POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Waarom wijs je naar Zuid-Afrika? Je kan ook wijzen naar Turkije, Egypte, Nigeria, Somalie, Iran, Soaedi-Arabie, de Malediven, Afghanistan of Pakistan. Ja, in o.a. die landen hebben niet-moslims andere rechten dan moslims. Als je slim bent zie je dat dit allemaal moslimlanden zijn.quote:Op zondag 11 april 2010 19:30 schreef maartena het volgende:
En tja.... landen die wel een beperking hadden in de grondwet waarbij de ene mens iets niet mocht doen wat een andere mens wel mocht doen zijn er wel geweest in de recente geschiedenis van de 20e eeuw. Maar aangezien die ENE vergelijking niet mag, kijk ik naar Zuid Afrika. Zie daar een land wat in principe tot 1994 wel een democratie was, maar grote groepen met mensen hadden veel minder rechten dan anderen.
Islam is apartheid. Het wijst niet-moslims andere rechten en plichten toe dan moslims. Dat is één van de redenen waarom we, met bijbehorend respect voor alle moslims, uiterst alert op de ideologie islam moeten zijn.quote:Wat Wilders wil met het verbod op de Koran (maar niet op de Bijbel en de Tora), een verbod op de moskee (maar niet op kerken en de synagoge), een verbod op Moslim scholen, (maar niet op Christelijke en Joodse scholen), en andere specifiek op moslims gerichte wetten, is in weze een nieuwe vorm van Apartheid invoeren in Nederland, waar moslims worden gedegradeerd tot een soort tweederangs burgers.
Jij weet helemaal niet of het prima kandidaten zijn. En jouw predictie dat de PVV mogelijk vijf zetels binnenharkt vind ik dapper. De PVV is op zn retour, dus tenzij het partijprogramma revolutionaire punten bevat, verwacht ik weinig van Wilders en consorten in de peilingen.quote:Op zondag 11 april 2010 21:16 schreef phpmystyle het volgende:
Nieuw discussie voer!!!!
Morgenvroeg nieuwe PVV-website online met kandidatenlijst verkiezingen erop. Vijftig prima kandidaten met vier nieuwe mensen in de top 10!
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus jij vindt dat wij ons tot hetzelfde niveau moeten verlagen als die landen? Als jij het prettig vindt dat de ene bevolkingsgroep minder rechten heeft dan de ander dan ga je toch lekker in van de genoemde landen wonen.quote:Op zondag 11 april 2010 22:12 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Waarom wijs je naar Zuid-Afrika? Je kan ook wijzen naar Turkije, Egypte, Nigeria, Somalie, Iran, Soaedi-Arabie, de Malediven, Afghanistan of Pakistan. Ja, in o.a. die landen hebben niet-moslims andere rechten dan moslims. Als je slim bent zie je dat dit allemaal moslimlanden zijn.
Ik las vandaag een interessante opmerking. Iemand zij dat de inhoud van de koran mogelijk botst met westerse waarden, maar dit niet geldt voor de individuele moslim. Ben ik het roerend mee eens.quote:Islam is apartheid. Het wijst niet-moslims andere rechten en plichten toe dan moslims. Dat is één van de redenen waarom we, met bijbehorend respect voor alle moslims, uiterst alert op de ideologie islam moeten zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je trekt conclusies met de snelheid van een peuter, ik heb namelijk nergens geopperd dat prima kandidaten zijn. Alle peilingen fluctueren, en in de laatste peilingen trekt Wilders alweer aan, en op de links decimeert alweer, het is eerder zo dat Cohen alweer op z'n retour is.quote:Op zondag 11 april 2010 22:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Jij weet helemaal niet of het prima kandidaten zijn. En jouw predictie dat de PVV mogelijk vijf zetels binnenharkt vind ik dapper. De PVV is op zn retour, dus tenzij het partijprogramma revolutionaire punten bevat, verwacht ik weinig van Wilders en consorten in de peilingen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Maar het is toch buitengewoon merkwaardig dat in landen waar de Islam de hoofdgodsdienst is een dictatuur/theocratie/of apartheid heerst? Juist daarom moeten we oppassen dat wij niet een apartheids staat worden zoals die andere Islamitische landen.quote:Op zondag 11 april 2010 22:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus jij vindt dat wij ons tot hetzelfde niveau moeten verlagen als die landen? Als jij het prettig vindt dat de ene bevolkingsgroep minder rechten heeft dan de ander dan ga je toch lekker in van de genoemde landen wonen.
[..]
Ik las vandaag een interessante opmerking. Iemand zij dat de inhoud van de koran mogelijk botst met westerse waarden, maar dit niet geldt voor de individuele moslim. Ben ik het roerend mee eens.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
quote:Op zondag 11 april 2010 22:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je trekt conclusies met de snelheid van een peuter, ik heb namelijk nergens geopperd dat prima kandidaten zijn.
Wel dus.quote:Op zondag 11 april 2010 21:16 schreef phpmystyle het volgende:
Nieuw discussie voer!!!!
Morgenvroeg nieuwe PVV-website online met kandidatenlijst verkiezingen erop. Vijftig prima kandidaten met vier nieuwe mensen in de top 10!
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Nee, je trekt inderdaad conclusies met de snelheid van een peuter. Mijn visie is, omdat de islam apartheid is en in veel moslimlanden niet-moslims andere rechten hebben, we uiterst alert moeten zijn op de toenemende invloed v/d islam in Europa. Want de islam is al eens de baas geweest in Spanje en toen werden niet-moslims in eigen land als stront behandeld (2e rangs burgers) en dat hele riedeltje. In Europese steden met een opkomende moslimmeerderheid is het nu al geen zalig pretje om te leven als niet-moslim (autochtoon), homo, jood, afvallige etc.quote:Op zondag 11 april 2010 22:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus jij vindt dat wij ons tot hetzelfde niveau moeten verlagen als die landen? Als jij het prettig vindt dat de ene bevolkingsgroep minder rechten heeft dan de ander dan ga je toch lekker in van de genoemde landen wonen.
Correctie.quote:Ik las vandaag een interessante opmerking. Iemand zij dat de inhoud van de koran mogelijk botst met westerse waarden, maar dit niet geldt voor de individuele liberale moslim die zijn geloof niet 100% serieus neemt. Ben ik het roerend mee eens.
Weet niet welke peilingen jij bekijkt, maar de PvdA is still going strong. De partij staat al een paar weken bovenaan met 33 zetels. Het CDA heeft intussen weer een zetel gewonnen en komt daarmee op 29 zetels. Hetzelfde geldt voor de PVV. Wilders staat op 23 zetels. Dus Cohen op zn retour? Niet bepaald.quote:Op zondag 11 april 2010 22:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Je trekt conclusies met de snelheid van een peuter, ik heb namelijk nergens geopperd dat prima kandidaten zijn. Alle peilingen fluctueren, en in de laatste peilingen trekt Wilders alweer aan, en op de links decimeert alweer, het is eerder zo dat Cohen alweer op z'n retour is.
Info heb ik trouwens van politiekebarometer.nl
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het is ook allemaal niet zo ernstig als ZW doet geloven. Ben in verschillende M-O landen geweest en merk over het algemeen weinig van hetgeen dat ZW schetst. Mn zus woont zelfs in Egypte en zij wordt niet behandeld als een 2e-rangs burger. Integendeel.quote:Op zondag 11 april 2010 22:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Maar het is toch buitengewoon merkwaardig dat in landen waar de Islam de hoofdgodsdienst is een dictatuur/theocratie/of apartheid heerst? Juist daarom moeten we oppassen dat wij niet een apartheids staat worden zoals die andere Islamitische landen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Het was een quote mongool, waarom denkje dat ik het anders samengedrukt zet?quote:
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Gelukkig verandert er niets in 800 jaar. Waarom haal je in vredesnaam de overheersing van Spanje erbij? Ik ga toch niet roepen dat christenen heel Jeruzalem hebben uitgemoord toen ze de stad veroverden tijdens de eerste kruistocht en dat christenen daarom voortaan geweerd moeten worden uit Israel.quote:Op zondag 11 april 2010 22:53 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nee, je trekt inderdaad conclusies met de snelheid van een peuter. Mijn visie is, omdat de islam apartheid is en in veel moslimlanden niet-moslims andere rechten hebben, we uiterst alert moeten zijn op de toenemende invloed v/d islam in Europa. Want de islam is al eens de baas geweest in Spanje en toen werden niet-moslims in eigen land als stront behandeld (2e rangs burgers) en dat hele riedeltje. In Europese steden met een opkomende moslimmeerderheid is het nu al geen zalig pretje om te leven als niet-moslim (autochtoon), homo, jood, afvallige etc.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus ik kan morgen met een roze stropdas en een kruisje om de nek hand in hand met een man in Iran lopen?quote:Op zondag 11 april 2010 22:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is ook allemaal niet zo ernstig als ZW doet geloven. Ben in verschillende M-O landen geweest en merk over het algemeen weinig van hetgeen dat ZW schetst. Mn zus woont zelfs in Egypte en zij wordt niet behandeld als een 2e-rangs burger. Integendeel.
Lul niet zo dom
__!
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Let jij eens een beetje op je taal, snotneus. En als jij uit een nieuwsbericht quote dan zet je het in een quoteblokje en vermeld je de bron.quote:Op zondag 11 april 2010 22:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het was een quote mongool, waarom denkje dat ik het anders samengedrukt zet?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Meneer is nog nooit in het M-O geweest, maar heeft al wel zijn oordeel klaar. Ja, jij kan daar prima rondlopen met een kruisje om je nek.quote:Op zondag 11 april 2010 22:58 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Dus ik kan morgen met een roze stropdas en een kruisje om de nek hand in hand met een man in Iran lopen?
Lul niet zo dom
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aldus links, die zogenaamd altijd opkomt voor de zwakkeren in de samenleving. Dit bewijst voor de zoveelste keer alweer dat links niet opkomt voor de zwakkeren (want anders zou jij de fascistische behandeling van niet-moslims allang veroordeeld hebben), maar kennelijk constant een bepaalde totalitatire ideologie in bescherming wilt nemen.quote:Op zondag 11 april 2010 22:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het is ook allemaal niet zo ernstig als ZW doet geloven.
Hier een Engelse reportage of christelijke Kopten in Egypte: http://www.youtube.com/user/hetvrijevolkcom#p/f/1/5ddfTrPIKVQquote:Ben in verschillende M-O landen geweest en merk over het algemeen weinig van hetgeen dat ZW schetst. Mn zus woont zelfs in Egypte en zij wordt niet behandeld als een 2e-rangs burger. Integendeel.
Wikipedia onder het kopje Human rights:
"Religious freedom in Egypt is hampered to varying degrees by discriminatory and restrictive government policies. Coptic Christians, being the largest religious minority in Egypt, are also negatively affected. Copts have faced increasing marginalization after the 1952 coup d'état led by Gamal Abdel Nasser. Until recently, Christians were required to obtain presidential approval for even minor repairs in churches. Although the law was eased in 2005 by handing down the authority of approval to the governors, Copts continue to face many obstacles and restrictions in building new churches. These restrictions do not apply for building mosques"
Aangezien je de tekst zonder nadere kwalificatie 'citeert', lampenlul, mogen we aannemen dat dit ook jouw mening is.quote:Op zondag 11 april 2010 22:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Het was een quote mongool, waarom denkje dat ik het anders samengedrukt zet?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Ten eerste ben ik geen vertegenwoordiger van links. Daarnaast ben jij ditmaal degene die conclusies trekt met de snelheid van een kleuter. Ik heb een mogelijk apartheidregime niet in bescherming genomen. Het enige wat ik zeg is dat ik andere ervaringen heb.quote:Op zondag 11 april 2010 23:01 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Aldus links, die zogenaamd altijd opkomt voor de zwakkeren in de samenleving. Dit bewijst voor de zoveelste keer alweer dat links niet opkomt voor de zwakkeren (want anders zou jij de fascistische behandeling van niet-moslims allang veroordeeld hebben), maar kennelijk constant een bepaalde totalitatire ideologie in bescherming wilt nemen.
Ik lees ook kranten. Nogmaals, ik heb andere ervaringen. Bovendien zeg ik niet dat het niet gebeurt. Ik ageer alleen tegen jouw zwart-wit uitspraken.quote:Hier een Engelse reportage of christelijke Kopten in Egypte: http://www.youtube.com/user/hetvrijevolkcom#p/f/1/5ddfTrPIKVQ
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Aangezien je hier zo op hamert, neem ik aan dat je dit achterlijk vindt en verwerpelijk en zo.quote:Op zondag 11 april 2010 23:01 schreef Zienswijze het volgende:
Copts continue to face many obstacles and restrictions in building new churches. These restrictions do not apply for building mosques"
En dus ga je stemmen op een partij die dezelfde dingen hier in Nederland wil invoeren.
Ligt het aan mij of is dat enigszins hypocriet?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Dat jij als 1 v/d weinige mensen nou zo'n prachtbeeld over het Midden-Oosten hebt, zegt weinig.quote:Op zondag 11 april 2010 23:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ten eerste ben ik geen vertegenwoordiger van links. Daarnaast ben jij ditmaal degene die conclusies trekt met de snelheid van een kleuter. Ik heb een mogelijk apartheidregime niet in bescherming genomen. Het enige wat ik zeg is dat ik andere ervaringen heb.
Ik lees ook kranten. Nogmaals, ik heb andere ervaringen. Bovendien zeg ik niet dat het niet gebeurt. Ik ageer alleen tegen jouw zwart-wit uitspraken.
De feiten vertellen andere dingen:
Wikipedia onder het kopje Human rights:
"Religious freedom in Egypt is hampered to varying degrees by discriminatory and restrictive government policies. Coptic Christians, being the largest religious minority in Egypt, are also negatively affected. Copts have faced increasing marginalization after the 1952 coup d'état led by Gamal Abdel Nasser. Until recently, Christians were required to obtain presidential approval for even minor repairs in churches. Although the law was eased in 2005 by handing down the authority of approval to the governors, Copts continue to face many obstacles and restrictions in building new churches. These restrictions do not apply for building mosques"
http://en.wikipedia.org/wiki/Copt#Human_rights
Justificeerbaarquote:Op zondag 11 april 2010 23:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Aangezien je hier zo op hamert, neem ik aan dat je dit achterlijk vindt en verwerpelijk en zo.
En dus ga je stemmen op een partij die dezelfde dingen hier in Nederland wil invoeren.
Ligt het aan mij of is dat enigszins hypocriet?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Wie is hier nou de hypocriet? De islamitische ideologie wijst niet-moslims andere rechten toe dan moslims. In het land van de islam, Saoedi-Arabie, is notabene de bouw van kerken en synagogen verboden.quote:Op zondag 11 april 2010 23:06 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Aangezien je hier zo op hamert, neem ik aan dat je dit achterlijk vindt en verwerpelijk en zo.
En dus ga je stemmen op een partij die dezelfde dingen hier in Nederland wil invoeren.
Ligt het aan mij of is dat enigszins hypocriet?
Aan de andere kant zijn er in Nederland en Europa vele moskeeen te vinden. Nogmaals, wie is er hier nou hypocriet?
Tolerantie is een zeer mooi begrip. Maar tolerantie komt van 2 kanten. En dat is wat links nog moet leren.
Leef en laat leven. Wederzijds begrip en tolerantie jegens elkaar zou het moeten zijn.
Nu heb ik plots een prachtbeeld van het Midden-Oosten.quote:Op zondag 11 april 2010 23:06 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat jij als 1 v/d weinige mensen nou zo'n prachtbeeld over het Midden-Oosten hebt, zegt weinig.
De feiten vertellen andere dingen:
Wikipedia onder het kopje Human rights:
"Religious freedom in Egypt is hampered to varying degrees by discriminatory and restrictive government policies. Coptic Christians, being the largest religious minority in Egypt, are also negatively affected. Copts have faced increasing marginalization after the 1952 coup d'état led by Gamal Abdel Nasser. Until recently, Christians were required to obtain presidential approval for even minor repairs in churches. Although the law was eased in 2005 by handing down the authority of approval to the governors, Copts continue to face many obstacles and restrictions in building new churches. These restrictions do not apply for building mosques"
http://en.wikipedia.org/wiki/Copt#Human_rights
Ik vind apartheid-achtige regimes verwerpelijk. Het probleem is dat nuance jou vreemd is. Als we jou moeten geloven dan wordt elke christen in het M-O achterna gezeten met fakkels eb hooivorken. Ik stel alleen dat je als christen in veel gebieden prima kunt leven.Verder sluit ik mij aan bij LV. Als je het zo vreselijk vindt, dan stem je toch geen Wilders? Dat zou raar zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dus omdat landen in het M-O christenen discrimineren, moeten wij in Nederland levende moslims ook maar discrimineren? Je beseft toch wel dat dat nergens op slaat?quote:Op zondag 11 april 2010 23:11 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wie is hier nou de hypocriet? De islamitische ideologie wijst niet-moslims andere rechten toe dan moslims. In het land van de islam, Saoedi-Arabie, is notabene de bouw van kerken en synagogen verboden.
Aan de andere kant zijn er in Nederland en Europa vele moskeeen te vinden. Nogmaals, wie is er hier nou hypocriet?
Tolerantie is een zeer mooi begrip. Maar tolerantie komt van 2 kanten. En dat is wat links nog moet leren.
Leef en laat leven. Wederzijds begrip en tolerantie jegens elkaar zou het moeten zijn.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je concludeert echt met de snelheid van een kleuter he?quote:Op zondag 11 april 2010 23:13 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus omdat landen in het M-O christenen discrimineren, moeten wij in Nederland levende moslims ook maar discrimineren? Je beseft toch wel dat dat nergens op slaat?
Nogmaals, voor de derde keer alweer in nog geen half uur tijd:
Mijn visie is, omdat de islam apartheid is en in veel moslimlanden niet-moslims andere rechten hebben, we uiterst alert moeten zijn op de toenemende invloed v/d islam in Europa.
De islam wordt al genoeg gefaciliteert in Europa. Laten we eerst organisaties als Sharia4Belgium en Hizb ut-Tahrir sluiten en zorgen dat zulke organisaties nooit meer voet aan wal zetten in Europa.
Nogmaals. De PVV bepleit maatregelen die jij aanmerkt als verwerpelijk. Jij steunt willens en wetens die partij. Dat vind ik vreemd.quote:Op zondag 11 april 2010 23:16 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je concludeert echt met de snelheid van een kleuter he?
Nogmaals, voor de derde keer alweer in nog geen half uur tijd:
Mijn visie is, omdat de islam apartheid is en in veel moslimlanden niet-moslims andere rechten hebben, we uiterst alert moeten zijn op de toenemende invloed v/d islam in Europa.
De islam wordt al genoeg faciliteert in Europa.
Maar jij wil dus de invloed van moslims inperken. En dat doe je door een moskeestop in te luiden en soortgelijke maatregelen door te voeren? Dikke onzin. Bovendien hebben wij onze eigen Grondwet die normaliter marginalisering van minderheden niet toestaat. Ook moslims moeten zich daar aan houden. Wilders is degene die dat wil veranderen. Je snapt toch wel dat de PVV een Nederland voor ogen heeft die veel overeenkomsten vertoont met de staten die jij verfoeit.
Bovendien zitten de pakweg een miljoen allochtonen helemaal niet te wachten op M-O omstandigheden. Daar ben je zelf het levende bewijs van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En dus ga je stemmen op een partij die dezelfde maatregelen in Nederland wil invoeren door de Grondwet zo aan te passen? Je wilt dus afdalen tot hetzelfde niveau als de landen en de godsdienst die je blijkbaar zo veracht?quote:Op zondag 11 april 2010 23:11 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wie is hier nou de hypocriet? De islamitische ideologie wijst niet-moslims andere rechten toe dan moslims. In het land van de islam, Saoedi-Arabie, is notabene de bouw van kerken en synagogen verboden.
Aan de andere kant zijn er in Nederland en Europa vele moskeeen te vinden. Nogmaals, wie is er hier nou hypocriet?
Tolerantie is een zeer mooi begrip. Maar tolerantie komt van 2 kanten. En dat is wat links nog moet leren.
Leef en laat leven. Wederzijds begrip en tolerantie jegens elkaar zou het moeten zijn.
Je hebt gelijk, dat is niet hypocriet. Dat is gewoon ouderwets stupide.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Omdat Zuid Afrika in principte een democratie was, ook voor 1994. Net zoals de VS dat was voor 1962. Verder ken ik de geschiedenis van Zuid Afrika en de VS een stuk beter, net zoals ik de geschiedenis van Europa en Duitsland een stuk beter ken, en anderen in dit topic zijn denk ik ook niet goed op de hoogte van de geschiedenis van de landen die jij noemt. Daarom dus.quote:Op zondag 11 april 2010 22:12 schreef Zienswijze het volgende:
Waarom wijs je naar Zuid-Afrika? Je kan ook wijzen naar Turkije, Egypte, Nigeria, Somalie, Iran, Soaedi-Arabie, de Malediven, Afghanistan of Pakistan. Ja, in o.a. die landen hebben niet-moslims andere rechten dan moslims. Als je slim bent zie je dat dit allemaal moslimlanden zijn.
Dat betekend nog niet dat wij ons als westerse democratie met vrijheden voor ALLE burgers en gelijke rechten voor ALLE burgers we die vrijheden en rechten op zo'n manier moeten aanpassen dat moslims minder rechten krijgen.quote:Islam is apartheid. Het wijst niet-moslims andere rechten en plichten toe dan moslims. Dat is één van de redenen waarom we, met bijbehorend respect voor alle moslims, uiterst alert op de ideologie islam moeten zijn.
Als moslims graag geen alcohol willen drinken of geen varkensvlees willen eten of graag in de Koran willen lezen of graag naar de moskee gaan..... dan hebben ze de vrijheid om anders te zijn. Wat Wilders echter wil is een vorm van Apartheid opleggen aan mensen, zonder dat moslims daar verder vrije keuzes in hebben.
Nederland is geen Islamitisch land, we zijn een land waar iedere inwoner van Nederland gelijke rechten en plichten kent. Dus nee, geen gescheiden loketten, of staats-gesponsorde zwembaden voor boerkini's. Maar als moslims 100% met eigen geld een eigen zwembad willen bouwen, waarom zouden we dat moeten verbieden?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nee, de islam moet hervormd worden. Hoe doe je dat? Door felle kritiek te leveren, door mensen te laten zien hoe niet-moslims (waaronder jij dus ook) in de islamtische ideologie behandeld worden.quote:Op zondag 11 april 2010 23:21 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals. De PVV bepleit maatregelen die jij aanmerkt als verwerpelijk. Jij steunt willens en wetens die partij. Dat vind ik vreemd.
Maar jij wil dus de invloed van moslims inperken. En dat doe je door een moskeestop in te luiden en soortgelijke maatregelen door te voeren? Dikke onzin. Bovendien hebben wij onze eigen Grondwet die normaliter marginalisering van minderheden niet toestaat. Ook moslims moeten zich daar aan houden. Wilders is degene die dat wil veranderen. Je snapt toch wel dat de PVV een Nederland voor ogen heeft die veel overeenkomsten vertoont met de staten die jij verfoeit.
Bovendien zitten de pakweg een miljoen allochtonen helemaal niet te wachten op M-O omstandigheden. Daar ben je zelf het levende bewijs van.
Maar ook voor moslims gaan de ogen open. Steeds meer moslims zouden hun geloof willen verlaten als ze niet bestraft zouden worden op afvalligheid. Steeds meer moslims willen gewoon vrij leven, zonder de verstikkende regels v/d islam te moeten opvolgen.
Islam binnenshuis belijden is prima. Maar met het facilieteren van de islam in openbare ruimtes moeten we uiterst voorzichtig zijn. De islam is namelijk ook een politieke ideologie die wilt heersen.
Stel jij zou mij uitnodigen. Jij ontvangt mij gastvrij en bied me telkens wat te eten en een slaapplek aan. Aan de andere kant, als jij mij bij komt, krijg je niks van mij. Geen eten, geen slaapplek, helemaal niks.quote:Op zondag 11 april 2010 23:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
En dus ga je stemmen op een partij die dezelfde maatregelen in Nederland wil invoeren door de Grondwet zo aan te passen? Je wilt dus afdalen tot hetzelfde niveau als de landen en de godsdienst die je blijkbaar zo veracht?
Je hebt gelijk, dat is niet hypocriet. Dat is gewoon ouderwets stupide.
Op een gegeven moment houdt de eenzijdige tolerantie toch op? Je gaat toch mij toch niet telkens een slaapplek geven als ik jou dat niet geef?
Met ander woorden: moslims moeten zelf de islam hervormen en er een mooie rechtvaardige, liefdevolle religie van maken zonder totalitaire, discriminende aspecten. Dat stijgt de tolerantie en het imago naar de islam toe vanzelf. En kunnen we in alle liefde met elkaar samen leven.
Het wordt vervelend voor je, maar je geeft geen antwoord:quote:Op zondag 11 april 2010 23:31 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Stel jij zou mij uitnodigen. Jij ontvangt mij gastvrij en bied me telkens wat te eten en een slaapplek aan. Aan de andere kant, als jij mij bij komt, krijg je niks van mij. Geen eten, geen slaapplek, helemaal niks.
Op een gegeven moment houdt de eenzijdige tolerantie toch op? Je gaat toch mij toch niet telkens een slaapplek geven als ik jou dat niet geef?
Met ander woorden: moslims moeten zelf de islam hervormen en er een mooie rechtvaardige, liefdevolle religie van maken zonder totalitaire, discriminende aspecten. Dat stijgt de tolerantie en het imago naar de islam toe vanzelf. En kunnen we in alle liefde met elkaar samen leven.
Dus ga je stemmen op een partij die dezelfde Apartheid wil invoeren, waarvan jij vindt dat deze in de door jou zo verachte door de islam gedomineerde landen bestaat? Je wilt ons dus verlagen naar het niveau dat jij veracht? Wat lost dat dan op?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Jij denkt dat ik PVV stem puur om de islam te bashen? Ja, vind ik dat er voorlopig een stop op de bouw van moskeeen moet komen net zolang totdat er sprake is van wederzijdse tolerantie. Intolerantie moet niet alsmaar met Sinterklaasje spelen beantwoorden. Tevens zijn er al ruimschoots moskeeen aanwezig in de grote steden, dus moslims kunnen blijven bidden in moskeen.quote:Op zondag 11 april 2010 23:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het wordt vervelend voor je, maar je geeft geen antwoord:
Dus ga je stemmen op een partij die dezelfde Apartheid wil invoeren, waarvan jij vindt dat deze in de door jou zo verachte door de islam gedomineerde landen bestaat? Je wilt ons dus verlagen naar het niveau dat jij veracht? Wat lost dat dan op?
Verder dient de islam hervormd te worden. En dat doe je niet door het met fluwelen handschoentjes aan te pakken, maar door felle kritiek te leveren. De meeste moslims zijn intussen al gewend aan felle kritiek, dus het gaat de goede kant op.
Ga je mijn vragen nog beantwoorden?
Ik denk eerder dat het inperken van de islam averechts werkt. Wij moeten juist het goede voorbeeld geven, in plaats van af te dalen naar het niveau van de landen die jij veracht. Laten wij onze tolerantie varen, dan laten we alle hoop op een mooie toekomst varen. Jij denkt dat wanneer wij moslims hier geen behandelen als 2e-rangsburgers, de leiders in het MO zeggen: ooh, nu zijn wij wat voor leed wij hebben veroorzaakt. We gaan ons leven beteren.quote:Op zondag 11 april 2010 23:26 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nee, de islam moet hervormd worden. Hoe doe je dat? Door felle kritiek te leveren, door mensen te laten zien hoe niet-moslims (waaronder jij dus ook) in de islamtische ideologie behandeld worden.
Maar ook voor moslims gaan de ogen open. Steeds meer moslims zouden hun geloof willen verlaten als ze niet bestraft zouden worden op afvalligheid. Steeds meer moslims willen gewoon vrij leven, zonder de verstikkende regels v/d islam te moeten opvolgen.
Islam binnenshuis belijden is prima. Maar met het facilieteren van de islam in openbare ruimtes moeten we uiterst voorzichtig zijn. De islam is namelijk ook een politieke ideologie die wilt heersen.
Daarnaast kun je Nederlandse moslims niet verantwoordelijk houden voor hetgeen dat landen in het MO uitvreten. Daarom slaat jouw ´jij nodigt mij uit, en ik jou verhaal´ ook helemaal nergen op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat betekend nog niet dat we in Nederland moslims andere rechten moeten toewijzen dan niet-moslims.quote:Op zondag 11 april 2010 23:11 schreef Zienswijze het volgende:
Wie is hier nou de hypocriet? De islamitische ideologie wijst niet-moslims andere rechten toe dan moslims.
Dat betekend nog niet dat we in Nederland de bouw van moskeeën noch de Koran moeten verbieden.quote:In het land van de islam, Saoedi-Arabie, is notabene de bouw van kerken en synagogen verboden.
Wat is nu je punt? Omdat ze in Saudi-Arabië kerken en synagoges verbieden, is het wellicht een goed idee om het in het westerse, vrije Europa dan ook maar te doen met moskeeën?quote:Aan de andere kant zijn er in Nederland en Europa vele moskeeën te vinden.
Waarom moeten we ons in Nederland laten leiden door ongelijkheden die in andere landen plaatsvinden?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Nogmaals. Wat hebben moslims die hier wonen te schaften met landen in het M-O. Dus je verhaal over wederzijdse tolerante raakt kant noch wal.quote:Op zondag 11 april 2010 23:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Jij denkt dat ik PVV stem puur om de islam te bashen? Ja, vind ik dat er voorlopig een stop op de bouw van moskeeen moet komen net zolang totdat er sprake is van wederzijdse tolerantie. Intolerantie moet niet alsmaar met Sinterklaasje spelen beantwoorden. Tevens zijn er al ruimschoots moskeeen aanwezig in de grote steden, dus moslims kunnen blijven bidden in moskeen.
Ga je mijn vragen nog beantwoorden?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Neuh, ik denk dat je PVV stemt omdat je een domme lul bent, met een IQ dat ongeveer zo hoog is als dat van mijn kat, die niet nadenkt over de gevolgen van zijn stem en die niet inziet, dat het geen enkel doel dient om moslims in nederland iets te ontzeggen, puur omdat 'hullie het ook doen'. Maar omdat we in een vrij land wonen, heb je dat recht.quote:Op zondag 11 april 2010 23:37 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Jij denkt dat ik PVV stem puur om de islam te bashen?
Dat is, zonder twijfel, de stomste reden die je kunt opgeven. We leven in een beschaafd land. Oog om oog en zo hebben we al een paar eeuwen geleden afgelast. Verder heeft het natuurlijk een heel hoog lagere-schoolplein gehalte.quote:Ja, vind ik dat er voorlopig een stop op de bouw van moskeeen moet komen net zolang totdat er sprake is van wederzijdse tolerantie. Intolerantie moet je met intolerantie beantwoorden. Tevens zijn er al ruimschoots moskeeen aanwezig in de grote steden, dus moslims kunnen blijven bidden in moskeen.
Ja hoor. Ik zou daar gewoon mee doorgaan omdat ik de innerlijke beschaving heb, iemand die iets nodig heeft te geven. Of jij nou wat teruggeeft of niet, doet niet ter zake, wat mij betreft. Mijn normen en waarden en mijn opvoeding hebben me namelijk geleerd, dat je een medemens dient te helpen en te steunen.quote:Ga je mijn vragen nog beantwoorden?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Alles, alleen schijn jij dat niet te begrijpen. De islam is namelijk een Arabische godsdienst, een Midden-Oosten godsdienst dus. Islam houdt simpelweg Arabisering in. Je zient ook dat de oorspronkelijke culturen in het Midden-Oosten nagenoeg verdwenen en zijn en deze vervangen zijn door een islamitische, Arabische cultuur (Iran is hier een goed voorbeeld van).quote:Op zondag 11 april 2010 23:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Nogmaals. Wat hebben moslims die hier wonen te schaften met landen in het M-O. Dus je verhaal over wederzijdse tolerante raakt kant noch wal.
Ik speel het spelletje even mee. Stel dat wij intolerantie beantwoorden met intolerantie, zoals jij voorstaat. Dat is voor de leiders in het M-O toch juist meer reden om christenen te onderdrukken. Intolerantie moet immers worden beantwoord met intolerantie. Dat is tenminste wat jij keer op keer herhaaltquote:Op zondag 11 april 2010 23:43 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Alles, alleen schijn jij dat niet te begrijpen. De islam is namelijk een Arabische godsdienst, een Midden-Oosten godsdienst dus. Islam houdt simpelweg Arabisering in. Je zient ook dat de oorspronkelijke culturen in het Midden-Oosten nagenoeg verdwenen en zijn en deze vervangen zijn door een islamitische, Arabische cultuur (Iran is hier een goed voorbeeld van).
Een vicieuze circel van intolerantie. Geweldig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ho ho, het is geen oog om oog in de zin van geweld. Want als een moslimextremist Theo v. Gogh vermoord, dienen wij uiteraard geen enkele moslim geweld aan te doen.quote:Op zondag 11 april 2010 23:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dat is, zonder twijfel, de stomste reden die je kunt opgeven. We leven in een beschaafd land. Oog om oog en zo hebben we al een paar eeuwen geleden afgelast. Verder heeft het natuurlijk een heel hoog lagere-schoolplein gehalte.
Wat je wel kan doen, is gebruik te maken van niet-gewelddadige middelen om aanhangers van de islam te confrontreren met de onrechtvaardigheid die zich in hun ideologie afspeelt. Tevens kan je de niet-religieuze aspecten van de islam beperken, opdat de islam als totalitair ideologe een niet al te grote invloed in Europa zal verkrijgen.
Laat ik het anders stellen: waarom denk je dat in Turkije een hoofddoekverbod is ingesteld? De seculiere Turken weten dondersgoed dat als men de politieke islam teveel laat lopen, dat Turkije dan een islamitische staat zal worden. Ook in Turkije dus (een moslimland dat feller tegen de islam tekeer gaat dan West-Europa!) treedt men op om de invloed van de islam in te perken.
Zo denkt vrijwel iedereen theoretisch gezien. Maar de praktijk wijst dikwijls anders uit. Helemaal als ik me laatdunkend laat uitlaten tegenover jou, want de Koran bevat niet al te eervolle teksten jegens ongelovigen.quote:Ja hoor. Ik zou daar gewoon mee doorgaan omdat ik de innerlijke beschaving heb, iemand die iets nodig heeft te geven. Of jij nou wat teruggeeft of niet, doet niet ter zake, wat mij betreft. Mijn normen en waarden en mijn opvoeding hebben me namelijk geleerd, dat je een medemens dient te helpen en te steunen.
Ik ga zo naar bed, want moet morgen weer vroep op, maar wilde hier toch nog even op reageren. Wat heeft een hoofddoekje in vredesnaam te maken met de politieke islam? Zitten hun politieke standpunten verstopt onder dat doekje ofzo? Wat gebeurt er je als je hoofddoeken verbiedt, hebben we dan de extremisten tuk en gaan zij zich dan op andere zaken richten?quote:Op zondag 11 april 2010 23:48 schreef Zienswijze het volgende:
Laat ik het anders stellen: waarom denk je dat in Turkije een hoofddoekverbod is ingesteld? De seculiere Turken weten dondersgoed dat als men de politieke islam teveel laat lopen, dat Turkije dan een islamitische staat zal worden. Ook in Turkije dus (een moslimland dat feller tegen de islam tekeer gaat dan West-Europa!) treedt men op om de invloed van de islam in te perken. .
Jij overdrijft. Niet iedere moslim wil de wereld overnemen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee de leiders zullen niet christenen of joden meer onderdrukken dan hun religie toestaat. Het is heel simpel: moslims dienen zich ook aan hun geloof te houden anders komen ze niet in het Paradijs.quote:Op zondag 11 april 2010 23:46 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik speel het spelletje even mee. Stel dat wij intolerantie beantwoorden met intolerantie, zoals jij voorstaat. Dat is voor de leiders in het M-O toch juist meer reden om christenen te onderdrukken.
Als ik jou op je bek ram, doe jij dan ook elke keer niks terug?quote:Intolerantie moet immers worden beantwoord met intolerantie. Dat is tenminste wat jij keer op keer herhaalt
Een vicieuze circel van intolerantie. Geweldig.
Je moet geweld van hun kant niet met geweld terug beantwoorden, want dan krijg je een vicieuze cirkel zoals je zelf al aangeeft. Wat je wel kan doen is gebruik te maken van niet-gewelddadige middelen om de islam te confrontreren met de elementen die hun geloof bevat. ZIe ook mijn post jegens LV.
Nee je begrijpt me verkeerd. Hoofddoekje heeft te maken met de kledingvoorschriften in islam. Overigens ben ik niet voor een hoofddoekverbod. Ik dit opzicht ben ik het dus oneens met de PVV. Mijn punt gaf alleen maar aan dat moslimlanden als Turkije serieuzer met de islam omgaan dan wij in West-Europa, simpelweg omdat zij de gevolgen weten van verdere islamisering van een land.quote:Op zondag 11 april 2010 23:52 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ga zo naar bed, want moet morgen weer vroep op, maar wilde hier toch nog even op reageren. Wat heeft een hoofddoekje in vredesnaam te maken met de politieke islam? Zitten hun politieke standpunten verstopt onder dat doekje ofzo? Wat gebeurt er je als je hoofddoeken verbiedt, hebben we dan de extremisten tuk en gaan zij zich dan op andere zaken richten?
Jij overdrijft. Niet iedere moslim wil de wereld overnemen.
Nee, gelijke rechten voor iedereen: moslim en autochtoon. Alleen is het punt dat de weerstand tegen de islam zo groot is geworden (mede door de intolerantie van de islam-kant) en veel mensen hun eigen stad niet meer herkennen. Misschien zou het daarom goed zijn om een tijdelijke stop op de bouw van moskeeen te zetten. Bestaande moskeeen blijven dus gewoon open, en moslims mogen uiteraard wanneer ze maar willen bidden in die moskeeen.quote:Op zondag 11 april 2010 23:39 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat betekend nog niet dat we in Nederland moslims andere rechten moeten toewijzen dan niet-moslims.
[..]
Dat betekend nog niet dat we in Nederland de bouw van moskeeën noch de Koran moeten verbieden.
[..]
Wat is nu je punt? Omdat ze in Saudi-Arabië kerken en synagoges verbieden, is het wellicht een goed idee om het in het westerse, vrije Europa dan ook maar te doen met moskeeën?
Waarom moeten we ons in Nederland laten leiden door ongelijkheden die in andere landen plaatsvinden?
De PVV doet het niet goed in de peilingen:
Het CDA loopt weer wat in op de PvdA. In de nieuwste Politieke Barometer van Synovate is het CDA de PvdA op vier zetels genaderd. De christendemocraten stijgen deze week twee zetels en komen uit op 29. De PvdA haalt voor de derde keer achter elkaar 33 zetels.
Ook op de rechterflank is het spannend. De VVD en de PVV stijgen ieder één zetel en komen respectievelijk uit op 22 en 23 zetels. Ook blijft het spannend of Trots op Nederland een zetel weet te bemachtigen. De aanhang schommelt al geruime tijd rond de kiesdeler. Deze week komt Rita Verdonk net niet in de Kamer.
http://www.politiekebarometer.nl/ Politieke barometer - week 14 - 9 april
VVD en PVV dus ongeveer gelijk, alhoewel het einde van de groei van de VVD. Maar de PvdA blijft de grootste met ruim 30 zetels.
Het CDA loopt weer wat in op de PvdA. In de nieuwste Politieke Barometer van Synovate is het CDA de PvdA op vier zetels genaderd. De christendemocraten stijgen deze week twee zetels en komen uit op 29. De PvdA haalt voor de derde keer achter elkaar 33 zetels.
Ook op de rechterflank is het spannend. De VVD en de PVV stijgen ieder één zetel en komen respectievelijk uit op 22 en 23 zetels. Ook blijft het spannend of Trots op Nederland een zetel weet te bemachtigen. De aanhang schommelt al geruime tijd rond de kiesdeler. Deze week komt Rita Verdonk net niet in de Kamer.
http://www.politiekebarometer.nl/ Politieke barometer - week 14 - 9 april
VVD en PVV dus ongeveer gelijk, alhoewel het einde van de groei van de VVD. Maar de PvdA blijft de grootste met ruim 30 zetels.
Maar dat wil de PVV dus niet. Ik geloof dat de VVD wel al eens voor een tijdelijke stop heeft gepleit. De PVV pleit vooralsnog voor een volledige stop, een verbod op de Koran (wat essentieel de Islam veroordeeld tot "schuil moskeeën) en diverse andere maatregelen.quote:Op maandag 12 april 2010 00:35 schreef Zienswijze het volgende:
Misschien zou het daarom goed zijn om een tijdelijke stop op de bouw van moskeeen te zetten.
Maar zelfs een tijdelijk verbod zou in strijd zijn met de Grondwet, omdat deze specifiek garandeert dat godsdiensten de vrijheid hebben om hun geloof in groepsverband uit voeren, en hiervoor gebouwen te gebruiken dan wel op te richten.
Overigens zijn er ook genoeg moskeeën die geen eigen gebouw hebben, maar gewoon in een buurtcentrum een zaaltje huren elke vrijdag.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Waardoor de Islam in dit opzicht een veel soepeler geloof is dan het Christendom. Die mogen alleen kerken gebruiken die gewijd zijn. Islam mag overal biddenquote:Op maandag 12 april 2010 04:31 schreef maartena het volgende:
[..]
Overigens zijn er ook genoeg moskeeën die geen eigen gebouw hebben, maar gewoon in een buurtcentrum een zaaltje huren elke vrijdag.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Nogmaals: Wat zou dat oplossen dan? Alsof er nu elke week in een stad een moskee uit de grond gestampt wordt. De bestaande moskeeën blijven bestaan, wat doet dat aan het 'de eigen stad niet meer herkennen'? Of wat verandert er dan volgens jou in de manier waarop er in die moskee gepredikt wordt? Of aan de manier waarop moslims hun geloof al dan niet belijden?quote:Op maandag 12 april 2010 00:35 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nee, gelijke rechten voor iedereen: moslim en autochtoon. Alleen is het punt dat de weerstand tegen de islam zo groot is geworden (mede door de intolerantie van de islam-kant) en veel mensen hun eigen stad niet meer herkennen. Misschien zou het daarom goed zijn om een tijdelijke stop op de bouw van moskeeen te zetten. Bestaande moskeeen blijven dus gewoon open, en moslims mogen uiteraard wanneer ze maar willen bidden in die moskeeen.
Wat schiet je dus op met een al dan niet tijdelijk verbod op de bouw van een moskee? Overigens zit de moskee in onze stad in een oude watertoren. Dat ding stond er al, dus er is niks voor gebouwd. Een andere moskee is gewoon een oud buurthuis.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Ik begrijp bij God niet waarom er nog mensen rondlopen die serieus ingaan op Zienswijze. Ik heb zijn betogen al zo vaak afgebrand, maar hij blijft toch steeds met dezelfde argumenten komen (die feitelijk nergens op slaan, neem nu bijv. zijn voorbeeld van 800 jaar terug in Spanje - of het beleid van Saoedie-Arabie).
Allah Al Watan Al Malik
quote:Twee nieuwkomers hoog op PVV-lijst
Uitgegeven: 12 april 2010 05:43
Laatst gewijzigd: 12 april 2010 07:41
DEN HAAG - Twee nieuwelingen komen hoog op de kandidatenlijst van de Partij voor de Vrijheid (PVV) voor de Tweede Kamerverkiezingen op 9 juni. Op plaats drie komt Lilian Helder en op vijf Gidi Markuszower.
© ANP
Dat heeft de PVV-leider Geert Wilders maandag gezegd. De rest van de kandidatenlijst wordt later op de dag bekendgemaakt.
De twee nieuwelingen zijn allebei dertigers. De hoogste binnenkomer, Helder, is advocaat. Zij noemt de straffen in ons land bedroevend laag. ''Criminelen staan zo weer op straat! Zwaardere straffen dus'', stelt zij.
Ondernemer
Markuszower is ondernemer. Hij studeerde privaat- en internationaal recht. ''Er zijn momenten in de geschiedenis dat wij ons moeten realiseren dat de vrijheid die wij hier genieten duur bevochten is. We hebben onze vrijheid niet cadeau gekregen. Dat lijken we soms te vergeten'', aldus Markuszower.
Volgens de laatste politieke peiling vrijdag zou de PVV 23 zetels behalen in de Kamer. Dat zijn er veertien meer dan de negen die de partij nu heeft.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Nou, dan moeten ik met maar stoppen met het verhuren van gymzalen aan kerkgenootschappen.... ^^quote:Op maandag 12 april 2010 07:49 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Waardoor de Islam in dit opzicht een veel soepeler geloof is dan het Christendom. Die mogen alleen kerken gebruiken die gewijd zijn. Islam mag overal bidden
Hehe, een Tokkie-advocaatquote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Die zullen ze niet gebruiken als gebedsruimte, maar als zaaltje voor Bijbellezingen, samenzang en zo. Ze mogen wel samen bidden, maar er zal niet officieel gepreekt worden.quote:Op maandag 12 april 2010 08:53 schreef Mutsaers__78 het volgende:
[..]
Nou, dan moeten ik met maar stoppen met het verhuren van gymzalen aan kerkgenootschappen.... ^^
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Ok, dat zou best kunnen. Daar hou ik me verder niet mee bezigquote:Op maandag 12 april 2010 08:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Die zullen ze niet gebruiken als gebedsruimte, maar als zaaltje voor Bijbellezingen, samenzang en zo. Ze mogen wel samen bidden, maar er zal niet officieel gepreekt worden.
Ik zie i.d.d een hele hoop innerlijke beschaving.quote:Op zondag 11 april 2010 23:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Neuh, ik denk dat je PVV stemt omdat je een domme lul bent, met een IQ dat ongeveer zo hoog is als dat van mijn kat, die niet nadenkt over de gevolgen van zijn stem en die niet inziet, dat het geen enkel doel dient om moslims in nederland iets te ontzeggen, puur omdat 'hullie het ook doen'. Maar omdat we in een vrij land wonen, heb je dat recht.
[..]
Dat is, zonder twijfel, de stomste reden die je kunt opgeven. We leven in een beschaafd land. Oog om oog en zo hebben we al een paar eeuwen geleden afgelast. Verder heeft het natuurlijk een heel hoog lagere-schoolplein gehalte.
[..]
Ja hoor. Ik zou daar gewoon mee doorgaan omdat ik de innerlijke beschaving heb, iemand die iets nodig heeft te geven. Of jij nou wat teruggeeft of niet, doet niet ter zake, wat mij betreft. Mijn normen en waarden en mijn opvoeding hebben me namelijk geleerd, dat je een medemens dient te helpen en te steunen.
Zoiets?quote:Op zondag 11 april 2010 23:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Neuh, ik denk dat je PVV stemt omdat je een domme lul bent, met een IQ dat ongeveer zo hoog is als dat van mijn kat, die niet nadenkt over de gevolgen van zijn stem en die niet inziet, dat het geen enkel doel dient om moslims in nederland iets te ontzeggen, puur omdat 'hullie het ook doen'. Maar omdat we in een vrij land wonen, heb je dat recht.
[..]
Dat is, zonder twijfel, de stomste reden die je kunt opgeven. We leven in een beschaafd land. Oog om oog en zo hebben we al een paar eeuwen geleden afgelast. Verder heeft het natuurlijk een heel hoog lagere-schoolplein gehalte.
[..]
Ja hoor. Ik zou daar gewoon mee doorgaan omdat ik de innerlijke beschaving heb, iemand die iets nodig heeft te geven. Of jij nou wat teruggeeft of niet, doet niet ter zake, wat mij betreft. Mijn normen en waarden en mijn opvoeding hebben me namelijk geleerd, dat je een medemens dient te helpen en te steunen.
Ik vind het filmpje zelf wel erg denigrerend.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Och, hij doet niks anders dan PVV-aanhangers ook (willen) doen, namelijk volk wat je niet aanstaat als minderwaardig behandelen.quote:Op maandag 12 april 2010 09:18 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik zie i.d.d een hele hoop innerlijke beschaving.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
En daarmee maakt hij zich schuldig aan een feit waarop hij anderen bekritiseert. Hypocriet? Ik vind zelf van niet. Waar meningen verdeeld zijn worden bepaalde dingen een andere waarde toebedeeld. Dat is nu eenmaal zo. De PVV bekritiseren omdat 'een volk' al dan niet minderwaardig acht slaat nergens op omdat je moet kijken naar de onderbouwing en niet doen alsof iets minderwaardig achten op zichzelf een criminaliteit is aangezien je je er zelf ook schuldig aan maakt. Anders was er geen discussie geweest.quote:Op maandag 12 april 2010 09:49 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Och, hij doet niks anders dan PVV-aanhangers ook (willen) doen, namelijk volk wat je niet aanstaat als minderwaardig behandelen.
Daarom slaan nazi (geen WOII jaja) vergelijkingen ook nergens op. Ten eerste vanwege de connotatie. Ten tweede omdat het verkeerd is te redeneren dat de nazi's fout waren en dat iedereen die met ze vergeleken wordt daarom OOK fout is. Hitler was een vegetariër, maar dat maakt vegetarisme nog niet slecht OMDAT Hitler het ook was. Het zou best kunnen dat vegetarisme slecht is, maar dat Hitler het ook was is daarvan niet de reden.
Het zou dus kunnen dat de regels/wetten die Wilders in wil voeren slecht zijn. Maar ze zijn niet slecht OMDAT de nazi's ze in de jaren '30 ook invoerden. Ze zijn slecht omdat.... tja waarom eigenlijk? (het lijkt me niet mijn taak om op die vraag antwoord tegeven) Iedere nazi vergelijking is naar mijn idee niets meer dan stigmatiserend. Zeker als er dan ook nog om de haverklap 'wet moeten leren van het verleden' aan wordt toegevoegd. Dat lijkt me dan toch weer een WOII implicatie. Stom dat ik toch weer terug kom op die nazi vergelijkingen, maar de gedachtegang sluit zo aan bij sommige manieren van redeneren die ik lees. Misschien moet alleen deze eerste alinea meegenomen worden in de discussie
De vergelijking is niet met nazi's of WOII , maar met de NSDAP in de jaren 30.Heel wat anders. PVV'ers maken daar meteen nazisme en WOII van.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Crosspost:
(Kamerdebat over de nieuwe staatkundige structuur van de Ned. Antillen)quote:Op maandag 12 april 2010 15:45 schreef remlof het volgende:
Nu live op Politiek24 toont Brinkman weer eens zijn onkunde en gebrek aan kennis in een debat in de Tweede Kamer
Je geeft hiermee juist aan waarom de vergelijking met de NSDAP in veel gevallen wel terecht is. Kijk, Hitler was een vegetariër, maar in 65 jaar vrije politiek in Europa zijn er vast minstens een stuk of 20 andere vooraanstaande politici uit EEG of EU landen geweest die ook vegetariër waren. Hitler was voorstander van een rijkswegennet, maar dat was Drees ook, en in zo'n beetje alle andere landen waren hier ook voorstanders van te vinden na WO2, want die snelwegen waren toch een grandioos idee. En zo zijn er wellicht honderden grote en kleine ideetjes te bedenken die uitgevonden zijn door de NSDAP, die na WO2 als idee zijn voortgezet in de tientallen verschillende democratische platformen binnen Europese landen.quote:Op maandag 12 april 2010 14:53 schreef poon het volgende:
Ten tweede omdat het verkeerd is te redeneren dat de nazi's fout waren en dat iedereen die met ze vergeleken wordt daarom OOK fout is. Hitler was een vegetariër, maar dat maakt vegetarisme nog niet slecht OMDAT Hitler het ook was. Het zou best kunnen dat vegetarisme slecht is, maar dat Hitler het ook was is daarvan niet de reden.
Het zou dus kunnen dat de regels/wetten die Wilders in wil voeren slecht zijn. Maar ze zijn niet slecht OMDAT de nazi's ze in de jaren '30 ook invoerden. Ze zijn slecht omdat.... tja waarom eigenlijk? (het lijkt me niet mijn taak om op die vraag antwoord tegeven) Iedere nazi vergelijking is naar mijn idee niets meer dan stigmatiserend. Zeker als er dan ook nog om de haverklap 'wet moeten leren van het verleden' aan wordt toegevoegd. Dat lijkt me dan toch weer een WOII implicatie. Stom dat ik toch weer terug kom op die nazi vergelijkingen, maar de gedachtegang sluit zo aan bij sommige manieren van redeneren die ik lees. Misschien moet alleen deze eerste alinea meegenomen worden in de discussie
Echter, slecht enkele ideeën zijn na WO2 nooit meer geopperd..... Het afzonderen van een bepaald geloof per wet: Geen nieuwe gebouwen voor dit speciale geloof. De heilige boeken van dit geloof moeten worden verboden. Scholen die in de leer van dit geloof les willen geven moeten worden verboden. Enz, enz....
En als je dan gaat kijken naar wie, of welke partij al eerder dergelijke retoriek verkondigde, dan kom je niet terecht bij 20 andere vegetariërs uit 15 landen of al die politici die voorstander waren van het aanleggen van een nationaal snelwegennetwerk...... Nee. Er was slechts 1 partij die in Europa dergelijke maatregelen eerder voorstelde.
Slechts 1.
Dat er een enorm negatieve connotatie aan een dergelijk vergelijk hangt, dat klopt. Wij kennen de geschiedenis immers. Maar dat betekend dus niet dat de vergelijking daarom niet gemaakt KAN worden. Sterker nog, het moge intussen toch ook wel duidelijk worden dat een stelletje discussiërende FOK!kers lang niet de enigen zijn/waren die de vergelijking zagen. In de Nederlands pers, de Nederlandse politiek, maar ook in de buitenlandse politiek (o.a. in Duitsland, de VS) is de vergelijking gemaakt.
Zijn maatregelen vallen op. En ze vallen op zo'n manier op dat de vergelijking makkelijk te zoeken is. Heel makkelijk. Om zijn eigen quotes er maar even bij te halen:
"Ik ga er als eerste met cement en stenen heen om die moskeeën dicht te metselen"
“Ik wil moskeeën afbreken…”
En nu mag jij raden in welk land ze dat ook deden, zo in de jaren 30..... alleen ging het toen om Synagoges.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Heeft Wilders trouwens al kamervragen gesteld over dit figuur?
Twaalf jaar cel voor Eric Jan Q.
En als die man nou geen "Eric-Jan" had geheten, maar Achmed-Mohamed, zouden die kamervragen er dan WEL gekomen zijn?
Twaalf jaar cel voor Eric Jan Q.
En als die man nou geen "Eric-Jan" had geheten, maar Achmed-Mohamed, zouden die kamervragen er dan WEL gekomen zijn?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Deze man wordt 26 jaar uit de samenleving gehaald, maar voor soort Kamervragen had jij in gedachte?quote:Op maandag 12 april 2010 16:14 schreef maartena het volgende:
Heeft Wilders trouwens al kamervragen gesteld over dit figuur?
Twaalf jaar cel voor Eric Jan Q.
En als die man nou geen "Eric-Jan" had geheten, maar Achmed-Mohamed, zouden die kamervragen er dan WEL gekomen zijn?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Geen idee, maar Wilders heeft naar aanleiding van de daden van Mohammed Bouyeri - die overigens levenslang kreeg voor de moord op van Gogh - herhaaldelijk kamervragen gesteld.quote:Op maandag 12 april 2010 16:32 schreef damian5700 het volgende:
Deze man wordt 26 jaar uit de samenleving gehaald, maar voor soort Kamervragen had jij in gedachte?
Maar dat was natuurlijk een vuile islamiet.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Overigens, zijn de PVV aanhangers in dit topic echt voorstander van het afschaffen van ALLE publieke radiostations? (En 2 van de 3 publieke netten)
PVV wil publieke radiozenders opdoeken
Ik kan me niet voorstellen dat een programma als Langs de Lijn commercieel gaat worden eigenlijk
PVV wil publieke radiozenders opdoeken
Ik kan me niet voorstellen dat een programma als Langs de Lijn commercieel gaat worden eigenlijk
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
3FM opheffen? Dacht het niet. Enige kwaliteitszender in Nederlandquote:Op maandag 12 april 2010 16:40 schreef maartena het volgende:
Overigens, zijn de PVV aanhangers in dit topic echt voorstander van het afschaffen van ALLE publieke radiostations? (En 2 van de 3 publieke netten)
PVV wil publieke radiozenders opdoeken
Ik kan me niet voorstellen dat een programma als Langs de Lijn commercieel gaat worden eigenlijk
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Whehe, volgens onderzoek kijkt de PVV-stemmer vooral naar de publieke omroep. toch opvallend dat ze wel naar de programma's van de Linksche Kerk kijken. 
Radio4forlife yo.quote:Op maandag 12 april 2010 16:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
3FM opheffen? Dacht het niet. Enige kwaliteitszender in Nederland
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Maar ze zullen hun beleid zeker niet wijzigen indien we ons ook intolerant gaan opstellen. En dat behoren zij ook niet te doen. Althans, niet volgens jouw gedachtegang. Intolerante moet worden beantwoord met intolerantie. Dus wanneer wij ons intolerant opstellen dan moeten de moslimlanden dat ook blijven doen. Anders klopt jouw stelling immers niet.quote:Op zondag 11 april 2010 23:54 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Nee de leiders zullen niet christenen of joden meer onderdrukken dan hun religie toestaat. Het is heel simpel: moslims dienen zich ook aan hun geloof te houden anders komen ze niet in het Paradijs.
We hebben het over de vrijheid van godsdienst en jij begint over iemand op zn bek rammen. Dat slaat natuurlijk nergens op.quote:Als ik jou op je bek ram, doe jij dan ook elke keer niks terug?
Je moet geweld van hun kant niet met geweld terug beantwoorden, want dan krijg je een vicieuze cirkel zoals je zelf al aangeeft. Wat je wel kan doen is gebruik te maken van niet-gewelddadige middelen om de islam te confrontreren met de elementen die hun geloof bevat. ZIe ook mijn post jegens LV.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Is toch niet verwonderlijk. Mn oom is ook een gefrustreerde PVV-stemmer. Die kan P&W kijken en zich dan lekker opvreten en boos maken.quote:Op maandag 12 april 2010 16:42 schreef ethiraseth het volgende:
Whehe, volgens onderzoek kijkt de PVV-stemmer vooral naar de publieke omroep. toch opvallend dat ze wel naar de programma's van de Linksche Kerk kijken.
quote:Radio4forlife yo.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je vraagt naar Kamervragen, maar je hebt geen idee wat voor vragen er dan gesteld dienen te worden. Ik vind dit een beetje gek.quote:
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Nee, ik vind het alleen opvallend dat de kamervragen die Wilders doorgaans stelt, vooral te maken hebben met de Islam of Islam terrorisme, maar gevallen van terrorisme van eigen bodem (heeft ie trouwens vragen gesteld over Karst Tates?) blijft ie redelijk stil.quote:Op maandag 12 april 2010 16:51 schreef damian5700 het volgende:
Je vraagt naar Kamervragen, maar je hebt geen idee wat voor vragen er dan gesteld dienen te worden. Ik vind dit een beetje gek.
Ik denk dat je me verkeerd begrepen hebt. Ik was niet op zoek naar de specifieke kamervragen, maar vroeg me gewoon af of Wilders zijn kamervragen met betrekking tot terrorisme limiteert tot moslimextremisme.
Als ik je de gedachte gaf dat ik op zoek was naar specifieke, gedetailleerde vragen.... bij deze excuses. Ik dacht dat het wel duidelijk genoeg was.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ja, dit vind ik wel gek.quote:
Welke vragen over Mohammed B. heeft Geert Wilders precies gesteld die hij nu ook in deze zaak zou moeten stellen?
Enige indicatie over hetgeen jij hier poneert lijkt mij helemaal niet veel gevraagd.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:
[..]
En daarmee maakt hij zich schuldig aan een feit waarop hij anderen bekritiseert. Hypocriet? Ik vind zelf van niet. Waar meningen verdeeld zijn worden bepaalde dingen een andere waarde toebedeeld. Dat is nu eenmaal zo. De PVV bekritiseren omdat 'een volk' al dan niet minderwaardig acht slaat nergens op omdat je moet kijken naar de onderbouwing en niet doen alsof iets minderwaardig achten op zichzelf een criminaliteit is aangezien je je er zelf ook schuldig aan maakt. Anders was er geen discussie geweest.
Daarom slaan nazi (geen WOII jaja) vergelijkingen ook nergens op. Ten eerste vanwege de connotatie. Ten tweede omdat het verkeerd is te redeneren dat de nazi's fout waren en dat iedereen die met ze vergeleken wordt daarom OOK fout is. Hitler was een vegetariër, maar dat maakt vegetarisme nog niet slecht OMDAT Hitler het ook was. Het zou best kunnen dat vegetarisme slecht is, maar dat Hitler het ook was is daarvan niet de reden.
Het zou dus kunnen dat de regels/wetten die Wilders in wil voeren slecht zijn. Maar ze zijn niet slecht OMDAT de nazi's ze in de jaren '30 ook invoerden. Ze zijn slecht omdat.... tja waarom eigenlijk? (het lijkt me niet mijn taak om op die vraag antwoord tegeven) Iedere nazi vergelijking is naar mijn idee niets meer dan stigmatiserend. Zeker als er dan ook nog om de haverklap 'wet moeten leren van het verleden' aan wordt toegevoegd. Dat lijkt me dan toch weer een WOII implicatie. Stom dat ik toch weer terug kom op die nazi vergelijkingen, maar de gedachtegang sluit zo aan bij sommige manieren van redeneren die ik lees. Misschien moet alleen deze eerste alinea meegenomen worden in de discussie
Je weet toch dat WO vergelijkingen veel sneller en beter strontvliegen aantrekken dan Wilders met extreme uitspraken stemmers?
Enkele voorbeelden:quote:Op maandag 12 april 2010 17:51 schreef damian5700 het volgende:
Welke vragen over Mohammed B. heeft Geert Wilders precies gesteld die hij nu ook in deze zaak zou moeten stellen? Enige indicatie over hetgeen jij hier poneert lijkt mij helemaal niet veel gevraagd.
http://www.minbzk.nl/@53790/antwoorden-op_ad
http://www.minbzk.nl/@70441/antwoorden-op_c2
Nogmaals, het ging mij er dus vooral om dat het opvalt dat Wilders er als de kippen bij lijkt te zijn als het om moslimterrorisme gaat, maar toch redelijk kalm blijft als het om een Nederlander blijkt te gaan.
Uiteraard was Wilders nog lid van de VVD als kamerlid tijdens de moord op Pim Fortuyn, maar ik kan me niet herinneren dat hij zich destijds opvallend profileerde.
Het valt gewoon op dat hij vaker wel dan niet criminaliteit en terrorisme-zaken die NIET met moslims te maken heeft overslaat.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Niet met nazi's, maar wel met NSDAP..... Dat zijn inderdaad twee heel verschillende dingenquote:Op maandag 12 april 2010 14:57 schreef ethiraseth het volgende:
De vergelijking is niet met nazi's of WOII , maar met de NSDAP in de jaren 30.Heel wat anders. PVV'ers maken daar meteen nazisme en WOII van.
Verder mis je weer eens compleet het punt en ga je maar heel selectief op een detail in.
Er zijn inderdaad overeenkomsten. Zoals je zelf aangeeft is het wegennet ook een overeenkomst. Maar die wordt niet genoemd omdat daar meer voorbeelden van zijn? Wat maakt het uit dat er maar één situatie is waarmee het te vergelijken valt? Wat maakt het aantal situaties uit? Is iets fout omdat het maar één keer eerder is voor gekomen? Nee!quote:Op maandag 12 april 2010 16:12 schreef maartena het volgende:
[..]
Dat er een enorm negatieve connotatie aan een dergelijk vergelijk hangt, dat klopt. Wij kennen de geschiedenis immers. Maar dat betekend dus niet dat de vergelijking daarom niet gemaakt KAN worden. Sterker nog, het moge intussen toch ook wel duidelijk worden dat een stelletje discussiërende FOK!kers lang niet de enigen zijn/waren die de vergelijking zagen. In de Nederlands pers, de Nederlandse politiek, maar ook in de buitenlandse politiek (o.a. in Duitsland, de VS) is de vergelijking gemaakt.
Zijn maatregelen vallen op. En ze vallen op zo'n manier op dat de vergelijking makkelijk te zoeken is. Heel makkelijk. Om zijn eigen quotes er maar even bij te halen:
"Ik ga er als eerste met cement en stenen heen om die moskeeën dicht te metselen"
“Ik wil moskeeën afbreken…”
En nu mag jij raden in welk land ze dat ook deden, zo in de jaren 30..... alleen ging het toen om Synagoges.
Je vindt iets fout (aan de PVV) en dat onderbouw je door aan te geven waarom je het fout vindt. En aangeven dat het in het verleden ook zo een keer is gegaan is geen onderbouwing van het al dan niet fout zijn van zo'n situatie. Die vergelijking wordt toch gemaakt om aan te geven dat de PVV verkeerd bezig is? Dat 'we moeten leren van het verleden'? Of is het zomaar een constatering waar verder geen waardeoordeel aan wordt gehangen?
De PVV is al dan niet fout, maar ze is niet fout omdat ze dingen voorstelt die de NSDAP 80 jaar geleden ook voorstelde. Genocide is niet fout omdat de de nazi's het in WOII deden. Het is fout (oa) vanwege de gouden regel.
Van de FP
Partij van de Vrijheid. Maar niet van meningsuiting blijkbaar.quote:Hero Brinkman heeft een spreekverbod'
Hero Brinkman van de PVV heeft een spreekverbod. Althans, als we Harry van Bommel van de SP mogen geloven. Een PVV-voorlichter weet namelijk van niets.
Van Bommel meldt op zijn Twitterpagina dat Brinkman 'door de fractie het zwijgen is opgelegd'. Brinkman is namelijk, net als van Bommel, gestopt met het schrijven van columns voor het dagblad Sp!ts.
Brinkman zelf 'prefereert de precieze reden om de pen neer te leggen niet bekend te maken.' Volgens van Bommel is die reden echter wel duidelijk. "Werkelijk alles gaat langs Geert Wilders. Daarom duurde het soms heel lang voordat de column van Hero op de redactie van Sp!ts was." Van Bommel vindt het jammer dat hij nu ook moet stoppen met het schrijven van columns voor het dagblad. Hij vindt het echter erger voor Hero. "De vrijheid van meningsuiting geldt blijkbaar niet voor PVV-Kamerleden."
De twee columnisten schreven samen in een serie genaamd Haagse Herrie. De twee schreven om beurten een column voor de reeks. Sp!ts startte in 2008 met de serie.
Ook FOK! kent een dergelijke serie, namelijk Plat Haags. De twee columnisten DriekOplopers en ArchEnemy schrijven hierin om beurten een column. De laatste aflevering van die serie kun je hier lezen.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Ik vond die column altijd bijzonder vermakelijk. Vooral door het feit dat SP en PVV op veel punten redelijk bij elkaar liggen. Jammer dat het stopt.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Op zich klopt deze statement inderdaad. Iets is niet fout omdat het 1 keer is voorgekomen. De reden waarom het fout is, is simpelweg het feit dat Wilders mensen van bepaalde afkomst en/of geloof grondwettelijk minder gelijk wil stellen dan anderen. En tja.... het feit dat zoiets nog maar heel weinig is voorgekomen in de recente geschiedenis, zou je toch aan het denken moeten zetten.quote:Op maandag 12 april 2010 20:29 schreef poon het volgende:
Is iets fout omdat het maar één keer eerder is voor gekomen? Nee!
Wat maakt een moslim minder waard dan een Nederlander? Waarom zou een gematigde, brave moslim niet mogen lezen uit de Koran (of deze in bezit hebben) terwijl een Nederlander wel uit de bijbel mag lezen, en deze in bezit hebben? Een Koranverbod, en zelfs een Moskeeverbod is in strijd met de huidige Grondwet, dus stelt Wilders heel slim voor deze maar te veranderen in een Grondwet waar Christenen en Joden wel alle rechten krijgen, en Moslims niet.
En tja.... nu kun je dat wel op 1 hoop proberen te gooien met vegetariërs en snelwegen, maar het is natuurlijk wel heel wat anders. Het gaat hier om de grondrechten van mensen namelijk.
[ Bericht 0% gewijzigd door maartena op 13-04-2010 00:26:43 ]
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik vond het eigenlijk altijd slappe standaardriedeltjes. "Column" is ook wel een erg groot woord voor die paar zinnetjes.quote:Op maandag 12 april 2010 23:06 schreef Terreros85 het volgende:
Ik vond die column altijd bijzonder vermakelijk. Vooral door het feit dat SP en PVV op veel punten redelijk bij elkaar liggen. Jammer dat het stopt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Er zijn vast wel meer situtaties slechts één keer eerder voorgekomen. Een irrelevant punt, mijns inziens.quote:Op maandag 12 april 2010 23:09 schreef maartena het volgende:
[..]
Op zich klopt deze statement inderdaad. Iets is niet fout omdat het 1 keer is voorgekomen. De reden waarom het fout is, is simpelweg het feit dat Wilders mensen van bepaalde afkomst en/of geloof grondwettelijk minder gelijk wil stellen dan anderen. En tja.... het feit dat zoiets nog maar heel weinig is voorgekomen in de recente geschiedenis, zou je toch aan het denken moeten zetten.
Dit zou de kern van je (en al die anderen die jaren '30 vergelijkingen bezigen) betoog moeten zijn. Wat het vaak ook is, maar dus niet altijd.quote:Wat maakt een moslim minder waard dan een Nederlander? Waarom zou een gematigde, brave moslim niet mogen lezen uit de Koran (of deze in bezit hebben) terwijl een Nederlander wel uit de bijbel mag lezen, en deze in bezit hebben? Een Koranverbod, en zelfs een Moskeeverbod is in strijd met de huidige Grondwet, dus stelt Wilders heel slim voor deze maar te veranderen in een Grondwet waar Christenen en Joden wel alle rechten krijgen, en Moslims niet.
Ik gooi niets op een hoop; ik wil gewoon een duidelijk punt maken. NSDAP/nazi/jaren '30 vergelijkingen zijn onzinnig om de onjuistheid van de PVV aan te tonen. Nogmaals: Genocide is niet slecht omdat de nazi's het in WOII deden, maar vanwege (oa.) de gouden regel. De PVV is niet fout omdat bepaalde ideeën overeen komen met de NSDAP/nazi's/jaren '30, maar omdat ze - in jouw ogen - moslims (onterecht) minderwaardig achten.quote:En tja.... nu kun je dat wel op 1 hoop proberen te gooien met vegetariërs en snelwegen, maar het is natuurlijk wel heel wat anders. Het gaat hier om de grondrechten van mensen namelijk.
Hierbij neem ik wel aan dat de jaren '30 vergelijkingen gemaakt worden om aan te geven dat de PVV verkeerd bezig is. Zo ja, dan snijdt het dus geen hout. Worden de vergelijkingen gemaakt, zomaar, zonder er een waardeoordeel aan te geven dan is het zinloos en slechts stigmatiserend.
De genocide van de Nazi's kwam voort uit het gedachtegoed van de NSDAP, die sinds 1933 aan de macht was in Duitsland. En aangezien het gedachtegoed van de NSDAP wel degelijk aan dat van de PVV doet denken snijdt de vergelijking wel degelijk hout.
A Hitler appelleerde aan het antisemitisch gevoel dat destijds in Duitsland heerste, Wilders en Hitler zijn elkaar inverses, Hitler zei dat Joden Homo Zigeuners andersdenkenden er zacht gezegd ''RAUS" moesten. Geert komt juist voor deze specifieke groep mensen op, oftewel, Hitler en Wilders zijn totaal verschillende personen en ideologieën. Maar misschien dat ze dezelfde schoenmaat hebben, dat kan, maar om dan meteen iemand voor AH uit te makenquote:Op dinsdag 13 april 2010 00:50 schreef remlof het volgende:
De genocide van de Nazi's kwam voort uit het gedachtegoed van de NSDAP, die sinds 1933 aan de macht was in Duitsland. En aangezien het gedachtegoed van de NSDAP wel degelijk aan dat van de PVV doet denken snijdt de vergelijking wel degelijk hout.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
Er is in dit topic hevig over dit onderwerp gediscussierd. Jij haalt er nu WOII/genocide bij waar mainstay users als Dramatiek, MaartenA, KoosVogels Lord_V en Ethiraseth er constant op hameren daar nu juist niet op te doelen.quote:Op dinsdag 13 april 2010 00:50 schreef remlof het volgende:
De genocide van de Nazi's kwam voort uit het gedachtegoed van de NSDAP, die sinds 1933 aan de macht was in Duitsland. En aangezien het gedachtegoed van de NSDAP wel degelijk aan dat van de PVV doet denken snijdt de vergelijking wel degelijk hout.
Eens, maar ik lees de Spits niet omdat het een kwaliteitskrant is.quote:Op maandag 12 april 2010 23:40 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik vond het eigenlijk altijd slappe standaardriedeltjes. "Column" is ook wel een erg groot woord voor die paar zinnetjes.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Ik denk uberhaupt dat je niet terug moet grijpen op zaken die 70 jaar geleden speelden en dat je Wilders moet aanpakken op de zaken die hij nu wil oplossen, maar op het moment dat een politicus het over het degraderen van een bepaalde religieuze opvatting heeft, is de link snel gelegd en is nuanceren hypocriet.quote:Op dinsdag 13 april 2010 08:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
A Hitler appelleerde aan het antisemitisch gevoel dat destijds in Duitsland heerste, Wilders en Hitler zijn elkaar inverses, Hitler zei dat Joden Homo Zigeuners andersdenkenden er zacht gezegd ''RAUS" moesten. Geert komt juist voor deze specifieke groep mensen op, oftewel, Hitler en Wilders zijn totaal verschillende personen en ideologieën. Maar misschien dat ze dezelfde schoenmaat hebben, dat kan, maar om dan meteen iemand voor AH uit te maken
quote:PVV-kandidaten voor Tweede Kamer in opspraak
Van onze verslaggevers op 13 april '10, 22:28, bijgewerkt 13 april '10, 22:40
AMSTERDAM/DEN HAAG - De dag na de presentatie van de PVV-lijst voor de Tweede Kamerverkiezingen zijn dinsdag vier kandidaten in opspraak geraakt. De informatie in cv’s van drie verkiesbare kandidaten klopt niet of is onvolledig. De commotie versterkt de indruk dat Wilders grote moeite heeft een goede kandidatenlijst te presenteren.
Bij twee nieuwelingen van de eerste tien van Geert Wilders kwamen gisteren opmerkelijke zaken aan het licht.
Wapenbezit
Gidi Markuszower, nummer 5 op de PVV-lijst, blijkt in 2008 wegens verboden wapenbezit te zijn aangehouden. Hij kreeg dinsdagmiddag volgens een betrokkene de mantel uitgeveegd door Wilders, omdat hij de PVV-leider niet had ingelicht over zijn aanhouding. In een reactie zei Wilders: ‘Markuszower had zich aan de regels moeten houden. Dat weet hij zelf ook. Ik snap dat het Openbaar Ministerie niet tot vervolging is overgegaan.’
Markuszower, een fervent pleitbezorger van de Joodse zaak, zorgde voor een rel in de Joodse gemeenschap door op 7 mei 2008 met een vuurwapen op zak te worden opgepakt tijdens een viering van 60 jaar Israël in het Amsterdamse congrescentrum RAI. Het bestuurslid van Likoed Nederland fungeerde bij het evenement als bewaker namens de Joodse beveiligingsorganisatie Bij Leven en Welzijn, zo meldde weekblad Vrij Nederland dinsdag.
Gezinstherapeut
Op de PVV-website werd kandidaat nummer 9 Mellony van Hemert maandag gepresenteerd als ‘psycholoog/gezinstherapeut, gepromoveerd op het onderwerp kindermishandeling’. Die informatie was gisteren verdwenen. Wilders: ‘Nummer 9 heeft door ziekte de tekst niet kunnen controleren. Dat is onze fout.’
Van Hemert werkte tot een jaar geleden in de geestelijke gezondheidszorg in Rotterdam, bij de BAVO RNO-groep, waar ze te boek stond als verpleegkundige. Ze was bij het ACT-team jeugd werkzaam in Rotterdam-Zuid, als gezinstherapeut. Daar is niet bekend dat ze psycholoog zou zijn.
Het aspirant-Kamerlid is niet bekend bij het BIG (beroepsbeoefenaren individuele gezondheidszorg)-register. Van Hemert staat ook niet geregistreerd bij het Nederlands Instituut van Psychologen (NIP), waarbij bijna 13 duizend psychologen zijn aangesloten. Maar, zegt een woordvoerder, ‘gezinstherapeut is bij ons geen kwalificatie’. Ook bij de Nederlandse Vereniging voor Relatie- en Gezinstherapie (NVRG) is Van Hemert onbekend. De NVRG eist van haar leden dat zij een universitaire studie psychologie hebben gevolgd.
Atletiek
James Sharpe – nummer 23 op de lijst – is niet, zoals bij de presentatie van de lijst nog werd gemeld, ‘Nederlands recordhouder hordenlopen’. Volgens een woordvoerder van de AtletiekUnie is hij recordhouder bij de atleten tussen de 35 en 39 jaar. ‘Leuk, maar wat koop je ervoor’, aldus Eric Roeske van de AtletiekUnie. Sharpe heeft volgens Roeske in 1999 wel het nationaal record indoor op de 50 meter horden gehad.
Ondernemer Arjan Brogt (nummer 34) blijkt door de rechter te zijn veroordeeld tot het terugbetalen van zijn vergoeding als studentenraadslid bij de economische faculteit, omdat hij nooit kwam opdagen.
Economisch delict
‘De eerste keer dat ik de naam Arjan Brogt hoorde, was dat omdat de politie in ons studentenhuis binnenviel om hem aan te houden’, meldt een voormalig huisgenoot van Brogt – die toen nog de UvA-student was. ‘Het had te maken met een economisch delict, meldde de politie toen. Hij bleef een week weg, en daarna lagen er wekelijks acceptgiro’s van het Justitieel Incassobureau op de stoep.’
Zelfstandig ondernemer Brogt is naar eigen zeggen olie- en grondstoffenhandelaar met kantoren in Londen en Amsterdam. In de Amsterdamse studentenwereld is Brogt vooral bekend als de jongen die zich liet verkiezen in de studentenraad van de economische faculteit, maar nauwelijks kwam opdagen. Uit publicaties in het UvA-studentenblad Folia blijkt dat Brogt door de kantonrechter is veroordeeld tot het terugbetalen van de financiële vergoeding.
Volgens het Eindhovens Dagblad heeft Lilian Helder, nummer 3 op de lijst, als advocaat een imam in Eindhoven verdedigd over wie Geert Wilders had gezegd dat hij het land uitmoest.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Oh ik wist niet dat je iemand niet mocht verdedigen omdat Geert het hem het land uit wil gooien.quote:Volgens het Eindhovens Dagblad heeft Lilian Helder, nummer 3 op de lijst, als advocaat een imam in Eindhoven verdedigd over wie Geert Wilders had gezegd dat hij het land uit moest.
En iemand met een wapenvergunning die zijn wapen bij had, maar er verder niet voor vervolgd is.
Iemand heeft gejokt over een diploma.
En een studie schuld terug betalen.
Geen Nederlands recordhouder hordenlopen maar wel wel het nationaal record indoor op de 50 meter
Nou, wat schokkend allemaal
Het is niet zo dat ie net als SP en GL veroordeelde criminelen (Christa v Velzen, Wijnand Duiyvendak) op zijn lijst heeft gezet.
[ Bericht 25% gewijzigd door -Kadesh- op 14-04-2010 07:57:11 ]
For thirteen generations we have protected it from the unclean
oh ja hunnie doen het ook dus mogen wij het ook principe...
iets met struisvogels, zand en een kop
iets met struisvogels, zand en een kop
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het lijkt me ietwat tegenstrijdig met het gedachtengoed van de partij die je wilt gaan vertegenwoordigen,quote:Op woensdag 14 april 2010 07:50 schreef -Kadesh- het volgende:
[..]
Oh ik wist niet dat je iemand niet mocht verdedigen omdat Geert het hem het land uit wil gooien.
Google maar even op Charles Schwietert...quote:Iemand heeft gejokt over een diploma.
Studieschulden worden niet verrekend door het CJIB en de politie valt er niet voor je huis binnen voor een 'economisch delict'quote:En een studie schuld terug betalen.
Hoe weet jij dat? Dit kan best het topje van de ijsberg zijn. En dat zou me niet verbazen ook.quote:Het is niet zo dat ie net als SP en GL veroordeelde criminelen (Christa v Velzen, Wijnand Duiyvendak) op zijn lijst heeft gezet.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Of Geert is nog niet zo slecht als de media ons wil doen geloven.quote:Op woensdag 14 april 2010 08:08 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Het lijkt me ietwat tegenstrijdig met het gedachtengoed van de partij die je wilt gaan vertegenwoordigen,
[..]
For thirteen generations we have protected it from the unclean
quote:Op woensdag 14 april 2010 07:23 schreef ethiraseth het volgende:
Van alles wat ie in Amerika heeft geleerd van het opbouwen van een politieke partij buiten de subsidiering om, is ie toch 1 belangrijke regel vergeten: Vetting.
Eerst denkt ie weg te komen met het in zee gaan met Christian Action Network, een homo-hatende exteem Christelijke organisatie die toevallig ook moslims haten..... en dan met een verontschuldiging naar de opening van zijn laatste film - waarin in de credits duidelijk "In association with Christian Action Network in staat - proberen er onderuit te komen, en dan nu blijken allerlei lijsttrekkers van alles op de kerfstok te hebben.
En die Gidi Markuszower? Is in Israël geboren, en draagt daarom sinds de geboorte de Israëlische nationaliteit. En alhoewel technisch wel mogelijk, is het enorm moeilijk om het Israëlische staatsburgerschap weer kwijt te raken. Om in de kamer te kunnen deelnemen moet hij tevens Nederlander zijn, dus ik acht de kans ENORM groot dat geachte heer Wilders weer eens aan het draaikonten is: Mogen Kamerleden met een dubbele nationaliteit nu ineens weer WEL?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Dit is weer zo'n handigheidje, maar helaas niet berust op de feiten.quote:Op woensdag 14 april 2010 08:56 schreef maartena het volgende:
[..]
Mogen Kamerleden met een dubbele nationaliteit nu ineens weer WEL?
De dubbele nationaliteit en dubbele loyaliteit kwestie die Geert Wilders destijds aansneed ging over bewindslieden; Aboutaleb en Albayrak. In de kwestie Arib, die een Kamerlid is, kwam de dubbele nationaliteit niet ter sprake maar haar bijbaantje in de raad van de Koning van Marokko.
Let wel; ik zeg helemaal niets over dat het goed of slechts is dat deze punten zijn aangesneden, maar verbeter jou op jouw weergave, dat de kwestie van dubbele nationaliteit die Geert Wilders aansneed over Kamerleden zou gaan.
Dit is namelijk pertinent onjuist.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Op woensdag 14 april 2010 09:16 schreef damian5700 het volgende:
In de kwestie Arib, die een Kamerlid is, kwam de dubbele nationaliteit niet ter sprake maar haar bijbaantje in de raad van de Koning van Marokko.
Elsevierquote:Wilders: Kamerlid moet uit adviesraad Marokko
Het PvdA-Kamerlid Khadija Arib moet stoppen met haar advieswerk aan de Marokkaanse koning Mohammed VI. Doet ze dat niet, dan moet zij haar Kamerlidmaatschap opgeven.
Dat zegt fractievoorzitter van de PVV Geert Wilders tegen elsevier.nl.
‘Het moet niet veel gekker worden. Dat een Nederlands Kamerlid ook de Marokkaanse nationaliteit heeft vind ik al erg, maar dat ze dan ook nog eens gaat optreden als adviseur van een buitenlands staatshoofd die bovendien de religieus leider van zijn land is, vind ik volstrekt ontoelaatbaar.'
'Het gaat, anders dan bij Ahmed Aboutaleb, niet eens meer om de schijn van een dubbele loyaliteit, het is bij Arib gewoon zo,’ vindt Wilders.
Hij gaat de kwestie donderdag tijdens het mondelinge vragenuur in de Tweede Kamer aan de orde stellen bij CDA-premier Jan Peter Balkenende.
Adviesraad
De Nederlands-Marokkaanse Arib werd donderdag (opnieuw) beëdigd tot Tweede Kamerlid voor de PvdA. Sinds november is zij lid van de Conseil Consultatif des Droits de l’Homme, een onafhankelijke adviesraad voor de mensenrechten in Marokko.
Volgens de Wereldomroep is de commissie ingesteld door de Koning en adviseert zij ook rechtstreeks aan het Marokkaanse staatshoofd. De commissie zou van Mohammed VI opdracht hebben de banden van Marokkanen in het buitenland met het moederland Marokko te verstevigen.
Arib vindt de ophef niet terecht. Zij ontkent in NRC Handelsblad dat de commissie een schoothondje van de Marokkaanse koning is. Ook vindt zij niet dat er sprake is van een loyaliteitsconflict. ‘Ik ben niet loyaal aan Nederland, ik ben niet loyaal aan Marokko, maar ik ben loyaal aan mijn principes. En dat zijn respect voor mensenrechten en vrouwenrechten,' zegt het Kamerlid tegen de Wereldomroep.
Grappig.quote:
In de Tweede Kamer is, in tegenstelling tot de dubbele nationaliteit van Albayrak en Aboutaleb, de dubbele nationaliteit van Arib niet aan de orde gesteld.
Dat Geert Wilders dubbele nationaliteit niet ziet zitten lijkt me niet bepaald een novum en dat hij deze mening met een opinieblad wil delen niet schokkend.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
quote:Op woensdag 14 april 2010 13:30 schreef Heerlijkheid het volgende:
Goh de PVV gaat op een echte politieke partij lijken
Moet je dit nieuwsbericht:
eens veranderen in dit nieuwsbericht:quote:Gidi Markuszower, de nummer vijf op de kieslijst van de PVV, is twee jaar geleden aangehouden wegens het dragen van een vuurwapen. Dit gebeurde tijdens het vieren van zestig jaar Israël in de RAI. De PVV-kandidaat was in het verleden de woordvoerder van de Nederlandse afdeling van de rechtse Israëlische partij Likud.
Tijdens de feestelijkheden was Markuszower ingehuurd als beveiliger. De organisator van het feest had de stichting 'Bij Leven en Welzijn' ingehuurd voor de beveiliging van de RAI. Deze stichting houdt zich vooral bezig met de beveiliging van synagoges en joodse feesten.
Toen één van de gasten van het feest zag dat Markuszower een vuurwapen droeg, werd de politie ingeschakeld. "Ik had op dat moment een wapenvergunning", zegt de PVV'er. "Daar zitten vervoersrestricties op. Die heb ik overtreden. Ik ben twee uur verhoord door de politie. Justitie heeft de zaak geseponeerd."
Naar eigen zeggen beschikt Markuszower niet langer over een wapenvergunning. Ook heeft de PVV-kamerlid in spe zich uitgeschreven als bestuurslid van de stichting.
PVV: Kamervragen! Inmenging van Marokko in Nederlandse aangelegenheden! Etc.quote:Hassan, de nummer vijf op de kieslijst van de PvdA, is twee jaar geleden aangehouden wegens het dragen van een vuurwapen. Dit gebeurde tijdens het vieren van 54 jaar Marokko in de RAI. De PvdA-kandidaat was in het verleden de woordvoerder van de Nederlandse afdeling van de linkse Marokkaanse partij Istiqlal.
Tijdens de feestelijkheden was Hassan ingehuurd als beveiliger. De organisator van het feest had de stichting 'Bij Leven en Welzijn' ingehuurd voor de beveiliging van de RAI. Deze stichting houdt zich vooral bezig met de beveiliging van moskeeën en Marokkaanse feesten.
Toen één van de gasten van het feest zag dat Hassan een vuurwapen droeg, werd de politie ingeschakeld. "Ik had op dat moment een wapenvergunning", zegt de PvdA'er. "Daar zitten vervoersrestricties op. Die heb ik overtreden. Ik ben twee uur verhoord door de politie. Justitie heeft de zaak geseponeerd."
Naar eigen zeggen beschikt Hassan niet langer over een wapenvergunning. Ook heeft het PvdA-kamerlid in spe zich uitgeschreven als bestuurslid van de stichting.
Dit dus.quote:Op woensdag 14 april 2010 13:59 schreef Athlon_2o0o het volgende:
Moet je dit nieuwsbericht:
[..]
eens veranderen in dit nieuwsbericht:
[..]
PVV: Kamervragen! Inmenging van Marokko in Nederlandse aangelegenheden! Etc.
Effe een vraagje aan alle PVV-users. Wie is nog steeds van plan PVV te stemmen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ik vond dat hij daar een goed punt had. De grondwet veronderstelt enkel de Nederlandse nationaliteit, en een dubbele nationaliteit is niet zo vrijblijvend als werd voorgesteld.quote:Op woensdag 14 april 2010 09:16 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dit is weer zo'n handigheidje, maar helaas niet berust op de feiten.
De dubbele nationaliteit en dubbele loyaliteit kwestie die Geert Wilders destijds aansneed ging over bewindslieden; Aboutaleb en Albayrak. In de kwestie Arib, die een Kamerlid is, kwam de dubbele nationaliteit niet ter sprake maar haar bijbaantje in de raad van de Koning van Marokko.
Let wel; ik zeg helemaal niets over dat het goed of slechts is dat deze punten zijn aangesneden, maar verbeter jou op jouw weergave, dat de kwestie van dubbele nationaliteit die Geert Wilders aansneed over Kamerleden zou gaan.
Dit is namelijk pertinent onjuist.
Het hoeft geen dubbele loyaliteit in te houden, maar het vormt wel wezenlijke drang daartoe.
Bij de PVV hoeven we echter niet bang te zijn voor dubbele loyaliteit: Het is volkomen helder dat de PVV wordt gefinancierd en bestaat bij gratie van de zionistische zaak. De loyaliteit aan Nederland ontbreekt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
