POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het verschil tussen het financieringstekort en het begrotingstekort is dat bij het tweede de aflossing van de staatsschuld wordt meegenomen. Wat ik bedoel is uiteraard dat er door de crisis o.a. geïntervenieerd is in de bankensector. Dat is een incidentele ingreep die een flinke impact heeft gehad op het financieringstekort. In 2007 was dat tekort iets meer dan een miljard geloof ik.quote:Op maandag 22 februari 2010 17:48 schreef monddood het volgende:
[..]
Pardon ? Incidenteel ? 35 miljard is een tekort dat ieder jaar speelt! Het is een structureel tekort. Daarvoor moet er flink bezuinigt worden.
Het is geen begrotingstekort he !!
Er zijn zoveel belachelijke subsidie potjes. Alleen voor mijn werk gaat het al om 10.000 euro's. Sommige zijn volstrekt belachelijk. Reken er maar op dat daar flink in te snijden valt. De 35 miljard halen we er lang niet mee. dat klopt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Zoals al eerder gezegd heeft de PvdA nooit alleen in de regering gezeten. Dit komt ook op het conto van de coalitiepartner. Het is niet altijd te achterhalen wie wat doet, nogmaals tijdens Paars zaten zowel Zalm als Bos op Financiën.quote:Op maandag 22 februari 2010 17:54 schreef monddood het volgende:
[..]
Nou ja de VVD mag dan gastarbeiders binnen gehaald hebben. Het is wel de PvdA geweest die in de verschillende gemeentes moeilijk ging doen over het vrijgeven van de identiteit van asielzoekers zodat deze niet terug gestuurd konden worden en gevochten heeft voor het recht op WAO voor de gastarbeiders.
Alles onder de noemer sociaal voor onze medemens.
Het generaal-pardon was een idee van Fortuyn, hij wilde een strenge wetgeving voor toekomstige immigranten, maar hij zei letterlijk 'wat hier is, blijft hier, het zijn nu onze mensen', ze zijn het slachtoffer geworden van een langdradige wetgeving.quote:Iets wat overigens nog steeds gebeurt. We hebben heel leuk een Generaal Pardon gehad maar de volgende groep staat na 3 jaar al weer klaar doordat Albayrak het niet voor elkaar heeft gekregen om de gemeentes zo ver te krijgen dat ze de identiteit prijs gaven.
Zowel CDA-VVD-PvdA hebben deze problemen jaren ontkend of niet gezien (Paars en Lubbers III), Fortuyn heeft ze in hun gezichten gesmeten en de PvdA was in 2003 ook om, maar kwam niet in de regering.quote:Verder heeft het CDA - VVD de importbruiden kunnen reduceren van 30.000 naar 10.000 (welke veelal via een truc ons land binnen kwamen). Dat hebben we in de afgelopen jaren door het generaal pardon weer zien stijgen tot het oude aantal van 30.000.
De aanzuigende werking die voorspelt was.
Een heer met stijl
Ik heb het dan ook over de gemeentes waar de PvdA wel degelijk een grote meerderheid heeft gehad. Meestal aangevuld met Groenlinks, SP of het CDA maar in veel gemeentes heeft de PvdA het wel grotendeels voor het zeggen,quote:Op maandag 22 februari 2010 18:01 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Zoals al eerder gezegd heeft de PvdA nooit alleen in de regering gezeten. Dit komt ook op het conto van de coalitiepartner. Het is niet altijd te achterhalen wie wat doet, nogmaals tijdens Paars zaten zowel Zalm als Bos op Financiën.
Ja maar dat was wel in combinatie met een migratiestop om eens goed uit te zoeken hoe we verder moeten.quote:Het generaal-pardon was een idee van Fortuyn, hij wilde een strenge wetgeving voor toekomstige immigranten, maar hij zei letterlijk 'wat hier is, blijft hier, het zijn nu onze mensen', ze zijn het slachtoffer geworden van een langdradige wetgeving.
De PvdA is om zeg je ? Waar kan ik dat terug zien in hun partijprogramma ?quote:Zowel CDA-VVD-PvdA hebben deze problemen jaren ontkend of niet gezien (Paars en Lubbers III), Fortuyn heeft ze in hun gezichten gesmeten en de PvdA was in 2003 ook om, maar kwam niet in de regering.
11 jaar op Fok rond gehangen... Tijd voor een nieuw forum.
De gemeentepolitiek gaat niet over grote beslissingen in het beleid. Ze kunnen dan hoogstens hun gemeente verzieken, niet het hele land en in dit topic hadden 'we' het hier over het land.quote:Op maandag 22 februari 2010 18:42 schreef monddood het volgende:
[..]
Ik heb het dan ook over de gemeentes waar de PvdA wel degelijk een grote meerderheid heeft gehad. Meestal aangevuld met Groenlinks, SP of het CDA maar in veel gemeentes heeft de PvdA het wel grotendeels voor het zeggen,
[..]
Omdat de VVD en CDA zelf tegen een algehele migratiestop waren.quote:Ja maar dat was wel in combinatie met een migratiestop om eens goed uit te zoeken hoe we verder moeten.
[..]
Op hun site:quote:De PvdA is om zeg je ? Waar kan ik dat terug zien in hun partijprogramma ?
Hier vallen ook importbruiden onder, VVD en CDA zijn overigens ook voor 'echte vluchtelingen', altijd geweest.quote:De PvdA is voor een humaan asielbeleid. Dit betekent dat echte vluchtelingen kunnen rekenen op bescherming van ons land. Asielzoekers die niet in aanmerking komen voor een verblijfsvergunning of onder valse voorwendselen asiel in Nederland vragen moeten zo snel mogelijk terugkeren naar hun land van herkomst. http://nu.pvda.nl/standpunten/wijken/Asielbeleid.html
Nogmaals ik kan nog steeds niets ontdekken wat de PvdA heeft weten door te drammen, dus iets waarmee CDA en VVD het oneens waren.
Een heer met stijl
Dat zijn handelingen die of mensen zelf kunnen doen of tot grote mate kunnen worden geautomatiseerd. Daar zouden we voor moeten kiezen. Net zoals velen hun eigen schoenen poetsen in plaats van dat ze dat een kinderarbeider voor 5 cent laten doen.quote:Op maandag 22 februari 2010 13:40 schreef ErikT het volgende:
[..]
Maar dat is ook te makkelijk. In de jaren 60/70 had niemand meer zin om het vuilnis op te halen en de plee te schrobben. Daar was iedereen opeens te goed voor geworden, want we werden allemaal rijker. Economische groei was weer eens het doorslaggevende argument, voor iedereen. Totdat in de jaren '70 een groep opkwam, die vond dat het wel welletjes was. Maar die hebben nooit voet aan de grond gekregen.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dan heb je het topic niet gelezen, want het 'uitgangspunt' uit de topictitel is niet het punt dat door de TS wordt verdedigd.quote:Op maandag 22 februari 2010 17:32 schreef waht het volgende:
Onzintopic. Het uitgangspunt is al fout. Dit land is niet verziekt. Dit land is in orde.
Ik weet het ook niet
De VVD heeft natuurlijk een selectief geheugen. Ze verwijten de PvdA besluiten in verkiezingstijd terwijl de zelf kansen hebben gehad dingen te veranderen en het nalieten.
Een ander mooi voorbeeld in natuurlijk hoe bijvoorbeeld een Gerrit Zalm roept wat Paars fout deed op het gebied van financiën en er teveel geld doorheen ging terwijl hij zelf notabene minister van financiën en vice-premier was.
Een ander mooi voorbeeld in natuurlijk hoe bijvoorbeeld een Gerrit Zalm roept wat Paars fout deed op het gebied van financiën en er teveel geld doorheen ging terwijl hij zelf notabene minister van financiën en vice-premier was.
Bant problemen naar Siberië | Nog steeds een held in eigen land | Time magazine 'Man van het jaar 1939 & 1942'
Ja, en die hebben vervolgens geen sollicitatieplicht en dergelijke.quote:Op maandag 22 februari 2010 13:59 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ook kanslozen krijgen in Nederland een uitkering.
En alle illegalen dan? Hebben die een uitkering?
Nee, die staan zwart tomaten te plukken. Waar onze economie overigens van profiteert.
Het werk is hier echt niet weg.
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Onze samenleving profiteert van halve slavendraverij. Nou, die VOC-mentaliteit maar terugbrengen en nog wat mensen uit Afrika halen voor de glorie van het vaderland?
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Zou het echt zo zijn dat illegalen meer opbrengen, dan dat ze kosten? Blijft dat zo als illegalen legaal worden?quote:Op dinsdag 23 februari 2010 07:49 schreef ethiraseth het volgende:
Onze samenleving profiteert van halve slavendraverij. Nou, die VOC-mentaliteit maar terugbrengen en nog wat mensen uit Afrika halen voor de glorie van het vaderland?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Of ze zijn crimineler.. Dat kan natuurlijk ook..quote:Helaas heb ik hier geen harde cijfers van kunnen vinden, aangezien we in Nederland hier geen data van bijhouden. Maar het mag bekend zijn dat allochtonen procentueel meer onze gevangenissen bevolken, dan autochtonen. Dit alleen, geeft al aan dat allochtonen procentueel vaker worden gepakt en gestraft dan autochtonen.
Leer spaties gebruiken!
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Op donderdag 16 december 2010 20:05 schreef craftyvirus het volgende:
Bootje84 is een westlander waar ik respect voor heb :@ :P
Voor het kapitaal leveren ze meer op dan ze kostenquote:Op dinsdag 23 februari 2010 08:01 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Zou het echt zo zijn dat illegalen meer opbrengen, dan dat ze kosten? Blijft dat zo als illegalen legaal worden?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maar hoe zit het voor het land?quote:Op dinsdag 23 februari 2010 10:04 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Voor het kapitaal leveren ze meer op dan ze kosten
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Voor het land kost het meer dan het op levert ja....quote:
Het is een grote misvatting dat de PvdA zo graag buitenlanders binnen wil halen maar als ze er eenmaal zijn dan moet je ze niet verketteren, moet je ze niet opsluiten in een prutwijk. Want dan ben je nog veel verder van huis. Rechts wil graag dat soort problemen creeeren want daarmee ondermijn je het collectieve vertrouwen in elkaar en de bereidheid voor het betalen van de verzorgingsstaat. Homogeniteit (hoe kunstmatig ook) en een verzorgingsstaat gaan hand in hand.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Owja. Nog iets voor de topicstarter:
zoek eens de migratiecijfers op vanaf de jaren 60...
zoek eens de migratiecijfers op vanaf de jaren 60...
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waarom denkt de topicstarter overigens iets te kunnen bewijzen met een overzicht van de staatsschuld?
Voor 2002 had Nederland controle over zijn eigen munt en kon dus heel gemakkelijk geld bij drukken. Een soort van lenen dus. Dit zag je niet terug in de staatsschuld maar wel in de inflatie doordat de munt minder waard werd. Sinds 2002 hebben wij geen invloed meer op de waarde van de munt.
Heeft er iemand een overzicht met inflatie door de decennia heen? En zet deze eens naast de staatsschuld.
Ben benieuwt, want het algemene idee heerst dat het kabinet Den Uyl destijds voor enorme inflatie had gezorgd en dus in wezen bleef lenen.
Voor 2002 had Nederland controle over zijn eigen munt en kon dus heel gemakkelijk geld bij drukken. Een soort van lenen dus. Dit zag je niet terug in de staatsschuld maar wel in de inflatie doordat de munt minder waard werd. Sinds 2002 hebben wij geen invloed meer op de waarde van de munt.
Heeft er iemand een overzicht met inflatie door de decennia heen? En zet deze eens naast de staatsschuld.
Ben benieuwt, want het algemene idee heerst dat het kabinet Den Uyl destijds voor enorme inflatie had gezorgd en dus in wezen bleef lenen.
11 jaar op Fok rond gehangen... Tijd voor een nieuw forum.
Illegalen kosten de staat alleen maar geld. Door ze legaal hier aan het werk te laten levert het geld op, ze betalen belasting en geven hun geld hier ook uit. Meer mensen betekent een grote groep consumenten, wat op hun beurt weer zorgt voor meer banen en een economische groei.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 08:01 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Zou het echt zo zijn dat illegalen meer opbrengen, dan dat ze kosten? Blijft dat zo als illegalen legaal worden?
Dit allemaal als theorie want de praktijk is dat Nederland (zeker op dit moment) helemaal geen grotere onderklasse kan gebruiken. Asielzoekers zijn over het algemeen slecht opgeleid en zullen dus onderaan de ladder staan. Een ander punt is dat asielzoekers door onze wetgeving vaak gewoon een uitkering krijgen. Niets werk, geen opbrengsten alleen maar meer kosten.
Polen daarentegen komen hier om te werken en kunnen niet anders dan terug wanneer ze geen werk hebben. Polen zullen dus best wat opleveren. Frappant dat de SP tegen deze groep is maar wanneer je hetzelfde zegt over de asielzoeker ben je ineens Hitler nummer 2.
De gastarbeiders hadden gewoon allemaal terug moeten gaan (wanneer ze geen werk hadden). Dan was er helemaal niets aan de hand geweest. Verschillende partijen hebben er alles aangedaan om deze groep in Nederland te houden. Zo komt het dus dat tegenwoordig de meerderheid van de Turkse leeft van een WAO (Bron CBS, zoek zelf a.u.b.).
[ Bericht 11% gewijzigd door monddood op 23-02-2010 11:03:41 ]
11 jaar op Fok rond gehangen... Tijd voor een nieuw forum.
Nou ja, het hele land is niet verziekt. Nederland is plaatselijk "verziekt". Als we het bijvoorbeeld hebben over criminele wijken of radicale moskeeën dan is het echt de gemeente die daar wat aan kan doen. Niet de regering zelf.quote:Op maandag 22 februari 2010 19:03 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
De gemeentepolitiek gaat niet over grote beslissingen in het beleid. Ze kunnen dan hoogstens hun gemeente verzieken, niet het hele land en in dit topic hadden 'we' het hier over het land.
[..]
Wel vind ik dat er nu door het CDA - PvdA - CU kabinet praktisch NIETS bereikt is. Kun je gewoon eens 1 positief plan bedenken dat ook uitgevoerd is dat van de PvdA afkomstig is ?
VVD was dan ook tegen een Generaal Pardon.quote:Omdat de VVD en CDA zelf tegen een algehele migratiestop waren.
Ok, dat staat er dan op. Verklaard alleen nog steeds niet waarom de PvdA in bijvoorbeeld Amsterdam niet mee werkt en het Albayrak (natuurlijk ook PvdA) heel moeilijk maakt om haar werkt uit te voeren.quote:Op hun site:
[..]
Hier vallen ook importbruiden onder, VVD en CDA zijn overigens ook voor 'echte vluchtelingen', altijd geweest.
Je bedoelt zonder dat de coalitiepartner er in mee moest? Dat is nu eenmaal ons systeem. Van te voren bedenk je wat je wilt bereiken en zul je concessies moeten doen.quote:Nogmaals ik kan nog steeds niets ontdekken wat de PvdA heeft weten door te drammen, dus iets waarmee CDA en VVD het oneens waren.
[ Bericht 5% gewijzigd door monddood op 23-02-2010 11:24:16 ]
11 jaar op Fok rond gehangen... Tijd voor een nieuw forum.
Alles met een IQ lager dan 90 kost vermoedelijk meer dan dat het oplevert? Maar het is wel triest dat wij inmiddels zover afgezakt zijn dat we de samenleving beoordelen op rendement en kosten. Natuurlijk moet één en ander betaald worden, maar er is meer dan dat!quote:Op dinsdag 23 februari 2010 10:58 schreef monddood het volgende:
[..]
Illegalen kosten de staat alleen maar geld. Door ze legaal hier aan het werk te laten levert het geld op, ze betalen belasting en geven hun geld hier ook uit. Meer mensen betekent een grote groep consumenten, wat op hun beurt weer zorgt voor meer banen en een economische groei.
Dit allemaal als theorie want de praktijk is dat Nederland (zeker op dit moment) helemaal geen grotere onderklasse kan gebruiken. Asielzoekers zijn over het algemeen slecht opgeleid en zullen dus onderaan de ladder staan. Een ander punt is dat asielzoekers door onze wetgeving vaak gewoon een uitkering krijgen. Niets werk, geen opbrengsten alleen maar meer kosten.
Polen daarentegen komen hier om te werken en kunnen niet anders dan terug wanneer ze geen werk hebben. Polen zullen dus best wat opleveren. Frappant dat de SP tegen deze groep is maar wanneer je hetzelfde zegt over de asielzoeker ben je ineens Hitler nummer 2.
De gastarbeiders hadden gewoon allemaal terug moeten gaan (wanneer ze geen werk hadden). Dan was er helemaal niets aan de hand geweest. Verschillende partijen hebben er alles aangedaan om deze groep in Nederland te houden. Zo komt het dus dat tegenwoordig de meerderheid van de Turkse leeft van een WAO (Bron CBS, zoek zelf a.u.b.).
Als je dan toch over geld wil spreken, Polen leveren niets op, die kosten alleen maar geld, belemmeren innovatie en voortgang van de samenleving.
Een globaliserende arbeidsmarkt is de dood in de pot voor:
1. Eigen salarisonderhandelingen, want voor jou 10.000 buitenlanders
2. Verschraling van alles door minder inkomen eigen burgers vanwege punt 1
3. Belemmering van innovatie bedrijven (R&D), immers een Pool (of andere) is zo goedkoop dat je niet hoeft te innoveren
4. De werkgever heeft tijdelijk rendement, maar dumpt de overlast (huisvesting, scholing van kinderen, zorg, taalproblemen) bij de overheid (lees burgers)
Dit was zomaar even in één minuut, als je er over na gaat denken, dan wordt die lijst veel en veel langer.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2010 11:40:10 ]
Dat is denk ik lastig te bepalen. Dat zal eraan liggen wat de baas van het bedrijf met zijn winst doet. Als hij het in z'n broekzak stopt, heeft alleen hij er wat aan. (Behoudens de btw als hij het uitgeeft.) Als hij het investeert, zou het zelfs kunnen dat het uiteindelijk meer oplevert voor het land, dan de belasting die de zwartwerker had opgeleverd.quote:
Maar is dit echt de vraag die je wil stellen? Die mensen hebben geen ARBO, geen ziektewet, geen fatsoenlijke huisvesting vaak....
En van de andere kant: ze integreren niet, worden geen deel van de maatschappij, "pakken onze banen af". (Aanhalingstekens omdat weinig Nederlanders dat werk nog willen doen.)
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Oké.
Ik zal het plaatje even toelichten, voor zover mijn kennis reikt.
De eerste piek zie je in 1975, ten tijde van het kabinet Den Uyl. Die piek is te verklaren uit het feit dat Den Uyl in 1973 aankondigde een einde te maken aan de werving en de werving definitief stopte halverwege 1975. Toen zijn nog even snel een aantal mensen hierheen gekomen.
Daarna zie je nog een tweetal pieken in de jaren '80. Beide zijn te verklaren uit de gezinshereniging (vooral eerste piek) en asielzoekers (tweede piek, uit het vervolgde Berbergebied).
Wie de schuld bij links neer legt heeft een gaatje in zijn knar
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nog eentje met de Turken erbij
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ja, dit topic is onderhand al duidelijk: het is niet alleen de schuld van "links".quote:Op dinsdag 23 februari 2010 12:01 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]
Nog eentje met de Turken erbij
Maar heb je nou al een idee bedacht voor de toekomst? Hoe zou jouw verkiezingsprogram eruit zien? Waar zou jij die 35 miljard vandaan halen?
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
het belangrijkste lijkt me dat dit niet nog een keer gebeurt.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 12:06 schreef ErikT het volgende:
[..]
Ja, dit topic is onderhand al duidelijk: het is niet alleen de schuld van "links".
Maar heb je nou al een idee bedacht voor de toekomst? Hoe zou jouw verkiezingsprogram eruit zien? Waar zou jij die 35 miljard vandaan halen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Het CDA (of voorlopers) heeft 58 jaar geregeerd
Religie heeft dit land verziekt.
Alhoewel het land nog niet verziekt is, er moeten gewoon wat dingen gebeuren.
Religie heeft dit land verziekt.
Alhoewel het land nog niet verziekt is, er moeten gewoon wat dingen gebeuren.
Bedankt Hans.
Het belangrijkste lijkt mij dat we naar voren kijken, en ophouden met het proberen te beantwoorden van die nutteloze schuldvraag. Alsof iemand ooit gaat zeggen "Jongens, het was allemaal onze schuld. Stem nooit meer op ons!"quote:Op dinsdag 23 februari 2010 12:09 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
het belangrijkste lijkt me dat dit niet nog een keer gebeurt.
Niemand heeft toendertijd de sitiuatie voorziien die de immigratie tot gevolg zou hebben. Na ja, da's niet helemaal waar. Er waren een aantal roependen in de woestijn, maar die werden niet begrepen. (En NIET "Ze werden weggezet als racisten door links." Hoewel dat ook gebeurde.)
Er was een overschot aan werk, rond de Middellandse zee niet. Nou, 1 en 1 is 2 werd er gedacht. Dat was TOEN een acuut probleem. Dat werd TOEN op deze manier opgelost. Je had toen eens moeten aankomen met: "Nou, dan gaan we de economie toch wat minder hard laten groeien?" Pek en veren.
[ Bericht 8% gewijzigd door ErikT op 23-02-2010 12:39:14 ]
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Onzin.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 11:55 schreef Klopkoek het volgende:
Wie de schuld bij links neer legt heeft een gaatje in zijn knar
Je weet goed dat je een Nazi was, als je in de jaren 80 ook maar over buitenlanders durfde te praten. Dat onderwerp was zo'n taboe, dat niemand zich daar sterk voor durfde te maken. Misschien een gek als Hans Janmaat, maar dat was het wel. Het was zelfs zo erg dat de VVD vond dat ongeschoolde buitenlanders een toegevoegde waarde hadden.
Wees nu eerlijk, wie stonden het eerste klaar om je tot op de grond af te branden als je ook maar iets over gastarbeiders durfde te zeggen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dit is wel zo, maar toen was het leed natuurlijk al geleden.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 12:32 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Onzin.
Je weet goed dat je een Nazi was, als je in de jaren 80 ook maar over buitenlanders durfde te praten. Dat onderwerp was zo'n taboe, dat niemand zich daar sterk voor durfde te maken. Misschien een gek als Hans Janmaat, maar dat was het wel. Het was zelfs zo erg dat de VVD vond dat ongeschoolde buitenlanders een toegevoegde waarde hadden.
Wees nu eerlijk, wie stonden het eerste klaar om je tot op de grond af te branden als je ook maar iets over gastarbeiders durfde te zeggen?
En wat maakt het nou precies uit wie "schuldig" is. Wat gaan we met de situatie doen zoals die nu is, dat is een veel belangrijkere kwestie. Anders zeggen ze over 30 jaar: "Ja, die klojo's toen, die hebben helemaal niks aan zien komen, want ze waren te druk aan het uitvechten wie de schuld had van iets dat 60 jaar geleden is gebeurd."
[ Bericht 17% gewijzigd door ErikT op 23-02-2010 13:26:46 ]
Yeah, well, that's just, like, your opinion, man.
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
3 weken sterren kijken in augustus: www.iayc.org
Ik heb niet alles gelezen, misschien is het onderwijs dus al voorbijgekomen, maar zo niet, dan bij deze: vaak hoor/lees je dat de malaise in het onderwijs de schuld zou zijn van de PvdA of van 'links' in het algemeen.
Maar lees bijvoorbeeld Ook CDA-beleid bracht onderwijs om zeep
Maar lees bijvoorbeeld Ook CDA-beleid bracht onderwijs om zeep
Alsof de factor religie eigenlijk ooit heeft meegespeeld in het daadwerkelijke regeren van dit land. Hoogstens de rust op zondag en bepaalde ethische kwesties, daar komt de regering amper aan te pas.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 12:10 schreef bascross het volgende:
Het CDA (of voorlopers) heeft 58 jaar geregeerd
Religie heeft dit land verziekt.
Men heeft de afgelopen decennia afscheid genomen van de 'religie' en dit volledig ingeruild door de technocratie. CDA is nog slechts Christelijk in naam, voor de rest is het een rechtse partij geworden.
CHU is links, maar om nou te zeggen dat ze het land verziekt hebben als dwergpartij?
Ik denk juist dat een heroriëntatie op het spirituele, dus het verkrijgen van een duurzame visie vanuit religie het land veel goed zal doen. En alles daaromheen. De neo-liberale samenleving draait om een grote leegte nu.
In de gemeente politiek ben ik ook niet per se voor de PvdA, maar alles wat ik hier zeg, zeg ik m.b.t. de landelijke politiek. Daar zijn ze stukken rechtser en minder soft dan in gemeentes, zeker waar.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 11:15 schreef monddood het volgende:
[..]
Nou ja, het hele land is niet verziekt. Nederland is plaatselijk "verziekt". Als we het bijvoorbeeld hebben over criminele wijken of radicale moskeeën dan is het echt de gemeente die daar wat aan kan doen. Niet de regering zelf.
Het overnemen van Fortis ABN en de kapitaalinjectie in ING, zelfs Balkenende heeft Bos na de val in Buitenhof geroemd om zijn aanpak van de financiële crisis. Daarnaast denk ik aan kleinere dingen zoals de slooppremie voor milieuvervuilende auto's, maar het kan zijn dat jij het negatief ervaart.quote:Wel vind ik dat er nu door het CDA - PvdA - CU kabinet praktisch NIETS bereikt is. Kun je gewoon eens 1 positief plan bedenken dat ook uitgevoerd is dat van de PvdA afkomstig is ?
[..]
Zie mijn eerste reactie over de scheiding tussen landelijke en gemeentepolitiek. Het heeft wel invloed, maar het domineert niet dat landelijke politiek. Provincies kunnen gemeentes de mond snoeren (zie de Rijn Gouwelijn door Leiden) en de overheid kan de provincies weer een toontje lager laten zitten. In Staphorst wordt je het dorp uitgepest als je geen christen bent en geen rok draagt als vrouw. Er zijn dus dorpjes en steden waar links en rechts dingen verpesten.quote:VVD was dan ook tegen een Generaal Pardon.
[..]
Ok, dat staat er dan op. Verklaard alleen nog steeds niet waarom de PvdA in bijvoorbeeld Amsterdam niet mee werkt en het Albayrak (natuurlijk ook PvdA) heel moeilijk maakt om haar werkt uit te voeren.
[..]
Absoluut je kan niet altijd achterhalen welk deel van een plan nu PvdA, CDA of VVD was. Ook als een smaldeel tegen is dragen ze er mede verantwoordelijkheid voor en bovendien ze kunnen tegenstemmen als partij in de kamer, het kabinet hoeft dan niet direct te vallen overigens.quote:Je bedoelt zonder dat de coalitiepartner er in mee moest? Dat is nu eenmaal ons systeem. Van te voren bedenk je wat je wilt bereiken en zul je concessies moeten doen.
Een heer met stijl
Jemig, wat nietszeggend. Zo snel mogelijk? Is dat na achtenveertig rechtszaken en beroepen waar 16 jaar over gedaan wordt, want sneller kon niet? Of heb je daadwerkelijk een visie en heb je als standpunt dat je de wettelijke beroepsmogelijkheden wil beperken, of de procedures wil inkorten zodat de mensen écht sneller weer weg zijn.quote:Op maandag 22 februari 2010 19:03 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
Op hun site:
quote:
De PvdA is voor een humaan asielbeleid. Dit betekent dat echte vluchtelingen kunnen rekenen op bescherming van ons land. Asielzoekers die niet in aanmerking komen voor een verblijfsvergunning of onder valse voorwendselen asiel in Nederland vragen moeten zo snel mogelijk terugkeren naar hun land van herkomst. http://nu.pvda.nl/standpunten/wijken/Asielbeleid.html
Dit gaat helemaal nergens over zo.
Vergeleken met D66, Groenlinks en vooral de SP is de informatievoorziening over standpunten en de uitvoering daarvan op de PvdA site dramatisch slecht. Ik snap dat niet, het is zo'n handige manier om je standpunten te verspreiden en voor veel mensen ondertussen ook dé bron van informatie.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 14:29 schreef Zelva het volgende:
[..]
Jemig, wat nietszeggend. Zo snel mogelijk? Is dat na achtenveertig rechtszaken en beroepen waar 16 jaar over gedaan wordt, want sneller kon niet? Of heb je daadwerkelijk een visie en heb je als standpunt dat je de wettelijke beroepsmogelijkheden wil beperken, of de procedures wil inkorten zodat de mensen écht sneller weer weg zijn.
Dit gaat helemaal nergens over zo.
Ik weet het ook niet
Hij vroeg erom een site, op de site van de andere partijen (Wilders uitgezonderd) staat het niet veel andersquote:Op dinsdag 23 februari 2010 14:29 schreef Zelva het volgende:
[..]
Jemig, wat nietszeggend. Zo snel mogelijk? Is dat na achtenveertig rechtszaken en beroepen waar 16 jaar over gedaan wordt, want sneller kon niet? Of heb je daadwerkelijk een visie en heb je als standpunt dat je de wettelijke beroepsmogelijkheden wil beperken, of de procedures wil inkorten zodat de mensen écht sneller weer weg zijn.
Dit gaat helemaal nergens over zo.
Een heer met stijl
Het ligt niet aan links of rechts. Het is de kwaliteit van de politici die we hier hebben.
Ze zijn te arrogant om naar Wllem Middelkoop te luisteren. Iemand die door gedegen onderzoek tot
" VISIE " komt.
www.youtube.com/watch?v=Rv3FUkn_Lsw
Ze zijn te arrogant om naar Wllem Middelkoop te luisteren. Iemand die door gedegen onderzoek tot
" VISIE " komt.
www.youtube.com/watch?v=Rv3FUkn_Lsw
Politici manipuleren de waar heid vaak net zo lang, tot ze zichzelf overtuigd hebben en van de leugen hun waarheid hebben gemaakt.
Deze mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen
Deze mensen struikelen niet over bergen maar over molshopen
Was meer een algemene opmerking, niet echt als reactie op jou.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 14:58 schreef Heer_van_Bartolhoven het volgende:
[..]
Hij vroeg erom een site, op de site van de andere partijen (Wilders uitgezonderd) staat het niet veel anders
Wat zowel de TS als de slinkse Klopkoek niet inzien, is dat overheidsbeleid vaak geen direct effect heeft, maar pas op de lange termijn zijn 'vruchten' afwerpt. Het merendeel van de tendensen in de OP zijn dus wel degelijk aan het Slinkse te wijten.
Karakter en zelfvertrouwen verkopen ze niet in kledingwinkels vrees ik.
De termijn daarvan is vervolgens afhankelijk van wanneer het laatste linkse kabinet was neem ik aan.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 17:10 schreef MoneyTalks het volgende:
Wat zowel de TS als de slinkse Klopkoek niet inzien, is dat overheidsbeleid vaak geen direct effect heeft, maar pas op de lange termijn zijn 'vruchten' afwerpt. Het merendeel van de tendensen in de OP zijn dus wel degelijk aan het Slinkse te wijten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
zucht.... wat ben je ook hardleers.... maak eens een onderscheid tussen standpunten over immigratie en standpunten over integratie... wie weet helpt dat je verderquote:Op dinsdag 23 februari 2010 12:32 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Onzin.
Je weet goed dat je een Nazi was, als je in de jaren 80 ook maar over buitenlanders durfde te praten. Dat onderwerp was zo'n taboe, dat niemand zich daar sterk voor durfde te maken. Misschien een gek als Hans Janmaat, maar dat was het wel. Het was zelfs zo erg dat de VVD vond dat ongeschoolde buitenlanders een toegevoegde waarde hadden.
Wees nu eerlijk, wie stonden het eerste klaar om je tot op de grond af te branden als je ook maar iets over gastarbeiders durfde te zeggen?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Kan zijn, geef maar eens wat voorbeelden van "links beleid" waarvan we, volgens jou, nu de "vruchten" plukkenquote:Op dinsdag 23 februari 2010 17:10 schreef MoneyTalks het volgende:
Wat zowel de TS als de slinkse Klopkoek niet inzien, is dat overheidsbeleid vaak geen direct effect heeft, maar pas op de lange termijn zijn 'vruchten' afwerpt. Het merendeel van de tendensen in de OP zijn dus wel degelijk aan het Slinkse te wijten.
Je ontkracht zelf je eigen "argumenten" natuurlijk. Je geeft immers zelf al aan dat zelfs de VVD gevoelig was over buitenlanders. Het ligt dus niet alleen aan links.quote:Op dinsdag 23 februari 2010 12:32 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Het was zelfs zo erg dat de VVD vond dat ongeschoolde buitenlanders een toegevoegde waarde hadden.
[ Bericht 0% gewijzigd door attila_de_hun op 24-02-2010 10:28:42 ]
FemkeHalsema
Helder, de schaats kwam van links (het zal ook niet) RT @MerelRoze: "Kwam door Kemkers, die wees naar links. -het was Kemkers"
about 10 hours ago via web
Helder, de schaats kwam van links (het zal ook niet) RT @MerelRoze: "Kwam door Kemkers, die wees naar links. -het was Kemkers"
about 10 hours ago via web
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Hoho. De VVD had zoiets in haar programmaboekje staan, maar als je in die tijd over buitenlanders begon, dan had je de VVDers aan je kant staan, terwijl de PvdAers je met het schuim de bek en bloeddoorlopen ogen voor rotte vis aan het uitmaken waren.quote:Op woensdag 24 februari 2010 08:55 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Je ontkracht zelf je eigen "argumenten" natuurlmijk. Je geeft immers zelf al aan dat zelfs de VVD gevoelig was over buitenlanders. Hte ligt dus niet alleen aan links.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
met karikaturale beelden schetsen overtuig je mij echt niet. Ik heb het zelf ook bewust meegemaakt en het was toch echt meer genuanceerd. Bijv. De Sp was altijd al tegen het groepern van allochtonen in woonwijken. Binnen zowel links als rechts had je polititiek correcten. Kortom, alles op Links schuiven is gewoon fout.quote:Op woensdag 24 februari 2010 09:58 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Hoho. De VVD had zoiets in haar programmaboekje staan, maar als je in die tijd over buitenlanders begon, dan had je de VVDers aan je kant staan, terwijl de PvdAers je met het schuim de bek en bloeddoorlopen ogen voor rotte vis aan het uitmaken waren.
Het was nog niet zo uitgekristalliseerd als nu ook.quote:Op woensdag 24 februari 2010 10:27 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
met karikaturale beelden schetsen overtuig je mij echt niet. Ik heb het zelf ook bewust meegemaakt en het was toch echt meer genuanceerd. Bijv. De Sp was altijd al tegen het groepern van allochtonen in woonwijken. Binnen zowel links als rechts had je polititiek correcten. Kortom, alles op Links schuiven is gewoon fout.
I´m back.
SP is volgens mij overal tegenquote:Op woensdag 24 februari 2010 10:27 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
De Sp was altijd al tegen het groepern van allochtonen in woonwijken. Binnen zowel links als rechts had je polititiek correcten. Kortom, alles op Links schuiven is gewoon fout.
"links heeft dit land verziekt"quote:Op dinsdag 23 februari 2010 14:29 schreef Zelva het volgende:
[..]
Jemig, wat nietszeggend. Zo snel mogelijk? Is dat na achtenveertig rechtszaken en beroepen waar 16 jaar over gedaan wordt, want sneller kon niet? Of heb je daadwerkelijk een visie en heb je als standpunt dat je de wettelijke beroepsmogelijkheden wil beperken, of de procedures wil inkorten zodat de mensen écht sneller weer weg zijn.
Dit gaat helemaal nergens over zo.
Zoals ik al zei, wat je zegt, geldt dan ook voor de VVD, CDA, D66, enz
Een heer met stijl
Je moet en zal alles wat je niet aanstaat op links schuiven hè, ook al moet je er complete leugens voor vertellen?quote:Op woensdag 24 februari 2010 09:58 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Hoho. De VVD had zoiets in haar programmaboekje staan, maar als je in die tijd over buitenlanders begon, dan had je de VVDers aan je kant staan, terwijl de PvdAers je met het schuim de bek en bloeddoorlopen ogen voor rotte vis aan het uitmaken waren.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
