R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Bedankt Formerjellybean, je verhaal brengt veel inzicht. Goed dat je zelf die zelfkennis kan gebruiken om je relaties met anderen te verbeteren. Hebben anderen jou veel geholpen om dat zelfinzicht te verkrijgen of had je het zelf al?
Ik heb wel eens van dat soort groepen gehoord, ja. Lijkt me erg nuttig, maar niet voor mij op dit moment omdat ik nu heel ver weg woon van die persoon en er minder mee te maken heb. Het effect op de rest van mijn familie (die er meer mee te maken heeft) is wat me op dit moment het meest verontrust.
Ik heb wel eens van dat soort groepen gehoord, ja. Lijkt me erg nuttig, maar niet voor mij op dit moment omdat ik nu heel ver weg woon van die persoon en er minder mee te maken heb. Het effect op de rest van mijn familie (die er meer mee te maken heeft) is wat me op dit moment het meest verontrust.
Dat had ik al een beetje, maar doordat ik me ook verdiept heb in wat borderline is en wat het met mij doet , is het beter geworden. En de therapie heeft er ook heel erg bij geholpen.
Voor de therapie overheerste de borderline en nu veel minder en is het hanteerbaar geworden.
Ik wil het ook niet als excuus gebruiken, ben nog altijd verantwoordelijk voor mezelf en sommige hebben wel echt de houding dat het als excuus gebruikt kan worden maar dat is toch niet zo.
Voor de therapie overheerste de borderline en nu veel minder en is het hanteerbaar geworden.
Ik wil het ook niet als excuus gebruiken, ben nog altijd verantwoordelijk voor mezelf en sommige hebben wel echt de houding dat het als excuus gebruikt kan worden maar dat is toch niet zo.
Denk je dat borderliners over het algemeen allemaal dat inzicht kunnen verkrijgen? Of ligt dat echt aan de persoon en de gradatie van de ziekte, denk je?
Dat ligt heel erg aan de gradatie en of het echt behandelbaar is.
Bij mijn diagnose werd meteen al gesteld je hebt een behandelbare diagnose en dat is juist bij een boel niet omdat er vaak ook meer bij komt kijken als verslavingen, zelfmoordneigingen, eetsstoornissen en dan is inzicht in jezelf vaak heel moeilijk.
Ze zeiden tegen mij dat het al redelijk uitzonderlijk is dat ik dat zelfinzicht had, bij een boel borderliners is dat echt gewoon niet.
Bij mijn diagnose werd meteen al gesteld je hebt een behandelbare diagnose en dat is juist bij een boel niet omdat er vaak ook meer bij komt kijken als verslavingen, zelfmoordneigingen, eetsstoornissen en dan is inzicht in jezelf vaak heel moeilijk.
Ze zeiden tegen mij dat het al redelijk uitzonderlijk is dat ik dat zelfinzicht had, bij een boel borderliners is dat echt gewoon niet.
Jammer... maar ja, des te beter voor jou!
Misschien dat veel borderliners het wel inzien op momenten dat het goed met ze gaat, maar wanneer ze worden getriggerd en het slecht gaat, dat ze het dan niet meer kunnen bevatten.
Misschien dat veel borderliners het wel inzien op momenten dat het goed met ze gaat, maar wanneer ze worden getriggerd en het slecht gaat, dat ze het dan niet meer kunnen bevatten.
ja gelukkig voor mij wel.
Dat zou best een kunnen wat je zegt. Gelukkig herken ik zelf door de therapie wanneer het minder gaat en neem ik er zelf stappen voor zoals naar begeleider gaan, afleiding zoeken en je rust erin houden , dat soort dingen helpen dan juist , maar dat is het ook he dat moet je echt zelf inzien.
Dat zou best een kunnen wat je zegt. Gelukkig herken ik zelf door de therapie wanneer het minder gaat en neem ik er zelf stappen voor zoals naar begeleider gaan, afleiding zoeken en je rust erin houden , dat soort dingen helpen dan juist , maar dat is het ook he dat moet je echt zelf inzien.
Het heeft bij mij ook best lang geduurd voordat ik erkend heb dat die "buien" onderdeel van een stoornis zijn. Toen ik erachter kwam dat het toch echt aan mij lag en niet aan de anderen, heb ik me een hele tijd schuldig gevoeld en mezelf veroordeeld. Soms zag ik in dat wat ik ervoer toch wel erg op borderline (en andere stoornissen) leek, maar de volgende dag kon ik het dan weer allemaal naast me neerleggen, alsof het allemaal een hersenspinsel was. Pas toen er een psychodiagnostisch onderzoek was gedaan begon het tot me door te dringen wat er aan de hand was en toen begreep ik de bizarre ideeën die ik vroeger had wat beter.quote:Op woensdag 3 februari 2010 19:59 schreef gifkwal het volgende:
Jammer... maar ja, des te beter voor jou!
Misschien dat veel borderliners het wel inzien op momenten dat het goed met ze gaat, maar wanneer ze worden getriggerd en het slecht gaat, dat ze het dan niet meer kunnen bevatten.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
Wel knap als je jezelf erin kan corrigeren. Is het nu min of meer verdwenen of kan dat niet?quote:Op woensdag 3 februari 2010 20:03 schreef formerjellybean het volgende:
ja gelukkig voor mij wel.
Dat zou best een kunnen wat je zegt. Gelukkig herken ik zelf door de therapie wanneer het minder gaat en neem ik er zelf stappen voor zoals naar begeleider gaan, afleiding zoeken en je rust erin houden , dat soort dingen helpen dan juist , maar dat is het ook he dat moet je echt zelf inzien.
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
Het is veel milder geworden. Zelfverwonding is totaal over zelfmoordgedachtes ook .
Recentelijk even moeilijke periode gehad na aanleiding van zelfmoord in omgeving , maar dat is ook goed gegaan door juist emoties toe te laten, mezelf de ruimte te geven om het te verwerken en dag bij dag bekijken .
Een boel is bij mij over gegaan, het is er nog wel maar veel milder . Ik accepteer dat gedeelte van mezelf ook want juist door het te accepteren ging het veel minder worden.
Ik leer meer te relativeren, en ook juist gevoelens toe te staan en dat was het vroeger ook , ik stond het niet toe en dan werd het gewoon steeds minder omdat ik mijn eigen emoties af keurde.
Het heeft me een poos geduurd en het is nog steeds wel aan blijven werken , maar het is niet meer zoals voor de therapie geworden.
Voor mij heeft het dus heel erg geholpen.
Recentelijk even moeilijke periode gehad na aanleiding van zelfmoord in omgeving , maar dat is ook goed gegaan door juist emoties toe te laten, mezelf de ruimte te geven om het te verwerken en dag bij dag bekijken .
Een boel is bij mij over gegaan, het is er nog wel maar veel milder . Ik accepteer dat gedeelte van mezelf ook want juist door het te accepteren ging het veel minder worden.
Ik leer meer te relativeren, en ook juist gevoelens toe te staan en dat was het vroeger ook , ik stond het niet toe en dan werd het gewoon steeds minder omdat ik mijn eigen emoties af keurde.
Het heeft me een poos geduurd en het is nog steeds wel aan blijven werken , maar het is niet meer zoals voor de therapie geworden.
Voor mij heeft het dus heel erg geholpen.
Oei dat is vervelend om te horen van die zelfmoord. Het is zo vreselijk als zoiets echt gebeurd, je wil dan zo graag dat je terug in de tijd kon om nog even met die persoon te praten.
Ik ben blij dat er wel mogelijkheden zijn om de effecten te verminderen, want als je daar midden in zit kan het zo uitzichtloos lijken. Acceptatie maakt dingen inderdaad milder en ook meer informatie over hoe zoiets werkt zorgt dat je dingen leert herkennen. Schuld en zelfveroordeling kunnen zorgen dat je er diep in wegzinkt.
Weten veel mensen in je omgeving ervan of heb je het zoveel mogelijk geheim gehouden?
Ik ben blij dat er wel mogelijkheden zijn om de effecten te verminderen, want als je daar midden in zit kan het zo uitzichtloos lijken. Acceptatie maakt dingen inderdaad milder en ook meer informatie over hoe zoiets werkt zorgt dat je dingen leert herkennen. Schuld en zelfveroordeling kunnen zorgen dat je er diep in wegzinkt.
Weten veel mensen in je omgeving ervan of heb je het zoveel mogelijk geheim gehouden?
"Independence is my happiness, and I view things as they are, without regard to place or person; my country is the world, and my religion is to do good." -- Thomas Paine, The Rights of Man
De meeste mensen in mijn omgeving weten er wel van. Bij sommige heb je dan een stempeltje gebaseerd op vooroordelen maar daar trek ik me niet zoveel aan.
Ik weet zelf wie ik ben ,en hoe ik ermee omga ,en bij de mensen bij wie ik echt dichtbij sta is het soms wel nodig om te weten omdat ik gewoon toch weleens time-outs in moet lassen omdat draagkracht soms wat minder is.
Maar dan is het ook meer dat ik niet echt hulp of gesprekken wil hebben want daar heb ik 1 iemand voor , maar meer van ok dit is er aan hand als ik wat emotioneler reageer is het even daardoor en laat het daarbij.
Hoe ik er zelf mee omga is mijn eigen verantwoordelijkheid, en ja soms is er onbegrip over borderline (juist ook door hele extreme verhalen etc ) maar vaak zegt het meer over de ander dan over mij.
Ik weet zelf wie ik ben ,en hoe ik ermee omga ,en bij de mensen bij wie ik echt dichtbij sta is het soms wel nodig om te weten omdat ik gewoon toch weleens time-outs in moet lassen omdat draagkracht soms wat minder is.
Maar dan is het ook meer dat ik niet echt hulp of gesprekken wil hebben want daar heb ik 1 iemand voor , maar meer van ok dit is er aan hand als ik wat emotioneler reageer is het even daardoor en laat het daarbij.
Hoe ik er zelf mee omga is mijn eigen verantwoordelijkheid, en ja soms is er onbegrip over borderline (juist ook door hele extreme verhalen etc ) maar vaak zegt het meer over de ander dan over mij.
Volgens mij heeft Oma het ook, en onmogelijk is niets, met een beetje(veel) goede wil en stamina...quote:Op maandag 1 februari 2010 16:23 schreef gifkwal het volgende:
[..]
Daar heb je een punt. Helaas zijn deze problemen al jarenlang gaande en wil mijn oma niks weten van wat het werkelijke probleem is. Ze wil er niks van horen als je zegt dat die persoon ziek is. Maar ja... ondertussen zijn wij nu zover dat we er ons maar proberen zo weinig mogelijk van aan te trekken. Misschien is dat de enige echte 'oplossing' in het omgaan met borderliners. Je kan ze toch onmogelijk veranderen.
met borderliners hoef je niet om te gaan, je moet ze vooral zoveel mogelijk vermijden. vooral in relaties. probeer het niet, ze zijn impulsief, kunnen dus ook niet budgetteren (met alle mogelijke problemen tot gevolg) en hebben weinig concentratievermogen.
deze personen zijn vooral slachtoffer van zichzelf. seks voor aandacht ruilen, niet nadenken over mogelijke gevolgen van daden. jaloezie (verlatingsangst)
deze personen zijn vooral slachtoffer van zichzelf. seks voor aandacht ruilen, niet nadenken over mogelijke gevolgen van daden. jaloezie (verlatingsangst)
Nee, mijn oma is gewoon zo koppig als een ezelquote:Op woensdag 10 februari 2010 23:03 schreef Aristoo het volgende:
[..]
Volgens mij heeft Oma het ook, en onmogelijk is niets, met een beetje(veel) goede wil en stamina...
Nogmaals, het gaat hier om FAMILIE, waar ik mee om WIL gaan omdat ik er van hou. Hoe zij jij het vinden als jij borderline zou hebben en iedereen je maar dumpt omdat dat het makkelijkste is om te doen? Ik snap wat je bedoelt hoor, maar ik wil er juist mee leren omgaan ipv het maar lekker makkelijk te vermijden.quote:Op woensdag 10 februari 2010 23:23 schreef Synthesist het volgende:
met borderliners hoef je niet om te gaan, je moet ze vooral zoveel mogelijk vermijden. vooral in relaties. probeer het niet, ze zijn impulsief, kunnen dus ook niet budgetteren (met alle mogelijke problemen tot gevolg) en hebben weinig concentratievermogen.
deze personen zijn vooral slachtoffer van zichzelf. seks voor aandacht ruilen, niet nadenken over mogelijke gevolgen van daden. jaloezie (verlatingsangst)
Niet alleen omdat het gemakkelijk is hoor. Gewoon, omdat het kán!quote:Op donderdag 11 februari 2010 13:27 schreef gifkwal het volgende:
[..]
Nee, mijn oma is gewoon zo koppig als een ezel
[..]
Nogmaals, het gaat hier om FAMILIE, waar ik mee om WIL gaan omdat ik er van hou. Hoe zij jij het vinden als jij borderline zou hebben en iedereen je maar dumpt omdat dat het makkelijkste is om te doen? Ik snap wat je bedoelt hoor, maar ik wil er juist mee leren omgaan ipv het maar lekker makkelijk te vermijden.
[b]Op dinsdag 10 februari 2004 14:36 schreef Malawi het volgende:[/b]
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
Het in den oren stoppen van kiwi's is dus een probaat tijgeraanvalafweermiddel
quote:
Als ik al die reacties (dus niet alleen die van Synthesist, maar alle reacties in de trant van: niet mee omgaan) lees zou ik ook vanzelf verlatingsangst krijgen.
Alsof therapie heilig is. Dat soort type mensen moet gewoon eens op hardhandige wijze een spiegel voorgehouden worden. Zelfreflectie kun je leren. Zij zijn niet de koning of de koningin waar alles om draait.quote:Op maandag 1 februari 2010 13:32 schreef Xtinction het volgende:
[..]
Wie zegt dat het familielid van TS dat niet doet? Het is geen ziekte waar je van gaat genezen of zo, je leert er alleen beter mee omgaan. Zelfs na rond de 20 uur therapie per week betekent dat echt niet dat ze niet af en toe uit hun slof kunnen schieten.
Maar goed, de vraag is valide, probeert je familielid er iets aan te doen of erkent ze/hij niet dat hij een probleem heeft?
Een nichtje van mij is een borderliner, de meeste problemen die daarbij komen kijken worden veroorzaakt door keuzes die psychische quick-wins teweegbrengen. Ze moet haar zin hebben en ze moet dat nu. Daar moet je geduld mee hebben, uiteraard, maar je moet ook duidelijk maken dat er grenzen zijn. Mensen psychisch pijn doen is niet erg, als je ze op dat moment maar overal bij blijft betrekken. Ze moeten niet het gevoel krijgen dat ze en pijn gedaan worden en nergens bijhoren.
Overigens, mij is ook verteld dat ik 100% zeker borderliner ben. Buiten dat ik het er 100% niet mee eens ben, heb ik daardoor wel een stuk mentaliteit drastisch kunnen veranderen. Mijn leven draait nog steeds om de snelle kick, egocentrisme en dergelijke, maar er is echt niemand die er een moment last van heeft. Vooral het accepteren dat niet altijd alles zo is zoals jij wilt dat het is is erg goed om aan te leren. En dat kun je. Dat kan iedereen. Maar nogmaals, geduld is het sleutelwoord.
PS: TS, Dood Meisje van Geerten Meijsing is n erg leuk boek om eens te zien hoe het niet moet.
Altijd leuk de topics over borderliners. Van sommige reacties kan ik echt kotsen, nog even en er wordt voorgesteld alle borderliners maar in een concentratiekamp weg te stoppen.
Ik kan uit ervaring zeggen dat geen borderliner hetzelfde is. De ene variant kan zorgen voor agressief en manipulatief gedrag. De andere variant gaat meer gepaard met allerlei angsten en onzekerheden. Daar tussen heb je een hele regenboog aan combinaties van allerlei borderlinetrekken.
De enige tip die ik kan geven: als je om een borderliner geeft en wilt investeren in de omgang, dan begin met vertrouwen winnen, praten, afspraken maken (en eraan houden en dat geldt voor beide partijen!). Een borderliner met enig zelfinzicht is vaak best in staat om aan te geven waardoor bepaalde zaken voelen zoals ze voelen ook al kunnen deze gevoelens niet altijd gereguleerd worden. Probeer een situatie van wederzijds begrip te creeeren. Jij vindt bepaalde dingen niet tof, dat mag je gerust uitleggen. En omgekeerd mag de borderliner uitleggen waar hij mee zit.
En als de situatie echt onhoudbaar is en je zelf dreigt eraan onderdoor te gaan, ja dan is het je goed recht om voor jezelf te kiezen. Maar dat geldt voor alle psychische aandoeningen, die zullen allemaal zorgen voor bepaalde problemen in de omgang.
Het zou echt fijn zijn als er vanuit de maatschappij eens wat meer open minded zou worden gekeken naar borderline. Niet alles over een kam scheren want op die manier wordt een hoop mensen tekort gedaan.
Ik kan uit ervaring zeggen dat geen borderliner hetzelfde is. De ene variant kan zorgen voor agressief en manipulatief gedrag. De andere variant gaat meer gepaard met allerlei angsten en onzekerheden. Daar tussen heb je een hele regenboog aan combinaties van allerlei borderlinetrekken.
De enige tip die ik kan geven: als je om een borderliner geeft en wilt investeren in de omgang, dan begin met vertrouwen winnen, praten, afspraken maken (en eraan houden en dat geldt voor beide partijen!). Een borderliner met enig zelfinzicht is vaak best in staat om aan te geven waardoor bepaalde zaken voelen zoals ze voelen ook al kunnen deze gevoelens niet altijd gereguleerd worden. Probeer een situatie van wederzijds begrip te creeeren. Jij vindt bepaalde dingen niet tof, dat mag je gerust uitleggen. En omgekeerd mag de borderliner uitleggen waar hij mee zit.
En als de situatie echt onhoudbaar is en je zelf dreigt eraan onderdoor te gaan, ja dan is het je goed recht om voor jezelf te kiezen. Maar dat geldt voor alle psychische aandoeningen, die zullen allemaal zorgen voor bepaalde problemen in de omgang.
Het zou echt fijn zijn als er vanuit de maatschappij eens wat meer open minded zou worden gekeken naar borderline. Niet alles over een kam scheren want op die manier wordt een hoop mensen tekort gedaan.
Chanty's wegen zijn ondoorgrondelijk :p
Nee, je moet juist zorgen dat ze onderdeel uitmaken van iets sociaals. Maar het is bullshit om je altijd aan te passen. Beide kanten moeten zich aanpassen.quote:Op donderdag 11 februari 2010 15:46 schreef Chanty het volgende:
Altijd leuk de topics over borderliners. Van sommige reacties kan ik echt kotsen, nog even en er wordt voorgesteld alle borderliners maar in een concentratiekamp weg te stoppen.
Omgaan met borderliners
Absoluut totaal onzin dat je met borderliners geen goed gesprek kunt hebben.Niet elke borderliner is hetzelfde.Je hebt mensen die veel last hebben van de borderline en mensen die minder last hebben van de borderline.Je kan niet ALLE mensen met borderline over een kam scheren
Absoluut totaal onzin dat je met borderliners geen goed gesprek kunt hebben.Niet elke borderliner is hetzelfde.Je hebt mensen die veel last hebben van de borderline en mensen die minder last hebben van de borderline.Je kan niet ALLE mensen met borderline over een kam scheren
Sorry er stond een bericht op pagina 1 maar weet niet hoe ik dat bericht bij mijn bericht moet zetten.Ben nieuw 
Een vriendin van me heeft borderline. Nou ja, het was een vriendin van me want ik heb het contact verbroken. Ik ben echt blij dat ik van dat mens af ben.
Met het knopje waar helemaal rechts, met dat aanhalingstekentjequote:Op donderdag 11 februari 2010 17:36 schreef Eleentje86 het volgende:
Sorry er stond een bericht op pagina 1 maar weet niet hoe ik dat bericht bij mijn bericht moet zetten.Ben nieuw
Maar heb je het contact verbroken omdat het toch eigenlijk al niet zo'n goeie vriendin was, of heb je het contact verbroken omdat ze borderline heeft?quote:Op donderdag 11 februari 2010 17:39 schreef leukvoorlater het volgende:
Een vriendin van me heeft borderline. Nou ja, het was een vriendin van me want ik heb het contact verbroken. Ik ben echt blij dat ik van dat mens af ben.
Als je de rest van mijn reactie leest dan zie je ook dat ik aangeef dat er van beide kanten aan het contact moet worden gewerkt.quote:Op donderdag 11 februari 2010 16:28 schreef wallofdolls het volgende:
[..]
Nee, je moet juist zorgen dat ze onderdeel uitmaken van iets sociaals. Maar het is bullshit om je altijd aan te passen. Beide kanten moeten zich aanpassen.
Chanty's wegen zijn ondoorgrondelijk :p
Hmm interessant topic.
Er is veel gezegd, ik wil voornamelijk nog benadrukken dat er ontzettend veel verschillende soorten borderliners zijn. Er zijn 9 kenmerken in de DSM, waaraan je aan minimaal 5 moet voldoen om de borderline stempel te kunnen krijgen. Reken maar uit hoeveel verschillende borderliners er dus zijn. Daarom is het ook niet even makkelijk te zeggen hoe je het best met ze om kan gaan. Bij de een zal het contact makkelijker gaan dan bij de ander. Mede doordat een ander kenmerk net wat meer naar voren komt dan het andere.
Wat ik merk (vanuit contact met vriendinnen die de stoornis hebben, maar ook vanuit cliënten met de stoornis, ik ben bijna afgestudeerd muziektherapeut), is dat duidelijk zijn, en niet afhankelijk worden van de persoon in kwestie het best werkt. Wel het verhaal aanhoren, maar zeker ook relativeren. Grenzen (en vooral je eigen grens!) zijn daar super belangrijk bij!
Zover ik weet is borderline niet te genezen, maar mensen die deze stoornis hebben kunnen er wel mee om leren gaan. Ook komt de stoornis voornamelijk voor bij mensen die in hun jonge jaren een traumatische ervaring (rondom hechting) hebben meegemaakt.
Er is veel gezegd, ik wil voornamelijk nog benadrukken dat er ontzettend veel verschillende soorten borderliners zijn. Er zijn 9 kenmerken in de DSM, waaraan je aan minimaal 5 moet voldoen om de borderline stempel te kunnen krijgen. Reken maar uit hoeveel verschillende borderliners er dus zijn. Daarom is het ook niet even makkelijk te zeggen hoe je het best met ze om kan gaan. Bij de een zal het contact makkelijker gaan dan bij de ander. Mede doordat een ander kenmerk net wat meer naar voren komt dan het andere.
Wat ik merk (vanuit contact met vriendinnen die de stoornis hebben, maar ook vanuit cliënten met de stoornis, ik ben bijna afgestudeerd muziektherapeut), is dat duidelijk zijn, en niet afhankelijk worden van de persoon in kwestie het best werkt. Wel het verhaal aanhoren, maar zeker ook relativeren. Grenzen (en vooral je eigen grens!) zijn daar super belangrijk bij!
Zover ik weet is borderline niet te genezen, maar mensen die deze stoornis hebben kunnen er wel mee om leren gaan. Ook komt de stoornis voornamelijk voor bij mensen die in hun jonge jaren een traumatische ervaring (rondom hechting) hebben meegemaakt.
Ik ben een meisje =)
In mijn UWV dossier staat een borderline vermelding (over mij). Dat is er in gekomen ten tijde van mijn afkeuring. maar ik neem die vermelding totaal niet serieus. Kwam er eigelijk pas jaren later achter dat het erin stond en ik was daar niet blij mee. Heb bij verschillende gelegenheden opheldering gevraagd maar veel wijzer werd ik er niet van. Ik hou er maar zo mijn eigen gedachten over. Effect is ook dat ik in het algemeen wat minder snel conclusies trek, of me een beeld ga vormen, als borderline genoemd wordt.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Mede door haar borderline werd het contact helaas onmogelijk. Het werd steeds erger, zeg maar. Ik heb het contact moeten verbreken omdat het niet meer goed voor mij was. Ik had dat echt veel eerder moeten doen.quote:Op donderdag 11 februari 2010 17:41 schreef GimmeGore het volgende:
Maar heb je het contact verbroken omdat het toch eigenlijk al niet zo'n goeie vriendin was, of heb je het contact verbroken omdat ze borderline heeft?
Kan ik me wat bij indenken. Als ik zo de criteria lees (waarvan je er dus aan 5 moet voldoen) zou mijn ex vriend ook best wel eens een vorm van borderline kunnen hebben.quote:Op donderdag 11 februari 2010 21:19 schreef leukvoorlater het volgende:
[..]
Mede door haar borderline werd het contact helaas onmogelijk. Het werd steeds erger, zeg maar. Ik heb het contact moeten verbreken omdat het niet meer goed voor mij was. Ik had dat echt veel eerder moeten doen.
Hij voldoet er nl aan minstens 6 (en tis niet dat ik een maandje wat met die gozer gehad heb, het gaat over 3 jaar)
En toen ik van hem af was, voelde ik zo n gevoel van opluchting. Ik had het er wel moeilijk mee, maar die opluchting was overweldigend.
Ja, ik reageerde dan ook op de stelling dat het er bijna op neerkwam dat men borderliners in concentratiekampen wil stoppen. In zekere mate ga ik dus met de rest van je verhaal meequote:Op donderdag 11 februari 2010 20:08 schreef Chanty het volgende:
[..]
Als je de rest van mijn reactie leest dan zie je ook dat ik aangeef dat er van beide kanten aan het contact moet worden gewerkt.
.
Dat dus. Ik heb een tijdje gescharreld met een borderliner, werd helemaal gek van die doos. Op een geveven moment zei ik 't ook tegen haar. Dat ze zich niet zo moest aanstellen etc en dat ze alleen maar liep te zeuren om niets. Toen was ik er wel van af.quote:Op maandag 1 februari 2010 13:16 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Vroegah heette het nog aanstelleritus. Ik vertel deze vervelende figuren ook dat sociale contacten met hen te vermoeiend zijn en dat ze maar eens om hen heen moeten kijken hoe anderen omgaan met hun moodswings en andere BS.
Dus TS verbreek het contact met dit soort figuren. Niet alles is leuk en aardig moeten ze maar leren via de harde weg....
1.Extreme verlatingsangst
2.Buitengewoon impulsief (vreetbuien, seks, geld verkwisten, drank en/of drugs)
3.Extreme stemmingswisselingen (meestal van korte duur)
4.Gevoel van leegte
5.Instabiele relaties (overmatig idealiseren en kleineren)
6.Identiteitsstoornis (instabiel zelfbeeld of zelfgevoel)
7.Suïcidale neigingen (dreigingen of zelfverminking)
8.Intense woede (vechtpartijen, driftbuiten of aanhoudende woede)
9.Dissociatie en paranoïde ideeen (voorbijgaand en stressgebonden)
En volgens mij hoort liegen er ook bij!
Het schijnt dat ze er wel van kunnen genezen,...Zei men tijdje terug...?
En deze opsomming houdt dus in dat zij dat echt in extreme mate hebben.
Ik ken er nu 3....valt niet mee!
Maar geduld is een goede zaak om dingen uit te leggen etc...etc etc
gebed zonder eind etc etc..blablie
2.Buitengewoon impulsief (vreetbuien, seks, geld verkwisten, drank en/of drugs)
3.Extreme stemmingswisselingen (meestal van korte duur)
4.Gevoel van leegte
5.Instabiele relaties (overmatig idealiseren en kleineren)
6.Identiteitsstoornis (instabiel zelfbeeld of zelfgevoel)
7.Suïcidale neigingen (dreigingen of zelfverminking)
8.Intense woede (vechtpartijen, driftbuiten of aanhoudende woede)
9.Dissociatie en paranoïde ideeen (voorbijgaand en stressgebonden)
En volgens mij hoort liegen er ook bij!
Het schijnt dat ze er wel van kunnen genezen,...Zei men tijdje terug...?
En deze opsomming houdt dus in dat zij dat echt in extreme mate hebben.
Ik ken er nu 3....valt niet mee!
Maar geduld is een goede zaak om dingen uit te leggen etc...etc etc
gebed zonder eind etc etc..blablie
Snollebolt
Genezen niet. Het is een stoornis die je moet overleven. Als je de 40 gepasseerd bent wordt het in de meeste gevallen rustiger in je leven (huisje, boompje, beestje) en krijgen mensen met borderline ook consistentie in het leven. De symptomen kunnen hierna afzwakken, maar blijven aanwezig net als alle littekens van de wonden die in de loop der jaren zijn aangebracht.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 00:21 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Het schijnt dat ze er wel van kunnen genezen,...Zei men tijdje terug...?
Ik heb ontzettend te doen met deze personen, aangezien ze er in de meeste gevallen niets aan kunnen doen dat ze het ontwikkeld hebben (hoewel er een gedeelte erfelijk is). Het blijft een bijna onmogelijke taak om fatsoenlijk om te gaan met deze mensen.
terecht of onterecht, weet er niet genoeg van maar neem het stempel borderline als aandoening nooit zo serieus eerlijk gezegd
heb altijd een idee dat het een mode-term is voor een hele rits mega-algemene symptomen die onverwerkte ervaringen weergeven, gelinkt aan een bepaald (emotioneel en instabiel) karakter
- dat die symptomen eigenlijk een manier zijn om aandacht of erkenning te vragen voor het feit dat iemand zijn kopje te vol wordt, kantje boord van wat nog aan kan zeg maar
vraag me af: is het niet een fase ipv een ziekte? is een verslaafde of iemand in een depressie niet bijna altijd een borderliner? als een jonge soldaat terug komt uit de oorlog en hij kan maar niet wennen omdat hij hoofden heeft afgehakt lijdt hij ook aan borderline-symptomen? zeg je toch niet hij heeft 'borderline', dan noem je dat trauma..
wat ik bedoel: is borderline niet gewoon een cop-out system? als uiting van iets anders?
heb altijd een idee dat het een mode-term is voor een hele rits mega-algemene symptomen die onverwerkte ervaringen weergeven, gelinkt aan een bepaald (emotioneel en instabiel) karakter
- dat die symptomen eigenlijk een manier zijn om aandacht of erkenning te vragen voor het feit dat iemand zijn kopje te vol wordt, kantje boord van wat nog aan kan zeg maar
vraag me af: is het niet een fase ipv een ziekte? is een verslaafde of iemand in een depressie niet bijna altijd een borderliner? als een jonge soldaat terug komt uit de oorlog en hij kan maar niet wennen omdat hij hoofden heeft afgehakt lijdt hij ook aan borderline-symptomen? zeg je toch niet hij heeft 'borderline', dan noem je dat trauma..
wat ik bedoel: is borderline niet gewoon een cop-out system? als uiting van iets anders?
Jusqu'ici tout va bien...
de diagnose borderliner personality disorder is wel een echte, en dan is er inderdaad nog een rits mensen die het daarop afschuiven
maar goede site om alles te lezen: http://wrongdiagnosis.com(...)y_disorder/intro.htm
maar goede site om alles te lezen: http://wrongdiagnosis.com(...)y_disorder/intro.htm
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik zie veel dingen voorbijkomen die je met ADHD ook hebt, (2, 3, 5, 8) terwijl de andere punten daar zeker een gevolg van zijn. Ik weet nu dat ik wel ADHD heb en geen borderline, maar die scheidslijn is heel erg klein, als je van die punten uitgaat. Praktisch gezien herken ik ze alle 9, maar buiten de 4 hierboven en nr.6 nooit zo heftig dat ik op de borderline-manier mensen het leven zuur kan maken. Geenszins zelfs.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 00:21 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
1.Extreme verlatingsangst
2.Buitengewoon impulsief (vreetbuien, seks, geld verkwisten, drank en/of drugs)
3.Extreme stemmingswisselingen (meestal van korte duur)
4.Gevoel van leegte
5.Instabiele relaties (overmatig idealiseren en kleineren)
6.Identiteitsstoornis (instabiel zelfbeeld of zelfgevoel)
7.Suïcidale neigingen (dreigingen of zelfverminking)
8.Intense woede (vechtpartijen, driftbuiten of aanhoudende woede)
9.Dissociatie en paranoïde ideeen (voorbijgaand en stressgebonden)
En volgens mij hoort liegen er ook bij!
Het schijnt dat ze er wel van kunnen genezen,...Zei men tijdje terug...?
En deze opsomming houdt dus in dat zij dat echt in extreme mate hebben.
Ik ken er nu 3....valt niet mee!
Maar geduld is een goede zaak om dingen uit te leggen etc...etc etc
gebed zonder eind etc etc..blablie
Wat ik wil zeggen is dat het me niets verbaast als deze twee zaken toch ergens eenzelfde oorsprong zouden hebben.
Zoals ik al vaker heb opgemerkt stond er een jaar geleden een interessant artikel in de Volkskrant, waarin onderzoekers aan het woord kwamen die bezig waren bewijs te vinden voor het vermoeden dat elke erfelijke geestesziekte een andere, persoonlijke, uiting is van precies dezelfde aandoening, namelijk een missend half chromosoom. Het zou wel lachen zijn als men daar in de toekomst vooraf rekening mee kan houden.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 11:31 schreef Manono het volgende:
wat ik bedoel: is borderline niet gewoon een cop-out system? als uiting van iets anders?
Daarbuiten is borderline dan wel weer niet specifiek aangeboren, maar ook vaak door omgevingsfactoren beïnvloed, toch? Trauma <-> borderline... ja, wat is wat.
Maar wel heel vervelend als het in een officieel dossier terecht komt, en niet terecht is. Bij mij is het echt gebruikt om me voorgoed de WAO in te krijgen.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 11:38 schreef Re het volgende:
de diagnose borderliner personality disorder is wel een echte, en dan is er inderdaad nog een rits mensen die het daarop afschuiven
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 411 ppm ,10 jaar geleden: 387 ppm , 25 jaar geleden: 358 ppm
Mijn ervaringen zijn wisselend, zelfs bij dezelfde personen kunnen hun gedrag, opvattingen en interpretaties totaal anders zijn met de dag.
Niet altijd even makkelijk, vooral als je je snel laat leiden door emoties en gevoel en dat kun je (mijn ervaring) het beste naar achter schuiven op bepaalde momenten.
Ik ga er vanuit de basis hetzelfde mee om als met anderen, alleen leer je bepaalde eigenschappen op waarde te schatten en weet je wat je aan sommige woorden, beloften en andere zaken hebt.
Niet altijd even makkelijk, vooral als je je snel laat leiden door emoties en gevoel en dat kun je (mijn ervaring) het beste naar achter schuiven op bepaalde momenten.
Ik ga er vanuit de basis hetzelfde mee om als met anderen, alleen leer je bepaalde eigenschappen op waarde te schatten en weet je wat je aan sommige woorden, beloften en andere zaken hebt.
Wees i.i.g. niet te 'aanpasserig' want daar is niemand bij gebaat. De borderliner zal moeten toegeven dat er een 'probleempje' is, kortom. maar ja, daar zit hem nou net de crux. Koppigheid kent geen tijd en door schade en schande wordt men wijs. Zaak is de eigen schade zo beperkt mogelijk te houden, da's al moeilijk genoeg, zeker als je van diegene houdt....
Ik denk dat tegenwoordig soms veel te veel op een diagnose wordt afgeschoven, bijv bij autisme/Asperger...het wordt er voor mensen die écht iets hebben (borderline bijv) niet makkelijker op, helaas.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 11:31 schreef Manono het volgende:
terecht of onterecht, weet er niet genoeg van maar neem het stempel borderline als aandoening nooit zo serieus eerlijk gezegd
heb altijd een idee dat het een mode-term is voor een hele rits mega-algemene symptomen die onverwerkte ervaringen weergeven, gelinkt aan een bepaald (emotioneel en instabiel) karakter
- dat die symptomen eigenlijk een manier zijn om aandacht of erkenning te vragen voor het feit dat iemand zijn kopje te vol wordt, kantje boord van wat nog aan kan zeg maar
vraag me af: is het niet een fase ipv een ziekte? is een verslaafde of iemand in een depressie niet bijna altijd een borderliner? als een jonge soldaat terug komt uit de oorlog en hij kan maar niet wennen omdat hij hoofden heeft afgehakt lijdt hij ook aan borderline-symptomen? zeg je toch niet hij heeft 'borderline', dan noem je dat trauma..
wat ik bedoel: is borderline niet gewoon een cop-out system? als uiting van iets anders?
Hallon!
Ok in den beginne viel er een appel van een boom, iemand schilde de appel en gooide de schil op de grond en zag daar een letter in.
.............................
Valt er een kwartje? Thnks!
Alles is nml bedacht door mensen...bestaan stoornissen?
Wat zijn stoornissen eigenlijk? Puur door mensen bedacht, ok die persoon doet zo, ok er zijn er meer die zo doen, weet je wat dan geven wij dat een naam!
Men schrijft er een proefschrift over en slaagt cum laude!
Hoezee een nieuwe stoornis is ontstaan!!!!!!
Ik zie de mens graag als uniek, jij bent jij zoals jij bent en niet ik!
Dus hoe iemand dan ook is, of er een kaartje aan hangt of niet het is aan mij, de vraag, ga ik ermee om?
Of niet.
Maar stoornissen zie ik vaak als een leidraad, meer niet.
Ik heb behoorlijk veel ontdekt inzake voeding en bepaalde problemen die men hierdoor kan ondervinden.
Zo raar is het niet dat de mensheid reageert op allerlei chemische toevoegingen, en zoetstof troep.
Als men zuiver eet, scheelt dat al enorm.
En meer zeg ik niet.
.............................
Valt er een kwartje? Thnks!
Alles is nml bedacht door mensen...bestaan stoornissen?
Wat zijn stoornissen eigenlijk? Puur door mensen bedacht, ok die persoon doet zo, ok er zijn er meer die zo doen, weet je wat dan geven wij dat een naam!
Men schrijft er een proefschrift over en slaagt cum laude!
Hoezee een nieuwe stoornis is ontstaan!!!!!!
Ik zie de mens graag als uniek, jij bent jij zoals jij bent en niet ik!
Dus hoe iemand dan ook is, of er een kaartje aan hangt of niet het is aan mij, de vraag, ga ik ermee om?
Of niet.
Maar stoornissen zie ik vaak als een leidraad, meer niet.
Ik heb behoorlijk veel ontdekt inzake voeding en bepaalde problemen die men hierdoor kan ondervinden.
Zo raar is het niet dat de mensheid reageert op allerlei chemische toevoegingen, en zoetstof troep.
Als men zuiver eet, scheelt dat al enorm.
En meer zeg ik niet.
Snollebolt
Als je het zo stelt valt er niks meer te roddelen en discrimineren op al die fijne, oneigenlijke grondenquote:Op zaterdag 13 februari 2010 00:20 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Ik zie de mens graag als uniek, jij bent jij zoals jij bent en niet ik!.
Klopt. Dat is overduidelijk. Ook de onnatuurlijke werk- en stresspatronen die door mensen zijn bedacht zijn abnormaal en niet door iedereen zomaar te volgen. Maar zo moet je het ook bekijken.quote:Op zaterdag 13 februari 2010 00:20 schreef Zhe-AnGeL het volgende:
Ok in den beginne viel er een appel van een boom, iemand schilde de appel en gooide de schil op de grond en zag daar een letter in.
.............................
Valt er een kwartje? Thnks!
Alles is nml bedacht door mensen...bestaan stoornissen?
Wat zijn stoornissen eigenlijk? Puur door mensen bedacht, ok die persoon doet zo, ok er zijn er meer die zo doen, weet je wat dan geven wij dat een naam!
Men schrijft er een proefschrift over en slaagt cum laude!
Hoezee een nieuwe stoornis is ontstaan!!!!!!
Ik zie de mens graag als uniek, jij bent jij zoals jij bent en niet ik!
Dus hoe iemand dan ook is, of er een kaartje aan hangt of niet het is aan mij, de vraag, ga ik ermee om?
Of niet.
Maar stoornissen zie ik vaak als een leidraad, meer niet.
Ik heb behoorlijk veel ontdekt inzake voeding en bepaalde problemen die men hierdoor kan ondervinden.
Zo raar is het niet dat de mensheid reageert op allerlei chemische toevoegingen, en zoetstof troep.
Als men zuiver eet, scheelt dat al enorm.
En meer zeg ik niet.
Wat is genezen? Iedereen moet met zichzelf leren omgaan. Ook onder de 'normale' mensen is de één wat labieler dan de ander. Alleen is het bij hen niet zo heftig. Sommige mensen met borderline kunnen heel veel bereiken door hun sterke karaktereigenschappen te gebruiken. Anderen zullen niet veranderen.quote:Op donderdag 11 februari 2010 20:17 schreef Dupje het volgende:
Zover ik weet is borderline niet te genezen, maar mensen die deze stoornis hebben kunnen er wel mee om leren gaan. Ook komt de stoornis voornamelijk voor bij mensen die in hun jonge jaren een traumatische ervaring (rondom hechting) hebben meegemaakt.
Ach ja die reacties allemaal.
Laat ik zeggen dat ik precies weet wat je bedoelt.
Helaas ben ik, wat ze noemen een " ervaringsdeskundige", ik hoor graag van je.
Wellicht dat we interessante tips kunnen uitwisselen?
Laat ik zeggen dat ik precies weet wat je bedoelt.
Helaas ben ik, wat ze noemen een " ervaringsdeskundige", ik hoor graag van je.
Wellicht dat we interessante tips kunnen uitwisselen?
Bullshit, dat is het probleem met de specifieke persoon waar jij nu over spreekt.quote:Op maandag 1 februari 2010 15:51 schreef gifkwal het volgende:
Het probleem met borderliners is echter dat een goed gesprek niet bestaat.
Ik ben gestopt met 'inlezen' om die reden. Ik vraag haar dingen als ik ze weten wil en alle kromme zaken of opmerkingen (die voor zover ik kan zien nooit uit het niets komen, er is altijd een reden voor) worden uitgesproken.quote:Op dinsdag 2 februari 2010 15:17 schreef GimmeGore het volgende:
Over inlezen gesproken.
Wat voor materiaal is aan te raden?
Ik ben echt een totale leek, dus hoogdravende psychologische pillen zijn niet voor mij weggelegd.
En is het überhaupt wel verstandig?
Want de ene borderliner is de andere niet. Ik ben bang dat er een extreem scenario in die boeken geschetst wordt waardoor ik die vriend van me misschien wel in een heel ander daglicht ga zetten
Misschien krijg ik ook nog een berg ellende voor mn kiezen, tsja... Dat zie ik dan wel. Maar als ik mezelf gek ga maken met alle extreme voorbeelden, dan weet ik zeker dat het ellende wordt.
Tot nu toe is het een prettige ervaring allemaal. Wellicht helpt het dat ik de meeste dingen aardig kan plaatsen en dat we goed kunnen praten. Ben zelf ook niet de makkelijkste geweest
8'en en 9's op de Uni, aantekeningen boekwerkjes waar je U tegen zegtquote:Op woensdag 10 februari 2010 23:23 schreef Synthesist het volgende:
met borderliners hoef je niet om te gaan, je moet ze vooral zoveel mogelijk vermijden. vooral in relaties. probeer het niet, ze zijn impulsief, kunnen dus ook niet budgetteren (met alle mogelijke problemen tot gevolg) en hebben weinig concentratievermogen.
deze personen zijn vooral slachtoffer van zichzelf. seks voor aandacht ruilen, niet nadenken over mogelijke gevolgen van daden. jaloezie (verlatingsangst)
Intelligent, but fucked up.
Tis lastig, nu 3 maanden een relatie (2e keer met een borderliner, deze is wat minder extreem), en nu idd de negatieve kanten. Het gevoel dat ze zich verstikt voelt, dat we afspreken en alleen tijd voor zichzelf heeft en na 3 uur zegt dat ze alleen wilt zijn. Gelukkig ziet ze het zelf ook in en begon ze er net zelf over dat ze het niet leuk vindt. Iemand nog tips hoe hiermee te dealen? Behalve zeggen dat als we elkaar zien ze daar ook echt zin in moet hebben, dus dat we wel samen quality time hebben.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
Ik heb wel eens gehoord dat men borderline, althans jaren terug, gebruikte als men geen diagnose kon stellen.quote:Op vrijdag 12 februari 2010 11:31 schreef Manono het volgende:
terecht of onterecht, weet er niet genoeg van maar neem het stempel borderline als aandoening nooit zo serieus eerlijk gezegd
heb altijd een idee dat het een mode-term is voor een hele rits mega-algemene symptomen die onverwerkte ervaringen weergeven, gelinkt aan een bepaald (emotioneel en instabiel) karakter
- dat die symptomen eigenlijk een manier zijn om aandacht of erkenning te vragen voor het feit dat iemand zijn kopje te vol wordt, kantje boord van wat nog aan kan zeg maar
vraag me af: is het niet een fase ipv een ziekte? is een verslaafde of iemand in een depressie niet bijna altijd een borderliner? als een jonge soldaat terug komt uit de oorlog en hij kan maar niet wennen omdat hij hoofden heeft afgehakt lijdt hij ook aan borderline-symptomen? zeg je toch niet hij heeft 'borderline', dan noem je dat trauma..
wat ik bedoel: is borderline niet gewoon een cop-out system? als uiting van iets anders?
En dan maar deze aanduiding gebruikte. Tegenwoordig is Borderline wel meer omlijnt zeg maar.
Ik ken iemand die heeft borderline, adhd en is nog eens narcist ook.
Snollebolt
Best erg hoeveel vooroordelen er zijn over borderliners. Ik snap wel dat de meest extreme gevallen vaker gehoord worden door de mensen, en dat het daarom lijkt alsof alle bordies zo zijn, maar dat is dus echt niet het geval.
|
|
