WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Iemand hier bekend met rabo extra ledenobligaties? Of is dat allemaal te statisch voor de posters in dit topic?
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Toen de crisis begon ging het nog veel harder naar beneden.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 17:18 schreef Mortaxx het volgende:
Heb een kleine longpositie ingenomen. Tis veels te snel omlaag gegaan
"Ik was enorm nerveus in de wedstrijd tegen ‘zero-twenty’. Zij speelde geen faire wedstrijd, noem het ‘dirty’. Ze huilden als kleine baby’s op het veld."
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
Inderdaad:quote:Op vrijdag 5 februari 2010 18:33 schreef Babovic het volgende:
Toen de crisis begon ging het nog veel harder naar beneden.
6 oktober 2008 -9.1%
29 september 2008 -8.8%
10 oktober 2008 -8.5%
8 oktober 2008 -7.7%
15 oktober 2008 -7.6%
Dat is pas dalen.
Wat is de reden dat de CAC40 3,5% is gezakt?
"Ik was enorm nerveus in de wedstrijd tegen ‘zero-twenty’. Zij speelde geen faire wedstrijd, noem het ‘dirty’. Ze huilden als kleine baby’s op het veld."
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
-je webicon was 325Kb groot, niet terugplaatsen-
Dat was niet de start van de crisis dat was er middenin, start was in 2007. Felste dalingen zullen we nu dus ook nog niet zien waarschijnlijk maar pas volgend jaar/ laat dit jaar.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 18:33 schreef Babovic het volgende:
[..]
Toen de crisis begon ging het nog veel harder naar beneden.
Forse daling vooral door banken/verzekeraars.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 18:35 schreef Babovic het volgende:
Wat is de reden dat de CAC40 3,5% is gezakt?
Aex schiet wat ver door laatste dagen, maar dit plaatje van de DAX is nog steeds valide, verwacht nu een golf 2 opleving richting de 5700-5800
allemachtig had ik mijn shorts nog maar gehouden
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
ga volgende week wel effe naar goedkope calls kijken die tijds verwachtings waar is er helemaal uit 
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Call opties zijn niet extreem goedkoop volgende week door hoge volatiliteit, tijdswaarde zit er overigens nog wel in maar word met de dag minder.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 19:55 schreef edwinh het volgende:
ga volgende week wel effe naar goedkope calls kijken die tijds verwachtings waar is er helemaal uit
Ik vind het vooral mooi voor mijn eur/usd shortsquote:Op vrijdag 5 februari 2010 19:57 schreef Omniej het volgende:
[..]
[..]
Ik zat ook al met popcorn toe te kijken.
toch nog maar effe kijken naar turbo's dan mijn serie heb ik verkocht de hefboom werd me te laag
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Idem.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 20:00 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik vind het vooral mooi voor mijn eur/usd shorts
ik verwacht dat die begin volgende week wel wordt terug getest.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 20:07 schreef Deprater het volgende:
en weer gaat de DJ fors onder de 10.000
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Dat is nou het nadeel van opties heren, vola zorgt er ook voor dat calls relatief duur blijven. Marketmakers smullen van dit soort dalingen, calls en puts lekker duur maken, risico afdekken door de underlying te kopen of shorten, en vervolgens zien ze de tijdswaarde per dag binnenstromen. 
De markt is wel efficient. Natuurlijk zijn opties nu duur (te verkopen), maar de kans op verlies bij verkoop is evenredig groter geworden.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 20:11 schreef TeringHenkie het volgende:
Dat is nou het nadeel van opties heren, vola zorgt er ook voor dat calls relatief duur blijven. Marketmakers smullen van dit soort dalingen, calls en puts lekker duur maken, risico afdekken door de underlying te kopen of shorten, en vervolgens zien ze de tijdswaarde per dag binnenstromen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
2008 heb ik gezien op een dag dat ING enorm daalde de calls en puts allebei stegen. Puts door de daling+toegenomen vola en calls puur door de toegenomen volaquote:Op vrijdag 5 februari 2010 20:11 schreef TeringHenkie het volgende:
Dat is nou het nadeel van opties heren, vola zorgt er ook voor dat calls relatief duur blijven. Marketmakers smullen van dit soort dalingen, calls en puts lekker duur maken, risico afdekken door de underlying te kopen of shorten, en vervolgens zien ze de tijdswaarde per dag binnenstromen.
Wanneer verwacht je dat?quote:Op donderdag 4 februari 2010 21:21 schreef Vandergeld het volgende:
We naderen de 10.000 inderdaad, wellicht morgen/maandag onder de 10.000 maar daarna verwacht ik toch wel dat we nog een keer richting 10400 gaan.
Ik verwacht per saldo komende 1,5/2 weken hogere koersen, daling op bijvoorbeeld Europese indices is al even aan de gang, dus kan de correctie ook wel wat tijd in beslag nemenquote:
ik vind btw de huidige neergang wel aardig lijken op de neergang begin 2008, ook kwa sentiment en traders bullish was het zo nee niks aan de hand op de huizenmarkt.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
heb jij gedekt geschreven?quote:Op vrijdag 5 februari 2010 20:13 schreef LXIV het volgende:
[..]
De markt is wel efficient. Natuurlijk zijn opties nu duur (te verkopen), maar de kans op verlies bij verkoop is evenredig groter geworden.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Dat hoeft niet, kijk maar naar december toen de dollar ook al flink steeg terwijl de indices niet inleverde.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 20:15 schreef Arcee het volgende:
Waarom zakken aandelen als de $ stijgt, trouwens?
De laatste jaren is het wel zo dat een sterker wordende dollar voorafgaat aan de beursdaling (bij de grote dalingen). Dit komt omdat een zwakke dollar symbool staat voor een grote liquiditeit en een sterkere voor minder liquiditeiten en op termijn kan het niet anders dat dat invloed op beurzen heeft. Afhankelijk van dit fenomeen gaat dit dan ook een langere correctie worden op de beurzen.
[ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 05-02-2010 20:34:16 ]
[ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 05-02-2010 20:34:16 ]
Kwam door dit bericht dat ik dat vroeg: US Stocks Fall As Dollar Soars, Europe Concerns Persistquote:Op vrijdag 5 februari 2010 20:25 schreef Vandergeld het volgende:
Dat hoeft niet, kijk maar naar december toen de dollar ook al flink steeg terwijl de indices niet inleverde.
De titel lijkt de suggereren dat er een verband is, maar dat hoeft niet en is ook niet zo. Het zijn gewoon 2 zaken die spelen.
SeLang
Black swans matter
Er is natuurlijk ook een shortsqueeze van al die dollarbears (lenen in US$, geld beleggen in aandelen, commodities, etc). Alleen hoe groot die factor is weet ik niet. Overigens werd daar een paar maanden geleden al voor gewaarschuwd door een aantal mensen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De JPY sterkt ook weer flink aan, in 2008 was dat mooi toen iedereen zijn carry trades aan het terugdraaien was.
SeLang
Black swans matter
Toch zijn dit maar matige dalingen als je bedenkt hoeveel er nog af moet voordat je weer kunt kopen...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Alle beetjes helpen.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 20:40 schreef SeLang het volgende:
Toch zijn dit maar matige dalingen als je bedenkt hoeveel er nog af moet voordat je weer kunt kopen...
Het is eigenlijk ironisch en tegelijk zo zielig dat we wachtten op overheden die echt in de knel komen met hun financien, zodat het pimpen stopt en de markt zijn zuiverende werk kan doen
Gedekt met geld ja. (in obligaties). Dus als ze allemaal uitgeoefend zouden worden dan kan ik dat financieel gewoon afdekken.quote:
Mijn ervaring is trouwens dat dit zeer zelden gebeurt, zelf nog nooit meegemaakt, zelfs niet wanneer de koersen zeer diep gedaald waren.
Ik hoop natuurlijk op expiraties rondom de strike. Dat is het beste voor mijn cashflow.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
De kredietcrisis is allesbehalve over, ik denk dat we het ergste gezien hebben. Maar we moeten de naslag zeker nog een tijdje verwerken.
SeLang
Black swans matter
Die sterke dollar is haast een uitnodiging aan het buitenland om eens een paar honderd miljard aan US schatkistpapier op de markt te gooien. Maar ja, China zal wel blij zijn dat zijn spulletjes nu weer betaalbaarder worden voor het Walmartpubliek.
idd, komt net het bericht dat voor de 11e maand op rij de kredietverlening is gedaald op creditcards en dergelijk schiet de beurs omhoog! Ik weet niet hoor maar volgens mij is dit slecht de voor economie als iedereen zijn schulden aflost ipv gaat lenen om te besteden..quote:
Zou me niks verbazen als dadelijk blijkt dat half Griekenland met onze mooie euro in de carry trade zit.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 20:34 schreef SeLang het volgende:
Er is natuurlijk ook een shortsqueeze van al die dollarbears (lenen in US$, geld beleggen in aandelen, commodities, etc).
allemachtig wat maakt het ppt er een gatenkaas van, het is een en al gaps op de sp500
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
quote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:20 schreef dvr het volgende:
Die sterke dollar is haast een uitnodiging aan het buitenland om eens een paar honderd miljard aan US schatkistpapier op de markt te gooien. Maar ja, China zal wel blij zijn dat zijn spulletjes nu weer betaalbaarder worden voor het Walmartpubliek.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Lol @ PPT. Nog een aluhoedje: las net een artikel van aluhoedje Daniel Estulini van begin 2009 (houd de bilderberggroep in de gaten) en hij beweerde dat er op de bilderbergconference zou zijn besloten begin 2010 nieuwe onrust in de financiele markten en leiden tot een nieuwe dip (minder heftig dan de vorige) waarna in maart/april de rust zou wederkeren.
SeLang
Black swans matter
Vorig jaar hadden we elk weekend een bank bailout, dit jaar gaan we elk weekend een land out bailen. Alleen voorzie ik wel wat problemen tegen de tijd dat Spanje (en groter) aan de beurt is (dat is toch de 9de economie van de wereld). En als Japan aan de beurt is hebben we een mooi instapmoment.
(dat is toch de 9de economie van de wereld). En als Japan aan de beurt is hebben we een mooi instapmoment.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Spanje? Geloof er geen reet van; dat gefocus op de zwakke EU landen is slechts een afleidingmanouvre. Kijk maar naar de Peter Schiff video die ik geplaatst heb.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:56 schreef SeLang het volgende:
Vorig jaar hadden we elk weekend een bank bailout, dit jaar gaan we elk weekend een land out bailen. Alleen voorzie ik wel wat problemen tegen de tijd dat Spanje (en groter) aan de beurt is
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
Ik las Walmartrepubliek (waardoor ik dus dacht dat je refereerde aan de weimarrepubliek...)quote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:20 schreef dvr het volgende:
Maar ja, China zal wel blij zijn dat zijn spulletjes nu weer betaalbaarder worden voor het Walmartpubliek.
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
Ik vind het echt grappig om te zien hoe veel bulls zich zorgen beginnen te maken. En dat op een moment dat er marktechnisch gezien maar een kleine neerwaartse beweging gaande is.
Het blijkt maar weer eens hoe onzeker en sentimentgericht beleggers wel niet zijn.
Het blijkt maar weer eens hoe onzeker en sentimentgericht beleggers wel niet zijn.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
prachtig toch, veel bulls is veel puts , veel bear is veel callsquote:Op vrijdag 5 februari 2010 22:15 schreef Mendeljev het volgende:
Ik vind het echt grappig om te zien hoe veel bulls zich zorgen beginnen te maken. En dat op een moment dat er marktechnisch gezien maar een kleine neerwaartse beweging gaande is.
Het blijkt maar weer eens hoe onzeker en sentimentgericht beleggers wel niet zijn.
National Suicide: How Washington is Destroying the American Dream
Jij ook al!quote:Op vrijdag 5 februari 2010 22:00 schreef Crazy Harry het volgende:
Ik las Walmartrepubliek (waardoor ik dus dacht dat je refereerde aan de weimarrepubliek...)
Ja, toen ik het schreef moest ik ook twee keer kijken of ik niet 'republiek' had getyptquote:Op vrijdag 5 februari 2010 22:00 schreef Crazy Harry het volgende:
Ik las Walmartrepubliek (waardoor ik dus dacht dat je refereerde aan de weimarrepubliek...)
Stom eigenlijk dat die knakkers van peopleofwalmart.com hun site niet WalmartRepublic.com genoemd hebben.
De futures zijn anders wel onder de 10000 gesloten, 9975 namelijk. Dat is de 15 minuten aftermarket na 9 uur.quote:Op vrijdag 5 februari 2010 22:30 schreef Arcee het volgende:
Dow toch nog boven de 10.000 het weekend in.
Never change a winning formula
dat valt best mee toch? Ik zie er 1 op de 1094 die ze volgende week wss wel zullen sluiten. Wat een herstel zeg!quote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:48 schreef edwinh het volgende:
allemachtig wat maakt het ppt er een gatenkaas van, het is een en al gaps op de sp500
Ik maak mij helemaal geen zorgen. Integendeel, de bedrijfsresultaten zijn goed. Toch hebben de laatste dagen mij er aan herinnerd dat ik ms toch best wat sneller winst neem, bijvoorbeeld door stoplosses in te zetten op aandelen niet nietmeer dicht bij break even staan. Weer wat bijgeleerd...quote:Op vrijdag 5 februari 2010 22:15 schreef Mendeljev het volgende:
Ik vind het echt grappig om te zien hoe veel bulls zich zorgen beginnen te maken. En dat op een moment dat er marktechnisch gezien maar een kleine neerwaartse beweging gaande is.
Het blijkt maar weer eens hoe onzeker en sentimentgericht beleggers wel niet zijn.
Bovendien ga ik nu ongeveer 20% van de pf in opties stoppen. Rendementsgedreven dan, niet speculatief.
Als de dollar zwak staat heb je veel dollars voor weinig eigen munt, waardoor je voordeliger in de US kan investeren dan in Europa bv. Zie het als gaan shoppen in NY en met een lege koffer vertrekken, voor in't geval datquote:Op vrijdag 5 februari 2010 20:15 schreef Arcee het volgende:
Waarom zakken aandelen als de $ stijgt, trouwens?
.
Ik ben vandaag serieus aanwezig geweest bij een studiebeleggingsclub.
Ze hebben structureel een veel beter resultaat dan ik in mijn eentje. Dus voor mij zeer de moeite waard om me aan te sluiten bij zo'n groep en er van te leren. Het viel me trouwens op hoe weinig serieuze clubs er zijn: Voor de provincie Utrecht staan er maar iets van vier of zo op de lijst (verstrekt door de VEB).
Ik mag er een half jaar over doen om te beslissen of ik lid wordt. Om lid te worden moet je je (o.a.) inkopen, en dat is wel wat geld. Maar ik denk dat ik binnen 2 maanden wel weet of ik het zie zitten binnen die club of niet.
Helaas ben ik de enige vrouw van het gezelschap, en ben ik ook meteen de jongste. Leeftijd ligt een stuk hoger dan die van ons. Maar op zich maakt mij dat niet uit...zolang ze maar een positief resultaat hebben...
En dat is meer dan ik van mijzelf kan zeggen, helaas...
De studiebeleggingsclub bestaat uit 2 groepen mensen:
Een groep is bezig met de fundamentele analyse van een aandeel.
En een groep is bezig met de technische analyse van de beurs an sich.
Ik ga me ieg aansluiten bij de TA groep.
Als ik zie hoe VDG zo zeker kan zijn van bepaalde bewegingen op basis van zijn TA, dan weet ik dat ik nog zoveel kan leren!
Het is jammer dat je je moet inkopen in zo'n groep, maakt de drempel wel wat hoger, maar maakt ook meteen dat zo'n groep wel serieus is! En dat wil ik graag.
Kom er net van terug en ben zeer enthousiast...dus moet het even met jullie delen!!! Bij deze dus!
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 06-02-2010 01:10:27 ]
Ze hebben structureel een veel beter resultaat dan ik in mijn eentje. Dus voor mij zeer de moeite waard om me aan te sluiten bij zo'n groep en er van te leren. Het viel me trouwens op hoe weinig serieuze clubs er zijn: Voor de provincie Utrecht staan er maar iets van vier of zo op de lijst (verstrekt door de VEB).
Ik mag er een half jaar over doen om te beslissen of ik lid wordt. Om lid te worden moet je je (o.a.) inkopen, en dat is wel wat geld. Maar ik denk dat ik binnen 2 maanden wel weet of ik het zie zitten binnen die club of niet.
Helaas ben ik de enige vrouw van het gezelschap, en ben ik ook meteen de jongste. Leeftijd ligt een stuk hoger dan die van ons. Maar op zich maakt mij dat niet uit...zolang ze maar een positief resultaat hebben...
En dat is meer dan ik van mijzelf kan zeggen, helaas...
De studiebeleggingsclub bestaat uit 2 groepen mensen:
Een groep is bezig met de fundamentele analyse van een aandeel.
En een groep is bezig met de technische analyse van de beurs an sich.
Ik ga me ieg aansluiten bij de TA groep.
Als ik zie hoe VDG zo zeker kan zijn van bepaalde bewegingen op basis van zijn TA, dan weet ik dat ik nog zoveel kan leren!
Het is jammer dat je je moet inkopen in zo'n groep, maakt de drempel wel wat hoger, maar maakt ook meteen dat zo'n groep wel serieus is! En dat wil ik graag.
Kom er net van terug en ben zeer enthousiast...dus moet het even met jullie delen!!! Bij deze dus!
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 06-02-2010 01:10:27 ]
Definitely not CIA
Zwitserland koopt alweer euro's in om die EUR/USD-koers nog een beetje aan te laten trekken, stond vanmiddag in nrc. Misschien is maandag dus nog net op tijdquote:Op vrijdag 5 februari 2010 21:36 schreef TeringHenkie het volgende:
Ik ga maandag maar eens EURUSD puts kopen denk ik
.Groot nadeel bij zo'n beleggersclub lijkt me wel dat je gebonden bent aan de keuzes van die andere.
Ik geloof dat ik hier wat ironie proef, maar ik ga er toch op in. VDG spreekt weliswaar met grote zekerheid over de richting van de beurs, maar hij zat er zeer vaak naast met zijn voorspellingen. In het vorige topic is hij daar door verschillende mensen op gewezen. Hoewel de toon van die discussie niet correct was, blijft toch hangen dat veel deelnemers zijn voorspellingen met een korreltje zout nemen.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 00:57 schreef capricia het volgende:
Als ik zie hoe VDG zo zeker kan zijn van bepaalde bewegingen op basis van zijn TA, dan weet ik dat ik nog zoveel kan leren!
De discussie Technische Vs. Fundamentele Analyse is zoiets als de Apple vs. Microsoft discussie: deze wordt tot vervelens toe gevoerd. Nu je voor TA kiest en hier mogelijk geld mee gaat riskeren, voel ik me verplicht om er toch iets over te zeggen.
Ik heb zelf een bachelor in economics en heb drie vakken gevolgd in finance/investments. TA is daarbij niet aan de orde gekomen (behalve dat er kort werd gewezen op het bestaan er van). Banken hebben veel meer fundamentele analisten dan TA'ers. De werking van TA wordt in wetenschappelijke kringen betwist: http://en.wikipedia.org/w(...)s#Empirical_evidence
Als je nog bezig bent om basiskennis rondom beleggen op te bouwen, dan moet je echt beginnen met fundamentele analyse.
Niks aan toe te voegen, helemaal mee eens.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 11:13 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik geloof dat ik hier wat ironie proef, maar ik ga er toch op in. VDG spreekt weliswaar met grote zekerheid over de richting van de beurs, maar hij zat er zeer vaak naast met zijn voorspellingen. In het vorige topic is hij daar door verschillende mensen op gewezen. Hoewel de toon van die discussie niet correct was, blijft toch hangen dat veel deelnemers zijn voorspellingen met een korreltje zout nemen.
De discussie Technische Vs. Fundamentele Analyse is zoiets als de Apple vs. Microsoft discussie: deze wordt tot vervelens toe gevoerd. Nu je voor TA kiest en hier mogelijk geld mee gaat riskeren, voel ik me verplicht om er toch iets over te zeggen.
Ik heb zelf een bachelor in economics en heb drie vakken gevolgd in finance/investments. TA is daarbij niet aan de orde gekomen (behalve dat er kort werd gewezen op het bestaan er van). Banken hebben veel meer fundamentele analisten dan TA'ers. De werking van TA wordt in wetenschappelijke kringen betwist: http://en.wikipedia.org/w(...)s#Empirical_evidence
Als je nog bezig bent om basiskennis rondom beleggen op te bouwen, dan moet je echt beginnen met fundamentele analyse.
SeLang
Black swans matter
*SPAM*quote:Op donderdag 4 februari 2010 19:27 schreef tjoptjop het volgende:
Welkom terug weer Selang
Al aardig hersteld van je ongeluk?
Voor de liefhebbers: enkele van mijn vakantiepicca's staan hier:
[AEX SC #2] To chat or not to chat, that is the question
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Haalt de TA groep betere resultaten dan de FA groep?quote:Op zaterdag 6 februari 2010 00:57 schreef capricia het volgende:
De studiebeleggingsclub bestaat uit 2 groepen mensen:
Een groep is bezig met de fundamentele analyse van een aandeel.
En een groep is bezig met de technische analyse van de beurs an sich.
Ik ga me ieg aansluiten bij de TA groep.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
Greece
zijn ze niet hiermee bezig?quote:Op zaterdag 6 februari 2010 00:57 schreef capricia het volgende:
Als ik zie hoe VDG zo zeker kan zijn van bepaalde bewegingen op basis van zijn TA, dan weet ik dat ik nog zoveel kan leren!
Het is jammer dat je je moet inkopen in zo'n groep, maakt de drempel wel wat hoger, maar maakt ook meteen dat zo'n groep wel serieus is! En dat wil ik graag.
Kom er net van terug en ben zeer enthousiast...dus moet het even met jullie delen!!! Bij deze dus!
Ja. Structureel meerjarig betere resultaten. En dat verbaasde me wel.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 14:08 schreef Mendeljev het volgende:
[..]
Haalt de TA groep betere resultaten dan de FA groep?
Maar het is natuurlijk ook niet 100% gescheiden van elkaar.
Definitely not CIA
SeLang
Black swans matter
Dat is niet zo heel verrassend, aangezien de markt de laatste jaren is gedaald. Een FA groep doet meestal stockpicking en zal dus doorgaans long zitten. Ongeacht je picks is dat de laatste jaren geen beste strategie geweest. Je had cash/ obligaties moeten hebben of short moeten gaan.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 14:29 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Structureel meerjarig betere resultaten. En dat verbaasde me wel.
Maar het is natuurlijk ook niet 100% gescheiden van elkaar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat vraag ik me ook wel eens af. In hoeverre heb je wat te zeggen in zo'n club? Is het niet meer een soort veredeld beleggingsfonds met in plaats van commissie kosten de kosten voor het inschrijven bij die club? Want in wezen gaat de club met jouw centen beleggen.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 01:58 schreef edikt het volgende:
[..]
Zwitserland koopt alweer euro's in om die EUR/USD-koers nog een beetje aan te laten trekken, stond vanmiddag in nrc. Misschien is maandag dus nog net op tijd
Groot nadeel bij zo'n beleggersclub lijkt me wel dat je gebonden bent aan de keuzes van die andere.
Moet er niet aan denken
Never change a winning formula
Het is niet verboden om zelf ook te beleggen hoorquote:Op zaterdag 6 februari 2010 15:32 schreef Your_honor het volgende:
[..]
Dat vraag ik me ook wel eens af. In hoeverre heb je wat te zeggen in zo'n club? Is het niet meer een soort veredeld beleggingsfonds met in plaats van commissie kosten de kosten voor het inschrijven bij die club? Want in wezen gaat de club met jouw centen beleggen.
Moet er niet aan denken
En om je een beeld te geven van de 'kosten':
25 euro per lid per maand wat gebruikt wordt om te beleggen, en 70 euro per jaar aan kosten voor bijv. het huren van een zaaltje, het gaan naar aandeelhoudersvergaderingen, een beamer, lidmaatschap VEB en inschrijving KvK.
Het grote bedrag is dat je je moet inkopen, wil je lid worden. Maar ook dat kan eventueel gespreid. En als je uit wilt stappen kan dat ook vrij makkelijk.
De bedoeling is niet alleen een beleggingsclub, maar ook een studie-club te zijn. Dus ik zit daar ook om te leren.
Zoals ik hierboven beschreven heb is de club opgedeeld in 2 kleinere groepen. Met mij erbij mag je met drie mensen een beslissing nemen om te handelen. Dus je bent niet helemaal aan handen en voeten gebonden.
Maar ik ga eerst eens een paar maanden meedraaien als aspirant-lid. En pas daarna maak ik de beslissing om wel of niet toe te treden.
En voor mij ook niet onbelangrijk: De club performed beter dan ikzelf.
Definitely not CIA
Ik ben zelf bezig met een bachelor in economics, en volg tegelijkertijd ook Finance. Wij krijgen bij ons op de universiteit alle 3 (TA, FA, en EMH/CAPM/APT) de vakken los van elkaar en het 'alles in 1' vak. Het oogpunt bij ons is altijd dat FA en TA bende is en dat je het beste de risico modellen van CAMP en APT kunt gebruiken voor een goed (risicovrij) rendement.quote:Op zaterdag 6 februari 2010 11:13 schreef jaco het volgende:
[..]
Ik geloof dat ik hier wat ironie proef, maar ik ga er toch op in. VDG spreekt weliswaar met grote zekerheid over de richting van de beurs, maar hij zat er zeer vaak naast met zijn voorspellingen. In het vorige topic is hij daar door verschillende mensen op gewezen. Hoewel de toon van die discussie niet correct was, blijft toch hangen dat veel deelnemers zijn voorspellingen met een korreltje zout nemen.
De discussie Technische Vs. Fundamentele Analyse is zoiets als de Apple vs. Microsoft discussie: deze wordt tot vervelens toe gevoerd. Nu je voor TA kiest en hier mogelijk geld mee gaat riskeren, voel ik me verplicht om er toch iets over te zeggen.
Ik heb zelf een bachelor in economics en heb drie vakken gevolgd in finance/investments. TA is daarbij niet aan de orde gekomen (behalve dat er kort werd gewezen op het bestaan er van). Banken hebben veel meer fundamentele analisten dan TA'ers. De werking van TA wordt in wetenschappelijke kringen betwist: http://en.wikipedia.org/w(...)s#Empirical_evidence
Als je nog bezig bent om basiskennis rondom beleggen op te bouwen, dan moet je echt beginnen met fundamentele analyse.
En niet alleen TA wordt op wiskundige gronden betwist. FA en zelfs die andere modellen worden net zo goed op wiskunde gronden betwist. Dat was wat er ook ter sprake kwam tijdens wat gast colleges van meerdere universiteiten, en de laatste jaren was het bewijs van academici niet zo gericht op het feitelijk bewijzen van waarom EMH/FA/TA wel of niet correct is, maar dat het eerder een gevecht was tussen academici om aan de rest van de wereld te laten zien dat hun bewijzen bagger zijn, in plaats van met goede bewijzen zelf te komen. Dit is typisch zo'n voorbeeld van een academische journal die vooral schopt op anderen. Wel interessant universitair artikel overigens voor iedereen die in de bewijzen van de EMH geïnteresseerd is.
http://www.princeton.edu/~ceps/workingpapers/91malkiel.pdf
Jij weet zelf ook donders goed dat je vrij gemakkelijk een wiskundig voorbeeld kunt maken waar technische analyse/fundamentele analyse/risk modellen een waardeloze indicator zijn. En je kunt de modellen ook zo in elkaar zetten dat TA/FA/(risk modellen) er wiskundig wel goed uitkomen.
Heck, wij hebben zelfs 1 vak volledig op EMH moeten richten en de journals moeten uitdocteren dat de markten wel degelijk (zo goed als) efficiënt zijn (mits fat tails worden meeberekent en nog wat andere kleine dingetjes)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Waarom denk jij dat dit een marktechnische correctie is en geen grote neerwaartse beweging?quote:Op vrijdag 5 februari 2010 22:15 schreef Mendeljev het volgende:
Ik vind het echt grappig om te zien hoe veel bulls zich zorgen beginnen te maken. En dat op een moment dat er marktechnisch gezien maar een kleine neerwaartse beweging gaande is.
Het blijkt maar weer eens hoe onzeker en sentimentgericht beleggers wel niet zijn.
