abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 17 maart 2010 @ 18:36:26 #51
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79263854
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 17:47 schreef Drive-r het volgende:

[..]

En hoe gaan we verder volledig over op duurzame energie? Met wind ga je het nooit redden, daar is gewoon niet genoeg ruimte voor (ook niet op zee). Maar goed, het zal wel.
De zon natuurlijk.

In Nederland wordt daar nog steeds weinig mee gedaan, maar in Spanje bijvoorbeeld wel. Onderstaand de grootse hoeveelheid zonnepanelen ooit gebruikt op gebouwen. Ze zullen een onderkomen van Telefonica worden.



Kijk ook eens op http://www.pvresources.com/en/top50pv.php
Daaruit blijkt dat van de top 50 grootse 'zonnecel-parken' er 25 in Spanje staan. Het is net het Westland...



Maar ze leveren helaas nog steeds maar een paar procenten van de jaarlijkse behoefte.
pi_79263969
Da's het probleem: kun je genoeg zonne-energie opwekken in ons landje? Of voldoende wind? Waarschijnlijk niet.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
pi_79267785
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 18:39 schreef Drive-r het volgende:
Da's het probleem: kun je genoeg zonne-energie opwekken in ons landje? Of voldoende wind? Waarschijnlijk niet.
Een probleem met zonne energie is gewoon dat op onze breedtegraden het wel een beetje werkt maar stukken zuidelijker nog veel beter.
quote:
En dan heeft hij het over zonnecellen op onze breedtegraden. Maar met alleen electrisch autorijden hebben we natuurlijk nog lang niet genoeg bespaard.
  woensdag 17 maart 2010 @ 20:10:26 #54
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79267986
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 18:39 schreef Drive-r het volgende:
Da's het probleem: kun je genoeg zonne-energie opwekken in ons landje? Of voldoende wind? Waarschijnlijk niet.
80% van de Spaanse productie wordt geëxporteerd naar Duitsland.
  woensdag 17 maart 2010 @ 20:15:11 #55
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79268226
En de top 22 aan zonne-energie producerende landen:

1 - Spain
2 - Germany
3 - USA
4 - Italy
5 - South Korea
6 - Czech Republic
7 - China
8 - Portugal
9 - Canada
10 - France
11 - French overseas departments/Reunion
12 - Belgium
13 - Japan
14 - Greece
15 - United Arab Emirates
16 - Netherlands
17 - Switzerland
18 - Thailand
19 - Bulgaria
20 - India
21 - Australia
22 - the Philippines

Daarvan in Nederland wel het meest noordelijk gelegen.
Eigenlijk is ons land alleen ideaal voor PRO (Osmose) door al die dammen en dijken.
pi_79268229
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 20:10 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

80% van de Spaanse productie wordt geëxporteerd naar Duitsland.
Dus? Spanje produceert al meer zonne-energie dan het consumeert?
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  woensdag 17 maart 2010 @ 20:18:57 #57
229392 Lemans24
dé ervaringsdeskundige
pi_79268409
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 20:15 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Dus? Spanje produceert al meer zonne-energie dan het consumeert?
Nee, het is maar 3.x % van de behoefte. Duitsland betaalt waarschijnlijk meer
pi_79268908
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 20:18 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

Nee, het is maar 3.x % van de behoefte. Duitsland betaalt waarschijnlijk meer
Waarschijnlijk gewoon voor de Duitse behoefte aan "groene stroom".
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  donderdag 18 maart 2010 @ 13:07:10 #59
22416 elcastel
Maggot Brain
pi_79292037
TVP
The Hick from French Lick
The camera always points both ways. In expressing the subject, you also express yourself.
pi_79293217
quote:
Op woensdag 17 maart 2010 18:36 schreef Lemans24 het volgende:

[..]

De zon natuurlijk.
Waarom gooien we de Sahara niet vol met zonnepanelen?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_79293414
quote:
Op donderdag 18 maart 2010 13:38 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Waarom gooien we de Sahara niet vol met zonnepanelen?
Psst: http://www.desertec.org/
pi_79293590
Wat nieuws van de afgelopen dagen... olieprijs nu op $82,25 = ¤60,08.

Oil Makes Run for $83 on Rising Demand, OPEC

Iran to Open Wallet for $200B Oil Investment to 2015

OPEC Agrees to Keep Output Quotas Unchanged

OPEC Not Threatened By Russian Shipments to Asia

API: US gasoline demand, production break February records

China in "great leap forward" for gas

Iran tightens petrol rations as economic sanctions loom
(Iran kan (nog) niet in al haar brandstofvraag voorzien. Dat gaat met een geplande uitbreiding van de raffinagecapaciteit naar alle waarschijnlijkheid in de komende jaren veranderen.)


Renewable Energy Investment May Reach $200 Billion in 2010
"Last year, China replaced the U.S. as the biggest investor in renewable energy ..."
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79294347
quote:
Op donderdag 18 maart 2010 13:47 schreef waht het volgende:
Wat nieuws van de afgelopen dagen... olieprijs nu op $82,25 = ¤60,08.

Iran tightens petrol rations as economic sanctions loom
(Iran kan (nog) niet in al haar brandstofvraag voorzien. Dat gaat met een geplande uitbreiding van de raffinagecapaciteit naar alle waarschijnlijkheid in de komende jaren veranderen.)
[ afbeelding ]
Dat rijtje rechts is voor 2010 een stuk karige geworden ivm VS embargo. Vitol, Shell, Trafigura en Glencore (3 van de 4 zijn Nederlands btw ) gaan al geen benzine meer leveren (officieel dan, officieus zal het gewoon doorgaan vermoed ik. Uiteraard met een mooie premium in de prijs)

En hoe zit het met de raffinagecapaciteit? Het duurt toch wel iets van 5-10 jaar voordat een raffinage draait.
pi_79295803
quote:
Op donderdag 18 maart 2010 14:08 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Dat rijtje rechts is voor 2010 een stuk karige geworden ivm VS embargo. Vitol, Shell, Trafigura en Glencore (3 van de 4 zijn Nederlands btw ) gaan al geen benzine meer leveren (officieel dan, officieus zal het gewoon doorgaan vermoed ik. Uiteraard met een mooie premium in de prijs)

En hoe zit het met de raffinagecapaciteit? Het duurt toch wel iets van 5-10 jaar voordat een raffinage draait.
Dat klopt, maar de tekortkoming van raffinaderijen is al langer een probleem.
quote:
Iran to Become Gasoline Exporter by 2013
[..]
Manager of coordination and supervision on production for the National Iranian Oil Refining and Distribution Company (NIORDC) National Iranian Oil Refining and Distribution Company (NIORDC)National Iranian Oil Refining and Distribution Company Aminollah Eskandari told Iran Daily, "Through implementing projects for increasing gasoline production level and optimizing processes in the existing refineries as well as constructing new refineries, it is forecast that Iran will be enabled to export its excess gasoline production by 2013."
[..]
Wellicht worden ze in 2013 nog iets brutaler.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79346635
Oilwatch Monthly Maart 2010 (pdf)
Samenvatting: er wordt nog steeds veel olie geproduceerd.
quote:
U.S. Govt Agency Exposes Faults in Key Oil Report
[..]
The internal documents obtained by Dow Jones Newswires cataloged several instances in the past three years in which companies misreported the amount of oil they had in storage, sometimes by over two million barrels in each weekly survey over the course of a year, a significant error considering that amount can account for the entire change in inventories from week to week. Other errors were too small to significantly affect the market's perception of nationwide commercial crude-oil supplies, which the EIA currently totals at 344 million barrels.

On Sept. 16, the EIA released data showing almost four million barrels of oil had vanished from the Cushing storage hub in Oklahoma during a single week. The market paid particular attention because Cushing is the nation's most important commercial storage facility. Its oil is used to fill orders from buyers on the New York Mercantile Exchange. Oil futures jumped 2.2% after the report
[..]
quote:
KLM wants to offer biofuel flights from 2011
AMSTERDAM, March 18 (Reuters) - Dutch airline operator KLM, part of Franco-Dutch Air France-KLM (AIRF.PA) said on Thursday it wanted to make commercial flights which use biofuel from 2011.

Last November, during a 1.5 hour KLM flight above the Netherlands, one engine of a Boeing (BA.N) 747 ran on a mixture of 50 percent sustainable biofuel and 50 percent on traditional kerosene. The other three engines ran on 100 percent normal kerosene. [ID:nGEE5AM1MJ]
[..]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 22 maart 2010 @ 09:38:52 #66
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_79438362
quote:
Energy minister will hold summit to calm rising fears over peak oil

Lord Hunt, the energy minister, is to meet industrialists in London tomorrow in a bid to calm mounting fears about the disruption that could follow a sudden shortage of oil supplies.

In a significant policy shift, the government has agreed to undertake more work on whether the UK needs to take action to avoid the massive dislocation that could be caused by the early onset of "peak oil" – the point that marks the start of terminal decline in global oil production.

Peak oil used to be the preoccupation of a small minority, but a parliamentary group has been set up to follow the issue and an increasing number of industrialists have begun to worry about it.

Ian Marchant, Scottish and Southern Energy's chief executive, is one who now believes global demand for oil is on the brink of outstripping the ability to produce it. At the launch of the Oil Crunch report, he said: "The west has been far too profligate in its use of oil and the price is going to say: stop it now and start using your oil as a scarce commodity."
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_79464386
quote:
Platts: China's Oil Demand Tops Record High in February
China's apparent* oil demand in February jumped 16.6% from a year ago to a historic high of around 8.5 million barrels per day (b/d) or about 33.28 million tonnes, according to a Platts analysis of official data just released. [..]
quote:
China imports less Iranian oil, defying demand jump
BEIJING - China’s imports of Iranian crude oil shrank by nearly 40 percent in the first two months of 2010, compared to the same time last year, despite the Asian economy’s expanding hunger for foreign oil. [..]
quote:
Russians, Chinese eye Arctic oil route
Russia's Sovcomflot oil line will undertake a trial shipment of oil to Japan this summer, reported to be the first shipment ever to sail the entire Northern Sea Route from northwest Russia to Asia.
[..]
"China is slowly but steadily recognizing the commercial and strategic opportunities that will arise from an ice-free Arctic," said Linda Jakobson, author of the report funded by the Norwegian government and published by Stockholm International Peace Research Institute (SIPRI). [..]
Global warming heeft ook positieve gevolgen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 22 maart 2010 @ 21:55:11 #68
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_79467795
quote:
Op donderdag 18 maart 2010 13:38 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Waarom gooien we de Sahara niet vol met zonnepanelen?
Goed idee, we zijn al zo afhankelijk van het midden-oosten wat betreft olie, laten we dat ook doen met zonne-energie!
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
  maandag 22 maart 2010 @ 22:07:01 #69
141482 Q.
JurassiQ
pi_79468626
quote:
Op maandag 22 maart 2010 21:55 schreef Demophon het volgende:

[..]

Goed idee, we zijn al zo afhankelijk van het midden-oosten wat betreft olie, laten we dat ook doen met zonne-energie!

Hebben ze het M-O verplaatst?
For great justice!
  maandag 22 maart 2010 @ 22:15:05 #70
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_79469160
quote:
Op maandag 22 maart 2010 22:07 schreef Q. het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Hebben ze het M-O verplaatst?
Het midden-oosten is niet een vastomlijnd werelddeel, maar slechts een begrip. Maar goed, de boodschap blijft hetzelfde: je moet als Europa zijnde qua energie niet teveel afhankelijk zijn van instabiele Arabische landen. Daarom vind ik het strategisch niet verstandig om al je zonne-energie uit de landen van de Sahara te halen.

Volgens de definite van de G8 zou je in een groter perspectief ook de noord afrikaanse landen tot het midden-oosten kunnen rekenen:
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_79472318
Tsja. Voor Europa is de Sahara toch echt het dichtste bij (wat betreft gebieden die geschikt zijn voor zonnecentrales). Eigenlijk is Nederland helemaal niet zo'n goede plek om duurzame energie op te wekken. Hydrocentrales zijn sowieso onmogelijk gezien het gebrek aan reliëf. Uit windenergie valt bar weinig te halen, druppel op de gloeiende plaat. Wat betreft zonne-energie is er wel veel potentieel maar of dat al onze vraag kan voorzien betwijfel ik (ook al zouden we alle daken volplakken met zonnepanelen). En biomassa is natuurlijk een veredelde vorm van fossiele brandstoffen.

In zekere zin is het voor ons dus onmogelijk om volledig zelfvoorzienend te zijn. Als je dat wilt moet je naar Noorwegen verhuizen. Die voorzien volledig in hun elektriciteitsvraag met hydrocentrales. Of naar Saoedie Arabië, dan kun je nog wel even blijven autorijden.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  maandag 22 maart 2010 @ 23:21:37 #72
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_79472952
quote:
Op maandag 22 maart 2010 23:10 schreef waht het volgende:
Tsja. Voor Europa is de Sahara toch echt het dichtste bij (wat betreft gebieden die geschikt zijn voor zonnecentrales). Eigenlijk is Nederland helemaal niet zo'n goede plek om duurzame energie op te wekken. Hydrocentrales zijn sowieso onmogelijk gezien het gebrek aan reliëf. Uit windenergie valt bar weinig te halen, druppel op de gloeiende plaat. Wat betreft zonne-energie is er wel veel potentieel maar of dat al onze vraag kan voorzien betwijfel ik (ook al zouden we alle daken volplakken met zonnepanelen). En biomassa is natuurlijk een veredelde vorm van fossiele brandstoffen.

In zekere zin is het voor ons dus onmogelijk om volledig zelfvoorzienend te zijn. Als je dat wilt moet je naar Noorwegen verhuizen. Die voorzien volledig in hun elektriciteitsvraag met hydrocentrales. Of naar Saoedie Arabië, dan kun je nog wel even blijven autorijden.
Wat dacht je van Blauwe energie, daar heeft Nederland genoeg van!
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_79474285
quote:
Op maandag 22 maart 2010 23:21 schreef Demophon het volgende:

[..]

Wat dacht je van Blauwe energie, daar heeft Nederland genoeg van!
3300MW is bij lange na niet wat wij nodig hebben.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79496332
Slechts 5 % van het olie-aanbod wordt per opbod via openbare markten verhandeld. De overige 95% verkopen landen of staatsgeleide firma's direct aan hun evenknieën via lange termijn leveringscontracten. De beursprijs is geen indicator van de algehele vraag naar olie.

Er komt een dag dat de ene groep oliebehoeftigen voor 5000 dollar nog geen vat ruwe olie kan kopen, terwijl de andere groep voor 50 dollar in zijn behoefte voorziet.
Je länger ein Blinder lebt, desto mehr sieht er - Viva la revolucion !
pi_79497391
quote:
Op dinsdag 23 maart 2010 16:44 schreef druide het volgende:
Slechts 5 % van het olie-aanbod wordt per opbod via openbare markten verhandeld. De overige 95% verkopen landen of staatsgeleide firma's direct aan hun evenknieën via lange termijn leveringscontracten. De beursprijs is geen indicator van de algehele vraag naar olie.
Het is juist wel een indicator van de vraag naar olie. Het betekent namelijk dat 95% van de olie al een bestemming gevonden heeft en de markt bepaalt wie die overige 5% krijgt. Indien niemand die 5% wil hebben daalt de prijs naar de verwerkingskosten en indien er heel veel vraag is stijgt de prijs. Op de lange termijn is de beursprijs is slechtere indicator omdat er in de tussentijd meer olie gepompt kan worden dus dan zou je ook het volume moeten meenemen.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_79499075
quote:
Op dinsdag 23 maart 2010 16:44 schreef druide het volgende:
Slechts 5 % van het olie-aanbod wordt per opbod via openbare markten verhandeld. De overige 95% verkopen landen of staatsgeleide firma's direct aan hun evenknieën via lange termijn leveringscontracten. De beursprijs is geen indicator van de algehele vraag naar olie.
De (vrije) spot prijzen worden gewoon gebruikt bij de lange termijns contracten als prijs (met wat formules en benchmarks). Vergeet niet dat de spot/futures markt ook weer gelieerd is aan de OTC markt welke gewoon fysiek is.

Wat een goede indicator is (imho) zijn de forward future prijzen.
pi_79554434
Documentaire van Tegenlicht: Energy Risk
http://player.omroep.nl/?aflID=10779603
Overstappen op duurzamere energiebronnen als strategische noodzaak. Verlopen de komende decennia via het harmoniemodel of via het conflictmodel?

Zeker het kijken waard.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 25 maart 2010 @ 09:10:08 #78
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_79558662
quote:
Op woensdag 24 maart 2010 23:56 schreef waht het volgende:
Documentaire van Tegenlicht: Energy Risk
http://player.omroep.nl/?aflID=10779603
Overstappen op duurzamere energiebronnen als strategische noodzaak. Verlopen de komende decennia via het harmoniemodel of via het conflictmodel?

Zeker het kijken waard.
Dank voor de tip, ga ik vanavond kijken.

Zo te horen vergelijkbaar met de Shell scenario's Blueprints of Scramble.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_79560172
quote:
Blair's fight to keep his oil cash secret: Former PM's deals are revealed as his earnings since 2007 reach £20million

Tony Blair waged an extraordinary two-year battle to keep secret a lucrative deal with a multinational oil giant which has extensive interests in Iraq.
The former Prime Minister tried to keep the public in the dark over his dealings with South Korean oil firm UI Energy Corporation.

Mr Blair - who has made at least £20million since leaving Downing Street in June 2007 - also went to great efforts to keep hidden a £1million deal advising the ruling royal family in Iraq's neighbour Kuwait.

In an unprecedented move, he persuaded the committee which vets the jobs of former ministers to keep details of both deals from the public for 20 months, claiming it was commercially sensitive. The deals emerged yesterday when the Advisory Committee on Business Appointments finally lost patience with Mr Blair and decided to ignore his objections and publish the details.

Read more: http://www.dailymail.co.u(...)p.html#ixzz0jB1aB6fd
[..]
Goed om te weten dat Blair toch nog wat heeft verdiend aan de invasie van Irak.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 25 maart 2010 @ 10:29:46 #80
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_79561263
quote:
Op woensdag 24 maart 2010 23:56 schreef waht het volgende:
Documentaire van Tegenlicht: Energy Risk
http://player.omroep.nl/?aflID=10779603
Overstappen op duurzamere energiebronnen als strategische noodzaak. Verlopen de komende decennia via het harmoniemodel of via het conflictmodel?

Zeker het kijken waard.
Man man man, hier wordt je niet blij van als je dit kijkt
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_79562238
Met een volledige stop van alle gas- en olie-aanvoer houden we het minstens een maand uit.
Waarschijnlijk veel langer met rantsoenering en dergelijke. Het grootste probleem is denk ik aardolie voor het transport. Nederland heeft tussen de 120 en 140 miljoen vaten in opslag maar ik weet niet in hoeverre dit voor andere landen bestemd is (aangezien we een doorvoerland zijn). Raffinaderijen hebben we in ieder geval genoeg. Aardgas hebben we in principe ook genoeg voor de basale functies, maar wederom weet ik niet in hoeverre we gebonden zijn aan verplichtingen met andere landen (we kunnen onze oosterburen natuurlijk niet in de kou laten zitten).
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  donderdag 25 maart 2010 @ 11:38:11 #82
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_79563799
Een volledige stop zal enkel door 'bovengrondse' factoren gebeuren, bijvoorbeeld rampen, oorlogen, handelsconflicten, politieke conflicten etc.. Handig om protocollen voor klaar te hebben liggen, maar zo'n acute noodsituatie is wel een heel ander type probleem dan een geleidelijke wereldwijde afname van olieproductie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_79602805
Bekend nieuws:
quote:
Oil reserves 'exaggerated by one third'

The scientist and researchers from Oxford University argue that official figures are inflated because member countries of the oil cartel, OPEC, over-reported reserves in the 1980s when competing for global market share.

Their new research argues that estimates of conventional reserves should be downgraded from 1,150bn to 1,350bn barrels to between 850bn and 900bn barrels and claims that demand may outstrip supply as early as 2014. The researchers claim it is an open secret that OPEC is likely to have inflated its reserves, but that the International Energy Agency (IEA), BP, the Energy Information Administration and World Oil do not take this into account in their statistics.
[..]
In een notendop het probleem.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 26 maart 2010 @ 11:49:22 #84
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_79603408
Nou ja, brekend..

5 jaar geleden schreef bijvoorbeeld Simmons hier al 't boek 'Twilight in the Desert' over.
quote:
Subtitled “The Coming Saudi Oil Shock and the World Economy,” this important book by a Texas investment banker – he’s CEO of Houston-based Simmons & Company International, specializing in energy – disputes the claims that Saudi Arabia has the world’s largest petroleum reserves and can ramp up production to meet any demand.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_79603840
quote:
Op woensdag 24 maart 2010 23:56 schreef waht het volgende:
Documentaire van Tegenlicht: Energy Risk
http://player.omroep.nl/?aflID=10779603
Overstappen op duurzamere energiebronnen als strategische noodzaak. Verlopen de komende decennia via het harmoniemodel of via het conflictmodel?

Zeker het kijken waard.
Was weer een interessante aflevering. Die rus die alleen maar in herhaling viel dat het psychologisch is dat we denken dat gazprom een overheid orgaan is, europa betichten van paranoide . Maar zelf wel bij elk aangehaald incident zeggen dat die gesteund/geregiseerd werden door europa en de VS.

Ik hoop in ieder geval dat de komende decennia via een harmonie model zullen verlopen, maar heb eigenlijk te weinig vertrouwen in de mensheid en verwacht wel dat er flinke conflicten zullen gaan plaats vinden.
pi_79604639
quote:
Op donderdag 25 maart 2010 10:56 schreef waht het volgende:
Met een volledige stop van alle gas- en olie-aanvoer houden we het minstens een maand uit.
Waarschijnlijk veel langer met rantsoenering en dergelijke. Het grootste probleem is denk ik aardolie voor het transport. Nederland heeft tussen de 120 en 140 miljoen vaten in opslag maar ik weet niet in hoeverre dit voor andere landen bestemd is (aangezien we een doorvoerland zijn). Raffinaderijen hebben we in ieder geval genoeg. Aardgas hebben we in principe ook genoeg voor de basale functies, maar wederom weet ik niet in hoeverre we gebonden zijn aan verplichtingen met andere landen (we kunnen onze oosterburen natuurlijk niet in de kou laten zitten).
Van aardgas is ook benzine te maken. Ik weet alleen niet of er een geschikte raffinaderij hiervoor is. Verder kost dit veel energie.

En mochten we slachtoffer worden van een boycot, dan de kolenmijnen in Limburg weer open gooien en daar brandstof uit maken zoals de Duitsers deden
pi_79604863
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 11:49 schreef Perrin het volgende:
Nou ja, brekend..

5 jaar geleden schreef bijvoorbeeld Simmons hier al 't boek 'Twilight in the Desert' over.
[..]


Bekend niet brekend. Als in wij wisten het al.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79604897
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:21 schreef tjoptjop het volgende:
Van aardgas is ook benzine te maken. Ik weet alleen niet of er een geschikte raffinaderij hiervoor is. Verder kost dit veel energie.
We moeten gewoon van onze fossiele brandstof verslaving af. Dat is de meest makkelijke oplossing, verder ervoor zorgen dat we allen nog maar duurzame energie gaan produceren/inkopen en dan zijn we niet meer afhankelijk van grondstoffen die eindig zijn.
quote:
En mochten we slachtoffer worden van een boycot, dan de kolenmijnen in Limburg weer open gooien en daar brandstof uit maken zoals de Duitsers deden
Wel een mooi project in ieder geval, hoeveel kolen zitten er eigenlijk nog in limburg in de grond?
pi_79604991
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:25 schreef waht het volgende:

[..]

Bekend niet brekend. Als in wij wisten het al.
Als in eigenlijk weten we het al sinds 1956 toen hubbert de boel modeleerde, maar we als maatschappij graag in het sprookje geloven van oneindige grondstoffen.
pi_79605013
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:26 schreef Basp1 het volgende:

[..]

We moeten gewoon van onze fossiele brandstof verslaving af. Dat is de meest makkelijke oplossing, verder ervoor zorgen dat we allen nog maar duurzame energie gaan produceren/inkopen en dan zijn we niet meer afhankelijk van grondstoffen die eindig zijn.
Eens, maar de enige manier waarop dit zal gaan werken is beetje bij beetje. Voor transport komen er steeds meer alternatieven. Maar voor bijv petrochemie nog niet, zou zonde zijn als er straks geen plastics/chemicalien meer zijn omdat alles verstookt is aan transport
quote:
Wel een mooi project in ieder geval, hoeveel kolen zitten er eigenlijk nog in limburg in de grond?
Nee, een verschrikkelijk project. Is een enorme vervuilend en energievretend proces. Enige reden waarom de Duitsers het deden is dat het het ene brandstof om kon zetten in een bruikbare brandstof (in dit geval kerosine en diesel). Dat het bij wijze van een ton kolen kost per liter boeit dan niet
pi_79605033
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:00 schreef Basp1 het volgende:
Ik hoop in ieder geval dat de komende decennia via een harmonie model zullen verlopen, maar heb eigenlijk te weinig vertrouwen in de mensheid en verwacht wel dat er flinke conflicten zullen gaan plaats vinden.
Ik heb ook weinig vertrouwen in de mensheid op dit punt. Ben nog steeds van mening dat Irak en Afghanistan hier voor een groot deel mee te maken hebben.

Maar ben tevens heel nieuwsgierig naar de gesprekken in de achterkamertjes. Zij het in het Witte Huis of in het hoofdkwartier van de NAVO. De fantasie is natuurlijk dat alle staatshoofden hiervan op de hoogte zijn en de media gewoon vertellen wat het volk wil horen. Aan de andere kant komen veel staatshoofden niet echt snugger over.

Zoveel vragen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79605253
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:26 schreef Basp1 het volgende:
Wel een mooi project in ieder geval, hoeveel kolen zitten er eigenlijk nog in limburg in de grond?
De TU Delft heeft een puike website over de Nederlandse steenkoolmijnen:
http://www.ta.tudelft.nl/coalpage

Hier over de bestaande kolenreserves:
http://www.citg.tudelft.nl/live/pagina.jsp?id=3798ac30-3fb8-43fe-956e-97ae9af4d7ae&lang=nl
quote:
In the Netherlands several billion tonnes of mineable coal remained after closure of all mines in 1974. Mining activities in Dutch Limburg were suspended relatively early in comparison to surrounding basins, of which only DSK's Ruhr mines are still producing. In retrospective this saved the costs of uneconomic exploitation and limited further depletion. On the other hand, associated knowledge base and mining expertise virtually disappeared from the Netherlands. Almost 30 years later this may arise some fundamental questions: How far is coal depleted in the Netherlands? [..]

"Note that the current yearly domestic demand amounts approximately 12 Mt/y in the Netherlands."

The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79605303
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Als in eigenlijk weten we het al sinds 1956 toen hubbert de boel modeleerde, maar we als maatschappij graag in het sprookje geloven van oneindige grondstoffen.
Eigenlijk wel ja. Mensen kijken alleen niet verder dan een aantal jaar in de toekomst en snappen de exponentiële functie niet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_79605385
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:30 schreef waht het volgende:


Ik heb ook weinig vertrouwen in de mensheid op dit punt. Ben nog steeds van mening dat Irak en Afghanistan hier voor een groot deel mee te maken hebben.
Zoals we ook in het begin van de door jou genoemde tegenlicht docu zien, het mooie kaartje waarop we duidelijk kunnen zien waar de meeste reserves nog zijn, en ook het verhaal dat elke grootmacht graag invloed op dat gebied willen uitoefenen. Het grootste probleem van veel westerse landen is dat we eigenlijk veel te veel energie verbruiken per hoofd van de bevolking, en china dit ook steeds meer aan het doen is.

Ik heb er ook niet zoveel vertrouwen in zoals men in die docu zei dat china aan de zijlijn zal blijven staan en zich niet als een grootmacht zal gaan gedragen. Maar ook dit doen we onszelf aan door maar te geloven in het fabeltje van globalisering en dat dat welvaart over de hele wereld zal brengen. Nee het verplaatst de arbeidsintensieve/vieze /vervuilende industrieen naar landen die er het minste toezicht op houden, en wij kopen producten voor een prijs waarvoor we het in onze landen kunnen produceren. Dat komt voornamelijk niet door de loonkosten maar veel meer door de andere extranaliteiten die we niet in onze achtertuin willen hebben en daarvoor maatregel vragen van in de westerse wereld gevestigde industrien.
quote:
Maar ben tevens heel nieuwsgierig naar de gesprekken in de achterkamertjes. Zij het in het Witte Huis of in het hoofdkwartier van de NAVO. De fantasie is natuurlijk dat alle staatshoofden hiervan op de hoogte zijn en de media gewoon vertellen wat het volk wil horen. Aan de andere kant komen veel staatshoofden niet echt snugger over.

Zoveel vragen.
Daar ben ik ook wel benieuwd naar. conspiracy mode on Ik denk dat bos (ex shell) nu stopt omdat die weet dat er nog een heel zware tijd aan komt en daar niets mee te maken wilt hebben.
pi_79605555
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:39 schreef waht het volgende:

[..]

Eigenlijk wel ja. Mensen kijken alleen niet verder dan een aantal jaar in de toekomst en snappen de exponentiële functie niet.
Niet alleen de E functie, maar ook de normaal verdeling van grondstoffen.

In 1973 hebben we ook nog de club van rome gehad, en de meeste mensen verklaarden die club ook als een stel gestoorde mensen. Het enigste wat die club gedaan heeft is nog meerdere soorten grondstoffen/landbouwgrond./voedsel in modellen verwerkt en laten zien dat er een eindigheid aan zit. Verder heft men in principe in het boek geen harde voorspellingen gedaan alleen maar zitten te modeleren, met de opmerking er vaak bij dat de grafieken nog wel wat kunnen veranderen als er nieuwe productie technieken uitgevonden worden waardoor er meer olie uit de grond kan komen, maar het enigste wat er dan eigenlijk gebeurd is dat de piek een paar jaar verder komt te liggen.
pi_79605685
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:42 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Zoals we ook in het begin van de door jou genoemde tegenlicht docu zien, het mooie kaartje waarop we duidelijk kunnen zien waar de meeste reserves nog zijn, en ook het verhaal dat elke grootmacht graag invloed op dat gebied willen uitoefenen. Het grootste probleem van veel westerse landen is dat we eigenlijk veel te veel energie verbruiken per hoofd van de bevolking, en china dit ook steeds meer aan het doen is.

Ik heb er ook niet zoveel vertrouwen in zoals men in die docu zei dat china aan de zijlijn zal blijven staan en zich niet als een grootmacht zal gaan gedragen. Maar ook dit doen we onszelf aan door maar te geloven in het fabeltje van globalisering en dat dat welvaart over de hele wereld zal brengen. Nee het verplaatst de arbeidsintensieve/vieze /vervuilende industrieen naar landen die er het minste toezicht op houden, en wij kopen producten voor een prijs waarvoor we het in onze landen kunnen produceren. Dat komt voornamelijk niet door de loonkosten maar veel meer door de andere extranaliteiten die we niet in onze achtertuin willen hebben en daarvoor maatregel vragen van in de westerse wereld gevestigde industrien.
De prijs zal het schip keren. Een hoge olieprijs is nadeliger voor de Chinese economie dan voor de Westerse. En hieruit gaan ook de alternatieven vloeien. De mens zal zijn gedrag niet aanpassen omdat het "slecht voor het milieu is" dat is gewoon te abstract. Prijs daarentegen raakt men direct. Is goed te zien in de VS waar de SUV's en trucks uit de gratie raken ten faveure van zuinige wagentjes. En zo zal dit steeds verder de maatschappij ingaan.
pi_79606306
Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de gasprijs blijft dalen (staat nu pas op zijn low) en de olieprijs blijft stijgen. Dit terwijl zes eenheden gas evenveel energie teweeg brengen als één eenheid olie. Logischerwijs zouden deze prijzen enigszins moeten correleren, vooral met de klimaat-hysterie die de laatste jaren enorm populair is. Gas stoot immers minder CO2 uit dan olie. Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de olieprijs blijft doorstijgen maar de gasprijs blijft dalen in?
  vrijdag 26 maart 2010 @ 13:14:44 #98
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_79606411
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 12:25 schreef waht het volgende:

[..]

Bekend niet brekend. Als in wij wisten het al.
Oeps, ik was een btje kippig
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_79606622
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 13:11 schreef piepeloi55 het volgende:
Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de gasprijs blijft dalen (staat nu pas op zijn low) en de olieprijs blijft stijgen. Dit terwijl zes eenheden gas evenveel energie teweeg brengen als één eenheid olie. Logischerwijs zouden deze prijzen enigszins moeten correleren, vooral met de klimaat-hysterie die de laatste jaren enorm populair is. Gas stoot immers minder CO2 uit dan olie. Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de olieprijs blijft doorstijgen maar de gasprijs blijft dalen in?

Ze zijn natuurlijk maar ten dele aan elkaar gecorreleerd. Het kan meerdere redenen hebben. Bijvoorbeeld een productie overschot (en geen opslagmogelijkheden), seizoenseffect (minder stookkosten), tevens kan het te maken hebben met de raffinagekosten/capaciteit van aardolie.

Wat is jouw verklaring?
  vrijdag 26 maart 2010 @ 13:21:41 #100
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_79606673
quote:
Op vrijdag 26 maart 2010 13:11 schreef piepeloi55 het volgende:
Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de gasprijs blijft dalen (staat nu pas op zijn low) en de olieprijs blijft stijgen. Dit terwijl zes eenheden gas evenveel energie teweeg brengen als één eenheid olie. Logischerwijs zouden deze prijzen enigszins moeten correleren, vooral met de klimaat-hysterie die de laatste jaren enorm populair is. Gas stoot immers minder CO2 uit dan olie. Hoe verklaren jullie eigenlijk dat de olieprijs blijft doorstijgen maar de gasprijs blijft dalen in?

Gas is er nog relatief genoeg van de komende tijd en je kunt voor veel doeleinden niet zomaar olie door gas vervangen..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')