WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Vrouwen liegen over zwangerschap - Wet maar eens aanpassen?
Moet je maar niet zonder rubbertje neuken. Eigen schuld dikke bult. Niet achteraf gaan janken. Je bent godverdomme geen wijf.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Jij hebt geen enkel benul van wat een abortus met een vrouw doet he? Daarnaast zijn er ook vrouwen die principieel tegen abortus zijn (ik ben daar niet een van hoor).quote:Op vrijdag 26 februari 2010 11:37 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Maar dat is dus wel wat je andersom wilt? Dat een vrouw een man met een kind gaat opzadelen dat hij niet wilt. Die vrouw kan het prima weg laten halen, kost niets en is zo gebeurd. Of het zelf opvoeden/betalen. Die keuzes heeft ze, hoeft ze verder niemand mee lastig te vallen.
[..]
Lijkt me een goed idee.
En mij niet, wat een nonsens als je een ongelukje hebt (dus er niet vanuit gaande dat de vrouw gelogen heeft), dan zou de man er dus niets aan kunnen doen? Boehoehoe, wat zijn jullie toch altijd het slachtoffer van ons gemene vrouwen
Ja, ik chargeer even, maar jij snapt toch ook wel dat het krijgen van een ongelukje los staat van het hebben van een Lat relatie of een samenlevingscontract en dat dat geen verschil maakt in de mate van verantwoordelijkheid?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Nu niet, maar dat hoort wel zo vind ik. Het is ergens gewoon vreemd dat de man zich maar moet aanpassen aan wat de vrouw wilt. Je kan iemand niet een abortus dwingen, maar op diezelfde manier vind ik ook niet dat je de man maar moet kunnen dwingen om te betalen.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 16:20 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Jij hebt geen enkel benul van wat een abortus met een vrouw doet he? Daarnaast zijn er ook vrouwen die principieel tegen abortus zijn (ik ben daar niet een van hoor).
En mij niet, wat een nonsens als je een ongelukje hebt (dus er niet vanuit gaande dat de vrouw gelogen heeft), dan zou de man er dus niets aan kunnen doen? Boehoehoe, wat zijn jullie toch altijd het slachtoffer van ons gemene vrouwen
Als ze mans genoeg is om dat kind te houden, kan ze het toch ook zelf betalen
Het is altijd zo makkelijk om de man de schuld te geven "omdat hij zo graag wou neuken".
Ik neem aan dat man/vrouw daar beide voor kozen, en dat ze dus beide een bepaalde verantwoordelijkheid hebben.
En eigenlijk de vrouw meer dan de man, omdat de vrouw een keuze kan maken mbt. een eventuele zwangerschap. De man moet zijn lot overlaten aan de grillen van de vrouw. (bedoel ik niet slecht hoor
)
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ik zeg nergens dat de man meer schuld zou hebben, beiden hebben evenveel "schuld", ze hebben samen het besluit genomen zonder condoom seks te hebben. En het gaat om de belangen van het kind, niet om de belangen van de oudersquote:
[..]
Nu niet, maar dat hoort wel zo vind ik. Het is ergens gewoon vreemd dat de man zich maar moet aanpassen aan wat de vrouw wilt. Je kan iemand niet een abortus dwingen, maar op diezelfde manier vind ik ook niet dat je de man maar moet kunnen dwingen om te betalen.
Als ze mans genoeg is om dat kind te houden, kan ze het toch ook zelf betalen
Het is altijd zo makkelijk om de man de schuld te geven "omdat hij zo graag wou neuken".
Ik neem aan dat man/vrouw daar beide voor kozen, en dat ze dus beide een bepaalde verantwoordelijkheid hebben.
En eigenlijk de vrouw meer dan de man, omdat de vrouw een keuze kan maken mbt. een eventuele zwangerschap. De man moet zijn lot overlaten aan de grillen van de vrouw. (bedoel ik niet slecht hoor
Daarnaast is de correcte vervoeging van willen in geval van een vrouw wil zonder t
Jij bent al de tweede in dit topic....
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Well good for you, maar wat voegt dit toe aan de discussie?quote:
Ik zou zo'n vrouw zonder pardon vermoorden. Geen woord aan gelogen.
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Mooie poging om oprecht voor te komen in je vraagstelling, ware het niet dat ik je dit nog niet heb zien vragen bij een van de eerdere duizenden bijdragen die niets toevoegden aan een topicquote:Op vrijdag 26 februari 2010 17:13 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Well good for you, maar wat voegt dit toe aan de discussie?
Maar als je er op staat: het voegt mijn mening toe. En dat is dat ik mijn leven in eigen hand hou. Ik zou er als vrouw maar heel goed over na denken in hoeverre ik probeer iemand in mijn macht te krijgen. Want ongetwijfeld zijn er meer als ik.
Dat was alles
Intelligent, but fucked up.
Stoere internetheld ben jijquote:
[..]
Mooie poging om oprecht voor te komen in je vraagstelling, ware het niet dat ik je dit nog niet heb zien vragen bij een van de eerdere duizenden bijdragen die niets toevoegden aan een topic
Maar als je er op staat: het voegt mijn mening toe. En dat is dat ik mijn leven in eigen hand hou. Ik zou er als vrouw maar heel goed over na denken in hoeverre ik probeer iemand in mijn macht te krijgen. Want ongetwijfeld zijn er meer als ik.
Dat was alles
Als jij serieus geweld nodig hebt om zaken op te lossen dan ben je imo net zo geschift als die vrouwen die liegen over hun pilgebruik. De meeste mensen kunnen het namelijk gewoon met woorden af.En de meeste reacties voegden imo wel degelijk iets toe, maar een stoere bink die even komt roepen dat ie de vrouw in kwestie vermoord vind ik eerder triest dan iets toevoegen
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Hoe weet jij nou wie ik ben? Gemiste kans dit. Je had ook iets eigens kunnen zeggen in plaats van zo'n standaard reactie.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 17:40 schreef Marijkezwolle het volgende:
[..]
Stoere internetheld ben jij
Vind je?quote:Als jij serieus geweld nodig hebt om zaken op te lossen dan ben je imo net zo geschift als die vrouwen die liegen over hun pilgebruik.
Ik word in een hoek gedreven door iemand die zich feitelijk mijn leven toe-eigent op dat moment. Dan moet ik maar hopen dat een rechter mij in het gelijk stelt? En wat als dat niet gebeurt? Dan moet ik maar betalen? Of Nederland ontvluchten naar een land wat geen uitleveringsverdrag heeft met Nederland?
Dat moet ik me maar laten aanleunen? En dan ben ík gek?
Jij maakt hem
Het is actie-reactie. Niet dat dat het goed praat, maar waar haal je als man je recht dan?
Maar natuurlijk. Je moet gewoon met haar praten over het feit dat ze je besodemieterd heeft en feitelijk 100% doelbewust jouw leven een wending heeft gegeven die jij nooit hebt gewild door tegen je te liegen.quote:De meeste mensen kunnen het namelijk gewoon met woorden af.
Gewoon even over praten joh.
Hoe moet ik dit in vredesnaam plaatsen? Help me even.
Jouw ideeen over stoere binken en internethelden laten me echt volledig koud.quote:En de meeste reacties voegden imo wel degelijk iets toe, maar een stoere bink die even komt roepen dat ie de vrouw in kwestie vermoord vind ik eerder triest dan iets toevoegen
Intelligent, but fucked up.
Nou ja, maar wat voor verandering in de wetgeving moeten we dan naartoe? Vanaf wanneer tot wanneer zou een onwillige vader kunnen verklaren niet te willen? Kan dat ook nog wel na de geboorte (stel je voor dat het kind ineens zwart is als hijzelf blank is) of kan het bijvoorbeeld tot 6 weken na de eerste wetenschap dat hij een kind verwekt heeft? En hoe gaat de moeder dan bewijzen dat ze dit gedaan heeft? Een aangetekende brief?
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Verplichte vaderschapstest?quote:Op vrijdag 26 februari 2010 18:42 schreef Mwanatabu het volgende:
Nou ja, maar wat voor verandering in de wetgeving moeten we dan naartoe? Vanaf wanneer tot wanneer zou een onwillige vader kunnen verklaren niet te willen? Kan dat ook nog wel na de geboorte (stel je voor dat het kind ineens zwart is als hijzelf blank is) of kan het bijvoorbeeld tot 6 weken na de eerste wetenschap dat hij een kind verwekt heeft? En hoe gaat de moeder dan bewijzen dat ze dit gedaan heeft? Een aangetekende brief?
Engaging Infinite Improbability Drive..
Daar gaat het toch niet om? Het gaat erom dat een vent volgens de verandering in wetgeving als verlangd in de OP ook moet kunnen zeggen er geen zin in te hebben als hij wel de biologische vader is.quote:
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
sorry doelde er op om sowieos zeker te weten dat het van hem was, met hetvoorbeeld donker kindje van een blanke man of andersom.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 19:38 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Daar gaat het toch niet om? Het gaat erom dat een vent volgens de verandering in wetgeving als verlangd in de OP ook moet kunnen zeggen er geen zin in te hebben als hij wel de biologische vader is.
Engaging Infinite Improbability Drive..
Ik dat het niet zozeer is dat mannen het kind niet willen ondersteunen maar dat ze de vrouw in kwestie geen geld willen geven, zeker als ze voorgelogen zijn over de pil oid.
Ik kan me goed voorstellen dat ik wat geld apart zou zetten voor het kind dat het kind daar de beschikking over zou krijgen wanneer hij/zij volwassen werd, wanneer de moeder er geen aanspraak meer op kan maken.
Ik kan me goed voorstellen dat ik wat geld apart zou zetten voor het kind dat het kind daar de beschikking over zou krijgen wanneer hij/zij volwassen werd, wanneer de moeder er geen aanspraak meer op kan maken.
Beneath the gold, bitter steel
Ik vind het een gemiste kans dat je standaard neanderthaler gedrag vertoont, zullen we het daar over hebben?quote:
[..]
Hoe weet jij nou wie ik ben? Gemiste kans dit. Je had ook iets eigens kunnen zeggen in plaats van zo'n standaard reactie.
[..]
Vind je?
Ik word in een hoek gedreven door iemand die zich feitelijk mijn leven toe-eigent op dat moment. Dan moet ik maar hopen dat een rechter mij in het gelijk stelt? En wat als dat niet gebeurt? Dan moet ik maar betalen? Of Nederland ontvluchten naar een land wat geen uitleveringsverdrag heeft met Nederland?
Dat moet ik me maar laten aanleunen? En dan ben ík gek?
Jij maakt hem
Het is actie-reactie. Niet dat dat het goed praat, maar waar haal je als man je recht dan?
[..]
Maar natuurlijk. Je moet gewoon met haar praten over het feit dat ze je besodemieterd heeft en feitelijk 100% doelbewust jouw leven een wending heeft gegeven die jij nooit hebt gewild door tegen je te liegen.
Gewoon even over praten joh.
Hoe moet ik dit in vredesnaam plaatsen? Help me even.
[..]
Jouw ideeen over stoere binken en internethelden laten me echt volledig koud.
En hoe je dit moet plaatsen, lees mijn eerdere reacties maar, iets met condooms enzo
Ik merk het, daarom reageer je ook zo uitgebreid zeker?
Come on now, you knew you were lost
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
But you carried on anyway
Oh come on now, you knew you had no time
But you let the day drift away
Hier gaat het nu net om: de keus mbt zwangerschap is al daarvoor gemaakt, namelijk door zonder condoom te spelen. Als je gaat mekkeren op het moment dat de vrouw al zwanger is, ben je te laat met deze discussie. Geen condoom = kans op zwangerschap.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 17:01 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
En eigenlijk de vrouw meer dan de man, omdat de vrouw een keuze kan maken mbt. een eventuele zwangerschap. De man moet zijn lot overlaten aan de grillen van de vrouw. (bedoel ik niet slecht hoor
Zwangerschap = kind = betalen
Dus om even een praktijkvoorbeeldje van enkele jaren geleden er bij te pakken.
Vrouw zuigt man in bezemkast, man komt klaar in de mond van de vrouw. de vrouw excuseert zich en gaat naar het toilet, niet om zich op te frissen, maar om het zaad vervolgens vaginaal in te brengen.
Vrouw wordt zwanger en klopt vervolgens 10 maanden later aan bij de "vader"
Moet deze man dokken de rest van zijn leven?
Vrouw zuigt man in bezemkast, man komt klaar in de mond van de vrouw. de vrouw excuseert zich en gaat naar het toilet, niet om zich op te frissen, maar om het zaad vervolgens vaginaal in te brengen.
Vrouw wordt zwanger en klopt vervolgens 10 maanden later aan bij de "vader"
Moet deze man dokken de rest van zijn leven?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Allebei dom geweest?quote:Op zaterdag 27 februari 2010 02:51 schreef BlueMage het volgende:
Als je allebei dom bent geweest dan ook allebei de gevolgen accepteren.
Je pikt de valse exemplaren er gelukkig makkelijk uit
Of mag ik je niet zo noemen wanneer je willens en wetens de situatie verdraait naar 'allebei dom geweest'?
Mooi hoe de ware aard van veel vrouwen in dergelijke discussies naar boven komt. Dan zal er vast één in een vlaag van cognitieve galleryplay beginnen over mijn eerdere reactie, daarbij voor het gemak vergetend dat ík niet het initiatief nam om andermans leven te verneuken.
Ach ja... Het wordt in ieder geval wel duidelijk dat ik tenminste een fatsoenlijke vrouw thuis heb zitten
Intelligent, but fucked up.
Aardig voor het kind ook.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 17:01 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Nu niet, maar dat hoort wel zo vind ik. Het is ergens gewoon vreemd dat de man zich maar moet aanpassen aan wat de vrouw wilt. Je kan iemand niet een abortus dwingen, maar op diezelfde manier vind ik ook niet dat je de man maar moet kunnen dwingen om te betalen.
Als ze mans genoeg is om dat kind te houden, kan ze het toch ook zelf betalen
Het is altijd zo makkelijk om de man de schuld te geven "omdat hij zo graag wou neuken".
Ik neem aan dat man/vrouw daar beide voor kozen, en dat ze dus beide een bepaalde verantwoordelijkheid hebben.
En eigenlijk de vrouw meer dan de man, omdat de vrouw een keuze kan maken mbt. een eventuele zwangerschap. De man moet zijn lot overlaten aan de grillen van de vrouw. (bedoel ik niet slecht hoor
. Daarbij kan de man er ook voor kiezen om alleen seks te hebben als er geen bevruchting plaats kan vinden en dus ervoor kan kiezen of die wel of geen risico neemt.Ik ben het met je eens dat beiden verantwoordelijkheid hebben
.
Laat je haar wel af en toe uit?quote:Op zaterdag 27 februari 2010 08:41 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[flame, rant, psychotic rambling]
Ach ja... Het wordt in ieder geval wel duidelijk dat ik tenminste een fatsoenlijke vrouw thuis heb zitten
Serieus gast, ik als vals exemplaar ben opmerkelijk genoeg nog nooit in een situatie terecbtgekomen dat ik zwanger werd en ja allebei schuld: van de vrouw is het gemeen en onverantwoordelijk om een kind als chantagemiddel in te zetten en als man is het ook gemeen en onverantwoordelijk om geen condoom te gebruiken en daarmee bewust het risico op (ongewenste) zwangerschap te vergroten. Allebei de gevolgen dragen, dus.
Hallon!
Ja, totdat er wel een condoom in het spel was, en dat mislukt is. Is de man dan vrij van zijn verantwoordelijkheid?quote:Op zaterdag 27 februari 2010 15:49 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Laat je haar wel af en toe uit?
Serieus gast, ik als vals exemplaar ben opmerkelijk genoeg nog nooit in een situatie terecbtgekomen dat ik zwanger werd en ja allebei schuld: van de vrouw is het gemeen en onverantwoordelijk om een kind als chantagemiddel in te zetten en als man is het ook gemeen en onverantwoordelijk om geen condoom te gebruiken en daarmee bewust het risico op (ongewenste) zwangerschap te vergroten. Allebei de gevolgen dragen, dus.
De vrouw kiest er toch voor om het kind te houden/op te voeden.
Naast abortus kan je het kind ook nog ter adoptie afstaan.
Het probleem is gewoon dat de man er *niets* over te zeggen heeft, in geen enkel geval. Toch wordt de man in veel gevallen als de verantwoordelijke gezien. *hij* had maar een condoom moeten dragen.
Sommige mensen doen alsof de vrouw verkracht werd en niets over de sex te zeggen had.
Maar ik denk dat veel mannen hun verantwoordelijkheid echt wel zullen nemen, hoe kut het ook is.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ik vind liegen/manipuleren/chanteren ook wel een tikkeltje erger dan het rubbertje een keer achterwege laten, eerlijk gezegd.
Dat ook nog eens, ja.quote:Op zaterdag 27 februari 2010 16:25 schreef ShadyLane het volgende:
Ik vind liegen/manipuleren/chanteren ook wel een tikkeltje erger dan het rubbertje een keer achterwege laten, eerlijk gezegd.
Nobody knows what's going to happen. And then we film it. That's the whole concept.
Ben ik wel met je eens hoor. De wet is toch geneigd het "zwakkere" geslacht te verdedigen. Zelfde verhaal als lichamelijke mishandeling, het komt voor een vrouw die de man mishandelt maar zie dat als man maar eens te bewijzen. Maw: ik generaliseerde de zaak een beetje.quote:Op zaterdag 27 februari 2010 16:18 schreef Trommeldaris het volgende:
[..]
Ja, totdat er wel een condoom in het spel was, en dat mislukt is. Is de man dan vrij van zijn verantwoordelijkheid?
De vrouw kiest er toch voor om het kind te houden/op te voeden.
Naast abortus kan je het kind ook nog ter adoptie afstaan.
Het probleem is gewoon dat de man er *niets* over te zeggen heeft, in geen enkel geval. Toch wordt de man in veel gevallen als de verantwoordelijke gezien. *hij* had maar een condoom moeten dragen.
Sommige mensen doen alsof de vrouw verkracht werd en niets over de sex te zeggen had.
Maar ik denk dat veel mannen hun verantwoordelijkheid echt wel zullen nemen, hoe kut het ook is.
Ja eens. Ik wilde in m'n post ook nog toevoegen dat ik het van de vrouw gemeen vond maar om de één of andere reden typte ik het een beetje anders dan ik het bedoelde.quote:Op zaterdag 27 februari 2010 16:25 schreef ShadyLane het volgende:
Ik vind liegen/manipuleren/chanteren ook wel een tikkeltje erger dan het rubbertje een keer achterwege laten, eerlijk gezegd.
Hallon!
Dit soort vrouwen zijn geslepen hoeren natuurlijk. M.i. moet het kind direct afgenomen worden van dit soort hoeren en ondergebracht worden in een pleeggezin.quote:Op vrijdag 26 februari 2010 09:05 schreef MikeyMo het volgende:
[..]
Een bekende van me is er ook ingestonken. Zij was midden 30, hij midden 20. ff zonder attachments batsen totdat ze enkele weken later aan komt zetten: ik ben over tijd en ik haal het niet weg, je doet het er maar mee.
Wellicht is het eens een idee om deze wet aan te passen of af te schaffen.
Ik vind dat als vrouwen er voor kiezen om een kind te houden terwijl de man dat niet wilt in het geval van een ongeplande zwangerschap, de vrouw ook zelf maar zorg moet zien te dragen voor het kind, en niet vervolgens het handje ophouden bij de vader.
Helemaal als het ook nog eens expres is gebeurt.
Mwoh, een vrouw die expres zwanger wordt krijgt dus een gewenst kindje. Voor het kind lijkt het me dus geen nare omgeving waarin het terecht komt. Iig niet naarder dan een uithuisplaatsing.quote:Op zondag 28 februari 2010 16:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dit soort vrouwen zijn geslepen hoeren natuurlijk. M.i. moet het kind direct afgenomen worden van dit soort hoeren en ondergebracht worden in een pleeggezin.
Dat zo'n vrouw een naaistreek [/pun] levert is een tweede.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Het gaat me meer om het type moeder. Moederlief liegt, hangt de hoer uit en is tot op het bot onbetrouwbaar. Niet bepaald de ideale moeder.quote:Op zondag 28 februari 2010 16:36 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Mwoh, een vrouw die expres zwanger wordt krijgt dus een gewenst kindje. Voor het kind lijkt het me dus geen nare omgeving waarin het terecht komt. Iig niet naarder dan een uithuisplaatsing.
Dat zo'n vrouw een naaistreek [/pun] levert is een tweede.
Dan moet een man maar wat voorzichtiger doen. Altijd condooms gebruiken die hij zelf heeft meegenomen en dat ding daarna door de wc spoelen en niet in haar prullenbak gooien.
One night stand sowieso
One night stand sowieso
Daar zit je dan.
Vooral voor mannen ja....quote:
Als je geen kind wilt met de vrouw waar je mee neukt dan moet je maar gewoon een condoom omdoen.
Overigens zou een vrouw die zwanger wordt terwijl een man haar bezworen heeft gesteriliseerd te zijn ook voor domme koe worden uitgemaakt, en waarschijnlijk het hardst door degenen die nu beweren dat de man "slachtoffer" is als hem dit overkomt.
We hebben eeuwen gehad waarin vrouwen verplicht vastzaten aan kinderen die ze misschien eigenlijk niet hadden willen hebben, maar waar ze niet onderuit konden, en nu de pil en abortus een beetje ingeburgerd zijn, zou men het liefst een vrouw kunnen verplichten het te slikken of te ondergaan? Dacht het niet.
Ben het helemaal met je eens. Ik sta altijd te kijken hoe gemakkelijk mannen denken over anticonceptie. Zodra al het bloed naar beneden zakt, is er te weinig over om die hersentjes te laten werken.quote:Op zondag 28 februari 2010 16:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Vooral voor mannen ja....
Als je geen kind wilt met de vrouw waar je mee neukt dan moet je maar gewoon een condoom omdoen.
Overigens zou een vrouw die zwanger wordt terwijl een man haar bezworen heeft gesteriliseerd te zijn ook voor domme koe worden uitgemaakt, en waarschijnlijk het hardst door degenen die nu beweren dat de man "zielig" is als hem dit overkomt.
We hebben eeuwen gehad waarin vrouwen verplicht vastzaten aan kinderen die ze misschien eigenlijk niet hadden willen hebben, maar waar ze niet onderuit konden, en nu de pil en abortus een beetje ingeburgerd zijn, zou men het liefst een vrouw kunnen verplichten het te slikken of te ondergaan? Dacht het niet.
Daar zit je dan.
Als je het hebt over een ongelukje met een condoom dan lijkt het me prima te overleggen of de mornin-after pil geslikt zal worden, dan is er nog geen sprake van een zwangerschap en die is tegenwoordig gewoon bij het Kruidvat te koop.....quote:
[..]
goed dat kan, maar dan kun je samen overleggen. Als vrouw kies je er dan voor om het ongelukje toch te houden ook als de man het niet wilt.
In dat geval:centjes
Ik heb het altijd al oneerlijk gevonden dat een man zou moeten opdraaien voor een kind dat hij niet wil. Baas in eigen buik? Prima, maar dan draai je ook maar zelf voor de gevolgen op als jij besluit om dat kind te krijgen terwijl de vader geen kind wil, zeker als van meet af aan al bekend was dat de vader geen vader wilde worden.
Dat, en al gezien het simpele feit dat abortus geen vorm van achteraf anti-conceptie is.quote:
[..]
Ben het helemaal met je eens. Ik sta altijd te kijken hoe gemakkelijk mannen denken over anticonceptie. Zodra al het bloed naar beneden zakt, is er te weinig over om die hersentjes te laten werken.
Ik snap sowieso niet waarom mannen denken rechten te kunnen ontlenen aan een recht wat vrouwen na lange strijd amper 30 jaar geleden eindelijk verworven hebben.
Nee? Toch wel hoor.quote:Op zondag 28 februari 2010 17:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat, en al gezien het simpele feit dat abortus geen vorm van achteraf anti-conceptie is.
Dus als een vrouw verkracht is en als gevolg daarvan zwanger wordt dan hoeft die man alleen maar te zeggen dat hij het kind niet wil en dan moet zij maar een abortus ondergaan zodat hij verder geen enkele verplichting heeft voor de gevolgen van zijn (mis)daad??quote:
Ik heb het altijd al oneerlijk gevonden dat een man zou moeten opdraaien voor een kind dat hij niet wil. Baas in eigen buik? Prima, maar dan draai je ook maar zelf voor de gevolgen op als jij besluit om dat kind te krijgen terwijl de vader geen kind wil, zeker als van meet af aan al bekend was dat de vader geen vader wilde worden.
Fijn
Baas in eigen buik is het recht om zelf te beslissen de zwangerschap niet voort te zetten, het is te gek voor woorden dat dat recht in minder dan 30 jaar door mensen gezien kan worden als een soort verplichting, alleen al om het simpele feit dat het in NL toegestaan is.
Wel? Niet dus, conceptie is bevruchting, bij een zwangerschap ben je niet alleen bevrucht maar is die bevruchting ook ingenesteld....quote:
Anti-concpetie is dus echt iets anders dan het afbreken van een zwangerschap.
En ik ben niet tegen abortus, ik ben wel tegen de veranderde moraal dat abortus altijd zomaar even moet kunnen omdat iemand geen zin heeft in de zwangerschap, en dat een man een abortus zou kunnen gelasten terwijl de vrouw dat niet wil is helemaal van de zotte, dan had hij maar moeten zorgen dat ze niet zwanger werd.
Dan is een koperspiraal ook geen anti-conceptie. Dan kan er namelijk ook gewoon bevruchting plaatsvinden, maar wordt innesteling voorkomen.quote:Op zondag 28 februari 2010 17:10 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wel? Niet dus, conceptie is bevruchting, bij een zwangerschap ben je niet alleen bevrucht maar is die bevruchting ook ingenesteld....
Anti-concpetie is dus echt iets anders dan het afbreken van een zwangerschap.
En ik ben niet tegen abortus, ik ben wel tegen de veranderde moraal dat abortus altijd zomaar even moet kunnen omdat iemand geen zin heeft in de zwangerschap, en dat een man een abortus zou kunnen gelasten terwijl de vrouw dat niet wil is helemaal van de zotte, dan had hij maar moeten zorgen dat ze niet zwanger werd.
Een overtijdbehandeling stelt niets voor. Ja, het doet pijn, maar het is in vijf seconden gebeurd.
Bij een zwart kind van een blanke vader wordt vrij snel duidelijk of de vader wel of niet de biologische vader is, ik maak me meer zorgen om situaties waarbij na de geboorte iets mis blijkt te zijn met het kind....quote:
Nou ja, maar wat voor verandering in de wetgeving moeten we dan naartoe? Vanaf wanneer tot wanneer zou een onwillige vader kunnen verklaren niet te willen? Kan dat ook nog wel na de geboorte (stel je voor dat het kind ineens zwart is als hijzelf blank is) of kan het bijvoorbeeld tot 6 weken na de eerste wetenschap dat hij een kind verwekt heeft? En hoe gaat de moeder dan bewijzen dat ze dit gedaan heeft? Een aangetekende brief?
Als de vader dan achteraf kan gaan roepen van "Ja, maar ik wilde het helemaal niet maar zij wilde geen abortus" dan zijn we helemaal ver van huis.
Want als de wetgeving op dat punt veranderd wordt dan houden moeders een zwangerschap natuurlijk gewoon stil voor de vader tot het moment dat er geen abortus meer mogelijk is.
Ik kan me niet voorstellen dat er veel vrouwen zijn die een kind willen houden als dat kind dmv verkrachting is verwekt.quote:Op zondag 28 februari 2010 17:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dus als een vrouw verkracht is en als gevolg daarvan zwanger wordt dan hoeft die man alleen maar te zeggen dat hij het kind niet wil en dan moet zij maar een abortus ondergaan zodat hij verder geen enkele verplichting heeft voor de gevolgen van zijn (mis)daad??
Maar een gevangenisstraf lijkt me toch een veel betere straf dan alimentatie. Wat nou verplichting?quote:Baas in eigen buik is het recht om zelf te beslissen de zwangerschap niet voort te zetten, het is te gek voor woorden dat dat recht in minder dan 30 jaar door mensen gezien kan worden als een soort verplichting, alleen al om het simpele feit dat het in NL toegestaan is.
Wie heeft het daarover?Ik ben zelf een vrouw. Als ik besluit dat ik een kind wil, terwijl mijn partner dat niet wil, dan zou ik mezelf niet recht in de ogen kunnen kijken als ik hem vervolgens dwing om voor dat kind op te draaien, alleen maar omdat hij toevallig het zaad leverde.
In principe idd niet, daarom had mijn huisarts in het zeer gereformeerde Schubbekutteveen waarschijnlijk ook weinig ervaring met het plaatsen van een koperspiraal, het voorkomt een zwangerschap na de bevruchting, want het voorkomt wel de innesteling, en zonder innesteling is simpelweg ook geen zwangerschap.quote:
[..]
Dan is een koperspiraal ook geen anti-conceptie. Dan kan er namelijk ook gewoon bevruchting plaatsvinden, maar wordt innesteling voorkomen.
Een overtijdbehandeling stelt niets voor. Ja, het doet pijn, maar het is in vijf seconden gebeurd.
Wel een bevruchting. En voor hardcore-christenen dus een no-no. Want vanaf het moment van bevruchting is het immers een 'mens'.quote:Op zondag 28 februari 2010 17:26 schreef Leandra het volgende:
[..]
In principe idd niet, daarom had mijn huisarts in het zeer gereformeerde Schubbekutteveen waarschijnlijk ook weinig ervaring met het plaatsen van een koperspiraal, het voorkomt een zwangerschap na de bevruchting, want het voorkomt wel de innesteling, en zonder innesteling is simpelweg ook geen zwangerschap.
Dat jij het je niet kunt voorstellen, wil niet zeggen dat ze er niet zijnquote:
Ik kan me niet voorstellen dat er veel vrouwen zijn die een kind willen houden als dat kind dmv verkrachting is verwekt.
Degenen die in dit topic roepen dat een vrouw maar even een abortus moet ondergaan als zij als man geen behoefte hebben aan het nemen van hun verantwoordelijkheid, blijft immers een feit dat die vrouw niet alleen zwanger geworden is.quote:Wat nou verplichting?
Ik ben zelf een vrouw. Als ik besluit dat ik een kind wil, terwijl mijn partner dat niet wil, dan zou ik mezelf niet recht in de ogen kunnen kijken als ik hem vervolgens dwing om voor dat kind op te draaien, alleen maar omdat hij toevallig het zaad leverde.
Ik ben ook geen fan van vrouwen die dit afdwingen en/of ronduit liegen over hun anti-conceptiegebruik, maar als een man echt geen kinderen met mevrouw X wil dan moet hij maar veilig met mevrouw X vrijen.
Klopt, ik denk daar anders over en zie een zwangerschap pas als een zwangerschap na de innesteling en bij het plassen van twee streepjes, maar voor de grefo's is het idd een mens zodra er een samensmelting tussen eicel en zaadcel is.quote:
[..]
Wel een bevruchting. En voor hardcore-christenen dus een no-no. Want vanaf het moment van bevruchting is het immers een 'mens'.
Er zijn vrouwen die stiekem met de pil stoppen om zwanger te worden. Moet je dan als man maar altijd met een condoom neuken?quote:Op zondag 28 februari 2010 17:30 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat jij het je niet kunt voorstellen, wil niet zeggen dat ze er niet zijn
[..]
Degenen die in dit topic roepen dat een vrouw maar even een abortus moet ondergaan als zij als man geen behoefte hebben aan het nemen van hun verantwoordelijkheid, blijft immers een feit dat die vrouw niet alleen zwanger geworden is.
Ik ben ook geen fan van vrouwen die dit afdwingen en/of ronduit liegen over hun anti-conceptiegebruik, maar als een man echt geen kinderen met mevrouw X wil dan moet hij maar veilig met mevrouw X vrijen.
Er zijn gewoon heel veel manieren om de boel zodanig te saboteren dat een zwangerschap ontstaat, en als je als man duidelijk bent geweest dat dat niet de bedoeling is, dan is het imo belachelijk als je er toch voor moet opdraaien.
Dat was ook precies wat ik beoogde. Dit is gewoon niet dicht te timmeren wettelijk gezien. En dat moet je ook niet willen, want dit zijn excessen. Daar moet je je hele wetgeving niet op gaan aanpassen.quote:Op zondag 28 februari 2010 17:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Bij een zwart kind van een blanke vader wordt vrij snel duidelijk of de vader wel of niet de biologische vader is, ik maak me meer zorgen om situaties waarbij na de geboorte iets mis blijkt te zijn met het kind....
Als de vader dan achteraf kan gaan roepen van "Ja, maar ik wilde het helemaal niet maar zij wilde geen abortus" dan zijn we helemaal ver van huis.
Want als de wetgeving op dat punt veranderd wordt dan houden moeders een zwangerschap natuurlijk gewoon stil voor de vader tot het moment dat er geen abortus meer mogelijk is.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
De hoer? Vrouwen hebben gewoon seks buiten huwelijken en relaties, daar is niks hoerigs aan.quote:Op zondag 28 februari 2010 16:40 schreef Halcon het volgende:
[..]
Het gaat me meer om het type moeder. Moederlief liegt, hangt de hoer uit
Daar moet ik je gelijk in geven, dit soort streken zijn laakbaar. Ik betwijfel alleen of het iets zegt over iemands kwaliteiten als moeder.quote:en is tot op het bot onbetrouwbaar. Niet bepaald de ideale moeder.
Daarnaast wat Leandra zegt: geen kinderen hoeven krijgen dmv anticonceptie is een verworven recht. Vrouwen laten opdraaien voor alle verantwoordelijkheid omdat een paar idiotes onwillige vaders creëren is een heel ander stuk van de taart.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Hier hebben we het ook wel is over gehad in R&P. De man staat zwaar in het nadeel. Weigeren zou betekenen dat elke lul binnen een redelijk tijd terug kan krabbelen. Abortus is een optie maar geen fijne optie. Destijds was ik er voor dat de man kan weigeren maar deze situatie lijkt me ook weer oneerlijk voor vrouwen.
En dit:
Jullie zijn zo gek als een deur.
[ Bericht 23% gewijzigd door Fortitude op 28-02-2010 21:10:03 ]
En dit:
Maar gadverdamme dat er hier nog vrouwen beweren dat de man even schuldig is aangezien hij niet met een rubbertje neukt.quote:Uiteindelijk kijkt de rechter vooral naar de belangen van het kind. ‘Wat vader en moeder willen, is eigenlijk niet zo belangrijk’, zegt Van Baarle. De rechter zal zeggen: het kind heeft er altijd belang bij dat er een (juridische) vader is.
Jullie zijn zo gek als een deur.[ Bericht 23% gewijzigd door Fortitude op 28-02-2010 21:10:03 ]
Vrouwen liegen over zwangerschap - Wet maar eens aanpassen?
