Ach advokaten ...we zien waartoe advokaten in staat zijn in zake baran:quote:Op dinsdag 23 februari 2010 20:54 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik geloof in dit geval de semi-imbeciele jongen. lijkt me sterk dat hij weet wat gas geven is, met een iq van 60.
maar dit kan ook gewoon een mooi spelletje zijn. dat gedreven is door advocaten op basis van jurisprudentie. het niet aan kunnen wijzen van de hoofddader kan immers tot aanzienlijke strafvermindering zorgen.
IQ van beneden 70 is toch buiten bewustzijn.quote:Paniek
Volgens Baggen wil zijn cliënt excuses aanbieden aan degenen die hij heeft bedreigd. "Hij was buiten bewustzijn, in de ambulance kwam hij weer bij. Hij lag vastgebonden op een backboard en met een nekkraag om. Hij raakte in paniek. Hij weet niet meer wat hij deed, maar begrijpt uit de berichten dat hij tekeer is gegaan. Hij wil daarvoor excuses aanbieden. Dat meent hij oprecht", aldus de raadsman.
Er is niet eens sprake van een dwalingquote:Op dinsdag 18 december 2012 07:43 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
http://www.telegraaf.nl/b(...)lijke_dwaling__.html
Gelukkig hebben we in NL de strengste straffen van Europa en wordt in Amerika iedereen doodgeschoten.
Dat klopt, formeel is er geen sprake van een dwaling. Maar het is wel wrang dat 2 individueen die dit allemaal op hun geweten hebben (ziehele verhaal in de OP) er zo vanaf komen. Zeker voor de familie van het slachtoffer.quote:Op dinsdag 18 december 2012 09:31 schreef DonJames het volgende:
[..]
Er is niet eens sprake van een dwalingDe uitspraak is wellicht niet bevredigend, maar een fout was het zeker niet. Verder heb ik je al zo vaak gezegd dat ze niet zijn vrijgesproken omdat ze elkaar aanwezen, ze zijn vrijgesproken vanwege een gebrek aan bewijs.
Verder: domme Telegraaftokkies
Het ergste is nog dat je het prima vindtvindt omdat het procedureel klopt.quote:Op dinsdag 18 december 2012 09:31 schreef DonJames het volgende:
[..]
Er is niet eens sprake van een dwalingDe uitspraak is wellicht niet bevredigend, maar een fout was het zeker niet. Verder heb ik je al zo vaak gezegd dat ze niet zijn vrijgesproken omdat ze elkaar aanwezen, ze zijn vrijgesproken vanwege een gebrek aan bewijs.
Verder: domme Telegraaftokkies
Niet alleen procedureel, het is ook gewoon logisch. Onbevredigend, maar logisch.quote:Op dinsdag 18 december 2012 09:45 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Het ergste is nog dat je het prima vind omdat het procedureel klopt.
Nee, ga ik ook niet nóg een keer uitleggen.quote:En omdat ze elkaar aanwezen was het niet te bewijzen wie de bestuurder was dus de facto zijn ze wel degelijk daarom vrijgesproken.
Toch wel. We veroordelen niet iemand waarvan niet bewezen is dat 'ie het gedaan heeft. Zo simpel is het.quote:Op dinsdag 18 december 2012 09:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Logisch volgens zelfverzonnen procedures, maar met recht heeft het niets te maken.
Kan bij groepsmishandeling ed wel degelijk.quote:Op dinsdag 18 december 2012 09:52 schreef DonJames het volgende:
[..]
Toch wel. We veroordelen niet iemand waarvan niet bewezen is dat 'ie het gedaan heeft. Zo simpel is het.
http://www.destentor.nl/r(...)shandeling-1.3513070quote:Voor de officier en rechter maakte het niet zoveel uit wie welk geweld precies had gebruikt, want de jongemannen werden gezamenlijk verantwoordelijk gehouden voor openlijke geweldpleging tegen de twee slachtoffers. De eis luidde honderd uur werkstraf per verdachte. De rechter vond dit een veel te lichte straf en kwam uit op 180 uur werken, waarvan tachtig uur voorwaardelijk.
Och, de nabestaanden van het slachtoffer zijn door deze rechter, naast de al aanwezige smart, nog eens veroordeeld tot een leven vol ongeloof, onbehagen en onbegrip en ze zijn "bewezen" onschuldig.quote:Op dinsdag 18 december 2012 09:52 schreef DonJames het volgende:
[..]
Toch wel. We veroordelen niet iemand waarvan niet bewezen is dat 'ie het gedaan heeft. Zo simpel is het.
Ik kan alleen maar zeggen:quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:33 schreef Jian het volgende:
[..]
Och, de nabestaanden van het slachtoffer zijn door deze rechter, naast de al aanwezige smart, nog eens veroordeeld tot een leven vol ongeloof, onbehagen en onbegrip en ze zijn "bewezen" onschuldig.
Sub paragraaf 4 lid 2 zegt het dus het is zoquote:
Was het een scooter met dubbele bediening dan?quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Sub paragraaf 4 lid 2 zegt het dus het is zo
Het staat gvd 100% vast dat die 2 de scooter bestuurden en die man overleden is. Het is gewoon godsgeklaagd dat die gasten ermee weg zijn gekomen.
Kijk, dat bedoel ik dus met deze post:quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:39 schreef DonJames het volgende:
[..]
Was het een scooter met dubbele bediening dan?
Daarbij wil DJ maar al te graag ons laten weten bij dat "clubje" te horen en het recht heeft de rest op de vingers te tikken.quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:07 schreef 3-voud het volgende:
We lullen te veel in Nederland. Met een beetje draaien en verdraaien, nuanceren en bagatelliseren, kun je wel 10 varianten in elkaar knuppen met elk een ander eindoordeel. Kortom, met creativiteit kun je alle kanten op.
Veel opvallender is dat rechters bij dit soort gastjes altijd datgene uitkiezen waar het hele volk tegen is. Alsof ze even willen bewijzen dat ze boven ons staan en onschendbaar zijn.
quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:39 schreef Scorpie het volgende:
En zo zie je maar weer, elkaar de schuld in de schoenen schuiven is instant vrijspraak. En dan krijg je er nog extragratis types als DonJames bij die criminele moordenaars met hand en tand verdedigen onder het mom van 'dit is het systeem nu eenmaal'. Godver, dat moet lekker voelen zeg, als crimineel zijnde weten dat je door zoveel mogelijk lui in je rug wordt gedekt.
quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:39 schreef DonJames het volgende:
[..]
Was het een scooter met dubbele bediening dan?
Daar kan het opeens wel... want ja sub paragraaf lid 8 is op dat punt wel gewijzigd.quote:Voor de officier en rechter maakte het niet zoveel uit wie welk geweld precies had gebruikt, want de jongemannen werden gezamenlijk verantwoordelijk gehouden voor openlijke geweldpleging tegen de twee slachtoffer
Jij hebt het over 2 bestuurders..quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:41 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]![]()
![]()
![]()
[..]
Daar kan het opeens wel... want ja sub paragraaf lid 8 is op dat punt wel gewijzigd.
De scooter reed uit zichzelf?quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:39 schreef DonJames het volgende:
[..]
Was het een scooter met dubbele bediening dan?
Zucht, dit weerquote:Op dinsdag 18 december 2012 09:59 schreef Montagui het volgende:
Wat mij betreft draaien ze de bewijslast dan maar om. Beide schuldig totdat vaststaat wie daadwerkelijk de chauffeur was.
Denk namelijk niet dat degene die dan 'onschuldig' vastzit dit zal accepteren.
Domme vraag.quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De scooter reed uit zichzelf?
Het kan best zijn dat net voor de impact, al is het maar een milliseconde, de bestuurder de handen los liet. Kan schrikeffect zijn geweest... vul maar in.quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:44 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De scooter reed uit zichzelf?
Maarreee.... ze waren toch niet vrijgesproken omdat ze elkaar aanwezen?quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:45 schreef DonJames het volgende:
[..]
Zucht, dit weerZe wijzen beide elkaar aan als bestuurder. Eéntje spreekt dus de waarheid, de ander niet. Je weet alleen niet welke? Snappie?
Ik had niet anders verwacht, je komt niet veel verder dan je uitgekauwde letter van de Wet, hetgeen in mijn optiek je totale gebrek aan innovatieve gedachten uiterst pijnlijk bloot legt. Als je alleen dat al volledig zou beseffen dan zou je arrogantie waarschijnlijk onmiddellijk omslaan in vertwijfeling, maar ik schrijf je dergelijke prudentie niet toe, dus ik besluit maar met slaap lekker, m'n vriendquote:
Klopt. Dus?quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:46 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Maarreee.... ze waren toch niet vrijgesproken omdat ze elkaar aanwezen?
Misschien was het de BITT (Bontkraag Industries Two Thousand) scooter!quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:45 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het kan best zijn dat net voor de impact, al is het maar een milliseconde, de bestuurder de handen los liet. Kan schrikeffect zijn geweest... vul maar in.
Dat betekent dat niemand stuurde en die scooter de dader is.
Om maar aan te geven hoe ver het krankzinnige door kan slaan.
Extreem dom non-antwoord dit.quote:
Fliker op met je hand boven het hoofd houd gemeukquote:Op dinsdag 18 december 2012 09:31 schreef DonJames het volgende:
ht niet bevredigend, maar een fout was het zeker niet. Verder heb ik je al zo vaak gezegd dat ze niet zijn vrijgesproken omdat ze elkaar aanwezen, ze zijn vrijgesproken vanwege een gebrek aan bewijs.
Verder: domme Telegraaftokkies
Jij zou lekker slapen in een land waar we mensen veroordelen voor iets wat ze niet gedaan hebben? Kan hoor, maar niet in Nederland.quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:46 schreef Jian het volgende:
[..]
Ik had niet anders verwacht, je komt niet veel verder dan je uitgekauwde letter van de Wet, hetgeen in mijn optiek je totale gebrek aan innovatieve gedachten uiterst pijnlijk bloot legt. Als je alleen dat al volledig zou beseffen dan zou je arrogantie waarschijnlijk onmiddellijk omslaan in vertwijfeling, maar ik schrijf je dergelijke prudentie niet toe, dus ik besluit maar met slaap lekker, m'n vriend
Want? Moet ik je nou écht gaan uitleggen dat wanneer er 2 mannen op een scooter zitten, er eentje de bestuurder is en de ander de passagier? Want dát snap je al niet?quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:47 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Extreem dom non-antwoord dit.
Dat betekent dat volgens jouw verknipte beeld niemand veroordeeld kan worden. Nimmer.quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:48 schreef DonJames het volgende:
[..]
Jij zou lekker slapen in een land waar we mensen veroordelen voor iets wat ze niet gedaan hebben? Kan hoor, maar niet in Nederland.
Ergo beide veroordelen. Met verkeerde vrienden ben je al schuldig genoeg.quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:45 schreef DonJames het volgende:
[..]
Zucht, dit weerZe wijzen beide elkaar aan als bestuurder. Eéntje spreekt dus de waarheid, de ander niet. Je weet alleen niet welke? Snappie?
Er worden nu toch echt al mensen veroordeeld, je opmerking slaat dus nergens op.quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:50 schreef 3-voud het volgende:
Dat betekent dat volgens jouw verknipte beeld niemand veroordeeld kan worden. Nimmer.
Zelfs videobeelden van de daad kunnen betwist worden alszijnde "beeldmanipulatie". Valt niet tegen te spreken danwel te bewijzen.
Lekker. Verder ben ik geen advocaat, dus ook hier sla je de plank weer mis.quote:Lust je koffie? Want je gaat veel tijd overhouden in je vak. Alhoewel "vak"...
Moet ik nu echt gaan uitleggen dat scooters niet uit zichzelf rijden? En waarom negeer je consequent het voorbeeld van groepsmishandeling waar het wel kan?quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:50 schreef DonJames het volgende:
[..]
Want? Moet ik je nou écht gaan uitleggen dat wanneer er 2 mannen op een scooter zitten, er eentje de bestuurder is en de ander de passagier? Want dát snap je al niet?
De vraag hier is wat billijker is, een schuldige en een iets minder schuldige aan een ernstig misdrijf met vrijspraak heenzenden en er de burgerij met hen opzadelen (over de veroordeling van onschuldigen gesproken) of een schuldige en een iets minder schuldige veroordelen en de maatschappij tegen hen beschermen.quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:48 schreef DonJames het volgende:
[..]
Jij zou lekker slapen in een land waar we mensen veroordelen voor iets wat ze niet gedaan hebben? Kan hoor, maar niet in Nederland.
Dat is dus hier niet aan de orde.quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:48 schreef DonJames het volgende:
[..]
Jij zou lekker slapen in een land waar we mensen veroordelen voor iets wat ze niet gedaan hebben? Kan hoor, maar niet in Nederland.
Ik ontken toch nergens dat er een bestuurder was? Ik zeg alleen maar dat er ée'n bestuurder was, en één passagier.quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:53 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Moet ik nu echt gaan uitleggen dat scooters niet uit zichzelf rijden?
Lul, drumstel.quote:En waarom negeer je consequent het voorbeeld van groepsmishandeling waar het wel kan?
Onterecht dus. Je zegt het zelf.quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:53 schreef DonJames het volgende:
[..]
Er worden nu toch echt al mensen veroordeeld, je opmerking slaat dus nergens op.
"Minder schuldig" bestaat niet, dat is net zoiets als "een beetje zwanger". Je hebt het gedaan, of niet. Verder heb ik al gezegd dat ik de uitkomst ook onbevredigend vind.quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:54 schreef Jian het volgende:
[..]
De vraag hier is wat billijker is, een schuldige en een iets minder schuldige aan een ernstig misdrijf met vrijspraak heenzenden en er de burgerij met hen opzadelen (over de veroordeling van onschuldigen gesproken) of een schuldige en een iets minder schuldige veroordelen en de maatschappij tegen hen beschermen.
quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:48 schreef DonJames het volgende:
[..]
Jij zou lekker slapen in een land waar we mensen veroordelen voor iets wat ze niet gedaan hebben? Kan hoor, maar niet in Nederland.
Emigreer zequote:Voor de officier en rechter maakte het niet zoveel uit wie welk geweld precies had gebruikt, want de jongemannen werden gezamenlijk verantwoordelijk gehouden voor openlijke geweldpleging tegen de twee slachtoffers. De eis luidde honderd uur werkstraf per verdachte. De rechter vond dit een veel te lichte straf en kwam uit op 180 uur werken, waarvan tachtig uur voorwaardelijk.
Want?quote:
Je praat onzin. Discussie prima, maar dit is echt poep.quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:57 schreef 3-voud het volgende:
Onterecht dus. Je zegt het zelf.
Zodra iets betwist kan worden is er geen duidelijke oorzaak of dader. En aangezien alles betwist kan worden.
Verklaringen van daders kunnen onder druk uitgesproken zijn. Getuigen bevooroordeeld, video gemanipuleerd en zo verder.
Jij als evenwichtige afweger moet dit accepteren. Anders meet je met 2 maten.
Ergo, je komt dus nooit tot een uitspraak met een aangewezen dader. Het gevaar dat je per ongeluk de verkeerde aanwijst is te groot.
En nu, oh grote wijze?
Nee medeplichtigheid bestaat niet?quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:58 schreef DonJames het volgende:
[..]
"Minder schuldig" bestaat niet, dat is net zoiets als "een beetje zwanger". Je hebt het gedaan, of niet. Verder heb ik al gezegd dat ik de uitkomst ook onbevredigend vind.
De angst voor racisme, en de gevolgen van die al dreigende tokkie familie, speelt ook een grote rol hoor.quote:Op dinsdag 18 december 2012 10:58 schreef Hathor het volgende:
Het meest wrange is nog wel dat een woestijntokkie met een iq van 60 en zijn maatje die te stoned is om uit zijn ogen te kijken het Nederlandse rechtsysteem te slim af zijn. Klinkt bijna als een Cheech and Chong scenario.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |