POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Wat zou volgens jou de ideale vorm van een gevangenis zijn?
Idee van TS,
Mijn idee is een groot goed afgeschermd gebied met muren grachten en alles wat defensie te bieden heeft and then some more, om te zorgen dat er niks levend ongecontroleerd uitkomt.
Binnen dat gebied, wat enkele tientallen vierkante kilometers groot is, zijn de minimale basis voorzieningen en infrastructuur aanwezig.
Evenals land en tuinbouwgrond een gezonde veestapel en zaken om de basis ambachten te voorzien van de minimale noodzakelijkheden.
Er is geen orde handhaving van buitenaf of enige andere bemoeienis. Binnen de muren gelden alleen de regels die binnen de muren gelden.
Het enige wat er in gaat zijn:
- Medische zorg
- Gedetineerden
- Ruwe grondstoffen
- Wereldverbeteraars
- Boeken
Iedereen die bewezen heeft zichzelf buiten de normale en geaccepteerde maatschappij te plaatsen en normaal gesproken minimaal een jaartje of 2 moet zitten gaat de grote poort door met een basispakketje en zal zich zelf moeten redden.
3 strikes and your out.
Word je buiten de muren voor een 3de keer veroordeeld is het een one way ticket of wil je voor de 3de keer naar binnen, moet je er gewoon blijven.
Wat vind je hiervan of geef jouw versie van de ideale gevangenis.
Leerzaam, preventief
Idee van TS,
Mijn idee is een groot goed afgeschermd gebied met muren grachten en alles wat defensie te bieden heeft and then some more, om te zorgen dat er niks levend ongecontroleerd uitkomt.
Binnen dat gebied, wat enkele tientallen vierkante kilometers groot is, zijn de minimale basis voorzieningen en infrastructuur aanwezig.
Evenals land en tuinbouwgrond een gezonde veestapel en zaken om de basis ambachten te voorzien van de minimale noodzakelijkheden.
Er is geen orde handhaving van buitenaf of enige andere bemoeienis. Binnen de muren gelden alleen de regels die binnen de muren gelden.
Het enige wat er in gaat zijn:
- Medische zorg
- Gedetineerden
- Ruwe grondstoffen
- Wereldverbeteraars
- Boeken
Iedereen die bewezen heeft zichzelf buiten de normale en geaccepteerde maatschappij te plaatsen en normaal gesproken minimaal een jaartje of 2 moet zitten gaat de grote poort door met een basispakketje en zal zich zelf moeten redden.
3 strikes and your out.
Word je buiten de muren voor een 3de keer veroordeeld is het een one way ticket of wil je voor de 3de keer naar binnen, moet je er gewoon blijven.
Wat vind je hiervan of geef jouw versie van de ideale gevangenis.
Leerzaam, preventief
De wereld is.
De ideale gevangenis
een hotel
bubbelbad sauna tv internet roomservice minibar
een hotel
bubbelbad sauna tv internet roomservice minibar
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Goed plan. Misschien dat ze kunnen beginnen met het bouwen van een muur om Amsterdam?
Ik verklaar de policy en algemene voorwaarden voor gebruik van FOK! te hebben gelezen en ermee akkoord te gaan.
Eens, ik ben van mening dat in de bajes zitten nu wordt gezien als status symbool.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 20:48 schreef TNA het volgende:
Iets dat voldoende afschrikt en voldoende voorbereidt op de terugkeer in de maatschappij.
De wereld is.
Minimale voorzieningen? Mogen de bejaarde gedetineerden dan krimperen, omdat ze niet aan voedsel kunnen komen!
Op zaterdag 22 januari 2011 19:19 schreef voice-over het volgende:
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
Om het woord naargeestig te parafraseren: TomLievense schrijft naargeestige stukjes
quote:Op vrijdag 26 maart 2010 22:37 schreef Inconcordia het volgende:
Klinkt als een plan dat halverwege vorige eeuw al op grote schaal werd uitgevoerd.
Privékamer dan ook.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 20:46 schreef cherrycoke het volgende:
De ideale gevangenis
een hotel
bubbelbad sauna tv internet roomservice minibar
Graag op tropisch eiland.
Nou ja, privé-kamer. Alleen meisjes mogen op bezoek.
Stem Hugo, voor leukere gevangenissen!
"Wie kinderen heeft, is bezorgd om zijn kinderen. Wie runderen heeft, is bezorgd om zijn runderen.
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
* cherrycoke stemtquote:Op vrijdag 26 maart 2010 23:31 schreef HugoChavez het volgende:
[..]
Privékamer dan ook.
Graag op tropisch eiland.
Nou ja, privé-kamer. Alleen meisjes mogen op bezoek.
Stem Hugo, voor leukere gevangenissen!
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Serieus nog even: wel vind ik het belangrijk dat er niet meer dan één gevangene per cel is. Marteling is immers per wet verboden en nu kunnen gedetineerden elkaar martelen en soms zelfs doden (gebeurt ook vaak), dus 1 man per cel is voor de veiligheid van de gedetineerden belangrijk.
Het zou toch te gek zijn dat je vanwege iets als niet betalen verkeersboetes, uiteindelijk wordt vermoord in de bajes, dus indirect de doodstraf krijgt voor niet betalen parkeerboetes.
Voor gedetineerden die niet goed van zich af kunnen bijten, een aparte afdeling, zodat ze niet slachtoffer worden van de echte zware jongens. Dat is ook beschaving.
Het zou toch te gek zijn dat je vanwege iets als niet betalen verkeersboetes, uiteindelijk wordt vermoord in de bajes, dus indirect de doodstraf krijgt voor niet betalen parkeerboetes.
Voor gedetineerden die niet goed van zich af kunnen bijten, een aparte afdeling, zodat ze niet slachtoffer worden van de echte zware jongens. Dat is ook beschaving.
"Wie kinderen heeft, is bezorgd om zijn kinderen. Wie runderen heeft, is bezorgd om zijn runderen.
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
"Wie kinderen heeft, is bezorgd om zijn kinderen. Wie runderen heeft, is bezorgd om zijn runderen.
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
Dan zou ik meteen kijken dat ik wat uitvreet wat levenslang opbrengt zit ik voor mijn leven zonder zorgen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 20:46 schreef cherrycoke het volgende:
De ideale gevangenis
een hotel
bubbelbad sauna tv internet roomservice minibar
LOL
De panopticon. Een rond gebouw met allemaal cellen aan de buitenkant waar je vanaf binnen het gebouw naar binnen kijken. Dan in het midden een toren met geblindeerde ramen met een bewaker die zelf niet te zien is, maar bij iedereen in zijn cel kan kijken. Doordat zijn raam geblindeerd is, kunnen de gevangenen nooit weten wanneer er naar hen wordt gekeken en zullen ze zich altijd gedragen alsof ze worden bekeken.
Maar dan met donker gemaakte ramen op de toren:
Maar dan met donker gemaakte ramen op de toren:
quote:Op zaterdag 27 maart 2010 01:48 schreef Picchia het volgende:
De ideale gevangenis is een tropisch eiland met wulpse vrouwen die je druiven voeren.
Bestaat al in Breda, Arnhem en Haarlem. http://nl.wikipedia.org/wiki/Panopticumquote:Op zaterdag 27 maart 2010 02:00 schreef Premium_Quality het volgende:
De panopticon. Een rond gebouw met allemaal cellen aan de buitenkant waar je vanaf binnen het gebouw naar binnen kijken. Dan in het midden een toren met geblindeerde ramen met een bewaker die zelf niet te zien is, maar bij iedereen in zijn cel kan kijken. Doordat zijn raam geblindeerd is, kunnen de gevangenen nooit weten wanneer er naar hen wordt gekeken en zullen ze zich altijd gedragen alsof ze worden bekeken.
Maar dan met donker gemaakte ramen op de toren:
[ afbeelding ]
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Volgens mij is bij die in Haarlem het centrale observatiepunt in het midden weg, en zijn de traliedeuren vervangen door dichte deuren. Daarmee vervalt dus de grootste lol van het panopticum.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 11:29 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Bestaat al in Breda, Arnhem en Haarlem. http://nl.wikipedia.org/wiki/Panopticum
Mwah toch een iets andere insteek...quote:Op vrijdag 26 maart 2010 22:37 schreef Inconcordia het volgende:
Klinkt als een plan dat halverwege vorige eeuw al op grote schaal werd uitgevoerd.
De wereld is.
En waarom vind je dat ?quote:Op zaterdag 27 maart 2010 08:41 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Ik vind het een schattig idee, maar niet bepaald serieus te nemen.
De wereld is.
Die gevangenen maken elkaar helemaal dood als ze interne vrijheid krijgen, binnen de kortste keren ontstaan er presidenten en slaven voor de heroďne en de seksquote:
Ja shit happens, maar zou je 1 of 2 jaar krijgen voor kruimeldiefstal ?quote:Op zaterdag 27 maart 2010 01:53 schreef Dynd het volgende:
Dan zit je daar dan als een veroordeelde kruimeldief tussen seriemoordenaars.
De wereld is.
Ook goed, maar gaan ze dan alles zelf doen?quote:Op zaterdag 27 maart 2010 12:02 schreef hero13 het volgende:
[..]
Die gevangenen maken elkaar helemaal dood als ze interne vrijheid krijgen
In principe zijn ze op elkaar aangewezen.
De wereld is.
De ideale gevangenis kost geen drol en is een goede voorbereiding op terugkeer in de maatschappij met een kleine kans op recidive. Beetje vreemde vraag wat mij betreft; De 'ideale gevangenis' is sowieso een contradictio in terminis.
In België zijn er zo ook verschillende, o.a. de gevangenis van Vorst (Brussel) geloof ik. Zelfs psychiatrische ziekenhuizen werden vroeger op die manier gebouwd.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 11:29 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Bestaat al in Breda, Arnhem en Haarlem. http://nl.wikipedia.org/wiki/Panopticum
Helaas leven we in een maatschappij die de behoefte heeft zichzelf te af te schermen tegen hen die niet met een dergelijke maatschappij om kunnen gaan.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 12:14 schreef Filatelistfetisjist het volgende:
De ideale gevangenis kost geen drol en is een goede voorbereiding op terugkeer in de maatschappij met een kleine kans op recidive. Beetje vreemde vraag wat mij betreft; De 'ideale gevangenis' is sowieso een contradictio in terminis.
Ik betwijfel de noodzaak niet van een gevangenis echter hoe vullen we dit in met een optimale effort/result ratio.
De wereld is.
Misschien is dit topic als serieus bedoelt maar eigenlijk wil ik het eerder ironisch noemen vooral ex-voetballer Glenn Helder liet zien in zijn documentaire zien hoe luxueus de nederlandse gevangenissen zijn. 
75 topics = FIN
Ten eerste de vraag aan een ieder met een mening over gevangenissen: ben je er eens binnen geweest? DJI heeft tegenwoordig jaarlijks een open dag, meestal ergens in mei. Maak daar eens gebruik van.
Voor de mensen die van mening zijn dat het gevangenis beleid in Nederland erg soft is: de in Tilburg gehuisveste Belgische gedetineerden hebben daar een mening over...
Voor de mensen die van mening zijn dat het gevangenis beleid in Nederland erg soft is: de in Tilburg gehuisveste Belgische gedetineerden hebben daar een mening over...
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
Ja dat heb ik inderdaad wel eens op een open dag gedaan, en ik was er goed van onder de indruk.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 13:21 schreef ijdod het volgende:
Ten eerste de vraag aan een ieder met een mening over gevangenissen: ben je er eens binnen geweest? DJI heeft tegenwoordig jaarlijks een open dag, meestal ergens in mei. Maak daar eens gebruik van.
I'll second your motion.
[ Bericht 19% gewijzigd door Einking op 27-03-2010 23:32:22 ]
De wereld is.
En zie dan dat de arrestantenkamers ondanks videobewaking onder de de brandplekken en grafiti zitten...quote:Op zaterdag 27 maart 2010 13:21 schreef ijdod het volgende:
Ten eerste de vraag aan een ieder met een mening over gevangenissen: ben je er eens binnen geweest? DJI heeft tegenwoordig jaarlijks een open dag, meestal ergens in mei. Maak daar eens gebruik van.
Ja, te ver van huis, geen Belgische TV en geen Belgisch voedsel.... Niet echt zaken die aangeven dat het hier niet super soft zou zijn...quote:Op zaterdag 27 maart 2010 13:21 schreef ijdod het volgende:
Voor de mensen die van mening zijn dat het gevangenis beleid in Nederland erg soft is: de in Tilburg gehuisveste Belgische gedetineerden hebben daar een mening over...
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
Mij lijkt iets met robots wel gaaf. Dat de gevangenen geen contact meer hebben met bewakers, maar dat ze begeleid worden door robots.
Een beetje het idee wat er in masseffect 2 zit. Dat de gevangenen in een soort containers zitten, en dat gewoon die hele containers verplaats worden als die gevangenen verplaatst moet worden. Zoiets.
Een beetje het idee wat er in masseffect 2 zit. Dat de gevangenen in een soort containers zitten, en dat gewoon die hele containers verplaats worden als die gevangenen verplaatst moet worden. Zoiets.
Ja ook dat ja.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 14:46 schreef Napalm het volgende:
[..]
En zie dan dat de arrestantenkamers ondanks videobewaking onder de de brandplekken en grafiti zitten...
[..]
De wereld is.
Een lege gevangenis.
Of op zijn minst eentje met een dodenvleugel, waar mensen niet te lang verblijven.
Of op zijn minst eentje met een dodenvleugel, waar mensen niet te lang verblijven.
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
Het was eigenlijk niet de bedoeling om het beeld wat ik geschetst heb te beoordelen...
Ik ben voornamelijk benieuwd naar wat jullie als ideaal beschouwen.
en wat voor jou het verschil maakt tussen wel of niet ok.
Afschrikkend en voorbereidend op terugkeer vind ik absoluut zaken die zoiets bepalen en die een belangrijke factor hebben in een dergelijke definitie zoals "ideaal."
Ik ben voornamelijk benieuwd naar wat jullie als ideaal beschouwen.
en wat voor jou het verschil maakt tussen wel of niet ok.
Afschrikkend en voorbereidend op terugkeer vind ik absoluut zaken die zoiets bepalen en die een belangrijke factor hebben in een dergelijke definitie zoals "ideaal."
De wereld is.
Een gevangenis waar de kosten gedekt worden door de inkomsten die de gevangenen genereren. Waar gevangenen behoorlijk wat privileges krijgen mits ze daar hard genoeg voor werken. Waar ook ruimte is voor gevangenen om te werken aan zichzelf door onderwijs te volgen. Opnames van colleges zouden bijvoorbeeld beschikbaar gesteld moeten worden. Zo kunnen ze in hun celletje behoorlijk wat leren. Voor minder hoog opgeleide gevangenen moet werk beschikbaar gesteld worden waarmee ze én geld verdienen voor de gevangenis én werkervaring opdoen voor een leven op vrije voeten.
Verder moet er een speciale gevangenis komen voor pedofielen en andere mentaal zieken. Mensen die een 'ziekte' hebben en daarom nooit meer aan de samenleving deel mogen nemen. Hier zou meer vrijheid, groepstherapie, moeten zijn. Vergelijkbaar met de huidige TBS klinieken. Groot verschil is dat de huidige TBS klinieken bekend staan als voorbereiding op een leven in de maatschappij. Dat moet uitgesloten worden.
Tegenwoordig is het ook mogelijk een boete af te betalen door in de gevangenis te zitten. Dat moet maar eens afgelopen zijn. De boete moet afbetaald worden. Dat doen ze dan maar door hard te werken in de gevangenis. Je wordt per gedane arbeid betaald. Werk je niet dan blijf je dus lang zitten.
Een gevangenis moet geen status geven. Hard laten werken dus. Ook moet het niet zo zijn dat kleine criminelen er als grotere criminelen uitkomen. Verschillende soorten criminelen zouden dus goed van elkaar gescheiden moeten worden.
Kleine criminaliteit kan het beste worden aangepakt door ze publiekelijk te kakken te zetten. Dus in plaats van plantsoenen harken op plekken waar geen hond te vinden is moeten ze maar in roze pakken, lekker herkenbaar in ieder geval, binnensteden op gaan ruimen o.i.d. Op commentaar mogen ze niet reageren. Doen ze dat wel dan zal de straf verhoogd worden. Te laat komen bij deze taakstraffen zal ook flink bestraft worden. Het zou helemaal mooi zijn als op hun rug geschreven zou worden waarom ze deze taakstraf gekregen hebben. Een soort moderne schandpaal.
Verder moet er een speciale gevangenis komen voor pedofielen en andere mentaal zieken. Mensen die een 'ziekte' hebben en daarom nooit meer aan de samenleving deel mogen nemen. Hier zou meer vrijheid, groepstherapie, moeten zijn. Vergelijkbaar met de huidige TBS klinieken. Groot verschil is dat de huidige TBS klinieken bekend staan als voorbereiding op een leven in de maatschappij. Dat moet uitgesloten worden.
Tegenwoordig is het ook mogelijk een boete af te betalen door in de gevangenis te zitten. Dat moet maar eens afgelopen zijn. De boete moet afbetaald worden. Dat doen ze dan maar door hard te werken in de gevangenis. Je wordt per gedane arbeid betaald. Werk je niet dan blijf je dus lang zitten.
Een gevangenis moet geen status geven. Hard laten werken dus. Ook moet het niet zo zijn dat kleine criminelen er als grotere criminelen uitkomen. Verschillende soorten criminelen zouden dus goed van elkaar gescheiden moeten worden.
Kleine criminaliteit kan het beste worden aangepakt door ze publiekelijk te kakken te zetten. Dus in plaats van plantsoenen harken op plekken waar geen hond te vinden is moeten ze maar in roze pakken, lekker herkenbaar in ieder geval, binnensteden op gaan ruimen o.i.d. Op commentaar mogen ze niet reageren. Doen ze dat wel dan zal de straf verhoogd worden. Te laat komen bij deze taakstraffen zal ook flink bestraft worden. Het zou helemaal mooi zijn als op hun rug geschreven zou worden waarom ze deze taakstraf gekregen hebben. Een soort moderne schandpaal.
"In case of dissension, never dare to judge till you've heard the other side."
Top man net wat ze verdienen kut criminelen overal.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 20:45 schreef Einking het volgende:
Wat zou volgens jou de ideale vorm van een gevangenis zijn?
Idee van TS,
Mijn idee is een groot goed afgeschermd gebied met muren grachten en alles wat defensie te bieden heeft and then some more, om te zorgen dat er niks levend ongecontroleerd uitkomt.
Binnen dat gebied, wat enkele tientallen vierkante kilometers groot is, zijn de minimale basis voorzieningen en infrastructuur aanwezig.
Evenals land en tuinbouwgrond een gezonde veestapel en zaken om de basis ambachten te voorzien van de minimale noodzakelijkheden.
Er is geen orde handhaving van buitenaf of enige andere bemoeienis. Binnen de muren gelden alleen de regels die binnen de muren gelden.
Het enige wat er in gaat zijn:
- Medische zorg
- Gedetineerden
- Ruwe grondstoffen
- Wereldverbeteraars
- Boeken
Iedereen die bewezen heeft zichzelf buiten de normale en geaccepteerde maatschappij te plaatsen en normaal gesproken minimaal een jaartje of 2 moet zitten gaat de grote poort door met een basispakketje en zal zich zelf moeten redden.
3 strikes and your out.
Word je buiten de muren voor een 3de keer veroordeeld is het een one way ticket of wil je voor de 3de keer naar binnen, moet je er gewoon blijven.
Wat vind je hiervan of geef jouw versie van de ideale gevangenis.
Leerzaam, preventief
Dit is tenminste gerechtigheid, inplaats van het nep beleid van tegenwoordig.
Slechts 12% van de misdaad resulteert in een gevangenis straf.
Van maar liefst gemiddeld 25 jaar minder cel als in Amerika.
Europe awake now.
Dank je,quote:Op zondag 28 maart 2010 00:37 schreef Karammel het volgende:
Een gevangenis .....
heel veel
.....schandpaal.
Een schijnbaar serieus en goed doordacht antwoord.
Als ik het onbevooroordeeld mag samenvatten: een non profit maar ontwikkelend systeem wat voorbereid, vormt, straft en onderscheid maakt.
Ik snap overigens dat het geheel meer is dan de som der delen en dat er dus ene bepaalde dynamiek zit tussen deze losse beschrijvingen
Mooi overigens om te zien dat een dergelijke vraag jou doet nadenken over hoe je de "kleine"criminaliteit aan zou moeten pakken. Misschien voor een andere keer.
De wereld is.
Ja, gevangenen die werken en voor inkomen zorgen van de gevangenis is geen goed idee. Dat leidt er zelfs in ontwikkelde landen toe dat gevangenisdirecteuren rechters gaan omkopen om vooral meer mensen (onschuldige mensen) te veroordelen, zodat ze meer inkomsten krijgen. Dit is onlangs nog in de US gebeurd.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ah de koepel in Breda dus.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 02:00 schreef Premium_Quality het volgende:
De panopticon. Een rond gebouw met allemaal cellen aan de buitenkant waar je vanaf binnen het gebouw naar binnen kijken. Dan in het midden een toren met geblindeerde ramen met een bewaker die zelf niet te zien is, maar bij iedereen in zijn cel kan kijken. Doordat zijn raam geblindeerd is, kunnen de gevangenen nooit weten wanneer er naar hen wordt gekeken en zullen ze zich altijd gedragen alsof ze worden bekeken.
Maar dan met donker gemaakte ramen op de toren:
[ afbeelding ]
Als je nou gewoon alles legaliseert, dan heb je geen gevangenissen meer nodig! 
"Wie kinderen heeft, is bezorgd om zijn kinderen. Wie runderen heeft, is bezorgd om zijn runderen.
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
Om het samen te vatten, TS. wil een soort samenleving creëren tussen 4 muren. Deze samenleving moet bestaan uit mensen die hebben bewezen niet stand te kunnen houden in een samenleving.
Ik voorzie dan enkele problemen om eerlijk te zijn.
Ik voorzie dan enkele problemen om eerlijk te zijn.
Echte mannen hebben altijd honger
Maar wel mooie real live televisiequote:Op zondag 28 maart 2010 22:45 schreef Gras_eter het volgende:
Om het samen te vatten, TS. wil een soort samenleving creëren tussen 4 muren. Deze samenleving moet bestaan uit mensen die hebben bewezen niet stand te kunnen houden in een samenleving.
Ik voorzie dan enkele problemen om eerlijk te zijn.
Veel beter dan de gouden kooi
Ik stel voor dat ze worden uitgerust met scheppen, hooivorken en hamers
en die vrijwilligers zijn die ook vogelvrij??
Nu even serieus, de ideale gevangenis is een gevangenis die je niet ziet voelt of kan ruiken. Waar je denkt vrijheid te hebben maar je hebt eigenlijk helemaal niets. De ideale gevangenis is een systeem waar je constant word gecheckt, gevolgd en word gecontroleerd op afwijkend gedrag. Het is een plek waar je alleen kan overleven als je de regels van het spel volgt en geen kritiek uit op de mensen die boven je staan.
In ruil voor dat leef je in luxe en weelde kun je eten wat je wilt en kun je zelfs nog op vakantie gaan. Zolang je maar mee doet met het spel.
Welkom in Nederland 2030 waar er een zwarte doos in je auto zit, je een chip in je arm heb en waar niet gewenst gedrag op internet gelijk word gecorrigeerd. Je zou het wel uit je hoofd laten om iets te doen wat niet mag. Aangezien de chip aangesloten is op GPS en het ook gelijk je betalingsmiddel is. Een auto lenen is ook geen optie omdat je toch constant word gecheckt en gevolgd via de GPS in jou lichaam.
Mensen hebben het recht om een klootzak te zijn alleen zijn de consequenties dan voor jezelf, tegen de tijd dat al die maatregelen onder het mom van veiligheid erdoorheen zijn gedrukt verlies je je vrijheid en leeft elke Nederlander in de perfecte gevangenis.
In ruil voor dat leef je in luxe en weelde kun je eten wat je wilt en kun je zelfs nog op vakantie gaan. Zolang je maar mee doet met het spel.
Welkom in Nederland 2030 waar er een zwarte doos in je auto zit, je een chip in je arm heb en waar niet gewenst gedrag op internet gelijk word gecorrigeerd. Je zou het wel uit je hoofd laten om iets te doen wat niet mag. Aangezien de chip aangesloten is op GPS en het ook gelijk je betalingsmiddel is. Een auto lenen is ook geen optie omdat je toch constant word gecheckt en gevolgd via de GPS in jou lichaam.
Mensen hebben het recht om een klootzak te zijn alleen zijn de consequenties dan voor jezelf, tegen de tijd dat al die maatregelen onder het mom van veiligheid erdoorheen zijn gedrukt verlies je je vrijheid en leeft elke Nederlander in de perfecte gevangenis.
En dan overdag verplicht werken in de Chain Gangquote:Op zaterdag 27 maart 2010 02:00 schreef Premium_Quality het volgende:
De panopticon. Een rond gebouw met allemaal cellen aan de buitenkant waar je vanaf binnen het gebouw naar binnen kijken. Dan in het midden een toren met geblindeerde ramen met een bewaker die zelf niet te zien is, maar bij iedereen in zijn cel kan kijken. Doordat zijn raam geblindeerd is, kunnen de gevangenen nooit weten wanneer er naar hen wordt gekeken en zullen ze zich altijd gedragen alsof ze worden bekeken.
Maar dan met donker gemaakte ramen op de toren:
[ afbeelding ]
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Een hoop politici die hard op dit idee zitten te fappen....quote:Op maandag 29 maart 2010 14:29 schreef Pokerstar het volgende:
Nu even serieus, de ideale gevangenis is een gevangenis die je niet ziet voelt of kan ruiken. Waar je denkt vrijheid te hebben maar je hebt eigenlijk helemaal niets. De ideale gevangenis is een systeem waar je constant word gecheckt, gevolgd en word gecontroleerd op afwijkend gedrag. Het is een plek waar je alleen kan overleven als je de regels van het spel volgt en geen kritiek uit op de mensen die boven je staan.
In ruil voor dat leef je in luxe en weelde kun je eten wat je wilt en kun je zelfs nog op vakantie gaan. Zolang je maar mee doet met het spel.
Welkom in Nederland 2030 waar er een zwarte doos in je auto zit, je een chip in je arm heb en waar niet gewenst gedrag op internet gelijk word gecorrigeerd. Je zou het wel uit je hoofd laten om iets te doen wat niet mag. Aangezien de chip aangesloten is op GPS en het ook gelijk je betalingsmiddel is. Een auto lenen is ook geen optie omdat je toch constant word gecheckt en gevolgd via de GPS in jou lichaam.
Mensen hebben het recht om een klootzak te zijn alleen zijn de consequenties dan voor jezelf, tegen de tijd dat al die maatregelen onder het mom van veiligheid erdoorheen zijn gedrukt verlies je je vrijheid en leeft elke Nederlander in de perfecte gevangenis.
Helaas...
Op dinsdag 6 april 2010 11:28 schreef HeatWave het volgende:
ik heb tig jaar forum-ervaring achter me
ik heb tig jaar forum-ervaring achter me
Je vergeet seks met de therapeute en/of de gevangenisbewaardster omdat deze boeven een moeilijke jeugd hebben gehad. Het kan ook zomaar zijn dat deze vrouwen nou eenmaal op foute mannen vallen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 20:46 schreef cherrycoke het volgende:
De ideale gevangenis
een hotel
bubbelbad sauna tv internet roomservice minibar
Gaarne profiel verwijderen
Om de kosten te dekken, wat is daar mis mee? De gevangenisdirecteur wordt daarvan niet rijker.quote:Op zondag 28 maart 2010 11:06 schreef Bowlingbal het volgende:
Ja, gevangenen die werken en voor inkomen zorgen van de gevangenis is geen goed idee. Dat leidt er zelfs in ontwikkelde landen toe dat gevangenisdirecteuren rechters gaan omkopen om vooral meer mensen (onschuldige mensen) te veroordelen, zodat ze meer inkomsten krijgen. Dit is onlangs nog in de US gebeurd.
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
Ik vind je voorstel erg simpel.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 20:45 schreef Einking het volgende:
Wat zou volgens jou de ideale vorm van een gevangenis zijn?
Idee van TS,
Mijn idee is een groot, goed afgeschermd gebied met muren, grachten en alles wat defensie te bieden heeft and then some more, om te zorgen dat er niks levend ongecontroleerd uitkomt.
Binnen dat gebied, wdat enkele tientallen vierkante kilometers groot is, zijn de minimale basisvoorzieningen en infrastructuur aanwezig.
Evenals land- en tuinbouwgrond, een gezonde veestapel en zaken om de basisambachten te voorzien van de minimale noodzakelijkheden.
Er is geen ordehandhaving van buitenaf of enige andere bemoeienis. Binnen de muren gelden alleen de regels die binnen de muren gelden.
Het enige wat er in gaat zijn:
- Medische zorg
- Gedetineerden
- Ruwe grondstoffen
- Wereldverbeteraars
- Boeken
Iedereen die bewezen heeft zichzelf buiten de normale en geaccepteerde maatschappij te plaatsen en normaal gesproken minimaal een jaartje of 2 moet zitten gaat de grote poort door met een basispakketje en zal zich zelf moeten redden.
3 strikes and your out.
Word je buiten de muren voor een 3de keer veroordeeld is het een one way ticket of wil je voor de 3de keer naar binnen, moet je er gewoon blijven.
Wat vind je hiervan of geef jouw versie van de ideale gevangenis.
Leerzaam, preventief
Te simpel voor realisatie.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dus dat gevangenisdirecteuren rechters gaan omkopen om onschuldige mensen te veroordelen, dat vind jij geen probleem?quote:Op woensdag 31 maart 2010 00:51 schreef FredFenster het volgende:
[..]
Om de kosten te dekken, wat is daar mis mee? De gevangenisdirecteur wordt daarvan niet rijker.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
prison break, iemand? 
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
quote:
"Wie kinderen heeft, is bezorgd om zijn kinderen. Wie runderen heeft, is bezorgd om zijn runderen.
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
kowloon walled city, iemand?
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Houd je stroman bij je.quote:Op woensdag 31 maart 2010 01:45 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dus dat gevangenisdirecteuren rechters gaan omkopen om onschuldige mensen te veroordelen, dat vind jij geen probleem?
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
Is geen stroman!quote:
Een systeem dat er aantoonbaar, want geconstateerd, toe kan leiden dat gevangenisdierecteuren rechters omkopen, vind jij geen probleem.
Kijk zelf maar:
En jouw antwoord:quote:Op zondag 28 maart 2010 11:06 schreef Bowlingbal het volgende:
Ja, gevangenen die werken en voor inkomen zorgen van de gevangenis is geen goed idee. Dat leidt er zelfs in ontwikkelde landen toe dat gevangenisdirecteuren rechters gaan omkopen om vooral meer mensen (onschuldige mensen) te veroordelen, zodat ze meer inkomsten krijgen. Dit is onlangs nog in de US gebeurd.
De praktijk laat zien dat het niet altijd bij het dekken van de kosten blijft.quote:Op woensdag 31 maart 2010 00:51 schreef FredFenster het volgende:
Om de kosten te dekken, wat is daar mis mee? De gevangenisdirecteur wordt daarvan niet rijker.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Is wel een stroman. Mijn standpunt is dat niets mis is met een systeem waarin gevangen door arbeid zorgen voor inkomsten voor die gevangenis waarmee de kosten ervan worden gedekt, daarnaast stel ik dat de directeurs van dit systeem niet rijker worden.quote:Op woensdag 31 maart 2010 23:22 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Is geen stroman!
Een systeem dat er aantoonbaar, want geconstateerd, toe kan leiden dat gevangenisdierecteuren rechters omkopen, vind jij geen probleem.
Kijk zelf maar:
[..]
En jouw antwoord:
[..]
De praktijk laat zien dat het niet altijd bij het dekken van de kosten blijft.
Jij kent aan mij het standpunt toe dat niks mis is met gevangenisdirecteuren die rechters omkopen zodat onschuldigen in de gevangenis terechtkomen opdat zij daar extra inkomsten kunnen genereren die bij die directeuren uitkomen. Zulks heb ik duidelijk nergens beweerd, dus een stroman.
[ Bericht 0% gewijzigd door FredFenster op 01-04-2010 00:36:05 ]
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
Dit is helder.quote:Op woensdag 31 maart 2010 23:55 schreef FredFenster het volgende:
[..]
Is wel een stroman. Mijn standpunt is dat niets mis is met een systeem waarin gevangen door arbeid zorgen voor inkomsten voor die gevangenis waarmee de kosten ervan worden gedekt, daarnaast stel ik dat de directeurs van dit systeem niet rijker worden.
Jij kent aan mij het standpunt toe dat gevangenisdirecteuren die rechters omkopen zodat onschuldigen in de gevangenis terechtkomen opdat zij daar extra inkomsten kunnen genereren die bij die directeuren uitkomen. Zulks heb ik duidelijk nergens beweerd, dus een stroman.
Je reageerde op een post waarin die aberratie als te verwachten gevolg werd geponeerd, dus ik nam aan dat je daar ook op reageerde.
Uitgaande van enkele bekende economische processen, zijn die gevolgen ook inderdaad plausibel.
Jij gaat er kennelijk van uit, dat het systeem de kosten dekt. En geen extra winst mogelijk maakt voor directeuren.
In dat geval houd ik mijn stroman thuis, maar dan vraag ik je wel: "Hoe denk je dat te garanderen?".
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dat kan door de salarissen van de directeurs onafhankelijk te maken van de winst van de gevangenis. Ik vermoed dat de genoemde voorbeelden gevangenissen in private handen betreffen, waar de directeurs tevens eigenaars zijn.quote:Op donderdag 1 april 2010 00:21 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Dit is helder.
Je reageerde op een post waarin die aberratie als te verwachten gevolg werd geponeerd, dus ik nam aan dat je daar ook op reageerde.
Uitgaande van enkele bekende economische processen, zijn die gevolgen ook inderdaad plausibel.
Jij gaat er kennelijk van uit, dat het systeem de kosten dekt. En geen extra winst mogelijk maakt voor directeuren.
In dat geval houd ik mijn stroman thuis, maar dan vraag ik je wel: "Hoe denk je dat te garanderen?".
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
Denk jij serieus dat dat zo zal blijven? Dat er geen systeem van bonussen zal gaan ontstaan?quote:Op donderdag 1 april 2010 00:33 schreef FredFenster het volgende:
[..]
Dat kan door de salarissen van de directeurs onafhankelijk te maken van de winst van de gevangenis. Ik vermoed dat de genoemde voorbeelden gevangenissen in private handen betreffen, waar de directeurs tevens eigenaars zijn.
Als je denkt aan de directeuren van zorginstellingen die boven de Balkenendenorm betaald krijgen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Waarom zou dat niet zo blijven? Als zaken wellicht in de gezondheidszorg niet goed geregeld zijn, betekent dat niet dat voor dit voorstel geen waterdicht systeem bedacht kan worden.
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
Dan moeten ze wel net zo lang aan je l*l trekken tot hij eraf valt, dan ben ik het met je eens.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 01:48 schreef Picchia het volgende:
De ideale gevangenis is een tropisch eiland met wulpse vrouwen die je druiven voeren.
Ben benieuwd of je het daarna nog net zo naar je zin hebt
Of lekkere vrouwelijke bewaker zoals deze:
- dat soort plaatjes mogen in B&H -
[ Bericht 64% gewijzigd door Bowlingbal op 04-04-2010 13:40:02 ]
- dat soort plaatjes mogen in B&H
-[ Bericht 64% gewijzigd door Bowlingbal op 04-04-2010 13:40:02 ]
[quote]Op zondag 4 april 2010 13:29 schreef jennafan het volgende:
Of lekkere vrouwelijke bewaker zoals deze:
- dat soort plaatjes mogen in B&H -
[ Bericht 18% gewijzigd door Bowlingbal op 04-04-2010 13:40:15 ]
Of lekkere vrouwelijke bewaker zoals deze:
- dat soort plaatjes mogen in B&H
-[ Bericht 18% gewijzigd door Bowlingbal op 04-04-2010 13:40:15 ]
[quote]Op zondag 4 april 2010 13:29 schreef jennafan het volgende:
Of lekkere vrouwelijke bewaker zoals deze:
- dat soort plaatjes mogen in B&H (ok deze laat ik als links staan) -
http://i940.photobucket.c(...)B-1.jpg?t=1270380432
http://i940.photobucket.c(...)723.jpg?t=1270380437
[ Bericht 13% gewijzigd door Bowlingbal op 04-04-2010 13:41:13 ]
Of lekkere vrouwelijke bewaker zoals deze:
- dat soort plaatjes mogen in B&H
(ok deze laat ik als links staan) -http://i940.photobucket.c(...)B-1.jpg?t=1270380432
http://i940.photobucket.c(...)723.jpg?t=1270380437
[ Bericht 13% gewijzigd door Bowlingbal op 04-04-2010 13:41:13 ]
Optimist!quote:Op donderdag 1 april 2010 02:07 schreef FredFenster het volgende:
Waarom zou dat niet zo blijven? Als zaken wellicht in de gezondheidszorg niet goed geregeld zijn, betekent dat niet dat voor dit voorstel geen waterdicht systeem bedacht kan worden.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Naar mijn weten heeft er nooit een toren in het midden gezeten in Haarlem.quote:Op zaterdag 27 maart 2010 11:34 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Volgens mij is bij die in Haarlem het centrale observatiepunt in het midden weg, en zijn de traliedeuren vervangen door dichte deuren. Daarmee vervalt dus de grootste lol van het panopticum.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Siberie
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Hebben we al: Veenhuizen. Ligt ook al redelijk in de buurt ook.quote:
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
We kunnen het natuurlijk ook gewoon niet privatiseren, in dat geval is de Directeur een ambtenaar met een vast salaris. Zijn taak is om te zorgen dat de gevangenis de staat geen geld kost. Probleem is dan dat de directeur er zelf geen baat bij heeft als de gevangenis meer winst maakt, aangezien de winst in de staatskas verdwijnt.quote:Op donderdag 1 april 2010 02:07 schreef FredFenster het volgende:
Waarom zou dat niet zo blijven? Als zaken wellicht in de gezondheidszorg niet goed geregeld zijn, betekent dat niet dat voor dit voorstel geen waterdicht systeem bedacht kan worden.
|
|
