abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_80261153
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:14 schreef 9x19 het volgende:

[..]

Dat laatste vind ik dus onzin, de kerk roept namelijk ook op tot geen seks buiten het huwelijk. Dus die mensen gaan dan wel seks met jan en alleman hebben maar geen condooms dragen omdat de Kerk dat zegt? Dat slaat nergens op.
Ik vind niet dat het aan de kerk is om te bepalen met wie je wel of geen seks mag hebben. Dat mensen met hun geloof niet seks hebben voor het huwelijk is prima maar het is vandaag de dag redelijk geaccepteerd om gewoon seks te hebben in een relatie, wel of geen huwelijk. En dan mag je dus van de kerk geen condoom gebruiken, of zelfs gehele onthouding Tja wat wil je dan, mensen daadwerkelijk willen helpen of ziektes laten verspreiden?
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
  dinsdag 13 april 2010 @ 13:22:18 #152
111528 Viajero
Who dares wins
pi_80261175
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:15 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Bijstaan wanneer iemand komt te overlijden? Dat ligt er natuurlijk maar net aan. De RK-kerk gelooft nog heilig in de hel. Dus wanneer een persoon sterft als ongelovige of wanneer een gelovige zelfmoord pleegt dan zal de priester de nabestaanden vertellen dat hij of zij is afgedaald naar de hel.

Of je de nabestaanden daarmee een hart onder de riem steekt, durf ik te betwijfelen.
Dat heb ik nog nooit meegemaakt. Priesters zijn er om mensen te troosten in dit soort gevallen.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_80261179
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:19 schreef KoosVogels het volgende:
Jullie begrijpen het citaat niet.
Wat klopt er niet aan mijn interpretatie dan? Geef anders ook even je eigen.
pi_80261187
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:19 schreef Amos_ het volgende:

[..]

Lulkoek. Tijdens een begrafenisdienst een tijd geleden van een zelfdoding werd er niets dan goeds gezegd.
Een zwaluw maakt nog geen zomer. Bovendien, was het wel een priester? Oftewel; was hij wel Rooms-katholiek. Daar komt bij dat het RK-geloof in Nederland niet langer oerconservatief is. Dat geldt echter niet voor landen waar de kerk nog wel veel macht heeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 13 april 2010 @ 13:22:39 #155
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_80261188
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:16 schreef Netsplitter het volgende:
Ja he.

Alsof elke religie aanzet tot geweld.
Zo, argument genoeg voor je?
Als dit je argument is, snap je blijkbaar de quote niet.

Geeft niet hoor
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 13 april 2010 @ 13:23:57 #156
111528 Viajero
Who dares wins
pi_80261249
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:20 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Dat is inderdaad mooi, maar heb je daar 'n kerk voor nodig? Ik geef ook aan goede doelen, en doe ook vrijwilligerswerk.. Wat Jac0bus ook zegt, het verschil is dat de kerk een kortzichtige seniele leiding heeft, die tegen bijvoorbeeld het gebruik van condooms is en homoseksualiteit als een zonde ziet... Waar ben je dan mee bezig denk ik dan. Hoe denk jij over homoseksualiteit, vind je dat ook een zonde?
Dus als een Katholiek geinspireerd door het geloof goede dingen doet dan telt het niet omdat dat ook zonder geloof had gekund?

En nee, ik persoonlijk vind homosexualiteit geen zonde. Ik wijs alleen op de hypocrisie van de Kerk die dat wel vind, behalve als het gaat om het verkrachten van kleine jongetjes.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_80261250
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:21 schreef Jac0bus het volgende:

[..]

Ik vind niet dat het aan de kerk is om te bepalen met wie je wel of geen seks mag hebben. Dat mensen met hun geloof niet seks hebben voor het huwelijk is prima maar het is vandaag de dag redelijk geaccepteerd om gewoon seks te hebben in een relatie, wel of geen huwelijk. En dan mag je dus van de kerk geen condoom gebruiken, of zelfs gehele onthouding Tja wat wil je dan, mensen daadwerkelijk willen helpen of ziektes laten verspreiden?
Ze hebben gewoon principes, en ik heb echt geen medelijden met mensen die dan met de Kerk als excuus geen condoom gebruiken maar wel vrolijk hun piemel in alles steken.
pi_80261314
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:23 schreef 9x19 het volgende:

[..]

Ze hebben gewoon principes, en ik heb echt geen medelijden met mensen die dan met de Kerk als excuus geen condoom gebruiken maar wel vrolijk hun piemel in alles steken.
Daarbij vergeet je voor het gemak wel even dat HIV in Afrika zo wijdverbreid is, dat je helemaal niet vreemd hoeft te gaan om het op te lopen.
pi_80261383
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:22 schreef 9x19 het volgende:

[..]

Wat klopt er niet aan mijn interpretatie dan? Geef anders ook even je eigen.
Het citaat stelt dat religie goede mensen slechte daden laat verrichten. Dat 'goede' is waar het allemaal om draait. Gelovigen handelen vanuit de overtuiging goede dingen te doen, die vaak heel slecht uitpakken. Neem de inquisitie. In wezen waren de inquisitors ervan overtuigd dat zij zondaars hielpen. Zonder hun hulp zouden de ketters immers niet in het paradijs komen.

We weten allemaal hoe de inquisitie is uitgepakt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_80261390
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:25 schreef StormWarning het volgende:

[..]

Daarbij vergeet je voor het gemak wel even dat HIV in Afrika zo wijdverbreid is, dat je helemaal niet vreemd hoeft te gaan om het op te lopen.
Ik heb er aardig wat over gelezen, en de kansen op infectie bij een monogame heterosexuele relatie zijn ook in Afrika nog steeds veel kleiner dan bij meer promiscu gedrag.
pi_80261404
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:23 schreef 9x19 het volgende:

[..]

Ze hebben gewoon principes, en ik heb echt geen medelijden met mensen die dan met de Kerk als excuus geen condoom gebruiken maar wel vrolijk hun piemel in alles steken.
Jij vindt het prima als de kerk zegt dat je geen condooms mag gebruiken je ziet tegelijkertijd ook Afrikanen als mensen die overal hun piemel in steken? Ga je schamen. Elk mens heeft behoefte aan seks dus met of zonder condoom, het gebeurt toch wel. En als je dan gaat roepen dat condooms slecht zijn dan ben je hartstikke fout bezig. Dan kan het me niet schelen dat je kerk ook goede dingen doet. Die doen nietkatholieke mensen ook.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
  dinsdag 13 april 2010 @ 13:27:56 #162
111528 Viajero
Who dares wins
pi_80261406
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:21 schreef Jac0bus het volgende:

[..]

Ik vind niet dat het aan de kerk is om te bepalen met wie je wel of geen seks mag hebben. Dat mensen met hun geloof niet seks hebben voor het huwelijk is prima maar het is vandaag de dag redelijk geaccepteerd om gewoon seks te hebben in een relatie, wel of geen huwelijk. En dan mag je dus van de kerk geen condoom gebruiken, of zelfs gehele onthouding Tja wat wil je dan, mensen daadwerkelijk willen helpen of ziektes laten verspreiden?
Dat is je eigen keuze. Maar als de Kerk zegt dat je geen sex mag hebben buiten het huwelijk en je doet dat toch, dan kan je echt de kerk niet verwijten dat je geen condoom omdoet. Je doet namelijk per definitie al iets dat niet mag van de kerk.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_80261430
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:22 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dat heb ik nog nooit meegemaakt. Priesters zijn er om mensen te troosten in dit soort gevallen.
Dat zegt natuurlijk niks. Ik ben ook nooit misbruikt door een priester, maar dat betekent niet dat het niet gebeurt. Het geloof van een priester dwingt hem te geloven dat een zondaar naar de hel gaat. Simpel.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_80261452
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het citaat stelt dat religie goede mensen slechte daden laat verrichten. Dat 'goede' is waar het allemaal om draait. Gelovigen handelen vanuit de overtuiging goede dingen te doen, die vaak heel slecht uitpakken. Neem de inquisitie. In wezen waren de inquisitors ervan overtuigd dat zij zondaars hielpen. Zonder hun hulp zouden de ketters immers niet in het paradijs komen.

We weten allemaal hoe de inquisitie is uitgepakt.
En daarom noemde ik ook politieke ideologie. Veel nazi's en communisten waren er bijvoorbeeld van overtuigd goede dingen te doen, en we weten allemaal hoe dat kon uitpakken. Hetzelfde geldt voor andere overtuigingen.
pi_80261481
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:23 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dus als een Katholiek geinspireerd door het geloof goede dingen doet dan telt het niet omdat dat ook zonder geloof had gekund?

En nee, ik persoonlijk vind homosexualiteit geen zonde. Ik wijs alleen op de hypocrisie van de Kerk die dat wel vind, behalve als het gaat om het verkrachten van kleine jongetjes.
Wat 't laatste betreft zijn we 't denk ik wel eens. Ik vind 't mooi voor je dat de kerk je inspireert tot goede dingen. Alleen zal 't er bij mij nooit in komen. Ik snap niet dat mensen ergens in geloven puur omdat 't in een boek staat. En dat mensen hun inspiratie daar uit moeten halen.
pi_80261533
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:27 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dat is je eigen keuze. Maar als de Kerk zegt dat je geen sex mag hebben buiten het huwelijk en je doet dat toch, dan kan je echt de kerk niet verwijten dat je geen condoom omdoet. Je doet namelijk per definitie al iets dat niet mag van de kerk.
Het gaat nu allang niet meer om seks buiten het huwelijk. Zoals hierboven ook al is gezegd is HIV/AIDS al zo verspreidt in Afrika dat je de ziekte op kan lopen als je maar 1 sexpartner hebt. Denk aan kinderen die geboren zijn met AIDS. Als dat jouw partner is zou ik het toch echt met condoom doen. Ofnee, dat mag niet van de paus? Dan maar AIDS!
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
  dinsdag 13 april 2010 @ 13:32:03 #167
111528 Viajero
Who dares wins
pi_80261559
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:25 schreef StormWarning het volgende:

[..]

Daarbij vergeet je voor het gemak wel even dat HIV in Afrika zo wijdverbreid is, dat je helemaal niet vreemd hoeft te gaan om het op te lopen.
Als een van de huwelijkspartners een geslachtsziekte heeft dan mogen condooms wel hoor.

Daarnaast, AIDS is juist vooral een probleem in de niet Katholieke landen daar. Hoeveel Katholieken denk je dat Zuid Afrika heeft?

Demagogie en ongeinformeerdheid, dat is echt het enige waar die onzin op gebaseerd is.

Nogmaals, bekritiseer de kerk zoveel je wil, maar probeer wel eerlijk te blijven. Leugens napapagaaien kan iedere idioot, zoals in dit topic ook weer rijkelijk blijkt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_80261572
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:28 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat zegt natuurlijk niks. Ik ben ook nooit misbruikt door een priester, maar dat betekent niet dat het niet gebeurt. Het geloof van een priester dwingt hem te geloven dat een zondaar naar de hel gaat. Simpel.
Het is duidelijk dat jij niet weet waar je het over hebt nu. Ik ken, door die vrienden van mij, aardig wat priesters en pastors in de regio en er is er geen een die zoiets zou zeggen over een zelfmoordenaar.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
pi_80261617
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:27 schreef Jac0bus het volgende:

[..]

Jij vindt het prima als de kerk zegt dat je geen condooms mag gebruiken je ziet tegelijkertijd ook Afrikanen als mensen die overal hun piemel in steken? Ga je schamen. Elk mens heeft behoefte aan seks dus met of zonder condoom, het gebeurt toch wel. En als je dan gaat roepen dat condooms slecht zijn dan ben je hartstikke fout bezig. Dan kan het me niet schelen dat je kerk ook goede dingen doet. Die doen nietkatholieke mensen ook.
Onzin, de Kerk zegt ook dat je monogaam moet zijn, maar daar luisteren ze dan niet naar? Voor allebei kom je net zo goed in de hel volgens de priesters, dus mij maak je niet wijs dat de Kerk hier fout zit. Die mensen kiezen er zelf voor. Een beetje eigen verantwoordelijkheid mag best.

En natuurlijk is Afrika veel promiscuer dan bijvoorbeeld Europa, zie de geschiedenis van polygamie enzo. Hoe denk je dat AIDS daar anders ooit zo had kunnen groeien? En dit is geen vooroordeel, iedere antropoloog, medicus, enzovoorts zal je hetzelfde vertellen.
quote:
"Aside from polygynous relationships, which can be quite prevalent in parts of Africa, there are also widespread practices of sexual networking that involve multiple overlapping or concurrent sexual partners."
Bron: Poku, N. K. and Whiteside, A. (2004) 'The Poltical Economy of AIDS in Africa', 235.
  dinsdag 13 april 2010 @ 13:34:02 #170
111528 Viajero
Who dares wins
pi_80261647
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:31 schreef Jac0bus het volgende:

[..]

Het gaat nu allang niet meer om seks buiten het huwelijk. Zoals hierboven ook al is gezegd is HIV/AIDS al zo verspreidt in Afrika dat je de ziekte op kan lopen als je maar 1 sexpartner hebt. Denk aan kinderen die geboren zijn met AIDS. Als dat jouw partner is zou ik het toch echt met condoom doen. Ofnee, dat mag niet van de paus? Dan maar AIDS!
Dat mag dus wel van de Paus. Je zal nieuwe laster moeten vinden.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 13 april 2010 @ 13:35:20 #171
223512 HugoChavez
Amor vincit Omnia
pi_80261693
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 12:08 schreef IHVK het volgende:
Ach het zal bij de hardcore homofoben misschien helpen, maar verder vervreemden ze alleen maar nog meer mensen hiermee.
In Nederland.

Maar in landen als Polen en Hongarije bijvoorbeeld niet. Het volk daar haat homo's en Joden, dus dit is gewoon koren op de molen voor hen.
Antisemitisme is not-done in Nederland, maar in Oost-Europa is dit gewoon mainstream. En juist daar heeft de katholieke kerk veel aanhang.

Nederland was altijd al een buitenbeentje, in de jaren '80 waren we al gehaat in Italië en Vaticaanstad dankzij ons welkomstcomité 'Popie Jopie Jee'

"Wie kinderen heeft, is bezorgd om zijn kinderen. Wie runderen heeft, is bezorgd om zijn runderen.
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
pi_80261821
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:29 schreef 9x19 het volgende:

[..]

En daarom noemde ik ook politieke ideologie. Veel nazi's en communisten waren er bijvoorbeeld van overtuigd goede dingen te doen, en we weten allemaal hoe dat kon uitpakken. Hetzelfde geldt voor andere overtuigingen.
Verschil is dat reli's worden beschouwd als goede mensen. Dat gold niet voor nazi's en commu's.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_80261920
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:37 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Verschil is dat reli's worden beschouwd als goede mensen. Dat gold niet voor nazi's en commu's.
In die tijd en op die plaats waren ze volgens de publieke opinie juist de goede mensen in die samenlevingen. Net zoals Christenen voor veel Moslims kwaadaardig zijn en vice versa, maar zijzelf juist goed.
pi_80261993
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:34 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dat mag dus wel van de Paus. Je zal nieuwe laster moeten vinden.
Condooms mogen van de paus? Ja hij kan het niet verbieden natuurlijk, maar hij heeft gezegd dat AIDS stoppen niet lukt door condooms te gebruiken. Hij ging zelfs zo ver door te zeggen dat het het probleem alleen maar erger maakt
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
pi_80262124
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:40 schreef 9x19 het volgende:

[..]

In die tijd en op die plaats waren ze volgens de publieke opinie juist de goede mensen in die samenlevingen. Net zoals Christenen voor veel Moslims kwaadaardig zijn en vice versa, maar zijzelf juist goed.
Toch vind ik het moeilijk met elkaar te vergelijken. De bijbel schijnt liefde te prediken. Dat moet dus ook gelden voor de aanhangers van dit boek. Dat kan niet worden gezegd van het nazisme of het communisme.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  dinsdag 13 april 2010 @ 13:49:46 #176
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_80262302
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:40 schreef 9x19 het volgende:
[..]
In die tijd en op die plaats waren ze volgens de publieke opinie juist de goede mensen in die samenlevingen. Net zoals Christenen voor veel Moslims kwaadaardig zijn en vice versa, maar zijzelf juist goed.
Dat geeft al aan dat het citaat klopt, want iemand die je als kwaadaardig beschouwt zul je nooit zo benaderen als iemand die je als "goed" beschouwt, daarmee kan het dus zijn dat een "goed" iemand door religie minder goede dingen doet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_80262448
Niet te geloven .
Cool story, Hansel.
  dinsdag 13 april 2010 @ 14:02:51 #178
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_80262833
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:27 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Het citaat stelt dat religie goede mensen slechte daden laat verrichten. Dat 'goede' is waar het allemaal om draait. Gelovigen handelen vanuit de overtuiging goede dingen te doen, die vaak heel slecht uitpakken. Neem de inquisitie. In wezen waren de inquisitors ervan overtuigd dat zij zondaars hielpen. Zonder hun hulp zouden de ketters immers niet in het paradijs komen.

We weten allemaal hoe de inquisitie is uitgepakt.
Moet nou echt altijd de inquisitie en de kruistochten erbij gehaald worden? Me dunkt dat er genoeg over het christendom in de huidige samenleving te zeggen valt zonder terug te vallen op gebeurtenissen van honderden jaren geleden.

En als ik dan kijk naar de rol die het Christendom in onze samenleving speelt, denk ik dat er vooral een positief effect vanuit gaat. Veel kerken proberen hun steentje bij te dragen aan de lokale gemeenschap, veel Christelijke goede doelen (leger des heils etc.) komen op voor de zwakkeren in de samenleving, er gaat een samenbindende functie vanuit voor veel vereenzaamde ouderen, etcetera.

En ja, er zijn ook debiele priesters en debiele evangelici. Maar die overheersen wel héél erg het algemene beeld, ook in dit topic weer.
pi_80262892
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:33 schreef 9x19 het volgende:

[..]

Onzin, de Kerk zegt ook dat je monogaam moet zijn, maar daar luisteren ze dan niet naar? Voor allebei kom je net zo goed in de hel volgens de priesters, dus mij maak je niet wijs dat de Kerk hier fout zit. Die mensen kiezen er zelf voor. Een beetje eigen verantwoordelijkheid mag best.

En natuurlijk is Afrika veel promiscuer dan bijvoorbeeld Europa, zie de geschiedenis van polygamie enzo. Hoe denk je dat AIDS daar anders ooit zo had kunnen groeien? En dit is geen vooroordeel, iedere antropoloog, medicus, enzovoorts zal je hetzelfde vertellen.
[..]

Bron: Poku, N. K. and Whiteside, A. (2004) 'The Poltical Economy of AIDS in Africa', 235.

Je stelt nu dat het komt omdat ze daar in Afrika niet bepaald monogaam zijn. Zijn we dat hier wel dan? Ik denk dat menig man en vrouw van rond de 25 al verschillende bedpartners gehad heeft. Waarom is het hier dan geen groot probleem? Deels omdat we condooms gebruiken en we goede seksvoorlichting krijgen. Dat is wat de paus ontraadt en mede daarom(niet alleen) zie je dat het in Afrika een groot probleem is, en voorlopig ook zo zal blijven.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
pi_80262981
Als er iets is wat meedingt naar het meest verderfelijke op aarde, dan is het wel religie. godsklere wat een idioten.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_80263030
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 14:04 schreef Jac0bus het volgende:

[..]

Je stelt nu dat het komt omdat ze daar in Afrika niet bepaald monogaam zijn. Zijn we dat hier wel dan? Ik denk dat menig man en vrouw van rond de 25 al verschillende bedpartners gehad heeft.
Ik denk dat Europeanen gemiddeld monogamer zijn in ieder geval, wat ook de strekking is van bijvoorbeeld de bron die ik gaf. Zoiets komt misschien in bepaalde kringen hier ook voor, maar het lijkt me uitzonderlijk als ik naar mezelf en mijn omgeving kijk.
quote:
Waarom is het hier dan geen groot probleem? Deels omdat we condooms gebruiken en we goede seksvoorlichting krijgen. Dat is wat de paus ontraadt en mede daarom(niet alleen) zie je dat het in Afrika een groot probleem is, en voorlopig ook zo zal blijven.
Dat zal zeker bijdragen, maar zoals met de meeste dingen spelen er meerdere factoren.
pi_80263037
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 14:02 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Moet nou echt altijd de inquisitie en de kruistochten erbij gehaald worden? Me dunkt dat er genoeg over het christendom in de huidige samenleving te zeggen valt zonder terug te vallen op gebeurtenissen van honderden jaren geleden.

En als ik dan kijk naar de rol die het Christendom in onze samenleving speelt, denk ik dat er vooral een positief effect vanuit gaat. Veel kerken proberen hun steentje bij te dragen aan de lokale gemeenschap, veel Christelijke goede doelen (leger des heils etc.) komen op voor de zwakkeren in de samenleving, er gaat een samenbindende functie vanuit voor veel vereenzaamde ouderen, etcetera.

En ja, er zijn ook debiele priesters en debiele evangelici. Maar die overheersen wel héél erg het algemene beeld, ook in dit topic weer.
En dat is ook allemaal hartstikke fijn. Maar dat hebben we het niet over. Ik haalde de inquisitie erbij om het eerdergenoemde citaat te verklaren.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_80263130
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 14:07 schreef 9x19 het volgende:

[..]

Ik denk dat Europeanen gemiddeld monogamer zijn in ieder geval, wat ook de strekking is van bijvoorbeeld de bron die ik gaf. Zoiets komt misschien in bepaalde kringen hier ook voor, maar het lijkt me uitzonderlijk als ik naar mezelf en mijn omgeving kijk.
[..]

Dat zal zeker bijdragen, maar zoals met de meeste dingen spelen er meerdere factoren.
Klopt. Slechte hygiëne bijvoorbeeld. Vieze naalden in ziekenhuizen. Maar dat neemt niet weg dat de paus en zijn clubje idioten ook een factor is. En dat terwijl we het nu alleen ngo maar over AIDS in Afrika hebben. Er zijn nog genoeg andere voorbeelden. Bijvoorbeeld homoseksualiteit waar die topic over gestart is.
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
  dinsdag 13 april 2010 @ 14:13:01 #184
274528 Twizu
Is al zindelijk!
pi_80263232
Ik moest stiekem glimlachen toen ik het zag op TV.

Ze maken zichzelf toch belachelijk op deze manier.
Kiva FOK-team #8 Waar geld echt goed doet!
[b]Op zaterdag 26 juni 2010 18:48 schreef vosss het volgende:[/b]
6 eien
pi_80263294
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 14:13 schreef Twizu het volgende:
Ik moest stiekem glimlachen toen ik het zag op TV.

Ze maken zichzelf toch belachelijk op deze manier.
Tja gewone mensen zoals jij en ik kunnen er wel om lachen zo slecht maar je moet wel onthouden dat er veel te veel mensen op deze wereld die zooi krankzinnigen daar in het Vaticaan serieus nemen. En dat is dan weer niet om te lachen
I had this song playing when Mary Ellen was born. Had her right there on the pool table, and they didn't stop the game...
  dinsdag 13 april 2010 @ 14:14:46 #186
274528 Twizu
Is al zindelijk!
pi_80263308
Wel grappig dat ze normaal niks van de wetenschap moeten hebben, maar als het opeens zo uitkomt baseren ze het daar wel op.
Kiva FOK-team #8 Waar geld echt goed doet!
[b]Op zaterdag 26 juni 2010 18:48 schreef vosss het volgende:[/b]
6 eien
  dinsdag 13 april 2010 @ 14:15:54 #187
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_80263351
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 14:07 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

En dat is ook allemaal hartstikke fijn. Maar dat hebben we het niet over. Ik haalde de inquisitie erbij om het eerdergenoemde citaat te verklaren.
Ik vond dat citaat ook al van simplisme getuigen, eerlijk gezegd.

In algemene zin kan je denk ik wel zeggen dat een absoluut geloof (in wat dan ook) tot veel slechts kan leiden. Maar het kan mensen ook op het rechte pad brengen, het kan ook de drijvende kracht vormen achter verzet tegen allerlei kwaad.

Sowieso grappig dat dat citaat een soort van absolute moraal lijkt te veronderstellen (goede mensen die kwade dingen doen etc.), terwijl het tegelijkertijd die absolute moraal probeert aan te vallen.
  dinsdag 13 april 2010 @ 14:32:10 #188
111528 Viajero
Who dares wins
pi_80264019
Even een lijstje van de landen met de hoogste percentages HIV, tussen haakjes het percentage Katholieken in die landen:

1 Swaziland 26.1 (5.35% Katholiek)
2 Botswana 23.9 (4.94% Katholiek)
3 Lesotho 23.2 (48.76 % Katholiek)
4 South Africa 18.1 (6.43% Katholiek)
5 Namibia 15.3 (16.95% Katholiek)
6 Zimbabwe 15.3 (7.71% Katholiek)
7 Zambia 15.2 (26.31% Katholiek)
8 Mozambique 12.5 (22.23% Katholiek)
9 Malawi 11.9 (19.57% Katholiek)
10 Kenya 6.7 (23.26% Katholiek)

Duidelijk de fout van de Paus. In veel landen schijnen zelfs veel niet-Katholieken naar hem te luisteren, want er zijn meer mensen met HIV dan Katholieken....

Bronnen:
http://www.nationmaster.c(...)holics-as-percentage
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=50&v=32
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 13 april 2010 @ 14:34:17 #189
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_80264108
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 14:14 schreef Twizu het volgende:
Wel grappig dat ze normaal niks van de wetenschap moeten hebben, maar als het opeens zo uitkomt baseren ze het daar wel op.
En zonder bronvermelding uiteraard

Zo is het wel heel makkelijk baseren op wetenschappelijk onderzoek
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  dinsdag 13 april 2010 @ 14:39:22 #190
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_80264312
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 14:32 schreef Viajero het volgende:
Even een lijstje van de landen met de hoogste percentages HIV, tussen haakjes het percentage Katholieken in die landen:

1 Swaziland 26.1 (5.35% Katholiek)
2 Botswana 23.9 (4.94% Katholiek)
3 Lesotho 23.2 (48.76 % Katholiek)
4 South Africa 18.1 (6.43% Katholiek)
5 Namibia 15.3 (16.95% Katholiek)
6 Zimbabwe 15.3 (7.71% Katholiek)
7 Zambia 15.2 (26.31% Katholiek)
8 Mozambique 12.5 (22.23% Katholiek)
9 Malawi 11.9 (19.57% Katholiek)
10 Kenya 6.7 (23.26% Katholiek)

Duidelijk de fout van de Paus. In veel landen schijnen zelfs veel niet-Katholieken naar hem te luisteren, want er zijn meer mensen met HIV dan Katholieken....

Bronnen:
http://www.nationmaster.c(...)holics-as-percentage
http://www.indexmundi.com/g/r.aspx?t=50&v=32
Dat slaat helemaal nergens op.
Als je statistiek niet begrijpt moet je het niet gebruiken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 13 april 2010 @ 14:48:55 #191
111528 Viajero
Who dares wins
pi_80264723
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 14:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Dat slaat helemaal nergens op.
Als je statistiek niet begrijpt moet je het niet gebruiken
Wat klopt er niet aan? Mensen hier schijnen te vinden dat de Paus de hoofdschuldige is aan HIV in Afrika, terwijl de landen waar de meeste HIV voorkomt nauwelijks Katholieken hebben.

Leg maar eens uit wat er niet aan klopt dan.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_80264841
Nou maar als nou 80% van die HIV besmetten katholiek is, dan zou je wel kunnen zeggen dat...

De statistieken gaan nu per hoofd van de bevolking, niet per besmette patient, snappie?


Even duidelijker: Het laat de statistieken zien van het land zelf.

Van de groep van 26% die HIV heeft, staat niet te vinden wie van die 26% katholiek is.
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  dinsdag 13 april 2010 @ 14:54:46 #193
111528 Viajero
Who dares wins
pi_80264974
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 14:51 schreef Amos_ het volgende:
Nou maar als nou 80% van die HIV besmetten katholiek is, dan zou je wel kunnen zeggen dat...

De statistieken gaan nu per hoofd van de bevolking, niet per besmette patient, snappie?


Even duidelijker: Het laat de statistieken zien van het land zelf.

Van de groep van 26% die HIV heeft, staat niet te vinden wie van die 26% katholiek is.
In elk geval niet meer dan 5.35%, want meer Katholieken zijn er gewoon niet....
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_80265005
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 13:29 schreef 9x19 het volgende:

[..]

En daarom noemde ik ook politieke ideologie. Veel nazi's en communisten waren er bijvoorbeeld van overtuigd goede dingen te doen, en we weten allemaal hoe dat kon uitpakken. Hetzelfde geldt voor andere overtuigingen.
Nazi's hadden geen religieuze achtergrond. Een hoger wezen dat hun beoordeelde na hun doood was hun vreemd. Dus dat kan geen drijfveer geweest zijn om goede dingen te doen, of een afschrikmiddel tegen slechte dingen.
Maar hoe kan een pedofiele predikant het met zijn geweten en geloof verantwoorden dat hij in de hemel zal komen terwijl hij duidelijk zondigd tegen god?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  dinsdag 13 april 2010 @ 14:56:56 #195
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_80265062
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 14:54 schreef Viajero het volgende:
[..]
In elk geval niet meer dan 5.35%, want meer Katholieken zijn er gewoon niet....
Maar dat kan wel betekenen dat 100% van de Katholieken HIV positief zijn.....
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_80265067
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 14:54 schreef Viajero het volgende:

[..]

In elk geval niet meer dan 5.35%, want meer Katholieken zijn er gewoon niet....
Als van de HIV patienten 90% katholiek is, zijn ze wel oververtegenwoordigd bijvoorbeeld. (geen zin om te rekenen hoeveel het max kan zijn)
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  Forum Admin / Grootste Aanwinst 2022 dinsdag 13 april 2010 @ 14:57:42 #197
8731 crew  Netsplitter
#jesuisMasi
pi_80265093
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 14:55 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Nazi's hadden geen religieuze achtergrond. Een hoger wezen dat hun beoordeelde na hun doood was hun vreemd. Dus dat kan geen drijfveer geweest zijn om goede dingen te doen, of een afschrikmiddel tegen slechte dingen.
Maar hoe kan een pedofiele predikant het met zijn geweten en geloof verantwoorden dat hij in de hemel zal komen terwijl hij duidelijk zondigd tegen god?
Omdat op het moment dat ze bijna dood gaan zij hun zonde opbiechten ze rein de hemel in kunnen gaan.
Goed he.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
  dinsdag 13 april 2010 @ 14:58:47 #198
95427 Hephaistos.
¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
pi_80265127
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 14:55 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Nazi's hadden geen religieuze achtergrond. Een hoger wezen dat hun beoordeelde na hun doood was hun vreemd. Dus dat kan geen drijfveer geweest zijn om goede dingen te doen, of een afschrikmiddel tegen slechte dingen.
Maar hoe kan een pedofiele predikant het met zijn geweten en geloof verantwoorden dat hij in de hemel zal komen terwijl hij duidelijk zondigd tegen god?
Wat kost een aflaat tegenwoordig?
pi_80265146
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 14:58 schreef Hephaistos. het volgende:

[..]

Wat kost een aflaat tegenwoordig?
2 koorknaapjes...
Knowledge is power, use it wisely.
TRU-Bandstemmenontcijferaar 2010
  dinsdag 13 april 2010 @ 15:02:43 #200
111528 Viajero
Who dares wins
pi_80265282
quote:
Op dinsdag 13 april 2010 14:56 schreef Leandra het volgende:

[..]

Maar dat kan wel betekenen dat 100% van de Katholieken HIV positief zijn.....
Dat zou kunnen ja. Maar volgens sommigen hier is de Paus de enige oorzaak van HIV, immers als je van hem een condoom zou mogen gebruiken dan zou er geen HIV zijn. Hoe verklaar je die 20% van de bevolking die wel HIV heeft maar niet Katholiek is?

Ik wil alleen aangeven dat er andere oorzaken zijn, en dat de invloed van de Paus in die landen waar HIV een probleem is echt heel beperkt is.

Ik weet dat het moeilijk is te accepteren dat de simpele oplossing (het is allemaal de schuld van de Paus) niet klopt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')