply-charts
Geldhoeveelheid VS (M3)
Geldgroei Eurozone (M3)
Voor het verdere verhaal waarom we eerst deflatie en verdere economische krimp krijgen, zie mijn column:
Don't be economic girlie men!
En nu de aandelenmarkten. De AEX en de Amerikaanse S&P 500 lieten enorme rally's zien die we mogelijk pas weer op de ultieme bodem zullen meemaken.
Ondanks het vele "recessie is over"-nieuws lieten aandelenmarkten eigenlijk niet veel spannends zien. Juist toen het nieuws slecht was, waren de grootste resultaten te behalen. Met andere woorden: het heeft weinig nut om aandelen te kopen als recessie al over blijkt te zijn.
Sinds de S&P 500 de 1080 heeft bereikt, en de AEX rond die tijd de 328, zijn er uiterst beperkte winsten geweest, ondanks het zwaar positieve sentiment.
S&P 500 afgelopen 5 maanden
Dit laat zien dat we waarschijnlijk dicht bij de top zitten van deze bear market rally. De lage volumes laten erg weinig buying pressure zien; ook al zijn er bijna elke handelsdag nieuwe highs op vooral Wall Street. Goede, beter dan verwachte resultaten, zoals onlangs van Intel, worden niet meer met enorme koerswinsten onthaald.
VIX afgelopen 2 jaar
Een ander ding om voor te passen is de gelijkenis tussen de laatste leg up van de 1929-1930-rally die volgde na de eerste beurscrash van 1929:
S&P 500 afgelopen 5 maanden
Dow Jones juli 1929 - juni 1930
Dit wil uiteraard niet zeggen dat we direct volgende week gaan dalen, omdat timing altijd uiterst moeilijk is. De S&P 500 en de AEX kunnen ook eerst naar de 1260 en 380 gaan. Echter: het risico van het bezitten van aandelen is op dit moment extreem groot. Wanneer de volgende ronde van deleveraging aanbreekt kunnen beurzen opnieuw fors onderuit gaan.
Hierbij zijn externe factoren nog niet eens meegerekend, zoals geopolitieke onrust, nieuwe terroristische aanslagen en andere mogelijke events die de komende jaren de kop op kunnen steken.
Disclaimer: de heer Pberends kan er ook finaal naast zitten en is daarom niet verantwoordelijk voor eventuele verliezen of misgelopen winsten
.[ Bericht 85% gewijzigd door dvr op 15-04-2010 22:28:24 ]
George Soros Warns of Biggest Market Crash to Come, as "We Are Facing A Yet Larger Bubble" than During Credit Crisis
Denninger's Market Ticker - Sentiment Levels OBSCENE: Caution
En daarmee heb ik dan meteen de laatste twee inhoudelijke berichten uit het vorige deel aangehaald
In ieder geval is er vooral vanaf de bodem in maart 2009 geroepen dat er heel snel een crash aankwam. En de mensen die geluisterd en ook gehandeld hebben zijn allemaal uitgerookt. Niet dat ik niet wil zeggen dat die crash er niet kan komen of er zeker nooit komt. Maar om nu te gaan shorten...
(tvp)
quote:Een schurk van de eerste orde. Riep een tijdje terug dat goud een bubble is en kocht vervolgens voor een half miljard aan goud. Met het excuus dat als hij ergens een bubble ziet, hij er altijd bovenop springt om mee te liften.Op donderdag 15 april 2010 22:34 schreef LXIV het volgende:
Soros is natuurlijk ook een boef en dat weet jij ook.
Nog anders: had de AEX hetzelfde rendement gehad, hadden we nu een AEX van rond de 700! What about that!
De 1000 binnen bereik!quote:tvp shit man kan niet slapen... veel te warm hier
quote:Ik snap dat van die het ontstaan van die deflatie maar niet. Naar mijn weten is een deflatie gewoon simpel te bestrijden door lekker veel geld bij te drukken en rond te strooien in de samenleving. In het begin zullen mensen deze misschien weigeren uit te geven en/of opsparen vanwege onzekerheid, maar als je vanuit de overheid maar genoeg geld blijft bijdrukken en desnoods als gratis cadeautjes gaat uitdelen zal de bevolking dit goedkope geld uiteindelijk wel uitgeven.Op donderdag 15 april 2010 22:20 schreef dvr het volgende:
Dit topic laat zien waarom we:
1) deflatie krijgen
2) centrale banken en overheden het uiteindelijke alleen maar uitstellen en tevens falen
3) veel meer economische krimp krijgen
4) waarom de huidige 70%+ rally toch een bear market rally blijkt te zijn (rally in een neergaande markt)
De enige manier waarop deflatie naar mijn weten kan ontstaan als het muntstelsel terugkeert naar de gouden standaard of de overheid actief geld uit het financieel verkeer ontrekt.
Maar het vlees is zwak en ik denk eerder dat de overheid uiteindelijk in de verleiding valt om extra geld bij te drukken om zo de economie te stimuleren. Misschien juist wel om een dreigende deflatie te counteren. Maar is de geest eenmaal uit de fles dan valt een inflatie veel minder makkelijk onder controle te houden.
Dus ik denk dat we hel volgende krijgen/hebben:
1) centrale banken en overheden stimuleren economie door veel geld in economie te pompen (2 jaar);
2) tijdelijke opleving van economie (half jaar tot 3 jaar), punt 2 en 3 gaan hand in hand;
3) economie stagneert/vlakt uit, overheid gaat nog meer geld in economie pompen door veel geld bij te drukken en in circulatie te brengen;
3) gevolgd door een scherpe stagflatie, een economische krimp met samen inflatie;
4) economie bereikt bodemplateau, decennia lang zware recessie met een munt die niet veel meer waard is (10 tot 20 jaar). Het duurt de overheid jaren om het geld uit het systeem te flushen.
[ Bericht 9% gewijzigd door SemperSenseo op 16-04-2010 05:04:54 ]
quote:Als er teveel schulden in een economie zijn, doordat er zoveel geleend is dat de groei van de economie de oplopende rentelasten niet meer kan bijhouden, dan verdwijnt geld doordat bedrijven en huishoudens hun schulden sneller proberen af te betalen. Er blijft minder vrij besteedbaar geld over, de economie holt achteruit, men moet bezittingen, waaronder productieve kapitaalgoederen (machines, trucks e.d.), verkopen om aan geld te komen, enzovoort. Zo'n deflatiespiraal is vernietigend voor een economie omdat de productiebasis kapot gaat.Op vrijdag 16 april 2010 04:39 schreef SemperSenseo het volgende:
De enige manier waarop deflatie naar mijn weten kan ontstaan als het muntstelsel terugkeert naar de gouden standaard of de overheid actief geld uit het financieel verkeer ontrekt.
Een overheid kan dat inderdaad bestrijden door als een gek geld in de economie te pompen en aan Jan en Alleman steun te verlenen (met het gevaar daarmee uiteindelijk hyperinflatie te veroorzaken). Echte deflatie is sinds munten van goud afgekoppeld zijn nooit meer voorgekomen, en ik verwacht dat het ook in deze crisis niet zover zal komen. In de reële economie zie je er natuurlijk tekenen van, maar die worden nu (afgezien van de oplopende werkloosheid) behoorlijk effectief bestreden.
quote:Nou, hiermee geef je dus zelf het antwoord alOp vrijdag 16 april 2010 05:10 schreef dvr het volgende:
[..]
Een overheid kan dat inderdaad bestrijden door als een gek geld in de economie te pompen en aan Jan en Alleman steun te verlenen (met het gevaar daarmee uiteindelijk hyperinflatie te veroorzaken). Echte deflatie is sinds munten van goud afgekoppeld zijn nooit meer voorgekomen, en ik verwacht dat het ook in deze crisis niet zover zal komen.
quote:Effectief bestreden ja, doordat ze veel gecreëerd (bijgedrukt) geld in de economie hebben gepompt en nog steeds doen.In de reële economie zie je er natuurlijk tekenen van, maar die worden nu (afgezien van de oplopende werkloosheid) behoorlijk effectief bestreden.
Nu werkt het prima en leidt het tot opwaartse krachten, als een insulineshot direct in het lichaam. Maar uiteindelijk raakt het middel uitgewerkt. De economie zal weer gaan afvlakken en overheden gaan weer hetzelfde trukje wederom toepassen, maar er is meer en meer van het 'medicijn' nodig in kortere tijd om hetzelfde effect te krijgen. Uiteindelijk volgt stagflatie.
[ Bericht 1% gewijzigd door SemperSenseo op 16-04-2010 05:28:58 ]
zinvol tvp'tje
quote:Zolang M3-geldgroei negatief blijft ben ik allerminst overtuigt van het slagen van de missie van centrale banken/overheden wereldwijd.Op vrijdag 16 april 2010 04:39 schreef SemperSenseo het volgende:
[..]
Ik snap dat van die het ontstaan van die deflatie maar niet. Naar mijn weten is een deflatie gewoon simpel te bestrijden door lekker veel geld bij te drukken en rond te strooien in de samenleving.
Hier in het westen proberen overheden hetzelfde te doen als Japan al jarenlang doet, in de hoop dat het gaat werken en het systeem zichzelf een bail-out geeft. Het verschil is dat wij onze schulden niet intern financieren en het nu een wereldwijd gebeuren is, terwijl we niet kunnen meeliften op groei elders. Al dat geld moet tegelijk geleend en geherfinancierd worden en dat in een tijd dat de private sector ook moet herfinancieren en de risicoperceptie zal toenemen de komende jaren. Het is dan ook niet waarschijnlijk dat wij de rente net zo lang weten te drukken als Japan en zonder die lage rente is het onmogelijk om te blijven spenderen door overheden.
Als overheden dan niet meer kunnen stimuleren zullen centrale banken moeten monetariseren om deflatie te voorkomen, de rente te drukken en de economie te "redden" is dan de gedachtte van velen. Ze houden echter geen rekening ermee dat de centrale bank hier maar beperkt mee door kan gaan voordat het averechts gaat werken. Als de markt immers angst krijgt voor blijvende monetarisatie en inflatie schiet de rente immers fors omhoog en heeft dat monetariseren natuurlijk geen zin meer, om de effecten tegen te gaan. Centrale banken zullen dankzij hun gepimpt hun reputatie moeten waar maken en zullen hier dus zeer voorzichtig me zijn, de markt heeft immers een oog open.
Overheden kunnen dus niet blijven doorgaan met stimuleren en centrale banken zullen/kunnen impotent raken. Bijna niemand houd rekening met dit scenario, terwijl het een van de meest logische en waarschijnlijke is. Zelfs tot die tijd zal inflatie geen kans krijgen omdat de fundamentelen in de economie te zwak zijn om prijsdruk door te voeren in producten en diensten. En al zou inflatie de overhand krijgen zullen centrale banken eerder te vroeg dan te laat handelen, omdat een stijgende rente het gevolg is en dat de economie de doodklap zou geven. Dit is ook terug te zien in de inflatiecijfers. De algehele inflatie stijgt nog door speculatief oplopende commodityprijzen, terwijl de core inflatie gestaag daalt.
quote:Appels & peren vergelijking want je vergelijkt verschillende samenstellingen en verschillende valutas. De DJIA noteert in US$ en de US$ is nu ongeveer 25% lager dan toen. Je overschat dus de waarde van de DJIA met 25%.Op donderdag 15 april 2010 22:57 schreef LXIV het volgende:
Ook grappig is dat de Dow nu ongeveer op hetzelfde niveau staat als in 2000, toen de AEX de 700 aantikte. Ofwel, het rendement op de AEX is in al die tijd -50% geweest, op de DOW 0% (exclusief dividend etc.)
Kwa samenstelling is er ook weinig overeenkomst. Bijvoorbeeld, de AEX bestond op de top voor bijna de helft uit financials. Daarvan zijn Fortis, ABN AMRO en 30% (?) van ING genationaliseerd. Dat is aandeelhouderswaarde die is verdwenen en nooit meer terugkomt.
Daar bovenop komt nog een aantal zeer rigoreuze herwegingen, bijvoorbeeld verleden jaar toen het gewicht van RDS flink werd verminderd omdat het na de crash >25% van de AEX was.
De AEX is veranderd van een soort financiele instellingen index in iets wat op dit moment nog maar <20% financials heeft. De spreiding is nu een stuk evenwichtiger (=beter imo) maar dat gaat ook ten koste van de dynamiek. In de huidige samenstelling denk ik dat de uitslagen naar beide kanten kleiner zullen zijn dan vroeger.
quote:Ik snap je redenering en vind hem zeker steekhoudende. Food for thought...Op vrijdag 16 april 2010 10:27 schreef piepeloi55 het volgende:
Zo makkelijk werkt dat niet, anders hadden we immers nooit een Japan scenario gekend.
[...]
[ afbeelding ]
Maar: 1) wie zegt dat het vergelijkbaar is met het Japan scenario? Immers Japan had grote geldtegoeden en juist geen schulden toen zij met dit beleid begonnen, dit in tegenstelling tot nu het Westen in het algemeen, en Amerika in het bijzonder die grote schulden heeft en een handelstekort. 2) Wie zegt dat de overheden impotent zijn/terughoudend zijn in het bijdrukken van geld/inflatoir beleid? Let wel, we hebben het hier niet over een geisoleerd scenario als destijds Japan, maar een geheel westers probleem. Misschien gaan we wel de kant op van het Argentinië scenario of zelfs de Weimar scenario.
quote:De oorzaken zijn min of meer hetzelfde, met een te hoge leverage een bubble opgebouwd die vervolgens geknapt is. De overheid/centrale bank is toen de pijn beginnen op te vangen door te stimuleren in de hoop dat de private sector het stokje over zou nemen. Hierbij konden ze profiteren van de groei in de rest van de wereld, die is er nu niet (echt). Japan had een kleine schuld en hoog spaarquote, waardoor ze de overheiddschuld intern kunnen financieren. Hierdoor kon de rente laag blijven en daardoor de schuld zo groot. Deze voordelige factoren hebben wij niet. Dit in combinatie dat het nu een wereldwijdgebeuren is waardoor er enorm veel geld tegelijk moet worden geleend en geherfinancierd, maakt het onwaarschijnlijk dat wij de rente net zo lang kunnen drukken als Japan. Ondanks al dat gepimp is er nooit sprake geweest van serieuze inflatie om de doodsimpele reden dat de private sector nog steeds aan het uitzieken/deleveragen is.Op vrijdag 16 april 2010 11:30 schreef SemperSenseo het volgende:
Maar: 1) wie zegt dat het vergelijkbaar is met het Japan scenario? Immers Japan had grote geldtegoeden en juist geen schulden toen zij met dit beleid begonnen, dit in tegenstelling tot nu het Westen in het algemeen, en Amerika in het bijzonder die grote schulden heeft en een handelstekort.
quote:Veel mensen snappen wel dat overheden ooit moeten stoppen met stimuleren (huishoudboekje) maar niet waarom centrale banken dat moeten. Je weet natuurljk nooit hoe het gaat lopen, maar dat scenario lijkt me niet waarschijnlijk. Het huidige geldbijdrukken is immers puur en alleen gedaan om de markt te stabiliseren en de rente te drukken en daarmee proberen de economie aan te jagen. Op het moment dat men gaat monetariseren met mogelijke inflatie tot gevolg, doet men de redenen om te momnetariseren teniet. Het heeft dan geen nut meer om te monetariseren, waarom zouden centrale banken en/of politici dat dan willen? Daarbij komt het feit dat dankzij het gepimp het afgelopen 1/1,5 jaar de financiele markt alert heeft gemaakt op inflatie. Centrale banken zullen er dan ook alles aan moeten doen om hun reputatie terug te winnen (lees: strenger monetair beleid).2) Wie zegt dat de overheden impotent zijn/terughoudend zijn in het bijdrukken van geld/inflatoir beleid? Let wel, we hebben het hier niet over een geisoleerd scenario als destijds Japan, maar een geheel westers probleem. Misschien gaan we wel de kant op van het Argentinië scenario of zelfs de Weimar scenario.
Zelfs al zou men inflatie willen hebben, om bijvoorbeeld de schuldratio te verkleinen of een eventuele deflatie te stoppen. Dan zou een devaluatie veel meer voor de hand liggen dan inflatie op de manier van monetarisatie.
voor een daling moet de vix omhoog dus
quote:Soros waarschuwt voor zeepbel groter dan die tijdens de kredietcrisis
Superbelegger George Soros waarschuwt voor de grootste crash ooit. ''We krijgen te maken met een nóg grotere zeepbel dan die tijdens de Kredietcrisis.'' Aandelenbeleggers zijn gewaarschuwd.
Op de verkeerde weg
Tijdens een bijeenkomst die werd georganiseerd door The Economist stelt Soros dat de financiële wereld op de verkeerde weg zit. ''Dezelfde strategie van lenen en uitgeven die ons uit de Azië-crisis leidde kan ons in een anderer crisis storten, tenzij we harde lessen leren.''
Aandelenbeleggers, pas op
Soros waarschuwt aandelenbeleggers, ze moeten volgens hem heel stricte stop loss orders hebben ingelegd.
Nog 8 jaar
Er zat 10 jaar tussen de Azië-crisis van 1998 en de kredietcrisis van 2008. ''Wanneer dit patroon zich herhaalt, zou dat betekenen dat we nog 8 jaar hebben tot de volgende crisis.''
RTLZ
quote:wat is dat voor een vage vergelijking op het laatst!?
quote:
(tvp)
John Taylor, CIO of FX-Concepts, the world's biggest FX fund, is now officially the new Dr. Doom. We we gladly pay $29.95 to watch him live on a CNBC octobox that features him, Liesman, Cramer, Pisani, Burnett, A. Joseph Cohen, David Bianco and the guy who said AIG was going to $1,000, with occasional eye-rolling from the Fast Money brigade.
We’re Still Dancing – Round II
By John R. Taylor, Jr.
Chief Investment Officer
US employment numbers turned up last month with the help of some temporary $20 per hour jobs in the decennial census, at the same time retail sales jumped 1.6%, way outpacing any plausible rise in personal income. “Hooray!” cried the markets, the US consumer is alive and spending again. American trade figures deteriorated sharply as well, even though the oil import bill was down, as other imports grew rapidly while exports languished, making it very clear that the US had reclaimed its old position as the world’s consumer of last resort. The US recovery is now looking more like one of the standard post-World War II exercises with a distinct resemblance to the two “jobless” ones that started in 1992 and 2002. As a result of the very low interest rates, non-existent inflation, and rather weak dollar, the economy is in a sweet spot, a Goldilocks situation for corporations and wealthy families. Unfortunately this positive spell does not cover a significant portion of the country’s economic actors. The losers are the middle and lower-middle classes as well as the state and local governments and those who depend on them for jobs or their largesse. They are the first to lose as a result of the shrinking availability of debt financing – the de-leveraging of America. This economic recovery is different because these groups are already struggling even though liquidity is super-plentiful and riskfree rates are near zero. They are too leveraged to borrow more. Usually those who are going to be the victims don’t begin getting into trouble until Fed tightening starts, but this time they are in bad shape already.
The global risk markets are taking advantage of this excess liquidity and the Goldilocks situation. As the market players, whether in corporate or individual form, are among the blessed, they can and are rebuilding their leverage and playing the game. It’s like 2008 never happened, just a one in a thousand perfect wave, and the market participants have forgotten, just like they did in 1998 and 2003. As there is incredible liquidity available, those who can get their hands on it will use it. The authorities who saved the economy from destruction in 2008 are either busy patting themselves on the back or fighting for their own national interest. The Eurozone countries are blaming the ‘Anglo-Saxon’ hedge funds and free market philosophy, while, in many cases, the US authorities are in the forefront of the ‘perfect storm’ crowd – just a nip or a tuck here or there and everything will be fine. China has its own view of things and the other Asians are acting as though they were on a different planet – “what happens in Europe and North America stays there and has no impact on us.” This serious reluctance to replace parochial issues with a genuine desire to restructure world finance assures us that the next crisis will be far worse than the one in 2008. Although it seemed that the world was terrified by that collapse, it is now clear that the authorities and the players were not so bothered that they changed their stripes. The cycles and very simple fundamentals are enough to predict that 2011 will be worse than 2008. The medium-term cycles tell us that there is a very high probability of a serious bout of risk aversion beginning in the next five trading days and continuing into the week of May 3. This is likely to be most apparent in Europe, but it should also impact the equity and commodity markets around the world. The stream of strong economic and corporate news, plus continued benign inflation outside of Asia should assure us of a further risk rally, starting in May and running through July and possibly into early August. This decline after the August peak should be far more serious and we believe it will be the start of a major market rout continuing into the middle of 2011, at a minimum. The deflationary recession that will accompany this market collapse, at least in the developed world, will put extreme pressure on the Eurozone and the EMU structure. The second half of this decade will witness a very different world.
Maar nu echt?
http://www.rtl.nl/%28/fin(...)17/0427_0900_aex.xml
quote:Welnee, Wall Street zakt maat 1.5% en tikt volgende week vast gewoon weer een nieuwe high weg.Op dinsdag 27 april 2010 19:38 schreef Q.E.D. het volgende:
Maar nu echt?
http://www.rtl.nl/%28/fin(...)17/0427_0900_aex.xml
quote:Ik gleuf er niets van, helemaal nietsOp dinsdag 27 april 2010 20:36 schreef Arcee het volgende:
[..]
Welnee, Wall Street zakt maat 1.5% en tikt volgende week vast gewoon weer een nieuwe high weg.
quote:wo 28 apr 2
Vooral financiële waarden krijgen rake klappen, Shell is de grote uitzondering
Spanje doet AEX de das om
door DICK HUSSAARTS
AMSTERDAM - De Amsterdamse effectenbeurs leek de dag nog aardig af te gaan sluiten met maar een beperkt verlies. Maar vlak voor het slot verlaagde S&P de kredietwaardigheid van Spanje, en hup, daar denderde de beurs weer omlaag.
De AEX sloot daardoor per saldo 0,9% lager op 345,7 punten. Rond elf uur dook de hoofdgraadmeter even onder de 342 punten. De Midkap-index deed het beduidend slechter en zakte 1,9% naar 561,3 punten. Wel was het verlies eerder nóg een stuk groter.
De volgende twee armoezaaiers komen eraan
quote:Netjes, goede toespraak zeg!
quote:inderdaad.
Vooral die verplichtte marktwerking
quote:Vandaag de S&P al weer boven de 1200.Op dinsdag 27 april 2010 21:02 schreef Bruno25 het volgende:
Ik gleuf er niets van, helemaal niets
quote:Yep. De politiek zou wel wat mensen zoals Rob Wijnberg kunnen gebruiken.
quote:Idd
Prachtig hoe Kroes gegeneerd kijkt als ze wordt gefilmd.
@aarsschimmel Je kunt ook je euro's omzetten in dollars of Zwitserse franken.
quote:En hoe diep gaat ie deze keer worden?Op vrijdag 30 april 2010 12:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
crash in het najaar van 2010 met opleving rond kerst.
Heb ik ook zo mijn twijfels over, vooral over die $.
quote:Het is niet moeilijk te zien hoe dit gaat eindigenRally has junk trading at close to face value
By Anousha Sakoui in London and Nicole Bullock in New York
Published: May 2 2010 20:32 | Last updated: May 2 2010 20:36
Prices of junk bonds have rallied so strongly over the past year that a key market benchmark suggests that they are collectively trading at near 100 per cent of face value, a level not seen since before the credit crisis took hold in 2007.
US junk bond prices, measured in a Bank of America Merrill Lynch index, last week reached a price of 99.55, the closest it has been to par – that is 100 per cent of face value – since June 2007.
That marks a sharp recovery in investor confidence in junk bonds – the borrowings from companies below investment grade – from a nadir struck on December 12, 2008, when the index hit a record low of 54.78.
“The return close to par is symbolic,” said Martin Fridson, chief executive of Fridson Investment Advisors, which specialises in high-yield bonds.
“With the strengthening of the US economy and signs accumulating of revival in consumer demand, money is coming out of money market funds where yields are abysmally low, and going into high-yield bonds.
“Investors wouldn’t do that if they did not have confidence these companies would repay them.”
The European bond market has also staged a big recovery in recent weeks, but bonds are still collectively priced at a near 10 per cent discount to par. The Bank of America Merrill Lynch’s index of European currency junk bonds reached a high of 92.71 last week, its highest level since November 2007.
pop-up: junk bondsWhile the recovery in European bonds has not been as fulsome as the US market, it is recovering off lower levels. The European index reached a low on December 15, 2008, of 48.02.
Mr Fridson said the lower prices in European junk bonds is a reflection of weaker growth expectations for the European economy. Concerns of a potential default of Greece also hit European junk bonds last week.
Richard Phelan, head of high-yield research at Deutsche Bank, said that despite the sovereign concerns, there was strong interest in high-yield bonds as an asset class, leading to a recovery in prices and new bond sales.
Companies have sold risky debt in record volumes this year. Global issuance of junk bonds totalled $67.8bn (£44.4bn) at the end of the first quarter – a record high for the first three months of the year, according to Thomson Reuters.
Last week alone saw $9bn sold, including a $600m issue from clothing company Phillips-Van Heusen and ¤500m (£435m) from the French chemicals group Rhodia.
“Investors see the high-yield market right now like a patient that’s out of the operating room and been given a clean bill of health. Confidence is being driven by improving corporate quality,” said Mr Phelan.
However, he said after such a rally there were fewer opportunities for investors to generate outperformance.
FT.com
. Typisch een gevolg van rentes kunstmatig veel te laag houden. Investeerders steken hun geld nu in de grootst mogelijke bagger om toch maar een procentje yield te krijgen. Men rationaliseert het (zoals bij elke bubble) met een mooi verhaal, in dit geval vermeend economisch herstel. Maar de winst/risico verhouding is natuurlijk helemaal niet gunstig. Dus bij het volgende zuchtje tegenwind worden dit weer tientallen/honderden miljarden verliezen/ afschrijvingen.
En de FED keek toe en deed niets.
quote:In die zin is het wel jammer dat men niks leert van de geschiedenis. Elke keer als er een crisis is komen we in een soortgelijke situatie en word er een soort hand van god verwacht die de economie wel even zal aandraaien. Rente excessief laag blijven houden voor een lange periode tot we eindelijk die groei in banen zullen krijgen. Je zou haast denken dat ze daar met vingertjes gekruisd elke maand gespannen afwachten op de unemployment data en hopen dat het eindelijk beter gaat.Op maandag 3 mei 2010 08:58 schreef SeLang het volgende:
[..]
Men rationaliseert het (zoals bij elke bubble) met een mooi verhaal, in dit geval vermeend economisch herstel. Maar de winst/risico verhouding is natuurlijk helemaal niet gunstig. Dus bij het volgende zuchtje tegenwind worden dit weer tientallen/honderden miljarden verliezen/ afschrijvingen.
En de FED keek toe en deed niets.
Misschien kun je concluderen dat de crisis niet zwaar genoeg was omdat men te snel is terug gevallen in oude fouten.
quote:Ben me suf aan het zoeken op wat spaanse sites maar kan niks vinden over een persconferentie....Op dinsdag 4 mei 2010 15:43 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Gerucht: Spanje om 16.00 uur een persconferentie
http://www.la-moncloa.es/default.htm
bovenaan: Emisión en directo desde Bruselas
quote:Volgens BNR nieuws, Spanje ontkent dat ze hulp gaan vragen aan de EU... Krijg er een heel hoog
gevoel van.
tevens TVP
quote:Ehhh ?
Nu dus een verlies van ~5% door de Euro-crisis.
quote:Lijkt me geen punt, hoe slecht hebben we het nou werkelijk. Al zouden we 20% minder hebben aan welvaart dan is er in mijn ogen weinig aan de hand. Daarna is er weer voldoende vertrouwen en motivatie om omhoog te gaanOp woensdag 5 mei 2010 23:30 schreef aarsschimmel het volgende:
Hou er nou maar gewoon rekening mee dat onze welvaart minder zal zijn de komende jaren, dat moet toch te accepteren zijn?
.quote:shit...Op vrijdag 7 mei 2010 00:14 schreef aarsschimmel het volgende:
Dat bedoel ik. Dan maar niet 3 keer per jaar naar de Bahama's
quote:Je moest eens weten hoeveel werkgelegenheid juist in die 20% zitOp donderdag 6 mei 2010 22:40 schreef inXs het volgende:
[..]
Lijkt me geen punt, hoe slecht hebben we het nou werkelijk. Al zouden we 20% minder hebben aan welvaart dan is er in mijn ogen weinig aan de hand. Daarna is er weer voldoende vertrouwen en motivatie om omhoog te gaan
quote:Dat is waar ja. Dat is voor velen net het verschil tussen kantoorwerk of aan de lopende band staan.Op vrijdag 7 mei 2010 00:52 schreef tjoptjop het volgende:
Je moest eens weten hoeveel werkgelegenheid juist in die 20% zit
quote:Merken als Porsche en BMW kunnen opdoeken/fors inkrimpen, reisbureaus kunnen sluiten, AH zal fors marktaandeel verliezen aan Aldi/Lidl, minder belastinginkomsten etc. etc. etc.Op vrijdag 7 mei 2010 02:25 schreef dvr het volgende:
[..]
Dat is waar ja. Dat is voor velen net het verschil tussen kantoorwerk of aan de lopende band staan.
Ik denk echt dat men de gevolgen onderschat. Individueel kan iemand prima met 20% minder af, maar als dat collectief gebeurt.............
quote:Jongeren zijn wel flexibel en zetten hun schouders eronder.Op woensdag 5 mei 2010 23:30 schreef aarsschimmel het volgende:
Hou er nou maar gewoon rekening mee dat onze welvaart minder zal zijn de komende jaren, dat moet toch te accepteren zijn?
De babyboom generatie heeft jarenlang hard gewerkt en grote premies afgedragen, die lui kijken al jaren uit naar hun ouwe dag! Die gaan dat allemaal nooit pikken!
de soep wordt niet zo heet gegeten als opgediend hoor.
quote:babyboomers zijn niet rijk hoor, vaak hebben ze extra hypotheken genomen voor de kinderen of zijn overwaarde kwijt geraakt in easylife, palmisland of fonds - aandelen beleggingenOp vrijdag 7 mei 2010 10:36 schreef simmu het volgende:
kinders, denken jullie er ook aan dat voornoemde babyboomgeneratie ook degenen zijn die de boel overeind houden. ouderen kopen dingen. heel veel dingen. want die vervelen zich de hele dag de pleuris. die willen reisjes maken, lekkere dingen koken, etc etc...
de soep wordt niet zo heet gegeten als opgediend hoor.
quote:ze zijn niet rijk nee, maar hebben meestal wel besteedbaar inkomen. en niet iedereen is al zn aandeel/lease/whatever winstzooi kwijt hoor. en dan heb ik het nog niet gehad over de lange termijn, als die luitjes allemaal de pijp uitgaan en/of richting bejaardensoos verdwijnen. weet je wel wat voor levendige handel er is in traplifjes, instapbaden en meer van dergelijke ongeinOp vrijdag 7 mei 2010 18:43 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
babyboomers zijn niet rijk hoor, vaak hebben ze extra hypotheken genomen voor de kinderen of zijn overwaarde kwijt geraakt in easylife, palmisland of fonds - aandelen beleggingen
quote:Degenen die ik ken zijn druk bezig om een gelijkvloerse woning te laten bouwen en een parttime verzorgster te regelen.Op vrijdag 7 mei 2010 18:55 schreef simmu het volgende:
[..]
ze zijn niet rijk nee, maar hebben meestal wel besteedbaar inkomen. en niet iedereen is al zn aandeel/lease/whatever winstzooi kwijt hoor. en dan heb ik het nog niet gehad over de lange termijn, als die luitjes allemaal de pijp uitgaan en/of richting bejaardensoos verdwijnen. weet je wel wat voor levendige handel er is in traplifjes, instapbaden en meer van dergelijke ongein
Die geven niet veel meer uit, dan aan medicijnen en zorgpremie
quote:je spreekt jezelf tegen nu. ze geven niet veel uit. behalve aan een parttime verzorgster en een nieuwe gelijkvloerse woning.Op vrijdag 7 mei 2010 19:10 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
Degenen die ik ken zijn druk bezig om een gelijkvloerse woning te laten bouwen en een parttime verzorgster te regelen.
Die geven niet veel meer uit, dan aan medicijnen en zorgpremie
quote:Ja maa r dat zijn geen consumenten bestedingen.Op vrijdag 7 mei 2010 19:16 schreef simmu het volgende:
[..]
je spreekt jezelf tegen nu. ze geven niet veel uit. behalve aan een parttime verzorgster en een nieuwe gelijkvloerse woning.
Daarnaast zijn er veel mensen die nu pas merken dat ze eigenlijk alleen AOW hebben, en een enorme armoedeval meemaken
quote:tuurlijk wel. en dan kan je griepen over dat ze shit vergoed krijgen. desondanks niet alles. plus dat daarmee bouwvakker, ontwerpers en verzorgenden werk hebben. en het nieuwe huisje moet natuurlijk behangen, vloerbedekt en prulletjes erin, dus ook goed nieuws voor de woonboulevardOp vrijdag 7 mei 2010 19:19 schreef Bruno25 het volgende:
[..]
Ja maa r dat zijn geen consumenten bestedingen.
quote:Ik reageerde op de voorgaande post.
Iedereen rekent op herstel over zoveel jaar. Ik ben van mening dat dat er niet gaat komen omdat er niet wordt geinvesteerd in het vinden van de energie daarvoor.
quote:Daar wordt nog niet in geinvesteerd omdat het enigsinds niet rendabel is. En ik heb een vaag vermoeden dat de hoge heren bij de olie bedrijven een boel meer weten over een mogelijke peak oil dan dat ze de de rest van de menigte vertellen.Op vrijdag 7 mei 2010 19:55 schreef iamcj het volgende:
[..]
Ik reageerde op de voorgaande post.
Iedereen rekent op herstel over zoveel jaar. Ik ben van mening dat dat er niet gaat komen omdat er niet wordt geinvesteerd in het vinden van de energie daarvoor.
quote:S&P gisteren op 1050 gesloten, maar nog geen sprake van die gigantische crash.
quote:Ook twee en halve maand later niet, vrijwel ongewijzigd (S&P gisteren gesloten op 1067).Op dinsdag 8 juni 2010 08:16 schreef Arcee het volgende:
S&P gisteren op 1050 gesloten, maar nog geen sprake van die gigantische crash.
quote:De dollar is nu iets sterker dan in 2008; maar als de dollar zakt naar 1,70 dollar voor 1 Euro wat velen verwachten dan gaat AEX naar zo'n 200.Op donderdag 15 april 2010 22:57 schreef LXIV het volgende:
Ook grappig is dat de Dow nu ongeveer op hetzelfde niveau staat als in 2000, toen de AEX de 700 aantikte. Ofwel, het rendement op de AEX is in al die tijd -50% geweest, op de DOW 0% (exclusief dividend etc.).
De doller is dan ook behoorlijk gezakt (ca. 40 tot 50 %) sinds 2000 t.ov. de Euro. Dat verklaart het verschil.
[quote]
Nog anders: had de AEX hetzelfde rendement gehad, hadden we nu een AEX van rond de 700! What about that!
quote:wanneer?Op vrijdag 27 augustus 2010 18:54 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
De dollar is nu iets sterker dan in 2008; maar als de dollar zakt naar 1,70 dollar voor 1 Euro wat velen verwachten [...]
quote:De kans dat de dollar naar 1:1 gaat op de euro lijkt mij veel waarschijnlijker dan dat ie naar 1,70 gaat.
[..]
De dollar is nu iets sterker dan in 2008; maar als de dollar zakt naar 1,70 dollar voor 1 Euro wat velen verwachten dan gaat AEX naar zo'n 200.
quote:Willem Middelkoop verwacht t binnen 2-3 jaar, was op RTL-4 vandaag.
quote:RTL 7 bedoel je? Ik heb 'm niet over de dollarkoers gehoord, wel over de val van de dollar.
[..]
Willem Middelkoop verwacht t binnen 2-3 jaar, was op RTL-4 vandaag.
quote:ik zei (toen ie op 1,50 stond) dat het waarschijnlijker was dat ie naar 2,00 zou gaan dan naar 1,00...Op vrijdag 27 augustus 2010 19:17 schreef pberends het volgende:
[..]
De kans dat de dollar naar 1:1 gaat op de euro lijkt mij veel waarschijnlijker dan dat ie naar 1,70 gaat.
Momenteel denk ik dat het de komende jaren rond dit niveau blijft hangen.
quote:Korte termijn zou kunnen, de euro zal wel even een aantal kwartalen of zelfs jaren tussen de 1,10 en 1,40 zweven. Op langere termijn (jaar of 5) verwacht ik een sterkere dollar, vooral als gevolg van deleveraging.
[..]
ik zei (toen ie op 1,50 stond) dat het waarschijnlijker was dat ie naar 2,00 zou gaan dan naar 1,00...
Momenteel denk ik dat het de komende jaren rond dit niveau blijft hangen.
quote:lijkt me een acceptabel verhaal ja
daaruit zullen Duitsland, Polen en Nederland samen een nieuwe UNIE worden, maar dan ook een echte eenheid , ook politiek.
quote:Aldus GoldMoney
. Nu denk ik dat goud in eurotermen ook wel omhoog gaat de komende jaren, maar of euro's waardeloos worden betwijfel ik. Waarschijnlijk kun je voor je euro's over 5 jaar meer vastgoed en aandelen kopen dan nu.Zou hij ergens belang bij hebben ofzo
De promotie van goud maakt het geheel dan weer wat ongeloofwaardig.
Maar goed. hij legt uit in deze filmpjes dat de enige manier om uit deze crisis te komen is om terug te gaan naar 'sound money", al dan niet gekoppeld aan edelmetalen.
quote:Ja, RTL-7; dit verhaal o.a.Op vrijdag 27 augustus 2010 19:51 schreef pberends het volgende:
[..]
RTL 7 bedoel je? Ik heb 'm niet over de dollarkoers gehoord, wel over de val van de dollar.
ALS, als ... de dollar naar 1,70 dollar voor 1 Euro gaat met een AEX nu van 312, dan gaat de AEX direct richting:
128/170 maal 312 = circa 230. Komt bij dat de AEX/DJ coefficient groter (met dollar als variabele) is dan 1; dan gaat de AEX dus wellicht veel dieper dan 230; bijvoorbeeld 200.
http://www.libertarian.nl/wp/2007/06/schuldgeld/
Lang stuk, lees eerst de conclusie maar.
http://www.inflatie-defla(...)ieuwe-werkelijkheid/
Enz.
Dus ja die komt er, waar moet de economie dan vandaan komen ?
quote:Gisteren gesloten op 1142 (hoogste stand sinds mei), toch een stukje hoger nu.
Ook twee en halve maand later niet, vrijwel ongewijzigd (S&P gisteren gesloten op 1067).
quote:Dat is natuurlijk kletskoek. Aandelen stijgen als er geen recessie is. Dat is goed verklaarbaar, omdat mensen en bedrijven gedurende die periodes veel geld verdienen en bereid zijn om geld uit te geven.Op donderdag 15 april 2010 22:20 schreef dvr het volgende:
Ondanks het vele "recessie is over"-nieuws lieten aandelenmarkten eigenlijk niet veel spannends zien. Juist toen het nieuws slecht was, waren de grootste resultaten te behalen. Met andere woorden: het heeft weinig nut om aandelen te kopen als recessie al over blijkt te zijn.
Een aantal grafieken van de Dow Jones laten zien hoe hard deze index steeg in tijden van economische groei:
Met andere woorden: het is nooit te laat om aandelen te kopen. De recessie is over, dus koop nu aandelen.
quote:Voor de duidelijkheid, dat was uit de openingspost van de hand van PBerends.
quote:Je moet voor de grap toch even naar de grafiek van 1930 kijken, toen men ook weer grotendeels van de klap van '29 hersteld was. "De recessie is over" riep men toen. Wie jouw advies toen volgde had tot ver na de tweede wereldoorlog nodig om in reële termen zijn investering terug te verdienen.Met andere woorden: het is nooit te laat om aandelen te kopen. De recessie is over, dus koop nu aandelen.
quote:Dat kan ik me niet meer zo goed herinneren, moet ik bekennen. Maar waar het om gaat is dat de recessie in die periode in '33 over was, en vanaf dat moment gingen de koersen weer omhoog.Op dinsdag 21 september 2010 13:06 schreef dvr het volgende:
Je moet voor de grap toch even naar de grafiek van 1930 kijken, toen men ook weer grotendeels van de klap van '29 hersteld was. "De recessie is over" riep men toen.
quote:Integendeel, in 1933 sloeg de recessie om in een depressie, die alleen dankzij de oorlogseconomie van '40-'45 overwonnen kon worden. Aandelenkoersen zijn geen graadmeter van de economie als geheel of zelfs maar de conjunctuur.Op dinsdag 21 september 2010 13:12 schreef WinningMood het volgende:
Maar waar het om gaat is dat de recessie in die periode in '33 over was, en vanaf dat moment gingen de koersen weer omhoog.
)quote:... Jij bent dus iemand die wil door werken tot zijn 75ste?Op dinsdag 21 september 2010 16:49 schreef pinine het volgende:
gewoon afschaffen die beurs, gaan al die zakkenvullers maar eens echt werk doen (stront scheppen of zo
quote:in principe is de effectenbeurs alleen maar een extra manier om geld op te halen voor bedrijvenOp dinsdag 21 september 2010 16:49 schreef pinine het volgende:
gewoon afschaffen die beurs, gaan al die zakkenvullers maar eens echt werk doen (stront scheppen of zo
ik heb de aandelen
quote:Stel dat er nog een crash komt, wat gebeurt er dan met je spaargeld?Op vrijdag 27 augustus 2010 19:19 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Willem Middelkoop verwacht t binnen 2-3 jaar, was op RTL-4 vandaag.
Dat is ineens niks meer waard dan.
Zou het handiger zijn om je spaargeld buiten de EU te "parkeren". Of is dit een heel stom idee?
Of zijn alle landen ter wereld verbonden met de dollar?
Nou, nu me niet uit gaan lachen he
quote:Ik ga voor 6,50 in decOp dinsdag 21 september 2010 22:46 schreef LXIV het volgende:
Ja, natuurlijk aanhouden! Die staan op december rond de 5 euro!
en zo niet, dan niet
Wel in 2012 ofzo. Maar dat heeft weinig met deze bull/bearmarket te maken.
quote:Go away in May, but remember, be back in SeptemberOp dinsdag 4 mei 2010 15:49 schreef Falco het volgende:
Stay away in May and remember, come back in September ofzoietswashet?
quote:Vrijdag gesloten op 1183.
Gisteren gesloten op 1142 (hoogste stand sinds mei), toch een stukje hoger nu.
Geen spoor nog van een crash, laat staan een gigantische.
quote:Per saldo heeft de AEX helemaal niets gedaan sinds m'n advies, maar mensen die voor veiligheid gekozen hebben is een hoop downside volatiliteit bewaard gebleven in grote delen van dit jaar. Maar we zullen het vervolg wel zien de komende tijd
[..]
Vrijdag gesloten op 1183.
Geen spoor nog van een crash, laat staan een gigantische.
.Smart Money Preparing For Sell Off Like Never Before
Zero Hedge readers already know that in the latest week the insider selling to buying ratio hit unprecedented levels. Obviously, corporate officers and insiders have decided to take advantage of the artificial wealth effect and bail, especially since it is still unclear whether capital gains taxes will be the same in the following year. However, it is not only insiders who see between the lines. As the following charts demonstrate, the smart money is now either bailing from the stock market in droves or hedging for a market crash like never before...
First, from Sentiment Trader, here is the put/call ratio. Self-explanatory:
http://www.zerohedge.com/(...)%20November%2028.jpg
From the same source: the Committment of Trader report of commmercial (not speculative) NDX hedgers. Also self-explanatory.
http://www.zerohedge.com/(...)%20November%2028.jpg
And lastly, tieing it all together: the cash at mutual funds. Or, more correctly, lack thereof.
http://www.zerohedge.com/(...)al%20Fund%20Cash.jpg
The simple observation: dumb domney continues to be at near record bullishness (IBD, AAII surveys), gold market timers are only 40% in, the smart money is short/hedged in size like never before, mutual funds have the lowest cash level on record, and have experienced 29 consecutive weekly outflows which have so far been compensated for broad NAV declines through artificial price increases: that will very soon end. We have heard through sources that following last week's HF insider trading probe redemptions requests at many of the implicated hedge funds* have gone through the roof. They will all have to sell some/many of their liquid holdings into the year end. Our only question: aside from the Primary Dealers, the HFT momentum traders who have no balance sheet, and the Federal Reserve: who is there to buy?
bron
[ Bericht 4% gewijzigd door PietjePuk007 op 10-01-2011 14:11:28 ]
Waar blijf je nou
Of heb ik het toch foutquote:
To Crash or not to Crash.
Waar blijf je nou
.Prima voor iedereen die graag opties schrijft, want in deze zero-sum-game moet iemand het geld natuurlijk inbrengen.
Volgend jaar weer braaf putjes kopen van je spaarcentjes zou ik maar zeggen. Ik lever wel!
Volgend jaar een nieuw R&P topic?quote:
Ik heb ook nooit putjes geadviseerd hoor, opties heeft meer van doen met gokken dan met "beleggen" of je vermogen beheren. Maar geld op een spaarrekening heeft inderdaad minder opgeleverd dan het gemiddelde van de AEX.quote:
Enfin, 2010 is bijna voorbij en iedereen die gespeculeerd heeft op die 'gigantische beurscrash' heeft flink verloren.
Prima voor iedereen die graag opties schrijft, want in deze zero-sum-game moet iemand het geld natuurlijk inbrengen.
Volgend jaar weer braaf putjes kopen van je spaarcentjes zou ik maar zeggen. Ik lever wel!
Ik zorg altijd dat ik het ook nog kan betalen. Dus hooguit zit ik een tijdje met aandelen die ik boven de huidige koers gekocht heb.quote:Op donderdag 30 december 2010 14:33 schreef SeLang het volgende:
[..]
Volgend jaar een nieuw R&P topic?
Je bevindt je in goed gezelschap. Warren Buffet heeft z'n puts op nog hogere koersen geschreven (die staat nu nog steeds onder water).quote:
[..]
Ik zorg altijd dat ik het ook nog kan betalen. Dus hooguit zit ik een tijdje met aandelen die ik boven de huidige koers gekocht heb.
Ik trap dit rampspoeddraadje dus even 2011 in, want nu de euro nabeurs ineens dramatisch gekelderd is tot onder $1.40 ivm Italië, belooft het vandaag een spannende dag te worden, m.n. voor de Europese financiële instellingen en voor de wereldwijde valutahandel. Als er weer een beurscrash komt, zal dat zijn op een dag waarop door een onverwachte wending als deze ineens veel verliezen genomen moeten worden en er dus veel assets (zoals aandelen) verkocht moeten worden om aan cash te komen. Daarnaast kan de interbancaire liquiditeitenstroom weer tot stilstand komen. Ik ben benieuwd!
Toch is dat natuurlijk geen winnende strategie!
Mijn ervaring is wel dat het altijd overdreven wordt. In bepaalde tijden is er alleen maar aandacht voor negatief nieuws (of lijkt al het negatieve nieuws in één keer te komen), in andere tijden lijkt het alleen maar beter te gaan.
Het is maar wat je goed gezelschap noemt. Die insider-trader van een Buffet reken ik daar persoonlijk niet toe.quote:Op donderdag 30 december 2010 14:40 schreef SeLang het volgende:
[..]
Je bevindt je in goed gezelschap. Warren Buffet heeft z'n puts op nog hogere koersen geschreven (die staat nu nog steeds onder water).
Of het gemiddelde van goud.quote:Op donderdag 30 december 2010 14:33 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik heb ook nooit putjes geadviseerd hoor, opties heeft meer van doen met gokken dan met "beleggen" of je vermogen beheren. Maar geld op een spaarrekening heeft inderdaad minder opgeleverd dan het gemiddelde van de AEX.
Er wordt altijd wel weer wat goed nieuws uit de magische hoed gehaald wanneer het echt dreigt mis te gaan. Een flinke overname kan soms genoeg zijn.
Inmiddels op 1359.quote:
Vrijdag gesloten op 1183.
Geen spoor nog van een crash, laat staan een gigantische.
AEX op 256 vorig jaar alweer vergeten?quote:
Ik wacht nog altijd op de beloofde 150'erquote:Op dinsdag 21 februari 2012 21:48 schreef pberends het volgende:
[..]
AEX op 256 vorig jaar alweer vergeten?
Ja, net als iedereen in dit subforum.quote:Op dinsdag 21 februari 2012 22:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ik wacht nog altijd op de beloofde 150'er
Die komt de komende jaren nog wel is mijn vermoeden. Mijn verkoopadvies vanaf de 342 punten is een lange termijn advies geweest. Over een jaartje of 5 weer 's kijken of de markt wel koopwaardig is.quote:
[..]
Ik wacht nog altijd op de beloofde 150'er
Nah, een hoop bedrijven mogen van mij door het dak gaan als er in verhouding maar een paar mooie zoals ASML, RDS, Unilever en Heineken naar 150-niveau gaan.quote:
[..]
Ja, net als iedereen in dit subforum.
Hoe is het eigenlijk met deze strategie afgelopen? Ik zie LXIV niet meer in AEX posten en het R&P-topic ontbreekt ook.quote:
Enfin, 2010 is bijna voorbij en iedereen die gespeculeerd heeft op die 'gigantische beurscrash' heeft flink verloren.
Prima voor iedereen die graag opties schrijft, want in deze zero-sum-game moet iemand het geld natuurlijk inbrengen.
Volgend jaar weer braaf putjes kopen van je spaarcentjes zou ik maar zeggen. Ik lever wel!
Jij snapt het...quote:
De koersen mogen van mij wel 50% dalen, zolang de bedrijven gezond blijven. Kwaliteitsgoederen kopen tegen een aantrekkelijke prijs.
Maken pensioenfondsen bekend of ze netto koper of verkoper zijn? Want met 5 jaar is iedere babyboomer met pensioen dus ben benieuwd of ze dan ook netto verkoper zijn (Uiteraard staan de aandelen dan op hun 20 jaars lowquote:
Dat doet me denken aan een rapport van Citi van een tijd geleden. De strekking was dat door demografische veranderingen een grote groep nettoverkopers van aandelen zal ontstaan (mensen met pensioen die hun aandelen verkopen om inkomen te generen).
)quote:
http://www.berkshirehathaway.com/letters/2011ltr.pdfquote:The logic is simple: If you are going to be a net buyer of stocks in the future, either directly with your own money or indirectly (through your ownership of a company that is repurchasing shares), you are hurt when stocks rise. You benefit when stocks swoon.
Emotions, however, too often complicate the matter: Most people, including those who will be net buyers in the future, take comfort in seeing stock prices advance. These shareholders resemble a commuter who rejoices after the price of gas increases, simply because his tank contains a day’s supply.
Dus babyboomers moeten zich sowieso niet rijk rekenen als ze massaal met pensioen gaan. Dan ontstaat er schijnbaar extra verkoopdruk, en dus tegen een lagere prijs met pensioenquote:
Dat doet me denken aan een rapport van Citi van een tijd geleden. De strekking was dat door demografische veranderingen een grote groep nettoverkopers van aandelen zal ontstaan (mensen met pensioen die hun aandelen verkopen om inkomen te generen).
.Of de BB-ers zitten in hoog dividend uitkerende aandelen en houden die aan om van het dividend te leven. mensen worden steeds ouder dus alles met je pensioen omzetten in cash is niet handig.quote:
[..]
Dus babyboomers moeten zich sowieso niet rijk rekenen als ze massaal met pensioen gaan. Dan ontstaat er schijnbaar extra verkoopdruk, en dus tegen een lagere prijs met pensioen
Laat het lekker renderen wie weet wordt je 100 jaar