D66 haalt internetheffing uit verkiezingsprogramma

quote:

Op woensdag 7 april 2010 13:56 schreef Righteous het volgende:

[..]

Zo blijven er steeds minder partijen over om op te stemmen

quote:

Op woensdag 7 april 2010 13:58 schreef Sjeen het volgende:
Waarom moet ik opdraaien voor download gedrag van anderen?

quote:

Op woensdag 7 april 2010 13:58 schreef Sjeen het volgende:
Waarom moet ik opdraaien voor download gedrag van anderen?

quote:

Op woensdag 7 april 2010 13:58 schreef Sjeen het volgende:
Waarom moet ik opdraaien voor download gedrag van anderen?

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:02 schreef Righteous het volgende:

[..]

Er staat niet in het plan dat je voor 10 euro legaal al je downloads kunt binnenhalen
Dan was ik voor . Meteen .

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:01 schreef Socios het volgende:
Vroeger hadden we ook kijk- en luistergeld voor de TV en radio.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:01 schreef Socios het volgende:
Vroeger hadden we ook kijk- en luistergeld voor de TV en radio.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 13:58 schreef Sjeen het volgende:
Waarom moet ik opdraaien voor download gedrag van anderen?

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:08 schreef Tijn het volgende:
Dat ze tegen een downloadverbod zijn, is in elk geval gunstig.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:01 schreef eleusis het volgende:

[..]

Omdat het veel meer geld zou kosten, technisch lastig is, en de privacy enorm aantast, als we apparatuur zouden installeren die per persoon downloads van beschermde muziek moet bijhouden.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 13:58 schreef Sjeen het volgende:
Waarom moet ik opdraaien voor download gedrag van anderen?

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:03 schreef Righteous het volgende:

[..]

Maar als je nooit niets download waar auteursrecht op zit waarom zou je er dan een bijdrage voor moeten betalen ?

Krijgen ze er nooit door

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:16 schreef Righteous het volgende:

[..]

Ze doen je hier al (kortstondig) afsluiten kan ik je uit de praktijk vertellen

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:15 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Goed punt! In dat geval staat onze grote vriend Tim Kuijk wel met zijn mond vol tanden en kan ie naar het UWV. Maar ik denk niet dat het zo werkt. Bovendien zijn de auteursrechten die berusten op het overgrote aandeel van downloads niet in Nederlandse handen. De meeste muziek, series, films etc die worden gedownload komen nog steeds uit de VS. Het lijkt mij stug dat deze heffing dan ook bij de rechthebbenden terecht komen.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:19 schreef Righteous het volgende:

[..]

Het is dan ook helemaal geen overheidsprobleem .
Snap sowieso niet waarom providers dit niet samen met de industrie kunnen regelen, en er wéér overheidsbemoeienis als het gaat om de uitvoering komt kijken .

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:23 schreef Loveless85 het volgende:

Je maakt mij niet wijs dat er mensen zijn die regelmatig gebruik maken van internet en nooit eens een serie'tje online kijken, een youtub'je waar auteursrecht op rust of eens even een filmpje op DivX of een cd'tje binnen halen.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:28 schreef Loveless85 het volgende:

[..]


[..]

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:00 schreef eleusis het volgende:

[..]

Want? Jij wil alles gratis?

Ik wil best dat artiesten iets verdienen aan al die downloads.

Schrijf bij mij maar gewoon een tientje per maand af, en dan alle muziek gewoon legaal zonder gezeik.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:32 schreef Loveless85 het volgende:

[..]

Maar het lijkt me geen taak van de overheid om een achterhaald product als fysieke media te gaan verdedigen om maar de inkomsten uit BTW te behouden.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:20 schreef bascross het volgende:
Toepasselijk plaatje.

[ afbeelding ]

Verder heeft Tim Kuik geen baan als dit ingevoerd wordt en dat moeten we niet willen.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:34 schreef Tijn het volgende:
[..]
BTW wordt toch niet alleen op fysieke media geheven? Ook op downloads enzo betaal je toch BTW?

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:20 schreef bascross het volgende:
Toepasselijk plaatje.

[ afbeelding ]

Verder heeft Tim Kuik geen baan als dit ingevoerd wordt en dat moeten we niet willen.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:35 schreef B-FliP het volgende:

[..]

De top van de artiesten

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:35 schreef B-FliP het volgende:

Ik ben er wel voor om de fascistische kliek van Tim Kuik direct op te schorten...

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:35 schreef Repeat het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:36 schreef Tijn het volgende:
Ik weet niet welke MTV Cribs jij kijkt, maar het is meestal niet bepaald "de top" die daar in de uitzending komt hoor

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:38 schreef B-FliP het volgende:

[..]

In Amerika zijn die onderdeel van de top ja... Dat jij ze niet kent is een andere zaak..

En met top bedoel ik de bekende topverdieners...

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:35 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Dat plaatje is echt triest... Net alsof elke artiest een optrekje met bijbehorende inrichting heeft van extravagante proporties en een paar ferrari's voor de deur... De top van de artiesten is zeker nog geen 1% van de artiesten die rondlopen en de maatschappij verrijken met een behoorlijke diversiteit aan muziek...

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:36 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik weet niet welke MTV Cribs jij kijkt, maar het is meestal niet bepaald "de top" die daar in de uitzending komt hoor

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:41 schreef Oulibouli het volgende:

[..]

Helaas zijn de 'rijke' Nederlandse artiesten op 1 hand te tellen.
Het probleem zit hem niet in Hollywood en de grote maatschappijen, die bedruipen zich wel met bijproducten. Het probleem zit hem bij nieuwe aanwas en kleine bands, die gewoon geen plaat meer verkopen. Platenmaatschappijen pikken ze niet meer op en als ze ze oppakken kunnen ze alleen maar wurgcontracten aanbieden.. een deel van de merchendise een deel van de concertinkomsten....

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:42 schreef bascross het volgende:

[..]

Zelfs een pauper als Frans Bauer is multimiljonair.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:40 schreef waht het volgende:
De meeste media die wordt gedownload is van/hoort bij de opzichtige celebrities die in kasten van huizen wonen en in slagschepen rondrijden.

De minder bekende artiesten zijn per definitie minder te vinden op het internet en daar wordt derhalve amper wat van gedownload. Muziek van Beyonce of een film van Julia Roberts daarentegen worden massaal gedownload.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:44 schreef Oulibouli het volgende:

[..]

omdat zijn aanhangsels te dom zijn om te downloaden....

Nee even zonder grappen. Noem er nog eens 5?
Marco borsato
Anouk
Dinand van Kane?
De rest komen uit de Dj/club scene en hebben hele andere bronnen van inkomsten

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:44 schreef Oulibouli het volgende:

[..]

Nee even zonder grappen. Noem er nog eens 5?
Marco borsato
Anouk
Dinand van Kane?
De rest komen uit de Dj/club scene en hebben hele andere bronnen van inkomsten

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:46 schreef bascross het volgende:
Jan Smit

Daarnaast wordt er in Nederland een hoop kut muziek gemaakt, dus lijkt mij niet echt een maatstaf.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:49 schreef Tijn het volgende:

[..]

Artiesten als Gerard Joling, René Froger, Gordon, Rob de Nijs, Jan Smit etc. houden echt wel een flink zakcentje over aan hun muziek hoor. Om nog maar te zwijgen over de gigantische la Nederlandse artiesten en groepen die de afgelopen 10 à 20 jaar een hit hebben gescoord, dat legt echt allemaal geen windeieren.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:49 schreef Tijn het volgende:
Artiesten als Gerard Joling, René Froger, Gordon, Rob de Nijs, Jan Smit etc. houden echt wel een flink zakcentje over aan hun muziek hoor. Om nog maar te zwijgen over de gigantische la Nederlandse artiesten en groepen die de afgelopen 10 à 20 jaar een hit hebben gescoord, dat legt echt allemaal geen windeieren.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:52 schreef Oulibouli het volgende:
[..]
artiesten van voor het downloaden. Hebben naamsbekendheid opgebouwd en hebben zodoende neveninkomsten

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:50 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Maar er wordt ook een heleboel goede muziek gemaakt waarvan jij waarschijnlijk helemaal niets afweet...

Doordat alleen de grote labels overleven zal je dat waarschijnlijk ook nooit weten ook...

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:56 schreef Leandra het volgende:
Niet om het een of ander, maar we zijn nou eenmaal een klein kutlandje, het is niet zo dat er iedere maand een potentiele wereldartiest opstaat, hoewel dat door debiele programma's als de X-factor wel zo lijkt te zijn.

Degenen die nu langzaamaan groot worden en daar nog gewoon vanaf het begin hard voor werken door op te treden in kleine zaaltjes en kroegen waar amper 6 man zit op het moment dat ze beginnen te spelen komen er ook wel gewoon, het duurt misschien wat langer, maar het zijn tenminste niet van die eendagsvliegen zoals dat X-factor gespuis.
En zelfs daarvan heb ik niet het idee dat degenen die in de top 3 geëindigd zijn het echt slecht hebben, terwijl ze weinig gepresteerd hebben.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:56 schreef Leandra het volgende:

[..]

Niet om het een of ander, maar we zijn nou eenmaal een klein kutlandje, het is niet zo dat er iedere maand een potentiele wereldartiest opstaat, hoewel dat door debiele programma's als de X-factor wel zo lijkt te zijn.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:45 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Aannames, geen feiten.. Uit eigen ervaring weet ik dat er heel erg veel onbekende artiesten alleen via internet te vinden zijn, vaak is het zelfs nog moeilijk om een locatie te vinden waar je de muziek kan kopen... De meeste indie-platenmaatschappijtjes zijn over de kop gegaan toen mensen massaal begonnen te downloaden...

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:52 schreef Oulibouli het volgende:

[..]

artiesten van voor het downloaden. Hebben naamsbekendheid opgebouwd en hebben zodoende neveninkomsten

quote:

Op woensdag 7 april 2010 15:00 schreef Oulibouli het volgende:
[..]
artiesten hoeven van mij ook niet bakken met geld te verdienen. Rijk worden doen ze maar met reclame en andere nevenactiviteiten. Maar vooral voor beginnende artiesten is het erg lastig om van hun werk rond te komen.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 15:00 schreef Oulibouli het volgende:

[..]

artiesten hoeven van mij ook niet bakken met geld te verdienen. Rijk worden doen ze maar met reclame en andere nevenactiviteiten. Maar vooral voor beginnende artiesten is het erg lastig om van hun werk rond te komen.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 15:02 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

En is dat zo vreemd? Je moet als extern bedrijf toch flink wat geld pompen in een relatief onbekende band waar het maar de vraag is of het terugbetaald. Dit zijn simpele financiële overwegingen. No wonder dat bandjes in het begin niet erg breed hebben.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:57 schreef bascross het volgende:
Ja, dus? Die muziek wordt ook niet gedownload. Wat is je punt?

quote:

Op woensdag 7 april 2010 15:02 schreef Leandra het volgende:
Ja en?? Dat is niet nieuw ofzo.

Beginnende artiesten moeten het vooral hebben van hun optredens, en als jij met je bandje 5 avonden per week speelt dan kun je daar prima van eten hoor. Ook als je geen hit hebt.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 13:56 schreef Righteous het volgende:

[..]

Zo blijven er steeds minder partijen over om op te stemmen

quote:

Op woensdag 7 april 2010 15:24 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Hoezo wordt die muziek niet gedownload? Omdat meneer bascross er nog nooit van gehoord heeft? O ja, k was vergeten dat jij als standaard staat voor het downloadgedrag van heel de wereld... Stom van me..

quote:

Op woensdag 7 april 2010 16:18 schreef bascross het volgende:
Als weinig mensen die muziek kennen, wie download het dan? Daarnaast als zo weinig mensen die muziek kennen, zouden ze er met downloadverbod ook geen zak aan verdienen.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 16:13 schreef Eva4Evah het volgende:
Sjemig, ben ik net geneigd om D66 te gaan stemmen, moeten ze het weer verprutsen.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 16:43 schreef ScarFace- het volgende:

[..]

D66 staat er open voor.
Dat zegt nog niks.
Er had 5 jaar geleden ook een nieuwsbericht geschreven kunnen zijn, is misschien ook wel zo, dat het CDA/wat andere partijen open staan voor de km heffing.
En..is die er gekomen?

quote:

Op woensdag 7 april 2010 16:54 schreef AchJa het volgende:
Overigens lees ik in dit topic ook weer tig keer "illegaal downloaden" Downloaden van muziek en films is NIET illegaal in Nederland!

quote:

Op woensdag 7 april 2010 16:26 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Er wonen 6,7 miljard mensen op deze wereld, en er zijn circa 1,8 miljard ( 1800000000 ) internet gebruikers:
http://www.internetworldstats.com/stats.htm

Als maar een paar duizend mensen hiervan een nummer zouden kopen ipv downloaden van een bepaalde artiest zou het al iets opbrengen... Maar blijf lekker onder je steentje, je bent er kennelijk erg content mee...

quote:

verreweg de meeste studies komen tot de conclusie dat er schade is aan de verkoopmarkt voor dragers variërend tussen de 3.2 en 25%.

quote:

* When assessing the P2P downloading population, there was "a strong positive relationship between P2P file sharing and CD purchasing. That is, among Canadians actually engaged in it, P2P file sharing increases CD purchases." The study estimates that 12 additional P2P downloads per month increases music purchasing by 0.44 CDs per year.
* When viewed in the aggreggate (ie. the entire Canadian population), there is no direct relationship between P2P file sharing and CD purchases in Canada. According to the study authors, "the analysis of the entire Canadian population does not uncover either a positive or negative relationship between the number of files downloaded from P2P networks and CDs purchased. That is, we find no direct evidence to suggest that the net effect of P2P file sharing on CD purchasing is either positive or negative for Canada as a whole."

quote:

It concludes that those who download music illegally also purchase the most number of legal digital downloads. In fact, the study reports that file-sharers actually buy 10 times as much music as they download for free.

“The most surprising thing is that the proportion of paid downloads is so high,” said BI researcher Audun Molde. “The results suggest that they are buying twice as much music as they get for free, and also those who state that they download for free actually are the greatest consumers of paid music online.”

quote:

The study looked at time periods when German students were on holiday after demonstrating that P2P use increases at these times. German users collectively are the #2 P2P suppliers, providing "about one out of every six U.S. downloads," according to the study. Yet the effects on American sales were not large enough to be statistically significant. Using this and several other methods, the study's authors could find no meaningful causality. The availability and even increased downloads of music on P2P networks did not correlate to a negative effect on music sales.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 16:55 schreef Eva4Evah het volgende:
Het feit dat ze er open voor staan, vind ik al kwalijk. En we staan al met één been in het graf van de kilometerheffing,

quote:

Op woensdag 7 april 2010 17:01 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Weet je wat grappig is?
Volgens Brein:
[..]

Ze 'vergeten' alleen even te vermelden welke studies er zoal zijn.

Onderzoek in opdracht van Canadese regering:
[..]

Maar wat weten die Canadezen nou?

Onderzoek van Noors Managementopleiding
[..]

Gekke Noren.

Onderzoek van de Journal of Political Economics
[..]

Prima dat je downloaden gelijk wilt stellen aan diefstal, maar kom dan eerst eens met gedegen cijfers aanzetten in plaats van het totaal niet onderbouwde '1 illegale download = 1 gemiste verkoop'-bullshit.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 15:44 schreef B-FliP het volgende:
En dan heb je het laatste argument nog: Muziek maak je niet voor geld, maar uit liefde.. Alsof professioneel muziek maken niets kost (in tijd, geld, talent en energie)...

en van die liefde kan je verder leven zeker... In heel de wereld worden entertainers met talent beloond om wat ze met hun talent doen, maar kennelijk geld dat niet voor muzikanten, want die wonen toch allemaal in dikke villa's want dat heb ik gezien op MTV...

quote:

Op woensdag 7 april 2010 17:05 schreef B-FliP het volgende:

[..]

Hehe brein is ook een fascistiche bullshit organisatie... Ik baseer me hier niet op... Ik baseer me op dat er altijd een aantal mensen zijn op het internet die je muziek zullen vinden (en hopelijk mooi genoeg vinden om te kopen)... Als dit relatief erg kleine aantal ervoor kiest om te downloaden heeft de artiest geen inkomsten van muziekverkoop...

Het beeld dat de artiesten toch wel in villa's wonen zoals op MTV is net zo krom al dan niet krommer als de stelling van BREIN. Dit is het enige wat ik met mijn meerdere betoogjes in dit topic wil zeggen... Ik ben niet tegen downloaden, ik ben tegen het beeld waarin de gemiddelde artiest vergeleken wordt met een MTV cribs persoon...

quote:

Op woensdag 7 april 2010 14:26 schreef B-FliP het volgende:
Dit is wel het minst belemmerend en minst privacy schendend voorstel wat ik tot nu toe gehoord heb, maar lijkt me vrij moeilijk te handhaven als je dit bedrag vervolgens gaat uitkeren aan wie? Publishers? Artiesten? Wie krijgt wat en hoeveel?

En idd als je de kosten voor de maatschappij gaat meewegen voor het opsporen van illegale downloads en het gerechtelijk vervolgen is dat een behoorlijk bedrag wat anders ook op onze nek komt, plus de ravage die onvoorstelbaar hoge boetes met zich meebrengen (die geen enkel persoon kan betalen en dus direct failliet is)...

Ipv dat je dan iets koopt, maak je de media gemeengoed (op download gebied, niet uploaden), wat wel vet zou zijn... Alleen lijkt me de heffing niet zozeer een probleem, maar de controle op welke maatschappij of artiest wat krijgt en hoeveel... De kopieerbelasting die je op blanco media betaald is ook een crime in dit opzicht...

iig wel goed dat ze in principe tegen een download verbod zijn wat in mijn opinie meer lasten met zich mee zal brengen dan goed voor de maatschappij (en de industrie) is...

quote:

Op woensdag 7 april 2010 17:17 schreef AchJa het volgende:
Lul niet zo dom, als jij van je hobby je beroep kunt maken is dat mooi meegenomen, maar kom niet aan met huilverhalen over de kosten en weet ik veel wat. Dan ga je maar gewoon werken, net zoals het gros van de bevolking en ga je in je eigen tijd je hobby beoefenen.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 13:56 schreef Righteous het volgende:

[..]

Zo blijven er steeds minder partijen over om op te stemmen

quote:

Op woensdag 7 april 2010 17:41 schreef B-FliP het volgende:
Je wil dus gewoon niet horen wat het allemaal inhoud als je professioneel muziek maakt..

Lul jij verder niet zo dom, het is werken als je er je beroep van gemaakt hebt.. .Je bent dan zelfstandig ondernemer (entertainer) en niets anders, en moet net als ieder andere arbeider werken om genoeg inkomen te hebben... maar omdat het over muziek gaat en niet bijvoorbeeld een seminar leiden of andere arbeid is het volgens jou geen werk? Als jij niet betaald krijgt voor het werk waar wel gebruik van gemaakt word wil ik jou nog weleens horen...

Over dom gesproken...

quote:

Op woensdag 7 april 2010 17:49 schreef -Techno- het volgende:
Als dit ervoor zorgt dat Brein eindelijk eens opzout met hun gezeik en dat er geen download verbod komt ben ik best bereid om iets meer te betalen aan me abbo.

quote:

Op woensdag 7 april 2010 17:53 schreef Grrrrrrrr het volgende:

[..]

Ik betaal nu ook al meer voor mijn lege cd's en dvd's en de industrie probeert nog steeds een extra heffing op dvd-recorders en usb-sticks ed voor elkaar te krijgen. En weet je wat ze daarmee dan doen? Nog meer Brein/stemra ongein