Officiele energie-gerelateerde instantiesquote:1. Saudi Arabia- 264,200,000,000
2. Iran- 138,400,000,000
3. Iraq- 115,000,000,000
4. Kuwait- 101,500,000,000
5. U.A.E- 97,800,000,000
6. Venezuela- 87,000,000,000
7. Russia- 79,400,000,000
8. Libya- 41,500,000,000
9. Kazakhstan- 39,800,000,000
10. Nigeria- 36,200,000,000
BP Statistical Review of World Energy 2007
Achtergrond informatiequote:The oil and gas rig count, which is the number of rigs currently online, is widely regarded as an important indicator in assessing the health of the oil industry. It can give investors and companies an idea of current demand, as well as provide clues for the immediate future.
Gejat van Waht, maar enkele plaatjes vervangen.. de oude werkten niet meer.quote:
quote:Op vrijdag 19 februari 2010 17:43 schreef Jordi1978 het volgende:
[..]
Dan begrijp je het DESERTEC concept nog niet helemaal... Het is een oplossing AANVULLEND op anderen in de energie-mix (zoals decentrale opwekking via zon, wind, etc.), waarbij concentrated solar power (SCP) uit de Sahara een aantal eigenschappen heeft die doorslaggevend zijn en niet te matchen in Europa.
Ten 1e kunnen de installaties 24/7 draaien, door de constante weersomstandigheden en de zonne-intensiteit aldaar kan de vloeistof zodanig verhit worden dat men precies de nachturen kan overbruggen en dus volcontinu blijft genereren. Met zonnecellen (solar panels) kan dit niet, geen zon = geen energie en opslaan is een technisch moeilijke en dure grap. Dit is sowieso het grote probleem van duurzame energie in Europa (ook wind) : geen continuiteit/ voorspelbaarheid. Dit is alleen op te lossen door alles aan elkaar te knopen via een supergrid, met daarbij ook constante aanvoer (zoals de steady input uit de Sahara).
Ten 2e is de zonneintensiteit in de Sahara veel hoger (zelfs i.v.m. Zuid-Spanje), gecombineerd met de schaalgrootte (ongelimiteerd oppervlak in onbewoond gebied) kan de unit price p/kwH significant lager uitpakken en wordt daarmee de investering rendabel.
Ten 3e , tegemoetkomend aan de 'afhankelijkheid', kiest DESERTEC niet voor een paar kolossale, maar juist voor talrijke (grote) centrales, verspreid over meerdere landen, aan elkaar gekoppeld en verbonden met de EU via meerdere HV DC kabels (= slechts ene paar % loss over 3.000 km). Bovendien levert het ook energie voor de MENA-landen zelf en plaatst men de installaties bij voorkeur langs de kust waardoor 'excess heat' kan worden ingezet bij de ontzilting van water, iets dat zeer welkom is in die landen. Sabotage dient dan ook geen enkel belang behalve dat van terroristen, maar die zullen dan op zeer veel plekken tegelijk moeten toeslaan.
Tenslotte heeft het weinig zin voor de MENA landen om 'kranen dicht te draaien'. Niet geoogste zonne-energie kun je immers niet opslaan, het is er "in abundance" i.t.t. olie en gas, en de prijs is dan ook moeilijk te manipuleren. Tot slot: het land dat dit toch doet isoleert zich per direct, schoffeert afnemers plus investeerders die ook bij de buren terecht kunnen, en loopt zelfs politiek en militair risico. Bovendien kan Europa altijd nog gas, kolen en kerninstallaties inzetten als back-up power voor noodsituaties.
@ Drive-r: DESERTEC voorziet wel degelijk ook in de Tower-technologie; men bekijkt per lokatie de meest geschikte technologische opties.
Ik vind DESERTEC persoonlijk een briljante visie en ben ervan overtuigd dat we hier nog veel van gaan horen de komende jaren. Bedenk daarbij dat de variabele kosten nihil zijn en dat er grote efficiency-slagen verwacht worden in de komende decennia. Het is dan ook geen verassing dat financiele reuzen als Deutsche Bank nu al meedoen en dat vele anderen staan te trappelen om aan te sluiten.
Het is gewoon een erg interessante business case, maar dan wel een die je enkel zult begrijpen als je inziet dat het een paradigm-change is t.o.v. de huidige situatie (eindig fossiel vs. oneindige zon).
Ik heb een nieuwe OP gemaakt gister, is up to date en uitgebreider.quote:Op vrijdag 19 februari 2010 18:31 schreef Perrin het volgende:
[..]
Gejat van Waht, maar enkele plaatjes vervangen.. de oude werkten niet meer.
Andere bron:quote:Fuel shortage hits Greece, France
ATHENS: Drivers waited in queues for hours at petrol stations across Greece on Friday as a week-long customs strike over pay cuts left many pumps dry.
The 72-hour strike by customs officials to protest salary freezes and bonus cuts, which began Tuesday, has been extended until Feb. 24.
[..]
Meanwhile, France has 10 to 20 days of fuel supplies to cope with a worsening refinery strike, the French Petroleum Industry Body (UFIP) said, ruling out an imminent petrol shortage as Parisians head off for their winter holiday.
Workers at Total's six French refineries extended their three-day strike on Friday and the CGT union said some petrol stations could run out of fuel as soon as this weekend.
[..]
quote:Total Workers Start Shutdown at French Oil Refineries
Feb. 19 (Bloomberg) -- Total SA refinery workers on strike at six plants across France began shutting crude-processing operations and warned of fuel shortages in the coming days.
“The shutdown process has started,” Michael Crochet- Vourey, a company spokesman based in Paris, said by telephone. The process of halting refining operations may take a few days, he said.
Workers at Total’s six French refineries and seven out of 31 fuel-storage depots walked out for a third day to protest the permanent closure of oil processing at the idled Flanders plant near Dunkirk. Employees have criticized Total’s decision to scale back refining in Europe while expanding in the Middle East, according to the Confederation Generale du Travail union.
[..]
Olie en gas slechts 175 miljard.quote:
quote:Falklands oil row threatens British banks
ARGENTINA is preparing to target British banks with links to the new oil drilling ventures off the coast of the Falkland Islands.
HSBC and Barclays are thought to be on a list of firms that could be hit in revenge for the exploration, which Buenos Aires claims is a "violation of sovereignty".
The companies could find themselves frozen out of business deals in Argentina or find their dealings being blocked or hampered.
[..]
Hmmm... 12 miljoen? Inclusief niet-conventionele productie (natural gas liquids etc.) schatten EIA en IEA de productie op 10 miljoen. Normale productie ligt meer rond de 8,5 miljoen. Maar blijkbaar is 16 miljoen geen probleem.quote:Saudi Aramco: Has 4 Million B/D Spare Crude, Output 12 Million B/D
LONDON -(Dow Jones)- State oil company Saudi Arabian Oil Co., known as Saudi Aramco, still has 4 million barrels a day of spare crude oil capacity, in addition to its daily production of 12 million barrels, a senior executive from the company told reporters Tuesday.
quote:A second hydrocarbon boom threatens the Peruvian Amazon
The amount of area leased to oil and gas companies is on track to reach around 70 percent of the region
A rapid and unprecedented proliferation of oil and gas concessions threatens the megadiverse Peruvian Amazon. The amount of area leased is on track to reach around 70% of the region, threatening biodiversity and indigenous people. This is one of the central conclusions from a pair of researchers from the Institut de Ciència i Tecnologia Ambientals (ICTA) of Universitat Autònoma de Barcelona (UAB), and the Washington DC-based NGO Save America's Forests, who have, for the first time, documented the full history of hydrocarbon activities in the region and made projections about expected levels of activity in the near future.[..]
quote:The Oil Bubble Controversy, Revisited
One of the curious things about economic debate in the later Bush years was the conviction among many on the right that there wasn’t a bubble in housing, but that there was one in oil.
We now know the truth about housing. But what about oil?
Oil prices did spike to triple-digit levels in early 2008, then drop sharply. But think about the fact that right now, with the world economy still seriously depressed, oil is at $80 a barrel. This suggests to me that high oil prices are largely caused by fundamentals.
And it also suggests that resource constraints will be an issue if and when we do get a full recovery.
De gangbare definitie van 'peak oil' is het hoogste niveau van olieproductie dat bereikt is. Kennelijk denk jij hier anders over. Wat betekent 'peak oil' volgens jou?quote:Op maandag 22 februari 2010 17:46 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Wat valt er aan uit te leggen?
Goed dat je eindelijk je eigen gebrek hebt erkentquote:
quote:Op maandag 22 februari 2010 18:32 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Goed dat je eindelijk je eigen gebrek hebt erkent
quote:China passes US as top Saudi oil importer: energy secretary
ABU DHABI (AFP) – China has surpassed the United States, long the top importer of Saudi oil, in short-term average daily imports from the petroleum-rich Gulf kingdom, US Secretary of Energy Steven Chu said Wednesday in Abu Dhabi.
"It's correct, as far as I know," said Chu, when asked if China has recently moved ahead of the US in terms of average barrels-per-day oil imports from Saudi Arabia.
He did not provide specific figures.
As Chinese demand will likely continue rising and the US is trying to cut back its consumption of oil, especially from foreign sources, China might continue to be the main importer of Saudi crude.
[..]
Amerikaanse en Europese olievelden zijn inderdaad onder (bijna-)ideale omstandigheden ontwikkeld. In tegenstelling tot de velden elders, waar staatsbedrijven de productie puur als politiek middel gebruiken en tegelijkertijd de olievelden liever onbruikbaar maken voor winst op de korte termijn. Mooie klokvormige productiecurves zul je dus niet zien in het Midden Oosten.quote:Do Texas and the North Sea Foretell the Future of Oil Production?
Oil supply optimists claim that new technology combined with private development of the world's remaining oil resources--most of which are now under the control of government-owned companies--would vastly increase global oil production and put off any decline for decades. Texas oilman Jeffrey Brown isn't buying it, and he cites the history of oil production in Texas and the North Sea to explain why.
[..]
Brown's not saying that better technology, private development and better access won't allow the world to pump more oil than it otherwise would have. He's just skeptical that these things by themselves can ultimately overcome the enormous losses currently being experienced in the giant fields that are past peak or those that soon will be. And, that means that even if the optimists could wave a wand and make conditions ideal worldwide for oil development from this day forward, it might not save us from a nearby peak in world oil production followed by a relentless decline. We have only to look at Texas and the North Sea to understand why.
Als in: bombarden, binnenvallen en alles overnemen? Dat lijkt me ver verwijderd. Maar goed, natuurlijk snoept de VS hard mee van alle olievondsten in Zuid-Amerika. Net als die van Canada trouwens.quote:Op donderdag 25 februari 2010 23:00 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hoe lang zou het duren voordat de Amerikanen de Brazilianen leegplunderen als ze olie hebben?
Nee, gewoon behandelen als een hoerquote:Op donderdag 25 februari 2010 23:05 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Als in: bombarden, binnenvallen en alles overnemen? Dat lijkt me ver verwijderd. Maar goed, natuurlijk snoept de VS hard mee van alle olievondsten in Zuid-Amerika. Net als die van Canada trouwens.
Dan dus snel. Doen ze trouwens al, volgens mij.quote:Op donderdag 25 februari 2010 23:09 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
[..]
Nee, gewoon behandelen als een hoer
quote:New research questions the IPCC
[..]
The current set, SRES, is biased toward exaggerated resource availability and unrealistic expectations on future production outputs from fossil fuels.
quote:China Battles Exxon In Ghana Oil Deal
[..]
The trouble is, Ghana is now being lobbied hard to force the sale of Kosmos to China's state-controlled international oil company Cnooc. According to several sources, Cnooc has hired Neil Bush, brother of President George W. Bush, to work on its behalf.
[..]
Tsja, ik zie de Amerikanen hun auto's echt niet laten staan. En op elektriciteit rijden ze nog lang niet.quote:Oil demand threatened by big shift to green policies
Green energy policies in the US and China could spell the end of growth in global oil demand, countering a widely held belief that the value of oil will only rise in the future, a US think tank says.
The new policies under consideration in the world’s biggest oil-consuming countries leave the UAE and other Gulf exporters in a difficult position as they weigh investments of billions of dollars in new oilfields and export terminals.
[..]
Omgerekend betaal je in NL nu ongeveer 8 dollar per gallon.quote:Fuel Taxes Must Rise, Harvard Researchers Say
To meet the Obama administration’s targets for cutting greenhouse gas emissions, some researchers say, Americans may have to experience a sobering reality: gas at $7 a gallon.
To reduce carbon dioxide emissions in the transportation sector 14 percent from 2005 levels by 2020, the cost of driving must simply increase, according to a forthcoming report by researchers at Harvard’s Belfer Center for Science and International Affairs.
[..]
Bij mijn weten zijn er geen structurele productieverlagingen.quote:Op donderdag 4 maart 2010 11:44 schreef RemcoDelft het volgende:
De olie is best weer duur, wordt dat veroorzaakt door productieverlagingen?
quote:MARKET WATCH: Energy prices rise again
[..]
“A falling dollar added support to prices as investors continued to jump into oil throughout the day,” said analysts in the Houston office of Raymond James & Associates Inc. The price of natural gas increased slightly “as colder weather now appears headed toward the Midwest, an about-face from Monday where a warmer forecast sent prices down,” they said.
[..]
Toch goed een verdubbling van het aantal autos verwachten, maar40% electrisch, dus zouden er volgens diezelfde voorspelling nog altijd 1.2 miljard autos op fossiele brandstoffen rond moeten rijden (+ 20% tov van nu). Ik heb er weing vertrouwen in, in deze voorspelling van de shell.quote:http://www.nu.nl/economie/2198754/shell-verwacht-verdubbeling-autos-in-2050.html
Shell verwacht verdubbeling auto's in 2050
Uitgegeven: 4 maart 2010 20:40
Laatst gewijzigd: 4 maart 2010 20:45
AMSTERDAM - Shell's CEO Peter Voser sprak donderdag op een conferentie van de Wall Street Journal in de Amerikaanse stad Santa Barbara de verwachting uit dat het aantal auto's op de wereld in 2050 verdubbeld zal zijn naar 2 miljard.
© AutoweekTevens gaf Voser aan dat hij verwacht dat van die 2 miljard auto's 40% elektrisch zal zijn.
De CEO is sceptisch over de nieuwe energiewet in de VS. Hij denkt niet dat die er dit jaar nog komt. Ook gaf hij aan dat de volatiliteit van de olieprijs niet zal verdwijnen.
Volgens mij valt dat mee. Ik weet alleen dat je aan de pomp weer 1.50 de liter betaaltquote:Op donderdag 4 maart 2010 11:44 schreef RemcoDelft het volgende:
De olie is best weer duur, wordt dat veroorzaakt door productieverlagingen?
Dat klopt redelijk met de olieprijs hoor. Ik heb het al eerder eens doorgerekend en het deel van de benzineprijs dat afhangt van de olieprijs volgt dezelfde lijn als de olieprijs. Zo was de benzineprijs in December 2008 en in Januari 2009 op het laagste punt sinds 2003, net als de olieprijs.quote:Op vrijdag 5 maart 2010 09:42 schreef Mikkie het volgende:
[..]
Volgens mij valt dat mee. Ik weet alleen dat je aan de pomp weer 1.50 de liter betaalt.
-Rising oil sands costs 'a worry'quote:Shell CEO says (costly) oil here to stay
[..]
Voser also addressed whether so-called "peak oil" -- the theory, around since the 1950s, that global demand will ultimately outpace supply -- has now been effectively debunked.
The CEO demurred, answering instead that despite developments in technologies such as electric cars, wind power and other alternative energy sources, "we will need conventional oil" for the foreseeable future.
"We cannot switch it off, and we can make it lower-carbon."
"I think what is dead is cheap oil," Voser said, adding, "There is sufficient oil around," but producers "will have to spend more to get it. ... And I think you'll see that in the end price for consumers."
[..]
quote:Green energy revolution expected in Kingdom
A panel of experts at the ongoing Gulf Environment Forum in Jeddah, chaired by Assistant Minister for Petroleum Affairs Prince Abdul Aziz bin Salman, said measures were in place to improve the energy mix and finally reduce Middle East dependence on oil.
After a welcome speech from the prince, former French Prime Minister Edith Cresson took to the stage to claim that the global population was living in a “new world” where fossil fuels would not be enough to sustain demand for power over the next decade.
quote:Nederland krijgt nieuwe energie
Een partijoverstijgend voorstel voor een Deltaplan Nieuwe Energie
Nederland heeft nieuwe energie nodig. Er is een aanzienlijk risico dat de fossiele energiebronnen niet kunnen voorzien in de verwachte stijgende wereldwijde vraag naar betaalbare energie. Dit leidt tot prijsstijgingen, recessies, armoede, sociale onrust, geopolitieke spanningen en in het uiterste geval tot oorlog. Daarnaast leidt het huidige beleid tot een versterkte klimaatverandering met grote ecologische en economische schade tot gevolg.
De enige uitweg is een vastberaden keuze voor de toekomst. Daarom pleit dit partijoverstijgend voorstel voor een versnelde omslag naar een volledig hernieuwbare energievoorziening in 2050. De jaarlijks energiebesparing wordt opgeschroefd naar 3% en de jaarlijkse groei in hernieuwbare energie versneld naar 7%. Een omslag die veel van ons land zal vergen, maar ook belangrijke voordelen biedt in de vorm van ontkoppeling van de olieprijs, verbetering van onze internationale concurrentiepositie, werkgelegenheid en een gezonder leefmilieu.
Onze ambitie is net zo groot als de uitdagingen waarvoor wij nu staan. Het realiseren daarvan zal een bijzonder grote inzet vragen van burgers, bedrijfsleven en overheid. De maatregelen zijn stevig, maar geen enkele natie is beter geworden door achterover te leunen. Als we onze welvaart en welzijn in de komende decennia willen zekerstellen, dan moeten we bereid zijn om de doodlopende weg van onze verspillende en vervuilende economie te verlaten en JUIST NU te kiezen voor de nieuwe energie die Nederland nodig heeft.
Ik las het ook idd.quote:Op woensdag 17 maart 2010 16:29 schreef Perrin het volgende:
Hoopgevend initiatief van alle(!) politieke partijen:
[..]
En uit die link van Perrin:quote:'Politieke partijen willen één energieministerie'
’De grote politieke partijen van Nederland willen dat alle energiezaken naar één ministerie gaat.’ Dat concludeert het blad (P+) op basis van een niet nader omschreven ’bron’.
Volgens (P+) komen CDA, PvdA, VVD, D66, GroenLinks en ChristenUnie de komende weken ’met dit fantastische Deltaplan voor de toekomstige energie van Nederland’ naar buiten.
(P+) schrijft over de initiatiefnemers: ’Gastheer van het plan was onder andere Klaas van Egmond, tegenwoordig hoogleraar maar daarvoor directeur van het Milieu- en Natuurplanbureau. Ook hoogleraar Jan Rotmans van Urgenda zou bij het opstellen van het baanbrekende plan betrokken zijn, naast ruim honderd andere deskundigen.’
[..]
Alle politieke partijen (Op PVV na) op één lijn. Het lijkt wel een sprookje. De berichten de komende weken zullen uitwijzen dat dit initiatief werkelijk bestaat en geen valse grap is van Milieudefensie of een andere ngo. Het jaar 2010 kan wel eens heel erg mooi gaan worden.
Ik kijk nu al uit naar de grote verontwaardiging van de burgers.quote:Onze ambitie is net zo groot als de uitdagingen waarvoor wij nu staan. Het realiseren daarvan zal een bijzonder grote inzet vragen van burgers, bedrijfsleven en overheid. De maatregelen zijn stevig, maar geen enkele natie is beter geworden door achterover te leunen. Als we onze welvaart en welzijn in de komende decennia willen zekerstellen, dan moeten we bereid zijn om de doodlopende weg van onze verspillende en vervuilende economie te verlaten en JUIST NU te kiezen voor de nieuwe energie die Nederland nodig heeft.
Dat las ik, maar dat strookt natuurlijk niet met de strekking van het artikel. Als het gaat om onafhankelijkheid van olie en gas, dan is kernenergie nog steeds een goeie optie.quote:Op woensdag 17 maart 2010 17:39 schreef waht het volgende:
En het doel is niet kernenergie maar vernieuwbare bronnen.
Maar desertec maakt je niet onafhankelijk van andere landen, helaas.quote:Op woensdag 17 maart 2010 17:44 schreef Basp1 het volgende:
We moeten gewoon meedoen met desertec, niet meer, niet minder.
Die 3% besparing per jaar is een leuke doelstelling maar totaal niet realistisch. Als we 3% per jaar zouden besparen de komende 40 jaar dan zouden we over 40 jaar nog maar 30 % van ons huidige energie verbruik hebben.
Net zoals we de CO2 doelstelling niet halen gaan we deze te ambitieuze doelstelling ook niet halen.
Een totale onafhankelijkheid hoeft mijns inziens niet, we zijn door de globalisatie toch allemaal van elkaar afhankelijk.quote:Op woensdag 17 maart 2010 17:47 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Maar desertec maakt je niet onafhankelijk van andere landen, helaas.
Da's waar, maar dat kan niet in 1 keer afkappen - de kabel met desertec wel. Ik geloof verder ook niet dat volledige onafhankelijkheid nodig is hoor, ik verwees enkel naar de strekking van dat artikel.quote:Op woensdag 17 maart 2010 17:51 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een totale onafhankelijkheid hoeft mijns inziens niet, we zijn door de globalisatie toch allemaal van elkaar afhankelijk.
Met je kernenergie voorstel zijn we ook afhankelijk van uranium leveranciers, aangezien we dat hier niet in de grond hebben zitten.
Wanneer men ringnetten maakt is het wat moeilijker om die kabel zomaar te saboteren.quote:Op woensdag 17 maart 2010 17:58 schreef Drive-r het volgende:
Da's waar, maar dat kan niet in 1 keer afkappen - de kabel met desertec wel. Ik geloof verder ook niet dat volledige onafhankelijkheid nodig is hoor, ik verwees enkel naar de strekking van dat artikel.
Ik heb ook mijn twijfels bij een volledige overstap op vernieuwbare bronnen. Ik heb sowieso twijfels bij het uitstoten van minder CO2 (ik denk dat het gewoon te duur gaat worden en men meer waarde hecht aan de portemonnee dan aan de CO2-uitstoot). Gas en olieschaarste is het voornaamste probleem van de komende decennia. Kernenergie en steenkool kunnen helpen in onze energiebehoefte maar voor transport blijft het niet ideaal.quote:Op woensdag 17 maart 2010 17:47 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Dat las ik, maar dat strookt natuurlijk niet met de strekking van het artikel. Als het gaat om onafhankelijkheid van olie en gas, dan is kernenergie nog steeds een goeie optie.
En hoe gaan we verder volledig over op duurzame energie? Met wind ga je het nooit redden, daar is gewoon niet genoeg ruimte voor (ook niet op zee). Maar goed, het zal wel.
De zon natuurlijk.quote:Op woensdag 17 maart 2010 17:47 schreef Drive-r het volgende:
[..]
En hoe gaan we verder volledig over op duurzame energie? Met wind ga je het nooit redden, daar is gewoon niet genoeg ruimte voor (ook niet op zee). Maar goed, het zal wel.
Een probleem met zonne energie is gewoon dat op onze breedtegraden het wel een beetje werkt maar stukken zuidelijker nog veel beter.quote:Op woensdag 17 maart 2010 18:39 schreef Drive-r het volgende:
Da's het probleem: kun je genoeg zonne-energie opwekken in ons landje? Of voldoende wind? Waarschijnlijk niet.
En dan heeft hij het over zonnecellen op onze breedtegraden. Maar met alleen electrisch autorijden hebben we natuurlijk nog lang niet genoeg bespaard.quote:
80% van de Spaanse productie wordt geëxporteerd naar Duitsland.quote:Op woensdag 17 maart 2010 18:39 schreef Drive-r het volgende:
Da's het probleem: kun je genoeg zonne-energie opwekken in ons landje? Of voldoende wind? Waarschijnlijk niet.
Dus? Spanje produceert al meer zonne-energie dan het consumeert?quote:Op woensdag 17 maart 2010 20:10 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
80% van de Spaanse productie wordt geëxporteerd naar Duitsland.
Nee, het is maar 3.x % van de behoefte. Duitsland betaalt waarschijnlijk meerquote:Op woensdag 17 maart 2010 20:15 schreef Drive-r het volgende:
[..]
Dus? Spanje produceert al meer zonne-energie dan het consumeert?
Waarschijnlijk gewoon voor de Duitse behoefte aan "groene stroom".quote:Op woensdag 17 maart 2010 20:18 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Nee, het is maar 3.x % van de behoefte. Duitsland betaalt waarschijnlijk meer
Waarom gooien we de Sahara niet vol met zonnepanelen?quote:
Psst: http://www.desertec.org/quote:Op donderdag 18 maart 2010 13:38 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waarom gooien we de Sahara niet vol met zonnepanelen?
Dat rijtje rechts is voor 2010 een stuk karige geworden ivm VS embargo. Vitol, Shell, Trafigura en Glencore (3 van de 4 zijn Nederlands btwquote:Op donderdag 18 maart 2010 13:47 schreef waht het volgende:
Wat nieuws van de afgelopen dagen... olieprijs nu op $82,25 = ¤60,08.
Iran tightens petrol rations as economic sanctions loom
(Iran kan (nog) niet in al haar brandstofvraag voorzien. Dat gaat met een geplande uitbreiding van de raffinagecapaciteit naar alle waarschijnlijkheid in de komende jaren veranderen.)
[ afbeelding ]
Dat klopt, maar de tekortkoming van raffinaderijen is al langer een probleem.quote:Op donderdag 18 maart 2010 14:08 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Dat rijtje rechts is voor 2010 een stuk karige geworden ivm VS embargo. Vitol, Shell, Trafigura en Glencore (3 van de 4 zijn Nederlands btw) gaan al geen benzine meer leveren (officieel dan, officieus zal het gewoon doorgaan vermoed ik. Uiteraard met een mooie premium in de prijs)
En hoe zit het met de raffinagecapaciteit? Het duurt toch wel iets van 5-10 jaar voordat een raffinage draait.
Wellicht worden ze in 2013 nog iets brutaler.quote:Iran to Become Gasoline Exporter by 2013
[..]
Manager of coordination and supervision on production for the National Iranian Oil Refining and Distribution Company (NIORDC) National Iranian Oil Refining and Distribution Company (NIORDC)National Iranian Oil Refining and Distribution Company Aminollah Eskandari told Iran Daily, "Through implementing projects for increasing gasoline production level and optimizing processes in the existing refineries as well as constructing new refineries, it is forecast that Iran will be enabled to export its excess gasoline production by 2013."
[..]
quote:U.S. Govt Agency Exposes Faults in Key Oil Report
[..]
The internal documents obtained by Dow Jones Newswires cataloged several instances in the past three years in which companies misreported the amount of oil they had in storage, sometimes by over two million barrels in each weekly survey over the course of a year, a significant error considering that amount can account for the entire change in inventories from week to week. Other errors were too small to significantly affect the market's perception of nationwide commercial crude-oil supplies, which the EIA currently totals at 344 million barrels.
On Sept. 16, the EIA released data showing almost four million barrels of oil had vanished from the Cushing storage hub in Oklahoma during a single week. The market paid particular attention because Cushing is the nation's most important commercial storage facility. Its oil is used to fill orders from buyers on the New York Mercantile Exchange. Oil futures jumped 2.2% after the report
[..]
quote:KLM wants to offer biofuel flights from 2011
AMSTERDAM, March 18 (Reuters) - Dutch airline operator KLM, part of Franco-Dutch Air France-KLM (AIRF.PA) said on Thursday it wanted to make commercial flights which use biofuel from 2011.
Last November, during a 1.5 hour KLM flight above the Netherlands, one engine of a Boeing (BA.N) 747 ran on a mixture of 50 percent sustainable biofuel and 50 percent on traditional kerosene. The other three engines ran on 100 percent normal kerosene. [ID:nGEE5AM1MJ]
[..]
quote:Energy minister will hold summit to calm rising fears over peak oil
Lord Hunt, the energy minister, is to meet industrialists in London tomorrow in a bid to calm mounting fears about the disruption that could follow a sudden shortage of oil supplies.
In a significant policy shift, the government has agreed to undertake more work on whether the UK needs to take action to avoid the massive dislocation that could be caused by the early onset of "peak oil" – the point that marks the start of terminal decline in global oil production.
Peak oil used to be the preoccupation of a small minority, but a parliamentary group has been set up to follow the issue and an increasing number of industrialists have begun to worry about it.
Ian Marchant, Scottish and Southern Energy's chief executive, is one who now believes global demand for oil is on the brink of outstripping the ability to produce it. At the launch of the Oil Crunch report, he said: "The west has been far too profligate in its use of oil and the price is going to say: stop it now and start using your oil as a scarce commodity."
quote:Platts: China's Oil Demand Tops Record High in February
China's apparent* oil demand in February jumped 16.6% from a year ago to a historic high of around 8.5 million barrels per day (b/d) or about 33.28 million tonnes, according to a Platts analysis of official data just released. [..]
quote:China imports less Iranian oil, defying demand jump
BEIJING - China’s imports of Iranian crude oil shrank by nearly 40 percent in the first two months of 2010, compared to the same time last year, despite the Asian economy’s expanding hunger for foreign oil. [..]
Global warming heeft ook positieve gevolgen.quote:Russians, Chinese eye Arctic oil route
Russia's Sovcomflot oil line will undertake a trial shipment of oil to Japan this summer, reported to be the first shipment ever to sail the entire Northern Sea Route from northwest Russia to Asia.
[..]
"China is slowly but steadily recognizing the commercial and strategic opportunities that will arise from an ice-free Arctic," said Linda Jakobson, author of the report funded by the Norwegian government and published by Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI). [..]
Goed idee, we zijn al zo afhankelijk van het midden-oosten wat betreft olie, laten we dat ook doen met zonne-energie!quote:Op donderdag 18 maart 2010 13:38 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Waarom gooien we de Sahara niet vol met zonnepanelen?
quote:Op maandag 22 maart 2010 21:55 schreef Demophon het volgende:
[..]
Goed idee, we zijn al zo afhankelijk van het midden-oosten wat betreft olie, laten we dat ook doen met zonne-energie!![]()
Het midden-oosten is niet een vastomlijnd werelddeel, maar slechts een begrip. Maar goed, de boodschap blijft hetzelfde: je moet als Europa zijnde qua energie niet teveel afhankelijk zijn van instabiele Arabische landen. Daarom vind ik het strategisch niet verstandig om al je zonne-energie uit de landen van de Sahara te halen.quote:Op maandag 22 maart 2010 22:07 schreef Q. het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Hebben ze het M-O verplaatst?
Wat dacht je van Blauwe energie, daar heeft Nederland genoeg van!quote:Op maandag 22 maart 2010 23:10 schreef waht het volgende:
Tsja. Voor Europa is de Sahara toch echt het dichtste bij (wat betreft gebieden die geschikt zijn voor zonnecentrales). Eigenlijk is Nederland helemaal niet zo'n goede plek om duurzame energie op te wekken. Hydrocentrales zijn sowieso onmogelijk gezien het gebrek aan reliëf. Uit windenergie valt bar weinig te halen, druppel op de gloeiende plaat. Wat betreft zonne-energie is er wel veel potentieel maar of dat al onze vraag kan voorzien betwijfel ik (ook al zouden we alle daken volplakken met zonnepanelen). En biomassa is natuurlijk een veredelde vorm van fossiele brandstoffen.
In zekere zin is het voor ons dus onmogelijk om volledig zelfvoorzienend te zijn. Als je dat wilt moet je naar Noorwegen verhuizen. Die voorzien volledig in hun elektriciteitsvraag met hydrocentrales. Of naar Saoedie Arabië, dan kun je nog wel even blijven autorijden.
3300MW is bij lange na niet wat wij nodig hebben.quote:Op maandag 22 maart 2010 23:21 schreef Demophon het volgende:
[..]
Wat dacht je van Blauwe energie, daar heeft Nederland genoeg van!
Het is juist wel een indicator van de vraag naar olie. Het betekent namelijk dat 95% van de olie al een bestemming gevonden heeft en de markt bepaalt wie die overige 5% krijgt. Indien niemand die 5% wil hebben daalt de prijs naar de verwerkingskosten en indien er heel veel vraag is stijgt de prijs. Op de lange termijn is de beursprijs is slechtere indicator omdat er in de tussentijd meer olie gepompt kan worden dus dan zou je ook het volume moeten meenemen.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 16:44 schreef druide het volgende:
Slechts 5 % van het olie-aanbod wordt per opbod via openbare markten verhandeld. De overige 95% verkopen landen of staatsgeleide firma's direct aan hun evenknieën via lange termijn leveringscontracten. De beursprijs is geen indicator van de algehele vraag naar olie.
De (vrije) spot prijzen worden gewoon gebruikt bij de lange termijns contracten als prijs (met wat formules en benchmarks). Vergeet niet dat de spot/futures markt ook weer gelieerd is aan de OTC markt welke gewoon fysiek is.quote:Op dinsdag 23 maart 2010 16:44 schreef druide het volgende:
Slechts 5 % van het olie-aanbod wordt per opbod via openbare markten verhandeld. De overige 95% verkopen landen of staatsgeleide firma's direct aan hun evenknieën via lange termijn leveringscontracten. De beursprijs is geen indicator van de algehele vraag naar olie.
Dank voor de tip, ga ik vanavond kijken.quote:Op woensdag 24 maart 2010 23:56 schreef waht het volgende:
Documentaire van Tegenlicht: Energy Risk
http://player.omroep.nl/?aflID=10779603
Overstappen op duurzamere energiebronnen als strategische noodzaak. Verlopen de komende decennia via het harmoniemodel of via het conflictmodel?
Zeker het kijken waard.
Goed om te weten dat Blair toch nog wat heeft verdiend aan de invasie van Irak.quote:Blair's fight to keep his oil cash secret: Former PM's deals are revealed as his earnings since 2007 reach £20million
Tony Blair waged an extraordinary two-year battle to keep secret a lucrative deal with a multinational oil giant which has extensive interests in Iraq.
The former Prime Minister tried to keep the public in the dark over his dealings with South Korean oil firm UI Energy Corporation.
Mr Blair - who has made at least £20million since leaving Downing Street in June 2007 - also went to great efforts to keep hidden a £1million deal advising the ruling royal family in Iraq's neighbour Kuwait.
In an unprecedented move, he persuaded the committee which vets the jobs of former ministers to keep details of both deals from the public for 20 months, claiming it was commercially sensitive. The deals emerged yesterday when the Advisory Committee on Business Appointments finally lost patience with Mr Blair and decided to ignore his objections and publish the details.
Read more: http://www.dailymail.co.u(...)p.html#ixzz0jB1aB6fd
[..]
Man man man, hier wordt je niet blij van als je dit kijktquote:Op woensdag 24 maart 2010 23:56 schreef waht het volgende:
Documentaire van Tegenlicht: Energy Risk
http://player.omroep.nl/?aflID=10779603
Overstappen op duurzamere energiebronnen als strategische noodzaak. Verlopen de komende decennia via het harmoniemodel of via het conflictmodel?
Zeker het kijken waard.
In een notendop het probleem.quote:Oil reserves 'exaggerated by one third'
The scientist and researchers from Oxford University argue that official figures are inflated because member countries of the oil cartel, OPEC, over-reported reserves in the 1980s when competing for global market share.
Their new research argues that estimates of conventional reserves should be downgraded from 1,150bn to 1,350bn barrels to between 850bn and 900bn barrels and claims that demand may outstrip supply as early as 2014. The researchers claim it is an open secret that OPEC is likely to have inflated its reserves, but that the International Energy Agency (IEA), BP, the Energy Information Administration and World Oil do not take this into account in their statistics.
[..]
quote:Subtitled “The Coming Saudi Oil Shock and the World Economy,” this important book by a Texas investment banker – he’s CEO of Houston-based Simmons & Company International, specializing in energy – disputes the claims that Saudi Arabia has the world’s largest petroleum reserves and can ramp up production to meet any demand.
Was weer een interessante aflevering. Die rus die alleen maar in herhaling viel dat het psychologisch is dat we denken dat gazprom een overheid orgaan is, europa betichten van paranoide . Maar zelf wel bij elk aangehaald incident zeggen dat die gesteund/geregiseerd werden door europa en de VS.quote:Op woensdag 24 maart 2010 23:56 schreef waht het volgende:
Documentaire van Tegenlicht: Energy Risk
http://player.omroep.nl/?aflID=10779603
Overstappen op duurzamere energiebronnen als strategische noodzaak. Verlopen de komende decennia via het harmoniemodel of via het conflictmodel?
Zeker het kijken waard.
Van aardgas is ook benzine te maken. Ik weet alleen niet of er een geschikte raffinaderij hiervoor is. Verder kost dit veel energie.quote:Op donderdag 25 maart 2010 10:56 schreef waht het volgende:
Met een volledige stop van alle gas- en olie-aanvoer houden we het minstens een maand uit.
Waarschijnlijk veel langer met rantsoenering en dergelijke. Het grootste probleem is denk ik aardolie voor het transport. Nederland heeft tussen de 120 en 140 miljoen vaten in opslag maar ik weet niet in hoeverre dit voor andere landen bestemd is (aangezien we een doorvoerland zijn). Raffinaderijen hebben we in ieder geval genoeg. Aardgas hebben we in principe ook genoeg voor de basale functies, maar wederom weet ik niet in hoeverre we gebonden zijn aan verplichtingen met andere landen (we kunnen onze oosterburen natuurlijk niet in de kou laten zitten).
Bekend niet brekend.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 11:49 schreef Perrin het volgende:
Nou ja, brekend..
5 jaar geleden schreef bijvoorbeeld Simmons hier al 't boek 'Twilight in the Desert' over.
[..]
We moeten gewoon van onze fossiele brandstof verslaving af. Dat is de meest makkelijke oplossing, verder ervoor zorgen dat we allen nog maar duurzame energie gaan produceren/inkopen en dan zijn we niet meer afhankelijk van grondstoffen die eindig zijn.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:21 schreef tjoptjop het volgende:
Van aardgas is ook benzine te maken. Ik weet alleen niet of er een geschikte raffinaderij hiervoor is. Verder kost dit veel energie.
Wel een mooi project in ieder geval, hoeveel kolen zitten er eigenlijk nog in limburg in de grond?quote:En mochten we slachtoffer worden van een boycot, dan de kolenmijnen in Limburg weer open gooien en daar brandstof uit maken zoals de Duitsers deden
Als in eigenlijk weten we het al sinds 1956 toen hubbert de boel modeleerde, maar we als maatschappij graag in het sprookje geloven van oneindige grondstoffen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:25 schreef waht het volgende:
[..]
Bekend niet brekend.Als in wij wisten het al.
Eens, maar de enige manier waarop dit zal gaan werken is beetje bij beetje. Voor transport komen er steeds meer alternatieven. Maar voor bijv petrochemie nog niet, zou zonde zijn als er straks geen plastics/chemicalien meer zijn omdat alles verstookt is aan transportquote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:26 schreef Basp1 het volgende:
[..]
We moeten gewoon van onze fossiele brandstof verslaving af. Dat is de meest makkelijke oplossing, verder ervoor zorgen dat we allen nog maar duurzame energie gaan produceren/inkopen en dan zijn we niet meer afhankelijk van grondstoffen die eindig zijn.
Nee, een verschrikkelijk project. Is een enorme vervuilend en energievretend proces. Enige reden waarom de Duitsers het deden is dat het het ene brandstof om kon zetten in een bruikbare brandstof (in dit geval kerosine en diesel). Dat het bij wijze van een ton kolen kost per liter boeit dan nietquote:Wel een mooi project in ieder geval, hoeveel kolen zitten er eigenlijk nog in limburg in de grond?
Ik heb ook weinig vertrouwen in de mensheid op dit punt. Ben nog steeds van mening dat Irak en Afghanistan hier voor een groot deel mee te maken hebben.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:00 schreef Basp1 het volgende:
Ik hoop in ieder geval dat de komende decennia via een harmonie model zullen verlopen, maar heb eigenlijk te weinig vertrouwen in de mensheid en verwacht wel dat er flinke conflicten zullen gaan plaats vinden.
De TU Delft heeft een puike website over de Nederlandse steenkoolmijnen:quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:26 schreef Basp1 het volgende:
Wel een mooi project in ieder geval, hoeveel kolen zitten er eigenlijk nog in limburg in de grond?
quote:In the Netherlands several billion tonnes of mineable coal remained after closure of all mines in 1974. Mining activities in Dutch Limburg were suspended relatively early in comparison to surrounding basins, of which only DSK's Ruhr mines are still producing. In retrospective this saved the costs of uneconomic exploitation and limited further depletion. On the other hand, associated knowledge base and mining expertise virtually disappeared from the Netherlands. Almost 30 years later this may arise some fundamental questions: How far is coal depleted in the Netherlands? [..]
Eigenlijk wel ja. Mensen kijken alleen niet verder dan een aantal jaar in de toekomst en snappen de exponentiële functie niet.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als in eigenlijk weten we het al sinds 1956 toen hubbert de boel modeleerde, maar we als maatschappij graag in het sprookje geloven van oneindige grondstoffen.
Zoals we ook in het begin van de door jou genoemde tegenlicht docu zien, het mooie kaartje waarop we duidelijk kunnen zien waar de meeste reserves nog zijn, en ook het verhaal dat elke grootmacht graag invloed op dat gebied willen uitoefenen. Het grootste probleem van veel westerse landen is dat we eigenlijk veel te veel energie verbruiken per hoofd van de bevolking, en china dit ook steeds meer aan het doen is.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:30 schreef waht het volgende:
Ik heb ook weinig vertrouwen in de mensheid op dit punt. Ben nog steeds van mening dat Irak en Afghanistan hier voor een groot deel mee te maken hebben.
Daar ben ik ook wel benieuwd naar. conspiracy mode on Ik denk dat bos (ex shell) nu stopt omdat die weet dat er nog een heel zware tijd aan komt en daar niets mee te maken wilt hebben.quote:Maar ben tevens heel nieuwsgierig naar de gesprekken in de achterkamertjes. Zij het in het Witte Huis of in het hoofdkwartier van de NAVO. De fantasie is natuurlijk dat alle staatshoofden hiervan op de hoogte zijn en de media gewoon vertellen wat het volk wil horen. Aan de andere kant komen veel staatshoofden niet echt snugger over.
Zoveel vragen.
Niet alleen de E functie, maar ook de normaal verdeling van grondstoffen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:39 schreef waht het volgende:
[..]
Eigenlijk wel ja. Mensen kijken alleen niet verder dan een aantal jaar in de toekomst en snappen de exponentiële functie niet.
De prijs zal het schip keren. Een hoge olieprijs is nadeliger voor de Chinese economie dan voor de Westerse. En hieruit gaan ook de alternatieven vloeien. De mens zal zijn gedrag niet aanpassen omdat het "slecht voor het milieu is" dat is gewoon te abstract. Prijs daarentegen raakt men direct. Is goed te zien in de VS waar de SUV's en trucks uit de gratie raken ten faveure van zuinige wagentjes. En zo zal dit steeds verder de maatschappij ingaan.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zoals we ook in het begin van de door jou genoemde tegenlicht docu zien, het mooie kaartje waarop we duidelijk kunnen zien waar de meeste reserves nog zijn, en ook het verhaal dat elke grootmacht graag invloed op dat gebied willen uitoefenen. Het grootste probleem van veel westerse landen is dat we eigenlijk veel te veel energie verbruiken per hoofd van de bevolking, en china dit ook steeds meer aan het doen is.
Ik heb er ook niet zoveel vertrouwen in zoals men in die docu zei dat china aan de zijlijn zal blijven staan en zich niet als een grootmacht zal gaan gedragen. Maar ook dit doen we onszelf aan door maar te geloven in het fabeltje van globalisering en dat dat welvaart over de hele wereld zal brengen. Nee het verplaatst de arbeidsintensieve/vieze /vervuilende industrieen naar landen die er het minste toezicht op houden, en wij kopen producten voor een prijs waarvoor we het in onze landen kunnen produceren. Dat komt voornamelijk niet door de loonkosten maar veel meer door de andere extranaliteiten die we niet in onze achtertuin willen hebben en daarvoor maatregel vragen van in de westerse wereld gevestigde industrien.
Oeps, ik was een btje kippigquote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:25 schreef waht het volgende:
[..]
Bekend niet brekend.Als in wij wisten het al.
Ze zijn natuurlijk maar ten dele aan elkaar gecorreleerd. Het kan meerdere redenen hebben. Bijvoorbeeld een productie overschot (en geen opslagmogelijkheden), seizoenseffect (minder stookkosten), tevens kan het te maken hebben met de raffinagekosten/capaciteit van aardolie.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:11 schreef piepeloi55 het volgende:
Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de gasprijs blijft dalen (staat nu pas op zijn low) en de olieprijs blijft stijgen. Dit terwijl zes eenheden gas evenveel energie teweeg brengen als één eenheid olie. Logischerwijs zouden deze prijzen enigszins moeten correleren, vooral met de klimaat-hysterie die de laatste jaren enorm populair is. Gas stoot immers minder CO2 uit dan olie. Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de olieprijs blijft doorstijgen maar de gasprijs blijft dalen in?
Gas is er nog relatief genoeg van de komende tijd en je kunt voor veel doeleinden niet zomaar olie door gas vervangen..quote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:11 schreef piepeloi55 het volgende:
Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de gasprijs blijft dalen (staat nu pas op zijn low) en de olieprijs blijft stijgen. Dit terwijl zes eenheden gas evenveel energie teweeg brengen als één eenheid olie. Logischerwijs zouden deze prijzen enigszins moeten correleren, vooral met de klimaat-hysterie die de laatste jaren enorm populair is. Gas stoot immers minder CO2 uit dan olie. Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de olieprijs blijft doorstijgen maar de gasprijs blijft dalen in?
Dat kan dus welquote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:21 schreef Perrin het volgende:
[..]
Gas is er nog relatief genoeg van de komende tijd en je kunt voor veel doeleinden niet zomaar olie door gas vervangen..
Zowel gas als olie is er nog genoeg. Gas meer als olie, althans dat zijn de voorspellingen.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:21 schreef Perrin het volgende:
[..]
Gas is er nog relatief genoeg van de komende tijd en je kunt voor veel doeleinden niet zomaar olie door gas vervangen..
Voor de winter was dit al het geval. Daarbij zou dit effect elke winter moeten optreden, iets wat niet zo is natuurlijk omdat iedereen al weet dat in de winter meer gas verbruikt word en die voorraden door loop van het jaar al worden aangelegd.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:28 schreef waht het volgende:
Hier de gasprijs voor huishoudens in de VS:
http://tonto.eia.doe.gov/dnav/ng/hist/n3010us3m.htm
Eén verklaring is dat de winter is afgelopen en dat daardoor de seizoensgebonden schommeling van de aardgasprijs nu in het dalende deel zit. De hogere vraag in de winter heeft de daling ietwat vertraagt maar zoals je ziet is de piek in 2008 duidelijk te zien (en dat valt samen met de piek in olieprijs).
Ik heb er niet zoveel vertrouwen in, we hebben nu pas wat speldeprikjes gehad in onze olieprijzen. Verder zijn we als westerse wereld veel verslaafder aan het zwarte goud als de chinezen dat zijn. Kijk eens naar alle files die we in de heel westserse wereld kennen omdat iedereen individueel met zijn eigen auto van huis naar werk wilt rijden. In china wonen velen in de buurt van hun werk en hoeven ze zich niet te verplaatsen, het enigste is dat we die chinese producten nog naar het westen moeten transporteren.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:52 schreef tjoptjop het volgende:
De prijs zal het schip keren. Een hoge olieprijs is nadeliger voor de Chinese economie dan voor de Westerse. En hieruit gaan ook de alternatieven vloeien. De mens zal zijn gedrag niet aanpassen omdat het "slecht voor het milieu is" dat is gewoon te abstract. Prijs daarentegen raakt men direct. Is goed te zien in de VS waar de SUV's en trucks uit de gratie raken ten faveure van zuinige wagentjes. En zo zal dit steeds verder de maatschappij ingaan.
Vrij veelquote:Op vrijdag 26 maart 2010 12:26 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wel een mooi project in ieder geval, hoeveel kolen zitten er eigenlijk nog in limburg in de grond?
De gasprijs in Nederland staat los van de gasprijs op de wereldmarkt. Hier is de gasprijs kunstmatig gekoppeld aan de olieprijs, met een half jaar vertraging.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:11 schreef piepeloi55 het volgende:
Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de gasprijs blijft dalen (staat nu pas op zijn low) en de olieprijs blijft stijgen.
Wat dus weer te voelen is in de portemonneequote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:40 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik heb er niet zoveel vertrouwen in, we hebben nu pas wat speldeprikjes gehad in onze olieprijzen. Verder zijn we als westerse wereld veel verslaafder aan het zwarte goud als de chinezen dat zijn. Kijk eens naar alle files die we in de heel westserse wereld kennen omdat iedereen individueel met zijn eigen auto van huis naar werk wilt rijden. In china wonen velen in de buurt van hun werk en hoeven ze zich niet te verplaatsen, het enigste is dat we die chinese producten nog naar het westen moeten transporteren.
Verder is het mileu wel tastbaar te maken door aan vervuilde technologien een importheffing te zetten, maar daar zit een grote industrie lobby achter waardoor de politiek geen maatregelen durft en of kan nemen.
Eens, dat co2 gebeuren is echt een farcequote:Als we zien hoe ook de CO2 emmisierechten halfslachtig wordt ingevoerd dat gaat nergens over, of we voeren het voor elke vervuiler in, of niet.
We zien dan ook nog eens dat china ook al veel investering in duurzame energie productie doet, en wij (in nederland in ieder geval) hier zitten te bakkelijen over minime investeringen. Gezeur over horizon vervuiling bij windmolens, halfbakken subsidie regelingen bedenkene en die een jaar later weer veranderen dan wilt er geen hond in duurzame energie investeren.
Maar wat is jouw verklaring dan?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:36 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Zowel gas als olie is er nog genoeg. Gas meer als olie, althans dat zijn de voorspellingen.
Natuurlijk kunnen die factoren deels een minder correcte correlatie teweeg brengen, daar heb ik feitelijk ook geen cijfers voor. Het is echter zo dat er helemaal GEEN correlatie is, dit kan natuurlijk niet. Waarom stijgt de olieprijs, net als vele andere commodityprijzen wel en veel 'concurrerende/vervangende' commodityprijzen niet of meer ZEER beperkt? Dat is door de speculatie en dat word teweeg gebracht door een lage rente.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:20 schreef tjoptjop het volgende:
Ze zijn natuurlijk maar ten dele aan elkaar gecorreleerd. Het kan meerdere redenen hebben. Bijvoorbeeld een productie overschot (en geen opslagmogelijkheden), seizoenseffect (minder stookkosten), tevens kan het te maken hebben met de raffinagekosten/capaciteit van aardolie.
Wat is jouw verklaring?
Opzich is het verband niet helemaal kwijt hoor, de trend is wel dalendequote:Op vrijdag 26 maart 2010 13:50 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Natuurlijk kunnen die factoren deels een minder correcte correlatie teweeg brengen, daar heb ik feitelijk ook geen cijfers voor. Het is echter zo dat er helemaal GEEN correlatie is, dit kan natuurlijk niet. Waarom stijgt de olieprijs, net als vele andere commodityprijzen wel en veel 'concurrerende/vervangende' commodityprijzen niet of meer ZEER beperkt? Dat is door de speculatie en dat word teweeg gebracht door een lage rente.
Elke commodity die een verhaal heeft waarom het enorm zou stijgen stijgt zo enorm en commodity's die geen echt verhaal hebben stijgen niet zo mee, vandaar dat veel (agrarische) commoditys achterblijven. Dat is een van de beste kenmerken om speculatie te ontdekken. Alle verhalen over peakoil, aantrekkende economie, oorlogen enzovoort voed de speculatie in de olieprijs net als inflatie angst de goudprijs omhoog krikt en zo heeft elke fors gestegen commodity zijn ding. Fundamenteel zit er geen enkele drijfveerachter, alleen (illusionaire) verwachtingen. Dat zal ook blijken bij een toekomstige (deflationaire) crash, het zullen de commoditys zijn die het hardst zijn gestegen die dan het hardst dalen. Ondertussen worden wel enorme misinvesteringen erdoor gedaan, waarschijnlijk ook door vele van jullie. Oppassen dus!
vwb de 2e alinea. Wat wil je nu precies zeggen. Fundamenteel gezien is het sowieso bijna ondoenlijk de olie markt te specificeren. En dat het gebruikt wordt als inflatiehedge/speculatie is ook al zo oud als de weg naar Rome. In feite zijn commodities gewoon een soort internationale valuta.quote:# At the New York Mercantile Exchange (NYMEX), futures prices continued to decline as storage inventories appeared more than adequate and domestic production remained strong. The futures contract for April delivery decreased by $0.20 on the week, or about 4.6 percent, to $4.11 per MMBtu.
# The natural gas industry began replenishing storage supplies for use during future periods of higher demand. As of Friday, March 19, working gas in underground storage was 1,626 billion cubic feet (Bcf), which is 8 percent above the 5-year (2005-2009) average. The implied net injection into storage was 11 Bcf.
Sinds het begin van de huidige rally is het verband tussen de olie en gas prijs behoorlijk zoek geraakt. En niet alleen bij olie-gas maar bij meerdere commoditys en beleggingscatogorien. Dit is een van de beste kenmerken van speculatie.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:06 schreef tjoptjop het volgende:
Opzich is het verband niet helemaal kwijt hoor, de trend is wel dalende
[ afbeelding ]
Niet echt, je kunt een grove inschatting maken door naar de beschikbare olie op een bepaalde prijs te kijken en de vraag daarbij. Weeg dat tegen elkaar af en je komt op de fundamentele prijs terecht. Deze is echter altijd hoger als het zou moeten zijn, dankzij organisaties als de Opec al moet je dat wel meewegen bij de fundamentele prijs omdat de Opec gewoon bestaat en invloed heeft op de aangeboden olie. Als je die fundamentele prijs voor olie op dit moment zou moeten berekenen is de huidige prijs veel te duur, het is niet voor niets dat over de hele wereld volle olietankers voor de kust liggen te wachtten om gelost te worden van iedereen die een graantje wil meepikken. Er is op het moment olie zat.quote:vwb de 2e alinea. Wat wil je nu precies zeggen. Fundamenteel gezien is het sowieso bijna ondoenlijk de olie markt te specificeren.
Natuurlijk, als de geldhoeveelheid immers toeneemt (monetare inflatie) kan de geldtoeloop naar commoditys ook toenemen die dan logischer wijs stijgen in prijs (vraag-aanbod). Echter hoeft die monetaire inflatie niet terug te zien zijn in het CPI. Zolang die geldhoeveelheid niet in de werkelijke economie terecht komt is er immers geen sprake van inflatie. Toch kan die monetaire inflatie in de commodityprijs terecht komen door speculatie en DAT is wat momenteel gaande is. Zodra het monetaire beleid strenger word of de carry cost (rente) hoger word (strenger monetair beleid en hogere rente gaan hand in hand) is het afgelopen met die speculatie en gaan die commodityprijzen door het putje. Natuulijke diegene met de grootste speculatie het hardst en dat zijn de commoditys die momenteel het hardst zijn gestegen.quote:En dat het gebruikt wordt als inflatiehedge/speculatie is ook al zo oud als de weg naar Rome. In feite zijn commodities gewoon een soort internationale valuta.
Vooral door Chinezen die verplicht goedkoop moeten lenenquote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:29 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Sinds het begin van de huidige rally is het verband tussen de olie en gas prijs behoorlijk zoek geraakt. En niet alleen bij olie-gas maar bij meerdere commoditys. Dit is een van de beste kenmerken van speculatie.
[..]
Niet echt, je kunt een grove inschatting maken door naar de beschikbare olie op een bepaalde prijs te kijken en de vraag daarbij. Weeg dat tegen elkaar af en je komt op de fundamentele prijs terecht. Deze is echter altijd hoger als het zou moeten zijn, dankzij organisaties als de Opec al moet je dat wel meewegen bij de fundamentele prijs omdat de Opec gewoon bestaat en invloed heeft op de aangeboden olie. Als je die fundamentele prijs voor olie op dit moment zou moeten berekenen is de huidige prijs veel te duur, het is niet voor niets dat over de hele wereld volle olietankers voor de kust liggen te wachtten om gelost te worden van iedereen die een graantje wil meepikken. Er is op het moment olie zat.
Eens, al is het zo dat je stijgende commodityprijzen wel terug ziet in de cpi.quote:Natuurlijk, als de geldhoeveelheid immers toeneemt (monetare inflatie) kan de geldtoeloop naar commoditys ook toenemen die dan logischer wijs stijgen in prijs (vraag-aanbod). Echter hoeft die monetaire inflatie niet terug te zien zijn in het CPI. Zolang die geldhoeveelheid niet in de werkelijke economie terecht komt is er immers geen sprake van inflatie. Toch kan die monetaire inflatie in de commodityprijs terecht komen door speculatie en DAT is wat momenteel gaande is. Zodra het monetaire beleid strenger word of de carry cost (rente) hoger word (strenger monetair beleid en hogere rente gaan hand in hand) is het afgelopen met die speculatie en gaan die commodityprijzen door het putje. Natuulijke diegene met de grootste speculatie het hardst en dat zijn de commoditys die momenteel het hardst zijn gestegen.
Is het ook. Als je natural gas zou longen en oil zou shorten zou je geld moeten verdienen op termijn, mits je een gedegen strategie hebt.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 14:43 schreef tjoptjop het volgende:
Vooral door Chinezen die verplicht goedkoop moeten lenen. Overschot is er inderdaad, dat is al mooi te zien aan de forward futures.
Overigens ontkent er niemand dat er een bubbel gaande is in sommige commodities. Maar dat wil niet zeggen dat daardoor de correlatie is losgelaten. Als het puur een speculatie is dan zijn er mooie arbitrage mogelijkheden.
Je ziet een stijging van het CPI die grotendeels word veroorzaakt door de stijgende commodityprijzen (door speculatie en niet door geldvergroting in de werkelijke economie), de commodityprijzen stijgen niet omdat het CPI stijgtquote:Eens, al is het zo dat je stijgende commodityprijzen wel terug ziet in de cpi.
Durf jij het aan?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:01 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Is het ook. Als je natural gas zou longen en oil zou shorten zou je geld moeten verdienen op termijn, mits je een gedegen strategie hebt.
Heerlijk die cirkeltjesquote:Je ziet een stijging van het CPI die grotendeels word veroorzaakt door de stijgende commodityprijzen (door speculatie en niet door geldvergroting in de werkelijke economie), de commodityprijzen stijgen niet omdat het CPI stijgt. Ondertussen daalt het CORE CPI gestaag verder.
Het probleem is in feite dat je niet weet wanneer die strategie pas winstgevend kan worden dat kan ook pas over een jaar of 5 zijn. Als je dan niet met een vorm van leverage werkt moet je al werken met een redelijk groot startkapitaal wil het wat redelijks opbrengen en kan de de carry cost voor de strategie vaak te groot worden of al zijn. Werken met leverage is gevaarlijk omdat de olieprijs bijvoorbeeld ook tijdelijk zou kunnen verder stijgen en de gasprijs verder zou dalen, zodat je uitgerookt word. Te ingewikkeld/gevaarlijk voor mij persoonlijk, maar er zullen vast mensen zijn die het wel aan durven.quote:
Hedge funds natuurlijk, is immers toch hun geld nietquote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:21 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Het probleem is in feite dat je niet weet wanneer die strategie pas winstgevend kan worden dat kan ook pas over een jaar of 5 zijn. Als je dan niet met een vorm van leverage werkt moet je al werken met een redelijk groot startkapitaal wil het wat redelijks opbrengen en kan de de carry cost voor de strategie vaak te groot worden of al zijn. Werken met leverage is gevaarlijk omdat de olieprijs bijvoorbeeld ook tijdelijk zou kunnen verder stijgen en de gasprijs verder zou dalen, zodat je uitgerookt word. Te ingewikkeld/gevaarlijk voor mij persoonlijk, maar er zullen vast mensen zijn die het wel aan durven.
Hoe werkt dat systeempje? of is het nog in de ontwikkelingsfase?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:31 schreef tjoptjop het volgende:
Ik zou het ook niet aandurven hoor. Ben nu wel bezig met een systeempje die handelt op basis van wti futures
Nog in ontwikkeling, al een paar maandenquote:Op vrijdag 26 maart 2010 15:53 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Hoe werkt dat systeempje? of is het nog in de ontwikkelingsfase?
Wat je dus niet gaat lukken. Maar een hogere fwd future prijs duidt al op een overschot. Als er een tekort zou zijn dan is het immers interessanter om het nu direct te verkopen ipv te wachten (en dus hogere 'spot' prijs ipv fwd future)quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:26 schreef SeLang het volgende:
- NU olie kopen voor mei delivery @$79,97
- NU olie verkopen voor september delivery @$81,65
= Risicoloos geld als je het voor <$1,68 per barrel kunt financieren en opslaan
Ik zou wel eens willen weten of er een verband is tussen de tanker shipping rates en die forward future pricing.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:41 schreef SeLang het volgende:
Ja een gratis geld mogelijkheid blijft in een redelijk efficiente markt natuurlijk niet langer dan een paar milliseconden bestaan.
Inderdaad, dat was in 2006 ofzo. $2 verschil tussen opeenvolgende maanden. Toen kon je behoorlijk verdienen door CL te shorten zolang de olieprijs maar niet te hard steeg. Immers, over een maand is het contract van volgende maand het contract van deze maand. Alleen als de olieprijs sneller steeg dan $2 per maand verlies je. In de tweede helft van 2006 was er een bearmarket in olie. Toen was het natuurlijk helemaal kwijl want dan verdiende je de winst op de dalende olieprijs PLUS de spread tussen de twee contracten.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:47 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Ik zou wel eens willen weten of er een verband is tussen de tanker shipping rates en die forward future pricing.
Paar jaar terug weet ik nog wel dat het verschil echt iets van $2 per maand was, als je dan een goedkope tanker tot beschikking zou hebben
Zou mooi zijn om daar een derivaatje voor te ontwikkelen. Eentje die de spread exploiteertquote:Op vrijdag 26 maart 2010 16:55 schreef SeLang het volgende:
[..]
Inderdaad, dat was in 2006 ofzo. $2 verschil tussen opeenvolgende maanden. Toen kon je behoorlijk verdienen door CL te shorten zolang de olieprijs maar niet te hard steeg. Immers, over een maand is het contract van volgende maand het contract van deze maand. Alleen als de olieprijs sneller steeg dan $2 per maand verlies je. In de tweede helft van 2006 was er een bearmarket in olie. Toen was het natuurlijk helemaal kwijl want dan verdiende je de winst op de dalende olieprijs PLUS de spread tussen de twee contracten.
Niet nodig, want dat derivaat maak je eenvoudig zelf door 1 long te gaan en de andere short. Als daar een speciaal derivaat voor was dan zou het een lage liquiditeit hebben en dus een hoge spread. Dan gebruik ik liever 2 zeer liquide CL contracten.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:06 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Zou mooi zijn om daar een derivaatje voor te ontwikkelen. Eentje die de spread exploiteert
Goed punt, zo'n ding financiert zichzelf ook natuurlijk. Was ik even aan voorbijgegaan.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:54 schreef SeLang het volgende:
[..]
Niet nodig, want dat derivaat maak je eenvoudig zelf door 1 long te gaan en de andere short. Als daar een speciaal derivaat voor was dan zou het een lage liquiditeit hebben en dus een hoge spread. Dan gebruik ik liever 2 zeer liquide CL contracten.
Ja, die kunnen dan ook met commerciele rente rekenen zoals bij turbos/ sprinters in plaats van libor waar futures op gebaseerd zijn. Gratis geld (voor hun).quote:Op vrijdag 26 maart 2010 17:56 schreef tjoptjop het volgende:
Wellicht wat voor ABN voor onwetende consumenten
En een margin van 10k+ hoeft ook niet.quote:Op vrijdag 26 maart 2010 18:01 schreef SeLang het volgende:
[..]
Ja, die kunnen dan ook met commerciele rente rekenen zoals bij turbos/ sprinters in plaats van libor waar futures op gebaseerd zijn. Gratis geld (voor hun).
interessant. Ik wist ook niet dat er een woord voor was, contango, die ga ik in het vervolg maar gebruiken ipv hogere fwd future prijs (quote:Op vrijdag 26 maart 2010 22:59 schreef SeLang het volgende:
Aardig documentje waarom je volgens de auteur nu uit energie moet:
http://www.zerohedge.com/(...)rweight%20Energy.pdf
ha-haquote:currency (in which
commodities are priced) and as the go-to security in
rushes to liquidity and “safety” (ha-ha)
Inderdaad, interessant.quote:Op woensdag 24 maart 2010 23:56 schreef waht het volgende:
Documentaire van Tegenlicht: Energy Risk
http://player.omroep.nl/?aflID=10779603
Overstappen op duurzamere energiebronnen als strategische noodzaak. Verlopen de komende decennia via het harmoniemodel of via het conflictmodel?
Zeker het kijken waard.
Peak oil is het moment dat de groei van de wereldeconomie geremd / terugvalt door een gebrek aan olie / te dure olie, het is duidelijk dat dit gaat gebeuren in waves die steeds kleiner en hoger wordenquote:Op maandag 22 februari 2010 17:57 schreef waht het volgende:
[..]
De gangbare definitie van 'peak oil' is het hoogste niveau van olieproductie dat bereikt is. Kennelijk denk jij hier anders over. Wat betekent 'peak oil' volgens jou?
Hmm.. maar hoe ontstaat zo'n situatie waarin 'extreme contango' is? En welke prijs is dan hoger, de spot of future prijs?quote:Op vrijdag 26 maart 2010 22:59 schreef SeLang het volgende:
Aardig documentje waarom je volgens de auteur nu uit energie moet:
http://www.zerohedge.com/(...)rweight%20Energy.pdf
Future prijs. (als de spot prijs hoger is dan de future prijzen heet backwardation)quote:Op maandag 29 maart 2010 16:47 schreef waht het volgende:
[..]
Hmm.. maar hoe ontstaat zo'n situatie waarin 'extreme contango' is? En welke prijs is dan hoger, de spot of future prijs?
Dat gebeurt al, en is tevens van alle tijde. De vraag is immers een functie van de prijs.quote:Op maandag 29 maart 2010 02:58 schreef hero13 het volgende:
[..]
Peak oil is het moment dat de groei van de wereldeconomie geremd / terugvalt door een gebrek aan olie / te dure olie, het is duidelijk dat dit gaat gebeuren in waves die steeds kleiner en hoger worden
quote:Washington considers a decline of world oil production as of 2011
The U.S. Department of Energy admits that “a chance exists that we may experience a decline” of world liquid fuels production between 2011 and 2015 “if the investment is not there”, according to an exclusive interview with Glen Sweetnam, main official expert on oil market in the Obama administration.
[..]
The DoE dismisses the “peak oil” theory, which assumes that world crude oil production should irreversibly decrease in a nearby future, in want of suffisant fresh oil reserves yet to be exploited. The Obama administration of Energy supports the alternative hypothesis of an “undulating plateau”. Lauren Mayne, responsible for liquid fuel prospects at the DoE, explains : “Once maximum world oil production is reached, that level will be approximately maintained for several years thereafter, creating an undulating plateau. After this plateau period, production will experience a decline.”[..]
quote:PetroChina Plans $60 Billion of Overseas Expansion
March 29 (Bloomberg) -- PetroChina Co. plans to spend at least $60 billion in the next decade on overseas acquisitions, challenging Exxon Mobil Corp. and BP Plc in the race to control oil and gas fields.[..]
quote:Oil wealth strains Brazil politics in poll year
A volatile mix of vast new oil wealth and election-year politics is straining relations between Brazil's states and complicating President Luiz Inacio Lula da Silva's efforts to pass a landmark oil reform before the October polls. An amendment passed by Congress' lower house this month that would take special income from Brazil's handful of oil-producing states and distribute it among all 26 states has sparked protests and outrage in the losing regions.[..]
De ijsbeer heeft niet alleen 'global warming' te vrezen.quote:Arctic States Meet to Discuss Fossil Fuel Exploration
Five Arctic states meet Monday in the Canadian city of Chelsea to bolster regional cooperation amid concerns of a military build-up and opposition to the tapping of its rich resources.
Representatives from Canada, Denmark, Norway, Russia and the U.S. will participate in the Quebec talks.[..]
Hoe bedoel je als vraag groter is dan consumptie. Consumptie is toch hetzelfde als de vraag?quote:Op maandag 29 maart 2010 16:57 schreef tjoptjop het volgende:
Future prijs. (als de spot prijs hoger is dan de future prijzen heet backwardation)
In theorie: te hoge productie tov consumptie icm te weinig opslag ruimte/verwachting van lagere productie in de toekomst. In praktijk: nog een hele sloot factoren erbij.
Simpel voorbeeldje: als de vraag een stuk groter is dan de consumptie (naast de algehele prijsstijging) zul je zien dat de future prijzen dalen aangezien het interessant is om direct de olie te verkopen (ivm hoge vraag)
ah foutje, ik bedoel aanbod/productiequote:Op maandag 29 maart 2010 17:17 schreef waht het volgende:
[..]
Hoe bedoel je als vraag groter is dan consumptie. Consumptie is toch hetzelfde als de vraag?
quote:Energy Overview
Proven Oil Reserves (2009 Oil & Gas Journal) 1.1 billion barrels
Oil Production (2008) 365 thousand barrels per day
Oil Consumption (2008) 1,000 barrels per day
Net Oil Exports (2008) 364 thousand barrels per day
Is daar een belastingverhoging geweest? Of is de pond dusdanig ongunstig t.o.v. de dollar? Want hier zitten we nog lang niet op het all time high, en olie is ook niet op z'n duurst.quote:Op donderdag 8 april 2010 19:37 schreef SeLang het volgende:
Vandaag heeft de benzineprijs een alltime high (>£1,20) bereikt hier in de UK
De stijging richting het vorige all-time high is voornamelijk de currency geweest inderdaad, in die tussenliggende periode is de pond nogal verzwakt.quote:Op donderdag 8 april 2010 19:41 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Is daar een belastingverhoging geweest? Of is de pond dusdanig ongunstig t.o.v. de dollar? Want hier zitten we nog lang niet op het all time high, en olie is ook niet op z'n duurst.
Ooit was benzine trouwens duurder in Engeland dan in Nederland... Helaas heeft de geldhonger van onze overheid dat jaren geleden al omgedraaid.
quote:Washington considers a decline of world oil production as of 2011
The U.S. Department of Energy admits that “a chance exists that we may experience a decline” of world liquid fuels production between 2011 and 2015 “if the investment is not there”, according to an exclusive interview with Glen Sweetnam, main official expert on oil market in the Obama administration.
De dalende productie hebben natuurlijk gewoon een prijsopdrijvend effect en de afname is weer een functie van de prijs.quote:Op vrijdag 9 april 2010 12:56 schreef Perrin het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
bron: presentatie van de Energy Information Administration
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |