abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_78285450
quote:
Op zondag 21 februari 2010 22:07 schreef Montov het volgende:

[..]


[..]

Een beetje irrelevant gebleken column.
Dat laatste was niet nodig geweest, maar verder wel eens met Ephimenco.
Niets ten nadele van Sven overigens.
  maandag 22 februari 2010 @ 01:52:11 #102
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_78291247
Een Olympisch kampioen is een Achillesmens. Zo iemand ga je niet afzeiken op zijn ogenschijnlijke arrogantie. Een mannetjesputter, godverdomme, geen boekhouder.

[ Bericht 0% gewijzigd door Ringo op 22-02-2010 09:27:00 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 22 februari 2010 @ 01:54:31 #103
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_78291304
Én hij neukt Naomi. Jou past niets dan nederigheid, TS.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 22 februari 2010 @ 03:00:31 #104
1593 Perico
Serpent Rouge
pi_78291974
Tsjah Kramer heeft de pech dat goud op de 10km de nietszeggendste medaille van de hele Olympische Spelen is. Want, geen enkele concurrentie, in de minst mediagenieke afstand.

Dan wordt het nog opgeklopt dat de oude de Jong misschien op 3 seconden kan komen, maar geen der buitenlanders zal binnen de 10 seconden eindigen. Hij heeft gefaald op het koningsnummer, de 5 en de 10 zijn afstanden die je per post kunt afdoen.
pi_78294194
nee
pi_78295737
quote:
Op maandag 22 februari 2010 03:00 schreef Perico het volgende:
Tsjah Kramer heeft de pech dat goud op de 10km de nietszeggendste medaille van de hele Olympische Spelen is. Want, geen enkele concurrentie, in de minst mediagenieke afstand.

Dan wordt het nog opgeklopt dat de oude de Jong misschien op 3 seconden kan komen, maar geen der buitenlanders zal binnen de 10 seconden eindigen. Hij heeft gefaald op het koningsnummer, de 5 en de 10 zijn afstanden die je per post kunt afdoen.
beetje zielig kerel, iedereen zijn kwaliteiten,
tuurlijk zijn de 500 en 1000m spectaculairder
maar jij mocht willen dat je zo kon schaatsen
SVEN IS KING:D
pi_78296204
quote:
Op maandag 22 februari 2010 03:00 schreef Perico het volgende:
Tsjah Kramer heeft de pech dat goud op de 10km de nietszeggendste medaille van de hele Olympische Spelen is. Want, geen enkele concurrentie, in de minst mediagenieke afstand.

Dan wordt het nog opgeklopt dat de oude de Jong misschien op 3 seconden kan komen, maar geen der buitenlanders zal binnen de 10 seconden eindigen. Hij heeft gefaald op het koningsnummer, de 5 en de 10 zijn afstanden die je per post kunt afdoen.
Zeg dan niets...
pi_78296650
Ik vind Kramer een arrogante kwal. Het past een beetje bij het 'nieuwe nederland' helaas. Meneer wilde vier keer goud winnen.... die vervelende 'svencouver' reclames.... hopelijk blijft het bij één keer goud. Snertjoch.

Ik ben heus niet altijd voor de underdog maar de druppel was en is hoe hij tegen z'n tegenstanders doet.
pi_78296813
quote:
Op zondag 21 februari 2010 12:12 schreef _The_General_ het volgende:
Arrogant: Hij gaat er vanuit dat een Amerikaanse journaliste van NBC zijn naam kent, nee Sven, in Amerika ben je nog onbekend! Stel je dan even netjes voor aan die 300 miljoen Amerikanen,

Dom: Hij rent zomaar het publiek in, over de onder stroom staande camera rails heen. Men kon nog net de stroom er af halen, anders had hij een ongeluk gehad!

Eigenwijs: Steeds aanwijzingen van officials negeren, overal lopen waar hij wilt etc.

Ben ik nu de enige die zich stoort aan dit gedrag? Het doet afbreuk aan het sympatieke gevoel dat ik voor Sven had....
Ik vond het moment dat ie naar zijn ouders en vriendin ging juist wel lief - gewoon omdat ie echt blij was en niet zo koel als altijd.

Verder vind ik dat een journalist zich wel mag verdiepen in mensen voordat ze ze gaat interviewen - zij deed haar baan niet goed.

Daarnaast vind ik Kramer wel onsympathiek overkomen, maar dat is wel met meer topsporters zo. Denk dat je eerder de echt top haalt als je egoistisch en overtuigd van jezelf bent.
Frankly my dear, I don't give a damn. Smike. O+.
pi_78297011
quote:
Op maandag 22 februari 2010 11:08 schreef Tommeke het volgende:

[..]

Zeg dan niets...
Hoezo het is toch iemands mening?
  maandag 22 februari 2010 @ 11:35:21 #111
106690 MiLalaa
como una manana de verano
pi_78297180
quote:
Op maandag 22 februari 2010 11:20 schreef Klopkoek het volgende:
maar de druppel was en is hoe hij tegen z'n tegenstanders doet.
hoe dan?

ik heb eigenlijk nog nooit tegenstanders horen zeggen dat ze hem een vervelend mannetje vinden.
Be sure to wear some flowers in your hair
pi_78297278
quote:
Op maandag 22 februari 2010 11:35 schreef MiLalaa het volgende:

[..]

hoe dan?

ik heb eigenlijk nog nooit tegenstanders horen zeggen dat ze hem een vervelend mannetje vinden.
omdat die geen nederland kunnen.

Kramer heeft ooit Tuitert vernederd door na een gewonnen 1500 meter arrogant om zich heen te kijken van 'waar blijf je nou'. Pure vernedering.

Kramer denkt dat ie God is. Voor een schaatser is hij bovengemiddeld intelligent maar zijn hele maniertjes... brrrrr....
pi_78297379
quote:
Op maandag 22 februari 2010 11:38 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

omdat die geen nederland kunnen.

Kramer heeft ooit Tuitert vernederd door na een gewonnen 1500 meter arrogant om zich heen te kijken van 'waar blijf je nou'. Pure vernedering.
Nee dat is oke , niets mis mee. Als hij zoch nu denigrerend zou uitlaten.... Hedrick doet wel eens hetzelfde. Sportieve revanche heet dat.
quote:
Kramer denkt dat ie God is. Voor een schaatser is hij bovengemiddeld intelligent maar zijn hele maniertjes... brrrrr....

Kramer wordt God gemaakt, dat is mijn bezwaar, niet Kramer zelf.
  maandag 22 februari 2010 @ 11:42:42 #114
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_78297418
Wie in de topsport een lief mensch wil zijn kan beter waterdrager worden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_78297474
quote:
Op maandag 22 februari 2010 11:42 schreef Ringo het volgende:
Wie in de topsport een lief mensch wil zijn kan beter waterdrager worden.
En zo wordt met een cliché slecht gedragd veredeld
pi_78297657
Die lui van Amerika hadden ook best een balkje met zijn naam en prestaties onderin kunnen zetten.
En dat Sven het publiek in rende was een risico, maar wel geweldige televisie, eindelijk wat emoties!

Hij is wel egoïstisch inderdaad, niet persé arrogant, alles draait om hem en de sport. Een oud klasgenootje van hem (mijn nicht) kan dat ook beamen. Maakt verder niet uit, misschien is dat wel nodig om aan de top te komen bij deze sport.
pi_78297678
Schaatsers zijn natuurlijk egoisten. Dat moet je zijn.

Maar dat is wat anders dan aan zelfbevrediging doen en de corrupte essent inschakelen voor egostreling.

Ik vind het dubieus bovendien want essent is ook de hoofdsponsor van de ISU en de manager van Kramer is ook de manager van de contracten van ISU. Het riekt naar corruptie en belangenverstrengeling.
  maandag 22 februari 2010 @ 11:50:57 #118
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_78297714
quote:
Op maandag 22 februari 2010 11:44 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

En zo wordt met een cliché slecht gedragd veredeld
Slecht gedrag... Het is een alfaman, een achillestype. Ik hou wel van die grimmigheid.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_78297823
quote:
Op maandag 22 februari 2010 11:50 schreef Ringo het volgende:

[..]

Slecht gedrag... Het is een alfaman, een achillestype. Ik hou wel van die grimmigheid.
Dat begrijp ik gezien je politieke voorkeur en Nietzsche verheerlijking.

Ik houd niet van dat soort mensen.

Ja, ik houd van mensen die hun gang gaan. Ik hou ook van sporters die schijt aan de media hebben en aan zichzelf denken en weigeren om in het HHH te gaan hossen. Maar blijf dan wel normaal doen.

Het was jammer dat die Koreaan bij de 5km niet eerder door had waar hij mee bezig was. Die versnelde opeens van 30-hoog naar 29.5 met een slotronde van 29.2 volgens mij. Als die wat eerder was begonnen.... wat zou dat prachtig zijn. Al die wolter kroes polonaise figuren en kramer in hun hemd gezet.

[ Bericht 18% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2010 11:55:22 ]
  maandag 22 februari 2010 @ 11:56:28 #120
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_78297902
quote:
Op maandag 22 februari 2010 11:54 schreef Klopkoek het volgende:

Ja, ik houd van mensen die hun gang gaan. Ik hou ook van sporters die schijt aan de media hebben en aan zichzelf denken en weigeren om in het HHH te gaan hossen. Maar blijf dan wel normaal doen.
Normaal gedrag is voor normale mensen. Een Olympisch kampioen is niet een normaal mens.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_78297911
quote:
Op maandag 22 februari 2010 11:49 schreef Klopkoek het volgende:
Schaatsers zijn natuurlijk egoisten. Dat moet je zijn.

Maar dat is wat anders dan aan zelfbevrediging doen en de corrupte essent inschakelen voor egostreling.

Ik vind het dubieus bovendien want essent is ook de hoofdsponsor van de ISU en de manager van Kramer is ook de manager van de contracten van ISU. Het riekt naar corruptie en belangenverstrengeling.
Alsof Kramer Essent heeft opgebeld
pi_78297936
quote:
Op maandag 22 februari 2010 11:49 schreef -Strawberry- het volgende:
Die lui van Amerika hadden ook best een balkje met zijn naam en prestaties onderin kunnen zetten.
En dat Sven het publiek in rende was een risico, maar wel geweldige televisie, eindelijk wat emoties!

Hij is wel egoïstisch inderdaad, niet persé arrogant, alles draait om hem en de sport. Een oud klasgenootje van hem (mijn nicht) kan dat ook beamen. Maakt verder niet uit, misschien is dat wel nodig om aan de top te komen bij deze sport.
Een winnaar heeft altijd gelijk
pi_78298014
quote:
Op maandag 22 februari 2010 11:56 schreef Ringo het volgende:

[..]

Normaal gedrag is voor normale mensen. Een Olympisch kampioen is niet een normaal mens.
Nonsens. Door absurd gedrag goed te praten dáár worden ze een abnormaal mens van. Olympisch Kampioenen zijn begenadigd sporters, meer ook niet.

Als andere kampioenen wel een beetje normaal konden doen dan is het Kramer die af wijkt van de norm. Helaas is de norm in het huidige culturele tijdsgewricht een beetje opgerekt.
  maandag 22 februari 2010 @ 11:59:39 #124
67640 SaintOfKillers
Hold me closer, Tony Danza
pi_78298016
quote:
Op maandag 22 februari 2010 11:42 schreef Ringo het volgende:
Wie in de topsport een lief mensch wil zijn kan beter waterdrager worden.
Daarom heeft een brave jongen zoals Roger Federer ook niets bereikt.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
pi_78298081
quote:
Op maandag 22 februari 2010 11:59 schreef SaintOfKillers het volgende:

[..]

Daarom heeft een brave jongen zoals Roger Federer ook niets bereikt.
Federer misdraagt zich ook soms... of vertoont een beetje ongepast gedrag.... maar hij weet van zichzelf dat het ongepast is... dat is al heel wat.
pi_78298107
Ik vind hem arrogant
pi_78298126
KIjk dit eens:


Een groter kampioen dan Kramer. Hij won immers twee keer de 1500 meter.

Nergens loopt hij daar weg voor het feit dat hij de beste is. Zo hoort het ook. Als je de beste bent dan moet je dat kunnen zeggen. Maar ook vervalt hij nergens in grootbekkerij en dedain.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2010 12:03:07 ]
  maandag 22 februari 2010 @ 12:05:22 #128
198417 Lastpost
Rotterdammert!
pi_78298212
Ik heb er in ieder geval geen problemen mee, wel typisch Nederlands dit.
pi_78298279
Ik denk dat Koss eigenlijk wel een betere schaatser was. Of in ieder geval veelzijdiger.

Als Kramer in Sochi de 1500 meter wint, neem ik mijn woorden wellicht terug.
  maandag 22 februari 2010 @ 12:07:56 #130
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_78298292
Ach, leefden de oude Grieken nog maar.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  † In Memoriam † maandag 22 februari 2010 @ 12:17:12 #131
43556 miss_dynastie
pi_78298597
quote:
Op maandag 22 februari 2010 12:02 schreef Klopkoek het volgende:
Nergens loopt hij daar weg voor het feit dat hij de beste is. Zo hoort het ook. Als je de beste bent dan moet je dat kunnen zeggen. Maar ook vervalt hij nergens in grootbekkerij en dedain.
Doet Kramer dat dan wel? Volgens mij niet. De Svenmania is niet door hem gecreeerd, dat doen anderen.
pi_78298741
quote:
Op maandag 22 februari 2010 12:17 schreef miss_dynastie het volgende:

[..]

Doet Kramer dat dan wel? Volgens mij niet. De Svenmania is niet door hem gecreeerd, dat doen anderen.
Precies, termen als Svencouver heeft hij echt niet zelf bedacht.
pi_78301262
quote:
Op maandag 22 februari 2010 12:21 schreef Butterfly91 het volgende:

[..]

Precies, termen als Svencouver heeft hij echt niet zelf bedacht.
Hij heeft natuurlijk wel meegewerkt aan Svenergie
pi_78302313
quote:
Op maandag 22 februari 2010 12:07 schreef Leatherface het volgende:
Ik denk dat Koss eigenlijk wel een betere schaatser was. Of in ieder geval veelzijdiger.

Als Kramer in Sochi de 1500 meter wint, neem ik mijn woorden wellicht terug.
Dat zeker. Daarom blijf ik erbij: Kramer wordt bovenal gehypt door onze eigen media.
Vergeet ook niet dat schaatsen geen ruk voorsteld buiten Nederland.
pi_78302353
quote:
Op maandag 22 februari 2010 13:28 schreef Tassiepassie het volgende:

[..]

Hij heeft natuurlijk wel meegewerkt aan Svenergie
Ik zou me ook financieel onafhankelijk willen werken voor na mn sportcarriere.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2010 13:56:50 ]
  maandag 22 februari 2010 @ 14:11:07 #136
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_78302950
Kramer balanceert op de rand van arrogantie en doet dat tot nu toe nog altijd goed. Hij toont respect voor zijn tegenstanders en neemt de tijd voor interviews van welgeïnformeerde media. Ook als introductievraag was het een domme zet van die NBC-journaliste. Ik zou ook niet als een klein kind behandeld willen worden op dat moment.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_78304539
Nah, dat 'kijkincident' waar Klopkoek aan refereert zal wel een soort van psychologische oorlogsvoering zijn: de tegenstander demoraliseren. Dat is heel normaal in sport. Ik heb het voorval zelf overigens nooit gezien.

Maar Kramer moet daar toch wel mee opletten, aangezien Tuitert dus samen met hem de ploegenachtervolging gaat rijden. Nu zal Tuitert niet wrokkig om zoiets zijn, maar het kan toch de teamgeest ondermijnen.
pi_78304725
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:51 schreef Leatherface het volgende:
Nah, dat 'kijkincident' waar Klopkoek aan refereert zal wel een soort van psychologische oorlogsvoering zijn: de tegenstander demoraliseren. Dat is heel normaal in sport. Ik heb het voorval zelf overigens nooit gezien.

Maar Kramer moet daar toch wel mee opletten, aangezien Tuitert dus samen met hem de ploegenachtervolging gaat rijden. Nu zal Tuitert niet wrokkig om zoiets zijn, maar het kan toch de teamgeest ondermijnen.
Is wel voorgevallen maar klopkoek klopt het op (what's in the name) schijnt ook dat ze allebei iets hadden gehad met Gerritsen ofzo, dat Kramer daarom zo reageerde. Een vrouw in het spel dus.
  maandag 22 februari 2010 @ 14:57:56 #139
171161 Bellatrix
video et taceo
pi_78304840
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:51 schreef Leatherface het volgende:
Nah, dat 'kijkincident' waar Klopkoek aan refereert zal wel een soort van psychologische oorlogsvoering zijn: de tegenstander demoraliseren. Dat is heel normaal in sport. Ik heb het voorval zelf overigens nooit gezien.

Maar Kramer moet daar toch wel mee opletten, aangezien Tuitert dus samen met hem de ploegenachtervolging gaat rijden. Nu zal Tuitert niet wrokkig om zoiets zijn, maar het kan toch de teamgeest ondermijnen.
Wat is dat kijk-incident dan?
“I am become a sour woman, I take no joy in mead nor meat, and song and laughter have become suspicious strangers to me. I am a creature of grief and dust and bitter longings. There is an empty place within me where my heart was once.”
pi_78304949
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:57 schreef Bellatrix het volgende:

[..]

Wat is dat kijk-incident dan?
Kramer versloeg blijkbaar ooit Tuitert in een rechtstreeks duel met behoorlijke marge, en keek toen provocerend om zich heen waar Tuitert bleef.

Ik heb het nooit gezien, ik weet niet wanneer dit was en op welke afstand.
pi_78305317
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:51 schreef Leatherface het volgende:
Nah, dat 'kijkincident' waar Klopkoek aan refereert zal wel een soort van psychologische oorlogsvoering zijn: de tegenstander demoraliseren. Dat is heel normaal in sport. Ik heb het voorval zelf overigens nooit gezien.

Maar Kramer moet daar toch wel mee opletten, aangezien Tuitert dus samen met hem de ploegenachtervolging gaat rijden. Nu zal Tuitert niet wrokkig om zoiets zijn, maar het kan toch de teamgeest ondermijnen.
Kramer kwam na de 1500 speciaal terug om Tuitert te feliciteren, dus aan zo'n incident (die ik zelf nooit gezien heb) zou ik niet te zwaar tillen.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
pi_78305416
quote:
Op maandag 22 februari 2010 15:08 schreef marcodej het volgende:

[..]

Kramer kwam na de 1500 speciaal terug om Tuitert te feliciteren, dus aan zo'n incident (die ik zelf nooit gezien heb) zou ik niet te zwaar tillen.
Okay, dan zal het vast wel meevallen.,
  maandag 22 februari 2010 @ 15:25:59 #143
106690 MiLalaa
como una manana de verano
pi_78306049
quote:
Op maandag 22 februari 2010 15:08 schreef marcodej het volgende:

Kramer kwam na de 1500 speciaal terug om Tuitert te feliciteren, dus aan zo'n incident (die ik zelf nooit gezien heb) zou ik niet te zwaar tillen.
precies, en Tuitert had het er ook al vol trots over dat ze nu allebei goud hebben. Dus de strijdbijl vanwege Annette, zal inmiddels wel begraven zijn.

Overigens, als Tuitert toen inderdaad is vreemdgegaan met Annette ten tijde van Sven, kan ik me ook goed voorstellen dat Sven toen sjaggo was. Dat heeft dan mi weinig te maken met vervelend zijn tegen tegenstanders
Be sure to wear some flowers in your hair
  maandag 22 februari 2010 @ 15:31:39 #144
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_78306265
quote:
Op zondag 21 februari 2010 13:27 schreef WanEnOonlie het volgende:

[..]

En dat weet je hoe? Ben je zelf topatleet?

Elke professionele sporter weet dat hij de media nodig heeft. Daar moet je dus een goede verstandhouding mee hebben.
De media in Amerika hebben 1 keer per 4 jaar belangstelling voor schaatsen. En sturen dus ook reporters zonder enig benul naar het schaatsen. Of Fox in die 10 seconden die hij beeld komt nou positief of negatief over hem praat...wie interesseert dat? Sven kennelijk niet. Zijn sponsor? TVM zal daar ook niet wakker van liggen denk ik.
Over die rails springen was misschien minder slim, maar laat een atleet die kampioen is geworden even met z'n ouders knuffelen, das toch normaal?
En wat betreft het niet luisteren naar officials...zullen we even terug gaan naar de beelden van die dag dat de ijsmachines er een zootje van maakte? En de wedstrijdleiding eigenlijk niet verder wilde gaan omdat het ijs knudde was? Die werden toen overruled door een baasje van de ISU, dat niet toestond dat er geschoven werd omdat het televisie schema anders in de war kwam. Lees, dat schaatsen moet z'n plek kennen, want de goede zendtijd moet voor ijshockey ed bliijven. Sporten die de Amerikanen leuk vinden. Er zouden wat mij betreft meer atleten wat minder naar officials mogen luisteren af en toe...

Nee, zie nog steeds niet waarom Sven zo slecht bezig is...
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
pi_78308459
quote:
Op maandag 22 februari 2010 12:07 schreef Leatherface het volgende:
Ik denk dat Koss eigenlijk wel een betere schaatser was. Of in ieder geval veelzijdiger.

Als Kramer in Sochi de 1500 meter wint, neem ik mijn woorden wellicht terug.
Koss stond maar kort aan de top en heeft wel een beetje mazzel gehad dat de OS-cyclus veranderde. 3 keer goud in Hamar blijft legendarisch maar Koss werd zijn gedurende carriere meermalen verslagen op de grote toernooien. Kramer is nu al 4 jaar in feite ongeslagen op een slippertje op de 5.000m na.

Koss had misschien veel groter kunnen zijn als hij was doorgegaan na 1994, Kramer heeft nu als allrounder echter en stayer het laatste woord. De erelijst van Kramer zal over 4 jaar vele malen groter zijn dan die van Koss.
pi_78308981
quote:
Op zondag 21 februari 2010 12:35 schreef _The_General_ het volgende:

[..]

Ik zeur niet, ik vind het gewoon jammer. Ik ben dan misschien zo iemand die zo'n gedrag niet bij een sporter vind passen. Andere vinden het schijnbaar normaal of wel grappig!
Ben het wel met je eens. 't Is naast de baan soms een hork.

Niet dat dat heel erg is trouwens. Hoop dat hij de 10000 wint.
pi_78308988
quote:
Op maandag 22 februari 2010 12:07 schreef Leatherface het volgende:
Ik denk dat Koss eigenlijk wel een betere schaatser was. Of in ieder geval veelzijdiger.

Als Kramer in Sochi de 1500 meter wint, neem ik mijn woorden wellicht terug.
Ik vraag me altijd wel af in hoeverre dat ook niet te maken heeft met de steeds verdergaande professionalisering en specialisering in de schaatssport mede mogelijk gemaakt door de introductie van commerciële ploegen. Het winnen van zowel 500 als 10.000 meter lijkt me gewoon niet meer mogelijk. Het zijn disciplines die geheel andere eisen aan het lichaam stellen waardoor je als allround schaatser niet op kan tegen de specialisten.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_78309288
quote:
Op maandag 22 februari 2010 16:39 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vraag me altijd wel af in hoeverre dat ook niet te maken heeft met de steeds verdergaande professionalisering en specialisering in de schaatssport mede mogelijk gemaakt door de introductie van commerciële ploegen. Het winnen van zowel 500 als 10.000 meter lijkt me gewoon niet meer mogelijk. Het zijn disciplines die geheel andere eisen aan het lichaam stellen waardoor je als allround schaatser niet op kan tegen de specialisten.
Mee eens.
5 medailles winnen is tegenwoordig sowieso vrijwel onmogelijk denk ik, vroeger waren er veel minder specialisten waardoor het nog mogelijk was.
De enige combi-medailles zijn denk ik de 500 en de 1000, de 5k en de 10k. En dan een hele goede zou eventueel nog de 1500 erbij kunnen winnen. Maar voor een 500 winnaar is de 1500 alweer te lang denk ik eigenlijk en voor een 10K specialist te kort.
pi_78309581
quote:
Op maandag 22 februari 2010 16:47 schreef -0- het volgende:

[..]

Mee eens.
5 medailles winnen is tegenwoordig sowieso vrijwel onmogelijk denk ik, vroeger waren er veel minder specialisten waardoor het nog mogelijk was.
De enige combi-medailles zijn denk ik de 500 en de 1000, de 5k en de 10k. En dan een hele goede zou eventueel nog de 1500 erbij kunnen winnen. Maar voor een 500 winnaar is de 1500 alweer te lang denk ik eigenlijk en voor een 10K specialist te kort.
Zonder Kramer zou een Davis in extreem goede doen eventueel nog de 1.000, 1.500, 5.000 en 10.000 kunnen pakken. De 500 meter is wat mij betreft met de populariteit in Azië sowieso altijd voor een van de vele specialisten. De concurrentie op de 10.000 meter is wel wat beperkter.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_78309730
quote:
Op maandag 22 februari 2010 16:54 schreef Monolith het volgende:

[..]

Zonder Kramer zou een Davis in extreem goede doen eventueel nog de 1.000, 1.500, 5.000 en 10.000 kunnen pakken. De 500 meter is wat mij betreft met de populariteit in Azië sowieso altijd voor een van de vele specialisten. De concurrentie op de 10.000 meter is wel wat beperkter.
Davis is echt kansloos op de 10.000 en 5000
pi_78309920
quote:
Op maandag 22 februari 2010 16:58 schreef TUFKAL het volgende:

[..]

Davis is echt kansloos op de 10.000 en 5000
Tegenwoordig wel ja. Hij heeft ze wel eens aardig gereden. Hetzelfde geldt voor Hedrick.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 22 februari 2010 @ 17:03:48 #152
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_78309977
Het verschil tussen 1500m en 5km is ook de relatief grootste afstand tussen 2 afstanden.
Géén kloon van tvlxd!
pi_78310171
quote:
Op maandag 22 februari 2010 17:03 schreef Montov het volgende:
Het verschil tussen 1500m en 5km is ook de relatief grootste afstand tussen 2 afstanden.
Afstand an sich is natuurlijk niet direct de relevante maatstaf. M.i. is met name de vraag of je te maken hebt met kracht- of duursport relevant.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_78315230
quote:
Op maandag 22 februari 2010 14:51 schreef Leatherface het volgende:
Nah, dat 'kijkincident' waar Klopkoek aan refereert zal wel een soort van psychologische oorlogsvoering zijn: de tegenstander demoraliseren. Dat is heel normaal in sport. Ik heb het voorval zelf overigens nooit gezien.

Maar Kramer moet daar toch wel mee opletten, aangezien Tuitert dus samen met hem de ploegenachtervolging gaat rijden. Nu zal Tuitert niet wrokkig om zoiets zijn, maar het kan toch de teamgeest ondermijnen.
Het is normaal in de sport maar niet in het schaatsen.

Bepaalde dingen snap ik ook wel. Kramer heeft het bijvoorbeeld nooit over zijn zwakke rug. Als iemand daarover begint kapt hij het direct af. Dat zet hij je betaalt.

Zoiets snap ik nog wel. Je gaat niet de tegenstander hoop geven 'aawwww wat ik heb ik last van mijn rug'.

Nee, het meeste moeite heb ik gewoon met het dedain dat hij heeft. Ook denkt de beste man daadwerkelijk dat hij de natie op zijn schouders draagt. Het is gewoon een begenadigd sporter, niet meer en niet minder. Maar hoe hij over komt is iets anders. Het belangrijkste is dat hij respectloos doet over tegenstanders.

Kramer mag sowieso wel wat bescheidener zijn. Naar verluidt werd hij tot zijn 17e door zijn leeftijdgenootjes weggeschaatst. Daarna is het rap gegaan.
pi_78315770
quote:
Op maandag 22 februari 2010 19:36 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Het is normaal in de sport maar niet in het schaatsen.
Kom op, in het schaatsen is psychologische oorlogsvoering ook normaal. Schaatsen is wat dat betreft niet anders dan andere sporten.

Wanneer vond dat kijkincident plaats dan? Ikzelf heb het zelf nooit gezien.
quote:
Bepaalde dingen snap ik ook wel. Kramer heeft het bijvoorbeeld nooit over zijn zwakke rug. Als iemand daarover begint kapt hij het direct af. Dat zet hij je betaalt.

Zoiets snap ik nog wel. Je gaat niet de tegenstander hoop geven 'aawwww wat ik heb ik last van mijn rug'.
Vreemd, ik heb hem een paar dagen terug nog over zijn rug horen praten in een filmpje ergens, na een vraag van een interviewer over zijn techniek.
quote:
Nee, het meeste moeite heb ik gewoon met het dedain dat hij heeft. Ook denkt de beste man daadwerkelijk dat hij de natie op zijn schouders draagt.
Nou ja, de druk (al dan niet opgevoerd door de media of hemzelf) was natuurlijk wel erg groot. Hij schaatste als het ware met 16 miljoen Nederlanders op zijn rug.
quote:
Het is gewoon een begenadigd sporter, niet meer en niet minder. Maar hoe hij over komt is iets anders. Het belangrijkste is dat hij respectloos doet over tegenstanders.
Dat zeg je vaker, maar daar heb ik hem nog niet op kunnen betrappen. Zou je voorbeelden kunnen geven?
quote:
Kramer mag sowieso wel wat bescheidener zijn. Naar verluidt werd hij tot zijn 17e door zijn leeftijdgenootjes weggeschaatst. Daarna is het rap gegaan.
Ik zie niet zo wat zijn sportieve verleden er in deze toe doet eigenlijk.
Als hij weggereden wordt op de 1500 zegt hij ook zelf dat het slecht was. En als hij zelf iedereen eruit rijdt, dan zegt hij dat hij goed gereden heeft. Ik zie het probleem niet
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  maandag 22 februari 2010 @ 20:35:27 #156
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78318187
Nee, ik stoorde me ook aan het gedrag van Sven Kramer. Maar gezien mijn woonlocatie, en de herseninhoud van de gemiddelde FOK!ker, leek het me een stuk verstandiger er geen commentaar op te hebben, want dan zou ik de wind van voren hebben gekregen en veel te pro-Amerika zijn en dat soort zaken.

Tuitert en Wust komen beiden vele malen sympathieker over dan Kramer in ieder geval.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  maandag 22 februari 2010 @ 20:46:08 #157
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_78318724
quote:
Op zondag 21 februari 2010 22:03 schreef Montov het volgende:

[..]

Waarom die frustratie? Alleen maar omdat je "stupid" verkeerd hebt vertaald? Mensen delen je misleidende overdrijving niet, en dat is gewoon jammer voor je.
Ik had stupid niet verkeerd vertaald, ik zat op een geluidloze pc en bekeek de ondertiteling van de NOS. Bovendien ben ik niet gefrustreerd, de enige die gefrustreerd overkomt is Kramer, omdat hij slechts gevraagd wordt een zinnetje in te spreken voor de Amerikaanse tv.
pi_78319177
Er stond een tijdje terug nog een aardig artikeltje over de houding van Kramer in de Spits. De exacte inhoud van het artikel weet ik zo niet meer, maar een aantal mensen uit de sportmarketing verklaarden waarom Kramer wegkwam met zijn onnederlandse arrogante houding.
quote:
Op maandag 22 februari 2010 20:35 schreef maartena het volgende:
Tuitert en Wust komen beiden vele malen sympathieker over dan Kramer in ieder geval.
Tuitert vind ik sowieso wel sympathieker. Normaal gesproken kan ik de Brabantse carnavalsmentaliteit van Wüst niet uitstaan, maar deze keer viel het wel mee.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_78319246
quote:
Op maandag 22 februari 2010 20:35 schreef maartena het volgende:
Nee, ik stoorde me ook aan het gedrag van Sven Kramer. Maar gezien mijn woonlocatie, en de herseninhoud van de gemiddelde FOK!ker, leek het me een stuk verstandiger er geen commentaar op te hebben, want dan zou ik de wind van voren hebben gekregen en veel te pro-Amerika zijn en dat soort zaken.

Tuitert en Wust komen beiden vele malen sympathieker over dan Kramer in ieder geval.
NBC uitkafferen mag niet?
pi_78319297
quote:
Op maandag 22 februari 2010 20:55 schreef Monolith het volgende:
Er stond een tijdje terug nog een aardig artikeltje over de houding van Kramer in de Spits. De exacte inhoud van het artikel weet ik zo niet meer, maar een aantal mensen uit de sportmarketing verklaarden waarom Kramer wegkwam met zijn onnederlandse arrogante houding.
[..]

Tuitert vind ik sowieso wel sympathieker. Normaal gesproken kan ik de Brabantse carnavalsmentaliteit van Wüst niet uitstaan, maar deze keer viel het wel mee.
Ik vind een grote bek hebben juist typisch Nederlands. In ieder geval van het Nederland waarin ik geleefd heb.
Ik vind het vooral 'onschaats'.
  maandag 22 februari 2010 @ 21:02:04 #161
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78319540
quote:
Op maandag 22 februari 2010 20:56 schreef Klopkoek het volgende:
NBC uitkafferen mag niet?
Het mag best. Ik heb heel wat aanmerkingen op de NBC en haar coverage.

Maar niet voor het stellen van die bewuste vraag...... of je moet net als Kramer heel snel geprikkeld worden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_78320427
quote:
Op maandag 22 februari 2010 20:57 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Ik vind een grote bek hebben juist typisch Nederlands. In ieder geval van het Nederland waarin ik geleefd heb.
Ik vind het vooral 'onschaats'.
Het ging volgens mij met name om de 'Ik kom hier alleen voor goud mentaliteit'' die eerder als Amerikaans werd beschouwd. Er zit overigens nog wel een verschil tussen mondig en arrogant natuurlijk.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  maandag 22 februari 2010 @ 21:29:02 #163
205466 Yesse
Oooh burn!
pi_78320845
quote:
Op maandag 22 februari 2010 11:20 schreef Klopkoek het volgende:
. hopelijk blijft het bij één keer goud. Snertjoch.
Liever niet, één van die medailles is de ploegenachtervolging. Dan zou je dus door je 'hekel' aan Sven ook anderen de medaille 'ontnemen'.

Sowieso vind ik het wel een beetje overdreven. Hij is inderdaad een beetje vol van zichzelf aan het worden maar in tegenstelling tot andere sporten vind ik hem nog wel meevallen. Zodra hij het normaal begint te vinden dat hij wint ga ik me er echt aan storen.
Fuck the EBU
  maandag 22 februari 2010 @ 21:36:01 #164
46705 Kleffe_Dop
Sic Mundus Creatus Est
pi_78321205
quote:
Op maandag 22 februari 2010 21:02 schreef maartena het volgende:

[..]

Het mag best. Ik heb heel wat aanmerkingen op de NBC en haar coverage.

Maar niet voor het stellen van die bewuste vraag...... of je moet net als Kramer heel snel geprikkeld worden.
Kramer had absoluut anders kunnen/moeten reageren (al maakt het wel leuke televisie natuurlijk ).

Maar wat is een tape-introduction precies? Want ik weet het niet. Is dat:
1. Een hulpmiddel dat achter de schermen wordt gebruikt bij het knippen van het materiaal?
2. Een korte introductie aan de kijkers van NBC, wat gebruikt kan worden op televisie? (bijv. in samenvattingen)

In het eerste geval had de journaliste ook in kunnen schatten dat het geen handige eerste vraag was om te stellen aan één van de meest succesvolle schaatsers ooit. Het komt over van: Ik heb me niet voorbereid en ik heb geen flauw idee wie je bent.
Dat is een prima vraag om te stellen aan Joe Sixpack voor een nieuwsreportage, maar minder geplaatst bij topsporter die held in eigen land is én net een gouden plak gewonnen heeft.

Wanneer het de tweede optie is heeft Kramer het verkeerd begrepen denk ik.
  maandag 22 februari 2010 @ 21:37:54 #165
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_78321302
quote:
Op zondag 21 februari 2010 19:13 schreef Wounded_Knee het volgende:

[..]

Een bergwand leegkappen, er een lift op aanleggen, naar boven in de lift en dan op planken weer naar beneden, daarentegen, is wel zinvol!
Ook niet!

Misschien dat Sven probeerde Annette van Mark af te pikken?

Tuitert is een echte Olympisch kampioen (want 1500m), Kramer is nep (want 5km).

[ Bericht 16% gewijzigd door Barca op 22-02-2010 21:44:36 ]
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_78321555
Ik irriteer me alleen aan zijn gruwelijke gay kop. Volgens mij is zijn vriendin een cover up. Met zo'n kop, moet je wel gay zijn.

Die poster die een maand ofzo terug overal hing
  maandag 22 februari 2010 @ 21:47:42 #167
43844 Yankee
Is tegenwoordig Drent
pi_78321787
quote:
Op maandag 22 februari 2010 21:37 schreef Barca het volgende:

[..]
Tuitert is een echte Olympisch kampioen (want 1500m), Kramer is nep (want 5km).
Dank voor dit inzicht, helder licht
.
  maandag 22 februari 2010 @ 21:54:39 #168
30220 Barca
~:) EVIL - E; Bad As I Wanna B
pi_78322176
quote:
Op maandag 22 februari 2010 21:47 schreef Yankee het volgende:

[..]

Dank voor dit inzicht, helder licht
Graag gedaan!
Retro is mode, metro ook!
'Bert, Bert, ik duw een banaan in je kont!' "Oh ja, lekker, Ernie!"
pi_78322188
quote:
Op maandag 22 februari 2010 21:47 schreef Yankee het volgende:

[..]

Dank voor dit inzicht, helder licht
Zo'n troll is wel erg obvious..
  dinsdag 23 februari 2010 @ 16:24:43 #170
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_78348459
Tja, ik blijf erbij.... heb interviews gezien met Tuitert en Wust, en beiden zijn een stuk symphatieker.... Kramer is vergeleken bij hen eigenlijk maar een beetje een lompe boer. Eentje met een gouden medaille, dat wel.

Ik heb verder ook geen hekel aan em of zo, maar hij kan wel leren wat vriendelijker te zijn denk ik.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_78349061
Überhaupt vind ik hem al asociaal, zag je hem laatst bij de 1500 meter? Helemaal boos en gaat zich zelf afreageren op de medewerkers van de OS.
pi_78349136
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 16:41 schreef Moos. het volgende:
Überhaupt vind ik hem al asociaal, zag je hem laatst bij de 1500 meter? Helemaal boos en gaat zich zelf afreageren op de medewerkers van de OS.
Jeps, één brok frustratie.
'Van de Milan-spelers ben ik het meest bevreesd voor Seedorf', zei Rooney vooruitlopend op de confrontatie tegen Gazzetta dello Sport. 'Hij is waarschijnlijk de beste speler tegen wie ik ooit heb gespeeld.'
pi_78349173
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 16:41 schreef Moos. het volgende:
Überhaupt vind ik hem al asociaal, zag je hem laatst bij de 1500 meter? Helemaal boos en gaat zich zelf afreageren op de medewerkers van de OS.
Tuurlijk. En wat vreselijk was dat zeg

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2010 16:44:00 ]
  dinsdag 23 februari 2010 @ 16:53:46 #174
43844 Yankee
Is tegenwoordig Drent
pi_78349640
Voor iemand die zoveel wint is Kramer helemaal niet arrogant, vergelijk hem maar eens met blaaskaak Thomas Dekker
.
  dinsdag 23 februari 2010 @ 16:56:12 #175
153506 Captain_Fabulous
Nog steeds CyclingGirl fan
pi_78349758
Tja, iemand die zo graag wil winnen dat verliezen pijn doet, snappen we hier niet
En toch blaten dat we nr 10 op de medaiespiegel willen staan...daarvoor heb je dus winnaars nodig. Mensen die niet van verliezen houden...
Metalman. Maar ook ESF fan. Solo vakantiefietser met tentje. Dichter.
26-10 Attila/Eskimo Callboy (Amsterdam), 21-11 The Algorithm (Haarlem)
  dinsdag 23 februari 2010 @ 17:04:15 #176
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_78350104
Het is net als met het Uruzgan-debacle. Het liefst worden we hier door jan en alleman heel aardig gevonden. Resultaten tellen maar nauwelijks, daar krijgt 'n mens 't maar hoog van in de bol...
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_78350373
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 17:04 schreef Ringo het volgende:
Het is net als met het Uruzgan-debacle. Het liefst worden we hier door jan en alleman heel aardig gevonden. Resultaten tellen maar nauwelijks, daar krijgt 'n mens 't maar hoog van in de bol...
daarom worden we bv ook geen wk voetbal. We missen de absolute wil om te winnen. 110% gaan voor de winst. Mensen die dat wel hebben in ons land vinden we maar raar en eng. Doe maar gewoon is het motto.
  dinsdag 23 februari 2010 @ 18:50:31 #178
106690 MiLalaa
como una manana de verano
pi_78354221
Hup Sven vanavond
Be sure to wear some flowers in your hair
pi_78358411
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 16:43 schreef TUFKAL het volgende:

[..]

Tuurlijk. En wat vreselijk was dat zeg
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 16:42 schreef Kluivert_Vandervaart het volgende:

[..]

Jeps, één brok frustratie.
Sarcasme? Aangezien je de emo huilende smilie gebruit...
  dinsdag 23 februari 2010 @ 22:03:43 #180
43844 Yankee
Is tegenwoordig Drent
pi_78365324
Oh wat kwam Kramer net weer arrogant over
.
  Redactie Sport / Supervogel dinsdag 23 februari 2010 @ 22:09:12 #181
270182 crew  Pino112
Pino van Luna O+
pi_78365666
Hij stopte dus voor geen één rood verkeerslicht volgens Mart.
Arrogante kwab
  FOK!fossiel dinsdag 23 februari 2010 @ 22:11:40 #182
8443 cptmarco
it's captain...
  dinsdag 23 februari 2010 @ 22:12:47 #183
106690 MiLalaa
como una manana de verano
pi_78365935
jezus, door rood fietsen terwijl er ook echt 0 verkeer is, is direct arrogant ??

pffff
Be sure to wear some flowers in your hair
  dinsdag 23 februari 2010 @ 22:47:31 #184
76871 fanneke
Met heel m'n hart
pi_78369235
Dezelfde Amerikaanse journaliste zodadelijk tegen Kramer: "Are you stupid?"

Bezochte-/geplande wedstrijden:
(104) 08-02-2014 WSV - ESC 2-0 (Districtsbeker Oost)
(105) 09-02-2014 Excelsior - FC Den Bosch 4-1 (Jupiler League)
(106) 14-02-2014 FC Den Bosch - Sparta (Jupiler League)
  dinsdag 23 februari 2010 @ 22:48:12 #185
19840 Libris
Live from Singapore
pi_78369332
Karma?
  dinsdag 23 februari 2010 @ 22:50:48 #186
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_78369652
Ik stoor me d'r aan dat ie in de verkeerde baan rijdt.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_78369702
Hier stoor ik me meer aan... Wat een faal.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  dinsdag 23 februari 2010 @ 22:52:33 #188
136 V.
Like tears in rain...
pi_78369899
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 22:48 schreef Libris het volgende:
Karma?
Kismet

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_78369907
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 22:51 schreef marcodej het volgende:
Hier stoor ik me meer aan... Wat een faal.
Idd.

De Svenhaters zullen zich nu wel verkneukelen
pi_78370073
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 22:52 schreef Butterfly91 het volgende:

[..]

Idd.

De Svenhaters zullen zich nu wel verkneukelen
Nou ja, ik vind het vooral een faal van Kramer. Kemkers.

[ Bericht 1% gewijzigd door marcodej op 23-02-2010 23:06:41 ]
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
  dinsdag 23 februari 2010 @ 22:54:22 #191
136 V.
Like tears in rain...
pi_78370113
Krijgen alle Svenergy-fans nu een hogere energierekening?

V.
Ja inderdaad, V. ja.
pi_78370143
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 22:54 schreef marcodej het volgende:

[..]

Nou ja, ik vind het vooral een faal van Kramer.
Dat zeker, ongelofelijk
  dinsdag 23 februari 2010 @ 23:01:13 #193
43844 Yankee
Is tegenwoordig Drent
pi_78370914
Goede coach
.
  dinsdag 23 februari 2010 @ 23:02:34 #194
205466 Yesse
Oooh burn!
pi_78371080
Dit gun je toch niemand?
Fuck the EBU
pi_78371518
Dit gun je niemand nee. Sneu ook voor Kemkers
pi_78371783
Dit is wel erg wrang zeg.

Benieuwd naar zijn reactie later.
pi_78371838
Hoe hij zich afreageerde was weer typisch Kramer.... Ritsma en Hedrick overkwamen het bij minder belangrijke wedstrijden ook eens en waren na 5 minuten weer kalm. Maarja, dit zijn de olympische spelen dus de boosheid begrijp ik wel.... als hij er maar weer overheen komt.
pi_78371917
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 23:09 schreef Klopkoek het volgende:
Hoe hij zich afreageerde was weer typisch Kramer....
Ja dat zou jij nooit doen als je zo verliest
pi_78372015
En dit gun je niemand! Verschrikkelijk voor Kramer! Overigens respect dat hij nu met de pers praat!
  dinsdag 23 februari 2010 @ 23:10:46 #200
279894 winka
There is no place like home..
pi_78372016
quote:
Op dinsdag 23 februari 2010 23:09 schreef TUFKAL het volgende:

[..]

Ja dat zou jij nooit doen als je zo verliest
Inderdaad, ik zou de boel in elkaar trappen na zoiets
Maarja wie weet komt hij zo wél van zijn arrogantie af, wel zuur
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')