abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 16 februari 2010 @ 20:04:54 #201
78918 SeLang
Black swans matter
pi_78070897
quote:
Bomb Explodes At JP Morgan Office In Athens - No One Hurt

Greek police say a bomb exploded Tuesday evening outside an office of JPMorgan Chase & Co. (JPM) in Athens, The Associated Press reports. No one was hurt, the AP says. The bomb went off after a warning call to an Athens newspaper. From Dow Jones.

Bron: ZeroHedge
Here we go...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 16 februari 2010 @ 20:09:07 #202
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_78071079
Yes, ze verzetten zich Top

Lang leve de democratie.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 16 februari 2010 @ 20:10:51 #203
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_78071165
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 20:09 schreef Klopkoek het volgende:
Yes, ze verzetten zich Top

Lang leve de democratie.
Geweldig ja. Alleen nog wat gewonden/doden. Dat was nog veel mooier geweest.
Bedankt Hans.
pi_78071217
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 19:45 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Toch is er wat ziek. Ook Griekenland heeft veel overheidsbedrijven op een typisch Griekse wijze geprivatiseerd.... maar het aantal ambtenaren is enkel maar toegenomen. 1 op de 10 Grieken is ambtenaar
Tja, die cijfers zijn echt bizar. Voor zover mij bekent is 1 op de 4 werkenden ambtenaar. Het is een heel vreemde samenleving want in de vrije sector werkenden willen geen belasting betalen omdat ze geen of slechte diensten verleent krijgen. Wat ook bizar is met zoveel ambtenaren. In docu's blijkt ook dat zwart werken en betalen een manier is om het hoofd boven water te houden voor velen. Het leven is er blijkbaar duur vanwege de vele import. Bovendien als ambtenaren niet ontslagen kunnen worden en een bonus krijgen alleen al omdat ze op het werk verschijnen is dat natuurlijk niet bevorderlijk voor de efficientie.
Volgens Marc Faber heeft Griekenland 800% BNP aan unfunded liabilities wat volgens mij betekent dat veel van de salarisen en uitkeringen betaald worden met geleend geld. Daardoor versneld het begrotingstekort jaar op jaar. Het zal dan ook een ongelovelijke tour worden langdurig structureel het tekort terug te dringen naar bijv 3% omdat die unfunded liabilities steeds grotere gaten in de begroting slaan.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 16 februari 2010 @ 20:34:39 #206
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_78072430
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 20:12 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Tja, die cijfers zijn echt bizar. Voor zover mij bekent is 1 op de 4 werkenden ambtenaar. Het is een heel vreemde samenleving want in de vrije sector werkenden willen geen belasting betalen omdat ze geen of slechte diensten verleent krijgen. Wat ook bizar is met zoveel ambtenaren. In docu's blijkt ook dat zwart werken en betalen een manier is om het hoofd boven water te houden voor velen. Het leven is er blijkbaar duur vanwege de vele import. Bovendien als ambtenaren niet ontslagen kunnen worden en een bonus krijgen alleen al omdat ze op het werk verschijnen is dat natuurlijk niet bevorderlijk voor de efficientie.
Volgens Marc Faber heeft Griekenland 800% BNP aan unfunded liabilities wat volgens mij betekent dat veel van de salarisen en uitkeringen betaald worden met geleend geld. Daardoor versneld het begrotingstekort jaar op jaar. Het zal dan ook een ongelovelijke tour worden langdurig structureel het tekort terug te dringen naar bijv 3% omdat die unfunded liabilities steeds grotere gaten in de begroting slaan.
Heb je linkjes van die documentaires?

Ook leuk weetje: Griekenland staat aan de top wat betreft de vergroting van de vermogens en inkomensverschillen in Europa sinds 1990
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 16 februari 2010 @ 20:35:21 #207
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_78072459
quote:
De financiële markten laten zich daardoor niet tot rust brengen. Zij willen een soort blauwdruk voor een steunoperatie die ook zou kunnen worden toegepast als andere eurolanden in problemen komen. De onrust op de markten hield maandag aan.
http://www.volkskrant.nl/(...)chroeven_aangedraaid

Washington Consensus

En het mooie is dat we niet weten wie ons werkelijk regeert Dat noemen we dan 'de markten'.

Het is hier net China:
http://www.volkskrant.nl/(...)n_tellen_gaan_passen

Af en toe wat pareltjes voor de zwijnen om het gepeupelte koest te houden
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 16 februari 2010 @ 20:36:55 #208
78918 SeLang
Black swans matter
pi_78072539
Tekorten van de federale regering zijn één ding, maar we hebben ook nog staten...
Check dan die tekorten

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 16 februari 2010 @ 20:40:59 #209
66825 Reya
Fier Wallon
pi_78072782
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 20:35 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

http://www.volkskrant.nl/(...)chroeven_aangedraaid

Washington Consensus

En het mooie is dat we niet weten wie ons werkelijk regeert Dat noemen we dan 'de markten'.

Het is hier net China:
http://www.volkskrant.nl/(...)n_tellen_gaan_passen

Af en toe wat pareltjes voor de zwijnen om het gepeupelte koest te houden
Wat is volgens jou het alternatief?
pi_78072909
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 20:36 schreef SeLang het volgende:
Tekorten van de federale regering zijn één ding, maar we hebben ook nog staten...
Check dan die tekorten

[ afbeelding ]
Maar je moet dat wel in perspectief plaatsen: dat zijn percentages van de begroting, niet percentages van het BNP die we normaal gebruiken (en veel lager zijn).

Maar goed, ons dreigende begrotingstekort van 35 miljard is iets van 20% van de begroting, dus meer dan dat is wel echt heel veel.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2010 20:44:51 ]
pi_78072943
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 20:36 schreef SeLang het volgende:
Tekorten van de federale regering zijn één ding, maar we hebben ook nog staten...
Check dan die tekorten

[ afbeelding ]
Cali no. 1: 56%!

  dinsdag 16 februari 2010 @ 20:45:24 #212
66825 Reya
Fier Wallon
pi_78073043
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 20:43 schreef pberends het volgende:

[..]

Cali no. 1: 56%!


Elke staat krijgt de gouverneur (en het begrotingstekort) dat het verdient.
  dinsdag 16 februari 2010 @ 20:45:26 #213
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_78073047
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 20:40 schreef Reya het volgende:

[..]

Wat is volgens jou het alternatief?
Er is misschien geen alternatief. Dat maakt het zo pijnlijk.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 16 februari 2010 @ 20:47:13 #214
78918 SeLang
Black swans matter
pi_78073156
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 20:35 schreef Klopkoek het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)n_tellen_gaan_passen

Af en toe wat pareltjes voor de zwijnen om het gepeupelte koest te houden
Ha, ik postte net dit in een ander topic:
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 19:24 schreef SeLang het volgende:
Daar kom ik weer met m'n China bubble, maar ik voorspel je dat er ergens in de komende 5 jaar in China bankiers terechtgesteld zullen worden wegens "fraude" of "verraad" of iets dergelijks in de aftermath van een Chinese bubble crash. De staat zal zondebokken vinden en het Chinese rechtssysteem dient politieke doelen.
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 19:46 schreef SeLang het volgende:
Toen ik in China woonde/ werkte hadden wij in de fabriek een dodenlijst hangen. Daarop stonden namen van te executeren personen en wat ze gedaan hadden, en afgevinkt of ze hun nekschot al hadden gekregen

Het ophangen van zo'n dodenlijst was verplicht, de overheid hoopte dat daar een afschrikwekkende werking van zou uitgaan.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 16 februari 2010 @ 20:50:21 #215
78918 SeLang
Black swans matter
pi_78073337
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 20:43 schreef pberends het volgende:

[..]

Cali no. 1: 56%!

Het leuke is wel dat die staten een soort eurozone zijn: ze kunnen ook geen geld printen en moeten dus hun begroting op orde krijgen. Dus: salarissen en pensioenen verlagen, overheid verkleinen, etc

Je hebt trouwens ook nog eens de steden. Die zitten ook allemaal in het rood
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 16 februari 2010 @ 20:51:21 #216
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_78073388
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 20:47 schreef SeLang het volgende:

[..]

Ha, ik postte net dit in een ander topic:
[..]


[..]


Dat je in zo'n land wilt werken

Het krantenartikel zegt terecht dat het alleen maar wat gekrakeel voor de bühne is. Ondertussen blijft de verwevenheid bestaan en blijft de chinese overheid controle houden over het bankensysteem en staan ze excessen oogluikend toe.... het is alleen een loterij wie af en toe uitgepikt wordt voor een openbaar showproces...

Het grappige is dat in zekere zin dit ook voor Europa en het westen geldt. Helaas. Dat gekanker op bankiers en babyboomers is alleen maar voor het lekkere gevoel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 16 februari 2010 @ 20:57:40 #217
78918 SeLang
Black swans matter
pi_78073739
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 20:51 schreef Klopkoek het volgende:
Het krantenartikel zegt terecht dat het alleen maar wat gekrakeel voor de bühne is. Ondertussen blijft de verwevenheid bestaan en blijft de chinese overheid controle houden over het bankensysteem en staan ze excessen oogluikend toe.... het is alleen een loterij wie af en toe uitgepikt wordt voor een openbaar showproces...
De superrijken in China zijn partijmensen. En het zijn ook staatsbedrijven geleid door dezelfde corrupte elite die de meerderheid van het (gedwongen door de overheid verstrekte) krediet opslurpen. De lokale overheden zijn in China trouwens erg machtig en behoorlijk autonoom en ook zij runnen hun eigen bedrijven, net als het leger.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 16 februari 2010 @ 20:58:10 #218
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_78073772
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 20:36 schreef SeLang het volgende:
Tekorten van de federale regering zijn één ding, maar we hebben ook nog staten...
Check dan die tekorten

[ afbeelding ]
Waar heb je dit mooie plaatje vandaan eigenlijk? Ik zat er naar te zoeken omdat er misschien meer info bij zit
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_78073846
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 20:34 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Heb je linkjes van die documentaires?

Ook leuk weetje: Griekenland staat aan de top wat betreft de vergroting van de vermogens en inkomensverschillen in Europa sinds 1990
Ik heb er een teruggevonden van 1vandaag.
Eenvandaag
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 16 februari 2010 @ 20:59:47 #220
78918 SeLang
Black swans matter
pi_78073861
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 20:58 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Waar heb je dit mooie plaatje vandaan eigenlijk? Ik zat er naar te zoeken omdat er misschien meer info bij zit
Hier: http://globaleconomicanal(...)fund-61-billion.html
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  dinsdag 16 februari 2010 @ 21:00:59 #221
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_78073917
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 20:57 schreef SeLang het volgende:

[..]

De superrijken in China zijn partijmensen. En het zijn ook staatsbedrijven geleid door dezelfde corrupte elite die de meerderheid van het (gedwongen door de overheid verstrekte) krediet opslurpen. De lokale overheden zijn in China trouwens erg machtig en behoorlijk autonoom en ook zij runnen hun eigen bedrijven, net als het leger.
Zijn de twee rijkste vrouwen ter wereld, een Chinees in de recyclingsindustrie en de zonnecellen als ik het goed heb ook partijbonzen? Zijn dat ook staatsbedrijven? En bedrijven zoals Haier en Lenovo enzo?

Merkwaardig dat het land zo snel rijk kan worden. Het spot met alle wetten. Ook dat geen democratie ontstaat bijvoorbeeld.

Wat bedoel je met autonoom? Voor zover ik weet kent China maar een paar de facto autonome gebieden. De bazen in die gebieden worden toch gewoon benoemd door het centrale committee?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
pi_78074028
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 20:50 schreef SeLang het volgende:

Het leuke is wel dat die staten een soort eurozone zijn: ze kunnen ook geen geld printen en moeten dus hun begroting op orde krijgen.
Californië geeft toch doodleuk IOU's uit die leveranciers verplicht zijn te accepteren, maar die ze bijvoorbeeld niet mogen gebruiken om hun belastingen mee te betalen?
  dinsdag 16 februari 2010 @ 21:12:37 #223
66825 Reya
Fier Wallon
pi_78074535
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 21:00 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Zijn de twee rijkste vrouwen ter wereld, een Chinees in de recyclingsindustrie en de zonnecellen als ik het goed heb ook partijbonzen? Zijn dat ook staatsbedrijven? En bedrijven zoals Haier en Lenovo enzo?
Vaak zijn dergelijke bedrijven ofwel deels danwel geheel in het bezit van de Chinese overheid, en anders lopen ze alsnog aan de leiband van de overheid, in de zin van dat als er iets onwelvalligs gebeurt, er opeens bestuursleden worden opgepakt of bizarre belastingaanslagen opduiken. China is dermate corrupt dat iedereen met enige invloed zowel slachtoffer als dader tegelijk is; daarmee bindt de publieke sector de private sector ook aan zich.
quote:
Merkwaardig dat het land zo snel rijk kan worden. Het spot met alle wetten. Ook dat geen democratie ontstaat bijvoorbeeld.
China is helemaal niet zo rijk; Maleisië en Thailand, om twee andere Aziatische landen in economische ontwikkeling te noemen, zijn qua BNP per hoofd van de bevolking rijker, bijvoorbeeld. China is alleen erg groot, maar uiteindelijk worden veel Chinese prestigeprojecten betaald over de hoofden van de bevolking, die toegang tot onder andere fatsoenlijke zorg, onderwijs en een werkend rechtssysteem wordt ontzegd. Overigens verwacht ik - evenals SeLang - dat dat, zeker met het huidige groeitempo, niet al te lang meer goed gaat, tenzij er eens serieus hervormd gaat worden.
  dinsdag 16 februari 2010 @ 21:18:50 #224
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_78074884
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 21:12 schreef Reya het volgende:

[..]

Vaak zijn dergelijke bedrijven ofwel deels danwel geheel in het bezit van de Chinese overheid, en anders lopen ze alsnog aan de leiband van de overheid, in de zin van dat als er iets onwelvalligs gebeurt, er opeens bestuursleden worden opgepakt of bizarre belastingaanslagen opduiken. China is dermate corrupt dat iedereen met enige invloed zowel slachtoffer als dader tegelijk is; daarmee bindt de publieke sector de private sector ook aan zich.
[..]

China is helemaal niet zo rijk; Maleisië en Thailand, om twee andere Aziatische landen in economische ontwikkeling te noemen, zijn qua BNP per hoofd van de bevolking rijker, bijvoorbeeld. China is alleen erg groot, maar uiteindelijk worden veel Chinese prestigeprojecten betaald over de hoofden van de bevolking, die toegang tot onder andere fatsoenlijke zorg, onderwijs en een werkend rechtssysteem wordt ontzegd. Overigens verwacht ik - evenals SeLang - dat dat, zeker met het huidige groeitempo, niet al te lang meer goed gaat, tenzij er eens serieus hervormd gaat worden.
Wat bedoel je met 'niet al te lang meer goed gaan'?

Bedoel je op mogelijke rebellie? Ik denk dat die mogelijkheid vaak danig wordt overschat. In de VS is ook van alles mis geweest en is nog steeds van alles mis maar tot echte rebellie is het nooit gekomen. Voorts blijkt maar al te vaak dat sociaal gemarginaliseerden maar wat vaak een apathische houding aannemen. Ze accepteren de bestaande orde of verzinnen iets anders waardoor ze alsnog zingeving verkrijgen. Leon Festinger verklaart dat wel aardig.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  dinsdag 16 februari 2010 @ 21:24:10 #225
179598 Deprater
werken fijn, niks doen beter
pi_78075199
quote:
Op dinsdag 16 februari 2010 21:02 schreef dvr het volgende:

[..]

Californië geeft toch doodleuk IOU's uit die leveranciers verplicht zijn te accepteren, maar die ze bijvoorbeeld niet mogen gebruiken om hun belastingen mee te betalen?


Dat is het toppunt van failliet zijn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')