abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_79741784
De ideale gevangenis bestaat helaas niet....Vrees ik.
pi_79773508
quote:
Op zondag 28 maart 2010 11:06 schreef Bowlingbal het volgende:
Ja, gevangenen die werken en voor inkomen zorgen van de gevangenis is geen goed idee. Dat leidt er zelfs in ontwikkelde landen toe dat gevangenisdirecteuren rechters gaan omkopen om vooral meer mensen (onschuldige mensen) te veroordelen, zodat ze meer inkomsten krijgen. Dit is onlangs nog in de US gebeurd.
Om de kosten te dekken, wat is daar mis mee? De gevangenisdirecteur wordt daarvan niet rijker.
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
pi_79774376
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 20:45 schreef Einking het volgende:
Wat zou volgens jou de ideale vorm van een gevangenis zijn?

Idee van TS,

Mijn idee is een groot, goed afgeschermd gebied met muren, grachten en alles wat defensie te bieden heeft and then some more, om te zorgen dat er niks levend ongecontroleerd uitkomt.
Binnen dat gebied, wdat enkele tientallen vierkante kilometers groot is, zijn de minimale basisvoorzieningen en infrastructuur aanwezig.
Evenals land- en tuinbouwgrond, een gezonde veestapel en zaken om de basisambachten te voorzien van de minimale noodzakelijkheden.
Er is geen ordehandhaving van buitenaf of enige andere bemoeienis. Binnen de muren gelden alleen de regels die binnen de muren gelden.

Het enige wat er in gaat zijn:
- Medische zorg
- Gedetineerden
- Ruwe grondstoffen
- Wereldverbeteraars
- Boeken

Iedereen die bewezen heeft zichzelf buiten de normale en geaccepteerde maatschappij te plaatsen en normaal gesproken minimaal een jaartje of 2 moet zitten gaat de grote poort door met een basispakketje en zal zich zelf moeten redden.

3 strikes and your out.
Word je buiten de muren voor een 3de keer veroordeeld is het een one way ticket of wil je voor de 3de keer naar binnen, moet je er gewoon blijven.

Wat vind je hiervan of geef jouw versie van de ideale gevangenis.

Leerzaam, preventief
Ik vind je voorstel erg simpel.
Te simpel voor realisatie.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_79774409
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 00:51 schreef FredFenster het volgende:

[..]

Om de kosten te dekken, wat is daar mis mee? De gevangenisdirecteur wordt daarvan niet rijker.
Dus dat gevangenisdirecteuren rechters gaan omkopen om onschuldige mensen te veroordelen, dat vind jij geen probleem?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  woensdag 31 maart 2010 @ 02:55:22 #55
241597 FunkyHomosapien
de macht, de mat.
pi_79774989
prison break, iemand?
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
  woensdag 31 maart 2010 @ 02:57:32 #56
223512 HugoChavez
Amor vincit Omnia
pi_79775001
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 02:55 schreef FunkyHomosapien het volgende:
prison break, iemand?
"Wie kinderen heeft, is bezorgd om zijn kinderen. Wie runderen heeft, is bezorgd om zijn runderen.
Wie niets heeft, kent geen zorgen.", Bhoedda
"Voorwaar, de vermindering wordt vaak tot aanwinst,
de vermeerdering vaak tot verlies.", Lao Tzu
  woensdag 31 maart 2010 @ 02:58:24 #57
241597 FunkyHomosapien
de macht, de mat.
pi_79775004
kowloon walled city, iemand?
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
pi_79775759
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 01:45 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dus dat gevangenisdirecteuren rechters gaan omkopen om onschuldige mensen te veroordelen, dat vind jij geen probleem?
Houd je stroman bij je.
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
pi_79811994
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 07:59 schreef FredFenster het volgende:

[..]

Houd je stroman bij je.
Is geen stroman!
Een systeem dat er aantoonbaar, want geconstateerd, toe kan leiden dat gevangenisdierecteuren rechters omkopen, vind jij geen probleem.
Kijk zelf maar:
quote:
Op zondag 28 maart 2010 11:06 schreef Bowlingbal het volgende:
Ja, gevangenen die werken en voor inkomen zorgen van de gevangenis is geen goed idee. Dat leidt er zelfs in ontwikkelde landen toe dat gevangenisdirecteuren rechters gaan omkopen om vooral meer mensen (onschuldige mensen) te veroordelen, zodat ze meer inkomsten krijgen. Dit is onlangs nog in de US gebeurd.
En jouw antwoord:
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 00:51 schreef FredFenster het volgende:

Om de kosten te dekken, wat is daar mis mee? De gevangenisdirecteur wordt daarvan niet rijker.
De praktijk laat zien dat het niet altijd bij het dekken van de kosten blijft.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_79813551
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 23:22 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Is geen stroman!
Een systeem dat er aantoonbaar, want geconstateerd, toe kan leiden dat gevangenisdierecteuren rechters omkopen, vind jij geen probleem.
Kijk zelf maar:
[..]

En jouw antwoord:
[..]

De praktijk laat zien dat het niet altijd bij het dekken van de kosten blijft.
Is wel een stroman. Mijn standpunt is dat niets mis is met een systeem waarin gevangen door arbeid zorgen voor inkomsten voor die gevangenis waarmee de kosten ervan worden gedekt, daarnaast stel ik dat de directeurs van dit systeem niet rijker worden.

Jij kent aan mij het standpunt toe dat niks mis is met gevangenisdirecteuren die rechters omkopen zodat onschuldigen in de gevangenis terechtkomen opdat zij daar extra inkomsten kunnen genereren die bij die directeuren uitkomen. Zulks heb ik duidelijk nergens beweerd, dus een stroman.

[ Bericht 0% gewijzigd door FredFenster op 01-04-2010 00:36:05 ]
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
pi_79814672
quote:
Op woensdag 31 maart 2010 23:55 schreef FredFenster het volgende:

[..]

Is wel een stroman. Mijn standpunt is dat niets mis is met een systeem waarin gevangen door arbeid zorgen voor inkomsten voor die gevangenis waarmee de kosten ervan worden gedekt, daarnaast stel ik dat de directeurs van dit systeem niet rijker worden.

Jij kent aan mij het standpunt toe dat gevangenisdirecteuren die rechters omkopen zodat onschuldigen in de gevangenis terechtkomen opdat zij daar extra inkomsten kunnen genereren die bij die directeuren uitkomen. Zulks heb ik duidelijk nergens beweerd, dus een stroman.
Dit is helder.
Je reageerde op een post waarin die aberratie als te verwachten gevolg werd geponeerd, dus ik nam aan dat je daar ook op reageerde.
Uitgaande van enkele bekende economische processen, zijn die gevolgen ook inderdaad plausibel.

Jij gaat er kennelijk van uit, dat het systeem de kosten dekt. En geen extra winst mogelijk maakt voor directeuren.
In dat geval houd ik mijn stroman thuis, maar dan vraag ik je wel: "Hoe denk je dat te garanderen?".
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_79815049
quote:
Op donderdag 1 april 2010 00:21 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Dit is helder.
Je reageerde op een post waarin die aberratie als te verwachten gevolg werd geponeerd, dus ik nam aan dat je daar ook op reageerde.
Uitgaande van enkele bekende economische processen, zijn die gevolgen ook inderdaad plausibel.

Jij gaat er kennelijk van uit, dat het systeem de kosten dekt. En geen extra winst mogelijk maakt voor directeuren.
In dat geval houd ik mijn stroman thuis, maar dan vraag ik je wel: "Hoe denk je dat te garanderen?".
Dat kan door de salarissen van de directeurs onafhankelijk te maken van de winst van de gevangenis. Ik vermoed dat de genoemde voorbeelden gevangenissen in private handen betreffen, waar de directeurs tevens eigenaars zijn.
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
pi_79815233
quote:
Op donderdag 1 april 2010 00:33 schreef FredFenster het volgende:

[..]

Dat kan door de salarissen van de directeurs onafhankelijk te maken van de winst van de gevangenis. Ik vermoed dat de genoemde voorbeelden gevangenissen in private handen betreffen, waar de directeurs tevens eigenaars zijn.
Denk jij serieus dat dat zo zal blijven? Dat er geen systeem van bonussen zal gaan ontstaan?
Als je denkt aan de directeuren van zorginstellingen die boven de Balkenendenorm betaald krijgen?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_79816948
Waarom zou dat niet zo blijven? Als zaken wellicht in de gezondheidszorg niet goed geregeld zijn, betekent dat niet dat voor dit voorstel geen waterdicht systeem bedacht kan worden.
The greatest trick the Devil ever pulled was convincing the world he didn't exist.
pi_79818690
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 01:48 schreef Picchia het volgende:
De ideale gevangenis is een tropisch eiland met wulpse vrouwen die je druiven voeren.
Dan moeten ze wel net zo lang aan je l*l trekken tot hij eraf valt, dan ben ik het met je eens.
Ben benieuwd of je het daarna nog net zo naar je zin hebt
pi_79930368
Of lekkere vrouwelijke bewaker zoals deze:

- dat soort plaatjes mogen in B&H -

[ Bericht 64% gewijzigd door Bowlingbal op 04-04-2010 13:40:02 ]
pi_79930406
[quote]Op zondag 4 april 2010 13:29 schreef jennafan het volgende:
Of lekkere vrouwelijke bewaker zoals deze:

- dat soort plaatjes mogen in B&H -

[ Bericht 18% gewijzigd door Bowlingbal op 04-04-2010 13:40:15 ]
pi_79930453
[quote]Op zondag 4 april 2010 13:29 schreef jennafan het volgende:
Of lekkere vrouwelijke bewaker zoals deze:

- dat soort plaatjes mogen in B&H (ok deze laat ik als links staan) -

http://i940.photobucket.c(...)B-1.jpg?t=1270380432
http://i940.photobucket.c(...)723.jpg?t=1270380437

[ Bericht 13% gewijzigd door Bowlingbal op 04-04-2010 13:41:13 ]
pi_79951731
quote:
Op donderdag 1 april 2010 02:07 schreef FredFenster het volgende:
Waarom zou dat niet zo blijven? Als zaken wellicht in de gezondheidszorg niet goed geregeld zijn, betekent dat niet dat voor dit voorstel geen waterdicht systeem bedacht kan worden.
Optimist!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_79959408
quote:
Op zaterdag 27 maart 2010 11:34 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Volgens mij is bij die in Haarlem het centrale observatiepunt in het midden weg, en zijn de traliedeuren vervangen door dichte deuren. Daarmee vervalt dus de grootste lol van het panopticum.
Naar mijn weten heeft er nooit een toren in het midden gezeten in Haarlem.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_79959918
Siberie
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_80012147
quote:
Op maandag 5 april 2010 10:11 schreef Boris_Karloff het volgende:
Siberie
Hebben we al: Veenhuizen. Ligt ook al redelijk in de buurt ook.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
pi_80014570
quote:
Op donderdag 1 april 2010 02:07 schreef FredFenster het volgende:
Waarom zou dat niet zo blijven? Als zaken wellicht in de gezondheidszorg niet goed geregeld zijn, betekent dat niet dat voor dit voorstel geen waterdicht systeem bedacht kan worden.
We kunnen het natuurlijk ook gewoon niet privatiseren, in dat geval is de Directeur een ambtenaar met een vast salaris. Zijn taak is om te zorgen dat de gevangenis de staat geen geld kost. Probleem is dan dat de directeur er zelf geen baat bij heeft als de gevangenis meer winst maakt, aangezien de winst in de staatskas verdwijnt.
pi_80015306
Gewoon iets met gele en rode lijnen...

Fortress
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')