quote:maNga is a Turkish rap rock band. Their music is mainly a fusion of alternative rock and hip hop music, with a touch of Anatolian melodies; with electronic elements. In 2009 they both won the Best Turkish Act award from MTV Turkey and consequently the Best European Act award from MTV Networks Europe in MTV Europe Music Awards 2009. They will represent Turkey at the Eurovision Song Contest 2010.
Bron: Wikipedia
Officiële website:
http://www.manga.web.tr/
Nummers (niet voor het ESF):
![maNga - Cevapsız sorular [HQ] Official video](https://i.ytimg.com/vi/875dNS0ow7Q/2.jpg)
![Manga - Hayat Bu İşte "Şehr-i Hüzün" [Yeni Albüm] 2009 (08) (Sözlü)](https://i.ytimg.com/vi/1DNTluuqsJc/2.jpg)
[ Bericht 12% gewijzigd door TheMagnificent op 19-01-2010 01:49:57 ]
Toevallig had ik 2 dagen geleden hun albums gedownload en flink beluisterd
Ik kwam er gister achter dat naar het ESF gingen...ben benieuwd naar het nummer dat ze gaan zingen.
gaat goed met turkije qua muziekkeuze hehe
quote:Dit liedje kon je horen in het spel Fifa 2006
. http://nl.wikipedia.org/wiki/FIFA_06 Leuk nummer van maNga
.maNga
[ Bericht 0% gewijzigd door Julis op 19-01-2010 15:16:48 ]
Nu maar hopen dat ze ook een goed optreden geven en niet zo falen als Hadise.
. Overigens is Manga wel vet. Hoor het voor de eerste keer.quote:Ik ook niet hoor. Ik vind alleen de drie nummers in de OP nog om aan te horen. De rest ken ik niet/vind ik niks.Op dinsdag 19 januari 2010 16:25 schreef Ayca het volgende:
Als ik eerlijk ben heb ik niets met manga maar ik denk dat ze toch wel weer hoog zullen eindigen
quote:
Haha, aparte clip.
quote:Hadise was ziek en nog best goedOp dinsdag 19 januari 2010 15:54 schreef Bortecinem het volgende:
Manga.
Nu maar hopen dat ze ook een goed optreden geven en niet zo falen als Hadise.
Dit moet ik even luisteren, morgen. Ken het niet...
quote:Dat klopt. Dan maar hopen dat de maNga leden gezond blijven.Op dinsdag 19 januari 2010 23:08 schreef ItaloDancer het volgende:
[..]
Hadise was ziek en nog best goed
Dit moet ik even luisteren, morgen. Ken het niet...
niet mijn stijl...
En ik was zo'n voorstander van Sebnem Ferah.... Ik dacht eindelijk kan men eens een echte zuivere stem horen...Helaas zit dat er niet in voor Sebnem maar Manga is ook absoluut een goede keus!
quote:Op zaterdag 23 januari 2010 00:58 schreef Eierdop het volgende:
Huh??? Ik wist dat er 5 finalisten waren voor het EurovisieSongfestival maar daar zat Manga niet tussen.
En ik was zo'n voorstander van Sebnem Ferah.... Ik dacht eindelijk kan men eens een echte zuivere stem horen...Helaas zit dat er niet in voor Sebnem maar Manga is ook absoluut een goede keus!
quote:Hoewel Turkije standaard een paar plaatsen te hoog uitkomt, vind ik dat er de laatste jaren geen enkel nummer is geweest dat geen goede score zou hebben verdiend.Op vrijdag 22 januari 2010 14:44 schreef TheVulture het volgende:
Hoewel Turkije altijd veel voordeel had/heeft van de Diaspora weten zij ook wel telkens hippe eigentijdse acts te selecteren
Van wat er voor mij allemaal gepost is vind ik dit nummer toch het beste van hun:
quote:Vind 'm niks.Op woensdag 3 maart 2010 20:16 schreef ItaloDancer het volgende:
Dit is 'em: MaNga - We Could Be The Same
Ik had veel beter verwacht van maNga.
De eerste keer vond ik 'm een beetje tegenvallen, maar hij blijft toch in je hoofd hangen.
Goed nummer, zeker in een jaar dat tot nu toe niet echt veel muzikale hoogstandjes (voor zover dat voorkomt op het ESF) lijkt te hebben. Nu nog even hopen dat Zweden de juiste keuze maakt (lees: Alcazar stuurt). 
Mor ve Otesi was veel beter.
Zie hier voor meer info.
quote:Op vrijdag 26 maart 2010 21:19 schreef Wereldman het volgende:
maNga komt op 24 april hun lied voor het Songfestival laten horen in Lexion Zaandam.
Zie hier voor meer info.
De Turkse vlag staat er niet eens tussen.
quote:Ben je Turkse?Op zaterdag 27 maart 2010 23:19 schreef AyAy het volgende:
Ik ben gek op maNga... maar dit lied? nee 't kon beter!
quote:yup
quote:ze zou collectante moeten worden.Op zaterdag 27 maart 2010 23:44 schreef Bortecinem het volgende:
Hahahah Ayca omg ben je forummers aan het ronselen voor het turken topic.
quote:Echt he.Op zaterdag 27 maart 2010 23:45 schreef wikwakka2 het volgende:
[..]
ze zou collectante moeten worden.
quote:We hebben vers bloed nodigOp zaterdag 27 maart 2010 23:44 schreef Bortecinem het volgende:
Hahahah Ayca omg ben je forummers aan het ronselen voor het turken topic.
quote:Turkijke krijgt altijd een 10 of 12 van minstens belgie, nederland, duitsland, frankrijk en oostenrijk ; en haast altijd onterechtOp zaterdag 23 januari 2010 08:52 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Hoewel Turkije standaard een paar plaatsen te hoog uitkomt, vind ik dat er de laatste jaren geen enkel nummer is geweest dat geen goede score zou hebben verdiend.
, alleen sinds die landen met nog grotere troep uit armenie overladen wordt lijkt het tij zich wat te keren.de enige keer dat ze die imho wel verdienden, waren ze nogal slecht bedeeld, met het liedje "superstarr" of zoiets, van 'n paar jaartjes terug. de rest was vaak nog meer over het paard getild dan de gemiddelde griekse inzending
quote:Toch wel handig als je als land eigenlijk al met een voorsprong van zo'n 40 punten voorsprong begint op de rest. Dat kan zomaar het verschil tussen winst , verlies en een finaleplaats uitmaken. Turkije is in ieder geval altijd zeker van een top 10 notering.Op maandag 29 maart 2010 15:54 schreef misteriks het volgende:
[..]
Turkijke krijgt altijd een 10 of 12 van minstens belgie, nederland, duitsland, frankrijk en oostenrijk ; en haast altijd onterecht
quote:Bullshit. Turkije heeft de laatste paar jaar juist hele leuke liedjes ingezonden. Mor ve Otesi, Athena, Hadise.Op maandag 29 maart 2010 15:54 schreef misteriks het volgende:
[..]
Turkijke krijgt altijd een 10 of 12 van minstens belgie, nederland, duitsland, frankrijk en oostenrijk ; en haast altijd onterecht
de enige keer dat ze die imho wel verdienden, waren ze nogal slecht bedeeld, met het liedje "superstarr" of zoiets, van 'n paar jaartjes terug. de rest was vaak nog meer over het paard getild dan de gemiddelde griekse inzending
Superstar was juist een baggerlied.
"Zelfs al bestaat de Turkse inzending enkel en alleen uit een Turkse vlag die op het podium ligt, dan zouden ze nog 12 punten uit vrijwel alle westerse landen krijgen."
QFT.
Kansloos volkje.
[ Bericht 38% gewijzigd door Greys op 24-05-2010 01:58:05 ]
.quote:Kalm aan he, het gaat hier maar over het songfestivalOp zondag 4 april 2010 23:36 schreef Merve33 het volgende:
Ik luister alleen maar Turks.
Turkse Rock Klassiek Trance Zigeuner Folk Rap Pop Soefie muziek..POWER!! Veel meer Ziel!!!
Turken moeten integreren in de Hollandse cultuur?? Dikke vinger voor Verdonk en Wilders aanhangers.
.quote:Heb je de inzendingen van de laatste paar jaar wel gehoord/gezien? Een paar voorbeelden:Op vrijdag 2 april 2010 17:24 schreef UltraR het volgende:
Blijf de uitspraak van de Poolse deelnemer een paar jaar terug helemaal terecht vinden:
"Zelfs al bestaat de Turkse inzending enkel en alleen uit een Turkse vlag die op het podium ligt, dan zouden ze nog 12 punten uit vrijwel alle westerse landen krijgen."
QFT.
Kansloos volkje.
![Mor ve Ötesi - Deli [Turkey, Eurovision 2008 Semi-Final]](https://i.ytimg.com/vi/riMSxOc7ZyA/2.jpg)
Dit zijn hele goede liedjes, en al helemaal als je het vergelijkt met 'de toppers'. Dus zo heel onterecht zijn die punten niet geweest. Vind ik dan.
Maar goed, trieste mensen als jij vinden het per definitie onterecht dat een land als Turkije hoog eindigt, en waarschijnlijk heb je daarom niet eens de moeite heb genomen om überhaupt naar een van de ingezonden liedjes te luisteren.
quote:Op zaterdag 23 januari 2010 08:52 schreef Fred_B het volgende:
[..]
Hoewel Turkije standaard een paar plaatsen te hoog uitkomt, vind ik dat er de laatste jaren geen enkel nummer is geweest dat geen goede score zou hebben verdiend.
[ Bericht 32% gewijzigd door Bortecinem op 05-04-2010 11:34:18 ]
En dit zijn bijvoorbeeld echt een hele slechte nummers van ze:
Waarmee ze wel weer gewoon respectievelijk 4e en 11e worden. En het bekende puntenaantal ontvingen uit Nederland, Duitsland, etc.
Ja, het klopt dat Turkije, terecht of onterecht, veel punten krijgt uit West-Europa. Maar doe niet alsof Turken de enige zijn die op hun eigen land stemmen. Het is nou eenmaal zo dat Turken verspreid zitten over heel Europa, en daarmee extra punten krijgen. Maar het had ook net zo goed een ander volk kunnen zijn. De Armeniërs bijvoorbeeld, zij zijn daar een goed voorbeeld van, Armenië kreeg namelijk elk jaar 12 punten van Turkije. Denk je nou echt dat het Turken zijn die stemmen op Armenië? Nee. Dat waren Armeniërs in Turkije die stemmen op hun vaderland. Net zoals Turken in West-Europa stemmen op Turkije. Je opmerking ('triest volk') slaat dus nergens op (tenzij je een racist bent natuurlijk).
Het is dan ook goed dat er sinds vorig jaar een jury de helft van de uitslag bepaald.
.quote:Dan slaat het nog steeds nergens op.Op maandag 5 april 2010 12:04 schreef Bortecinem het volgende:
11e vind ik nou niet bepaald hoog, maar goed.
Ja, het klopt dat Turkije, terecht of onterecht, veel punten krijgt uit West-Europa. Maar doe niet alsof Turken de enige zijn die op hun eigen land stemmen. Het is nou eenmaal zo dat Turken verspreid zitten over heel Europa, en daarmee extra punten krijgen. Maar het had ook net zo goed een ander volk kunnen zijn. De Armeniërs bijvoorbeeld, zij zijn daar een goed voorbeeld van, Armenië kreeg namelijk elk jaar 12 punten van Turkije. Denk je nou echt dat het Turken zijn die stemmen op Armenië? Nee. Dat waren Armeniërs in Turkije die stemmen op hun vaderland. Net zoals Turken in West-Europa stemmen op Turkije. Je opmerking ('triest volk') slaat dus nergens op (tenzij je een racist bent natuurlijk).
Het is dan ook goed dat er sinds vorig jaar een jury de helft van de uitslag bepaald.
En ze moeten trouwens Pentagram Mezarkabul derin pleuren. En een keer geen gay-rockbandjes.
. Unf unf unf.quote:turken kunnen op een heel erg enge manier nationalistisch zijn,
daarmee is hun sterkste eigenschap ook gezegd....
turken en rocken
!_...quote:bij deze het bewijs
quote:Het bewijs waarvoor?
quote:Wat een debiele reactie zeg. Idioot.Op zondag 16 mei 2010 02:28 schreef misteriks het volgende:
[..]
turken kunnen op een heel erg enge manier nationalistisch zijn,
daarmee is hun sterkste eigenschap ook gezegd....
turken en rocken
Ik vind het persoonlijk echt hélemaal niets
quote:dat geluid van die clips is ook echt slechtOp maandag 24 mei 2010 01:58 schreef Greys het volgende:
De 2e repetitie van maNga in Oslo:
Ik vind het persoonlijk echt hélemaal niets
maar het liedje vind ik best mooi, de tekst dan...quote:Deze bijvoorbeeld .... lekker nummertje + duidelijke Turkse invloedenOp maandag 26 april 2010 11:03 schreef RoW_0 het volgende:
[..]
Dan slaat het nog steeds nergens op.
En ze moeten trouwens Pentagram Mezarkabul derin pleuren. En een keer geen gay-rockbandjes.
quote:JaaOp dinsdag 25 mei 2010 16:23 schreef Theoden het volgende:
[..]
Deze bijvoorbeeld .... lekker nummertje + duidelijke Turkse invloeden
quote:
maar misschien kwam dat door de concurrentie 
leuk liedje en een leuke jongen
Ik heb gesmst
En ik weet ook zeker dat ze gaan winnen dit jaar.
quote:Ayca, Respect
quote:vind het eigenlijk in het Turks beter
quote:Wow, goed zo.
Ik heb 1 keer gesmst.quote:Mwoah. Live heeft Ferman echt goed Engels gezongen. Ik vind het Engelse ook wel wat hebben, maar dit nummer is.. anders dan ik gewend ben van MaNga.
[..]
vind het eigenlijk in het Turks beter
quote:Serieus?
quote:Hopelijk in het finale veel beter terwijl dit al goed wasOp vrijdag 28 mei 2010 22:06 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
[..]
Mwoah. Live heeft Ferman echt goed Engels gezongen. Ik vind het Engelse ook wel wat hebben, maar dit nummer is.. anders dan ik gewend ben van MaNga.
quote:Je kent Ayca
quote:Nee, eigenlijk niet.
quote:
24/7 achter fok als mijn zus... en nog steeds kennen jullie elkaar niet 
. geef me een dag en je weet alles over mij quote:Ik zit niet 24/7 achter fok, geri zekali.Op vrijdag 28 mei 2010 22:10 schreef Squirrel.D het volgende:
[..]
En ik volg niet iedere reactie die Ayca plaatst. 
<25%
>25%
>50%
>75%
quote:laten we het leuk houdenOp vrijdag 28 mei 2010 22:12 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Ik zit niet 24/7 achter fok, geri zekali.
Oh en dude, 12 punten van Kroatië. Wtf was dat.
quote:Zelfs Duitsland gaf maar 10 punten. Ik bedoel maar.Op zondag 30 mei 2010 00:28 schreef Bortecinem het volgende:
Tweede.
Oh en dude, 12 punten van Kroatië. Wtf was dat.
quote:Het is eigenlijk 12 punten maar dat word 10 door de juryOp zondag 30 mei 2010 00:29 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Zelfs Duitsland gaf maar 10 punten. Ik bedoel maar.
Ze hebben gedemonstreerd dat je ook ver kan komen met een nontraditioneel nummer. Geloofwaardige band en ze verdienen het om internationaal door te breken.
quote:Snap je niks van het Songfestival of doe je alsof? Turkije krijgt een shitload aan punten dankzij diaspora-voting. Zeker uit landen als Nederland, waar kijkers afhaken omdat de Nederlandse inzending toch niet in de finale staat. Turkse migranten bellen massaal voor hun thuisland. Hetzelfde verhaal voor Armenië.Op zondag 30 mei 2010 01:23 schreef eleusis het volgende:
Gefeliciteerd aan de Turken met een goede tweede plaats
Ze hebben gedemonstreerd dat je ook ver kan komen met een nontraditioneel nummer. Geloofwaardige band en ze verdienen het om internationaal door te breken.
Jaar in, jaar uit geeft Nederland veel punten aan Turkije en Armenië. De kwaliteit van het liedje doet niet of nauwelijks terzake.
Het was gewoon een lekker nummer dat ze dit jaar deden quote:normaal gesproken ben ik dat met je eens, maar dit jaar was deze plek volledig op eigen kracht. Het was gewoon goed
[..]
Snap je niks van het Songfestival of doe je alsof? Turkije krijgt een shitload aan punten dankzij diaspora-voting. Zeker uit landen als Nederland, waar kijkers afhaken omdat de Nederlandse inzending toch niet in de finale staat. Turkse migranten bellen massaal voor hun thuisland. Hetzelfde verhaal voor Armenië.
Jaar in, jaar uit geeft Nederland veel punten aan Turkije en Armenië. De kwaliteit van het liedje doet niet of nauwelijks terzake.
quote:Dat zure gewauwel over diaspora-voting hoort ook bij het ESF. Alleen met die factor win je niet in het nieuwe systeem. En Turkije heeft dit jaar gewoon een Engelstalig nummer van internationale kwaliteit gestuurd en totaal niet iets dat gericht is op die Turkse doelgroep.
[..]
Snap je niks van het Songfestival of doe je alsof? Turkije krijgt een shitload aan punten dankzij diaspora-voting. Zeker uit landen als Nederland, waar kijkers afhaken omdat de Nederlandse inzending toch niet in de finale staat. Turkse migranten bellen massaal voor hun thuisland. Hetzelfde verhaal voor Armenië.
Jaar in, jaar uit geeft Nederland veel punten aan Turkije en Armenië. De kwaliteit van het liedje doet niet of nauwelijks terzake.
quote:Het nummer van Turkije was niks bijzonders. Op eigen kracht had het amper de finale gehaald. Onderstaand hoe Nederland de afgelopen jaren stemde voor Turkije en Armenië. Het spreekt eigenlijk voor zich.Op zondag 30 mei 2010 01:34 schreef Symphonic het volgende:
normaal gesproken ben ik dat met je eens, maar dit jaar was deze plek volledig op eigen kracht. Het was gewoon goed
Turkije
2003: 12 punten
2004: 12 punten
2005: 12 punten
2006: 12 punten
2007: 12 punten
2008: 10 punten
2009: 8 punten
2010: 8 punten
Armenië
2006: 10 punten
2007: 10 punten
2008: 12 punten
2009: 5 punten
2010: 12 punten
Voor 2010 geldt: Bron: Welke punten gaf Nederland?
quote:Dat systeem werkt echt niet zo. Of vond je het toevallig dat men steeds politieke punten geeftOp zondag 30 mei 2010 01:41 schreef eleusis het volgende:
[..]
Dat zure gewauwel over diaspora-voting hoort ook bij het ESF. Alleen met die factor win je niet in het nieuwe systeem. En Turkije heeft dit jaar gewoon een Engelstalig nummer van internationale kwaliteit gestuurd en totaal niet iets dat gericht is op die Turkse doelgroep.
. Bijvoorbeeld dat Rusland "toevallig" punten krijgt van omringende landen, terwijl de rest van de landen het (terecht) geen punt willen geven. Systeem mijn ass.quote:Zolang diaspora-voting nog op deze manier plaatsvindt, moet het probleem aan de orde worden gesteld. Het kan niet zo zijn dat Turkije en Armenië jaar in, jaar uit zulke voordelen ondervinden. Hun liedjes waren dit jaar allebei middelmatig; niks bijzonders.Op zondag 30 mei 2010 01:41 schreef eleusis het volgende:
Dat zure gewauwel over diaspora-voting hoort ook bij het ESF. Alleen met die factor win je niet in het nieuwe systeem. En Turkije heeft dit jaar gewoon een Engelstalig nummer van internationale kwaliteit gestuurd en totaal niet iets dat gericht is op die Turkse doelgroep.
quote:Dat is achtergrondruis en zorgt er hooguit voor dat een kansloos land niet een laatste plaats krijgt maar ergens in het nondescripte midden uitkomt. De winnaar is tegenwoordig breed gedragen, wat je ook ziet aan de enorme puntenverschillen tussen de nummers 1 en 2.
[..]
Dat systeem werkt echt niet zo. Of vond je het toevallig dat men steeds politieke punten geeft
!quote:Dit geneuzel lees ik elk jaar weer. De winnaar zal vast wel terecht zijn, maar er worden meer plaatsen verdeeld dan alleen een eerste plaats. Een middelmatig liedje van Turkije werd tweede, ruim voor (bijvoorbeeld) België, dat een veel betere inzending had.Op zondag 30 mei 2010 01:47 schreef eleusis het volgende:
Dat is achtergrondruis en zorgt er hooguit voor dat een kansloos land niet een laatste plaats krijgt maar ergens in het nondescripte midden uitkomt. De winnaar is tegenwoordig breed gedragen, wat je ook ziet aan de enorme puntenverschillen tussen de nummers 1 en 2.
Landen als Turkije en Armenië gaan elk jaar met twee vingers in de neus naar de finale door. Niet omdat hun liedjes zo goed zijn, maar omdat Turken in Duitsland, Nederland, België, Frankrijk en andere landen massaal stemmen. Dit VERZIN ik niet, het zijn gewoon feiten. Ga op de Engelstalige Wikipedia het stemgedrag van de laatste jaren maar eens nakijken. Dat van Nederland heb ik al gegeven, kijk maar na hoe er is gestemd door de andere landen die ik net noemde.
quote:Als ik ergens jaloers op ben, is het op de nederlaag voor de muziek. Mensen stemmen niet voor goede liedjes, maar stemmen op hun land. Niet dat we hier in Nederland ook maar een haar beter zijn hoor. Hele volksstammen waren idolaat van het baggerproduct dat Nederland dit jaar stuurde.Op zondag 30 mei 2010 01:56 schreef EchoAlpha het volgende:
Iemand is jaloers
Het publiek invloed geven betekent: ruim baan voor wansmaak, ruim baan voor diaspora-voting. En dat is gewoon een zakelijke constatering, die met statistieken is te onderbouwen.
Niet nodig.
[ Bericht 87% gewijzigd door Tha_Erik op 30-05-2010 02:04:28 ]
quote:Ga huilenOp zondag 30 mei 2010 01:59 schreef Boldface het volgende:
[..]
Als ik ergens jaloers op ben, is het op de nederlaag voor de muziek. Mensen stemmen niet voor goede liedjes, maar stemmen op hun land. Niet dat we hier in Nederland ook maar een haar beter zijn hoor. Hele volksstammen waren idolaat van het baggerproduct dat Nederland dit jaar stuurde.
Het publiek invloed geven betekent: ruim baan voor wansmaak, ruim baan voor diaspora-voting. En dat is gewoon een zakelijke constatering, die met statistieken is te onderbouwen.
. Zo zijn er ook landen die nooit op Turkije stemmen omdat ze hun haten zoals Armenië, griekenland, cyprus etc.quote:Hou nou een keer op met dat vriendjespolitiek argument. Echt een dom argument is dat; zet het uit je hoofd.Op zondag 30 mei 2010 01:31 schreef Boldface het volgende:
[..]
Snap je niks van het Songfestival of doe je alsof? Turkije krijgt een shitload aan punten dankzij diaspora-voting. Zeker uit landen als Nederland, waar kijkers afhaken omdat de Nederlandse inzending toch niet in de finale staat. Turkse migranten bellen massaal voor hun thuisland. Hetzelfde verhaal voor Armenië.
Jaar in, jaar uit geeft Nederland veel punten aan Turkije en Armenië. De kwaliteit van het liedje doet niet of nauwelijks terzake.
En Turkije was gewoon heel goed dit jaar, beter dan Denemarken en Romenië en dus een verdiende tweede plek. Vorig jaar werd Hadise 4e en dat was net zo terecht.
quote:Wat een onzin, man. Het nummer prachtig gecomponeerd in een hedendaagse, Linkin park achtige stijl. Heb het op mijn Ipod staan. En daarnaast erg goed uitgevoerd ook. Echt, wat een gewauwel weerOp zondag 30 mei 2010 01:42 schreef Boldface het volgende:
[..]
Het nummer van Turkije was niks bijzonders. Op eigen kracht had het amper de finale gehaald. Onderstaand hoe Nederland de afgelopen jaren stemde voor Turkije en Armenië. Het spreekt eigenlijk voor zich.
Turkije
2003: 12 punten
2004: 12 punten
2005: 12 punten
2006: 12 punten
2007: 12 punten
2008: 10 punten
2009: 8 punten
2010: 8 punten
Armenië
2006: 10 punten
2007: 10 punten
2008: 12 punten
2009: 5 punten
2010: 12 punten
Voor 2010 geldt: Bron: Welke punten gaf Nederland?
Heeele mooie mix dat nummer.
Eigenlijk is heel de top 3 dit jaar terecht.
Alles is netjes op zijn plek gevallen; allemaal mooie moderne popliedjes in de top 3.
ik ben tevreden.quote:Inderdaad. Er zijn blijkbaar nog steeds mensen die denken dat het "eerlijk" verloopt etc. Men kan niet het verband inzien dat Holland al jaren hoge punten geeft aan Turkije hoe slecht of goed het liedje ook is.Op zondag 30 mei 2010 02:04 schreef Boldface het volgende:
Inhoudelijk reageren is er niet bij, zie ik. Veelzeggend.
quote:Mijn vader en ik hebben alles op een blaadje gezet VOOR dat het stemmen begon. We hadden 90% goedOp zondag 30 mei 2010 11:15 schreef Bilmiyorem het volgende:
Er was echt nog wel politiek aanwezig. Zie Isreal.
. Alleen kroatië was een verrassing. De rest niet quote:Het was ook wel erg voorspelbaar. Gaf Nederland nou 12 punten aan Israel? Normaal gesproken altijd 12 aan Turkije (uitspraak: "combinatie van migranten en jury") Isreal kreeg volgens mij ook alleen 12 punten van NLOp zondag 30 mei 2010 11:22 schreef Burakius het volgende:
[..]
Mijn vader en ik hebben alles op een blaadje gezet VOOR dat het stemmen begon. We hadden 90% goed
quote:Jongen, als je serieus gaat lopen ontkennen dat Turkije en Armenië standaard zoveel punten krijgen bedeeld van de westerse landen door de grote groepen Turken en Armeniërs in die landen dan heb je echt een plaat voor je kop.Op zondag 30 mei 2010 09:07 schreef YouCanLeaveYourHeadOn het volgende:
[..]
Wat een onzin, man. Het nummer prachtig gecomponeerd in een hedendaagse, Linkin park achtige stijl. Heb het op mijn Ipod staan. En daarnaast erg goed uitgevoerd ook. Echt, wat een gewauwel weer
Het lijstje dat je daar quote is gewoon het bewijs.
En een dergelijk lijstje kan je ook maken voor Engeland, Duitsland, België, Frankrijk en Zwitserland.
Ik vond het nummer overigens leuk dit jaar. Maar dat doet niet af aan bovenstaande feiten.
Edit:
Van wikipedia:
History 1975 - 2010: Turkey has received the most points from...
Rank Country Points
1 Germany 162
2 France 146
3 Netherlands 128
4 Switzerland 101
= Belgium 101
Goh.... wat toevallig! Precies de landen die ik noem met de grootste turkse gemeenschappen.
Het was gewoon het enige goede rocknummer in deze finale, die beheerst werd door ballads en popdeuntjes, en daarvan heeft het duidelijk geprofiteerd.
ik heb niet het hele topic gelezen maar waarom voelen bep personen zich altijd meteen zo aangevallen....??
quote:Op zondag 30 mei 2010 11:25 schreef Bilmiyorem het volgende:
[..]
Het was ook wel erg voorspelbaar. Gaf Nederland nou 12 punten aan Israel? Normaal gesproken altijd 12 aan Turkije (uitspraak: "combinatie van migranten en jury") Isreal kreeg volgens mij ook alleen 12 punten van NL
armenie kreeg 12 punten god knows why zo goed was het ook weer niet..multi cultie knuffelen ?? of hebben de armenen hier echt zoveel geld aan uitgegeven..(smsen) zonde vh geld dus want het is niet gelukt ...hoeven ze volgend jr ook niet meer te doen.
Hoe oo hoe kan Duitsland toch winnen,
quote:Je hebt grotendeels wel gelijk, het is het bekende verhaal maar zo zwart wit is het niet allemaal, volgens wikipedia hebben Turkije en Armenië elkaar in de semi final van vorig jaar 10 punten gegevenOp zondag 30 mei 2010 02:54 schreef Ik-Slim het volgende:
[..]
Ga huilen
quote:Ach heel recent werden ze ook nog laatste geloof ik, of iig bij de alleronderste.Op zondag 30 mei 2010 13:36 schreef Squirrel.D het volgende:
[ afbeelding ]
Hoe oo hoe kan Duitsland toch winnen,Politika
quote:duitsland heeft helemaal niet zulke hoge score gehad van zijn buurlanden... en er deden er ook een paar niet mee dus geen politiek spelletje hier..Op zondag 30 mei 2010 13:36 schreef Squirrel.D het volgende:
[ afbeelding ]
Hoe oo hoe kan Duitsland toch winnen,Politika
duitsland is gewoon duitsland...je moet ze nooit onderschatten
quote:Pardon?
[..]
Het nummer van Turkije was niks bijzonders. Op eigen kracht had het amper de finale gehaald.
!!!!!!!!!!We Could Be The Same was één van de weinige nummers die echt goed was. MaNga is sowieso een erg sterke band. Dat waren ze al voor ze mee deden aan het EFS en dat vond ik ook al voordat ik wist dat ze mee zouden doen aan het EFS.
Lena is in mijn ogen een onterechte winnaar. Geen goed nummer, geen goed Engels en het 'dansen' was helemaal bagger. Quasi-schattig, bah.
quote:Ontken ik dat dan? Allerlei sentimenten spelen mee in het stemgedrag; het liedje speelt een ondergeschikte rol. Griekenland gaf weer eens 12 punten aan Cyprus, omgekeerd ook.Op zondag 30 mei 2010 02:54 schreef Ik-Slim het volgende:
Ga huilen
quote:Ik hou niet op met dat argument want het IS een argument. En het wordt elk jaar weer opnieuw bewezen; zo ook dit jaar. Fijn dat "jouw waarheid" is dat Turkije "verdiend tweede" is geworden, een groot deel van de punten komt vanuit de Turkse gemeenschap in de al genoemde landen, die massaal op hun thuisland stemmen, ongeacht de kwaliteit van het liedje.Op zondag 30 mei 2010 09:05 schreef YouCanLeaveYourHeadOn het volgende:
Hou nou een keer op met dat vriendjespolitiek argument. Echt een dom argument is dat; zet het uit je hoofd.
En Turkije was gewoon heel goed dit jaar, beter dan Denemarken en Romenië en dus een verdiende tweede plek. Vorig jaar werd Hadise 4e en dat was net zo terecht.
Het nummer van Turkije was een middenmoter, die dankzij diaspora-voting tweede is geëindigd.
quote:Georgië 12 punten aan Belarus, die verder 0 punten had en echt een afgrijselijk nummer
[..]
Ontken ik dat dan? Allerlei sentimenten spelen mee in het stemgedrag; het liedje speelt een ondergeschikte rol. Griekenland gaf weer eens 12 punten aan Cyprus, omgekeerd ook.
quote:Precies. Het valt niet eens te ontkennen, het zijn gewoon aantoonbare feiten.Op zondag 30 mei 2010 11:32 schreef UltraR het volgende:
Jongen, als je serieus gaat lopen ontkennen dat Turkije en Armenië standaard zoveel punten krijgen bedeeld van de westerse landen door de grote groepen Turken en Armeniërs in die landen dan heb je echt een plaat voor je kop. Het lijstje dat je daar quote is gewoon het bewijs.
quote:Precies. En dat zegt eigenlijk alles wel.Op zondag 30 mei 2010 11:32 schreef UltraR het volgende:
History 1975 - 2010: Turkey has received the most points from...
Rank Country Points
1 Germany 162
2 France 146
3 Netherlands 128
4 Switzerland 101
= Belgium 101
Goh.... wat toevallig! Precies de landen die ik noem met de grootste turkse gemeenschappen.
quote:Dat is dan weer een slecht voorbeeld want er ligt zo'n duizend kilometer Rusland en Oekraïne tussen Wit-Rusland en Georgië.Op zondag 30 mei 2010 15:27 schreef Greys het volgende:
[..]
Georgië 12 punten aan Belarus, die verder 0 punten had en echt een afgrijselijk nummer
Over Turkije. Het was mijn nummer 3 van de avond. Dus ik vond het een sterk nummer. Maar dat neemt niet weg dat ze ontiegelijk veel punten krijgen van de Turkse gemeenschappen in het buitenland.
Poolse deelnemer paar jaar terug sloeg de spijker boven op de kop: "Turkije zou nog in de top 10 eindigen als ze alleen maar een Turkse vlag op het podium leggen en verder niets."
quote:En zo zijn ze niet door Europa beloond
[..]
Pardon?
We Could Be The Same was één van de weinige nummers die echt goed was. MaNga is sowieso een erg sterke band. Dat waren ze al voor ze mee deden aan het EFS en dat vond ik ook al voordat ik wist dat ze mee zouden doen aan het EFS.
quote:En toch heeft ze gewonnen, tot zover jouw smaak..Lena is in mijn ogen een onterechte winnaar. Geen goed nummer, geen goed Engels en het 'dansen' was helemaal bagger. Quasi-schattig, bah.
quote:Precies.Op zondag 30 mei 2010 15:51 schreef UltraR het volgende:
Poolse deelnemer paar jaar terug sloeg de spijker boven op de kop: "Turkije zou nog in de top 10 eindigen als ze alleen maar een Turkse vlag op het podium leggen en verder niets."
quote:Tom Dice (België) was ook sterk, die is ook niet genoeg beloond.
[..]
En zo zijn ze niet door Europa beloond
[..]
quote:Mwoah, niet alleen mijn smaak.En toch heeft ze gewonnen, tot zover jouw smaak..
quote:Hebben dan de landen met veel inwoners niet meer stemmen te verdelen?Op zondag 30 mei 2010 16:08 schreef Isetmyfriendsonfire het volgende:
Misschien moeten ze het helemaal afschaffen dat 'landen' punten geven? Gewoon tellen hoeveel stemmen x heeft, hoeveel stemmen y heeft, hoeveel stemmen z heeft etc.
quote:Ja, dus? Dan telt elke stem van iedereen even zwaar, ongeacht in welk land je woont.Op zondag 30 mei 2010 16:14 schreef Tha_Erik het volgende:
[..]
Hebben dan de landen met veel inwoners niet meer stemmen te verdelen?
Nu is het juist oneerlijk dat Duitsland evenveel punten kan verdelen als bijv. België, terwijl ze 8x zoveel inwoners hebben.
quote:Dat maakt dan toch niks uit?
[..]
Hebben dan de landen met veel inwoners niet meer stemmen te verdelen?
Dan heb je iig geen gezeik meer met "ZIJ KREGEN 12 PUNTEN OMDAT HET BUURLANDEN ZIJN1?1!?" o.i.d. En als land x en y wel steeds op elkaar blijven stemmen, is het iig niet meer 'bewijsbaar'.
quote:Het probleem is alleen dat in zo'n systeem met het totaal van de stemmen een land als Duitsland veel meer stemmen weggeeft aan andere landen dan een land als Estland.Op zondag 30 mei 2010 16:16 schreef UltraR het volgende:
[..]
Ja, dus? Dan telt elke stem van iedereen even zwaar, ongeacht in welk land je woont.
Nu is het juist oneerlijk dat Duitsland evenveel punten kan verdelen als bijv. België, terwijl ze 8x zoveel inwoners hebben.
. Precies dezelfde landen als voorbeeld.quote:Al die 1,3 mensen zullen toch niet op een bepaald nummer stemmen? Hooguit de helft, meer niet.
Maar dan kunnen grote landen grotendeels de winnaar bepalen. Een land als Estland, met 1,3 miljoen mensen valt een beetje in het niet tegenover bijvoorbeeld Duitsland met 80 keer zo veel mensen.
quote:Dat is niet het punt dat ik wil maken. Al kan het wel mooi illustreren wat ik bedoel. Stel er stemmen 650.000 mensen uit Estland op (laten we zeggen) Frankrijk. Dat is de helft. Als de helft van Duitsland (40.000.000) op Finland stemt dan wint Finland met gemak. Dat vind ik niet eerlijk, dat dan de stemmen van dunner bevolkte landen minder invloed hebben.
[..]
Al die 1,3 mensen zullen toch niet op een bepaald nummer stemmen? Hooguit de helft, meer niet.
quote:Ik snap wel wat je wil zeggen, hoor.
[..]
Dat is niet het punt dat ik wil maken. Al kan het wel mooi illustreren wat ik bedoel. Stel er stemmen 650.000 mensen uit Estland op (laten we zeggen) Frankrijk. Dat is de helft. Als de helft van Duitsland (40.000.000) op Finland stemt dan wint Finland met gemak. Dat vind ik niet eerlijk, dat dan de stemmen van dunner bevolkte landen minder invloed hebben.
Alsnog lijkt dat me beter. Of de mensen mogen helemaal niet meer stemmen, en hebben ze gewoon een jury.
quote:Dat lijkt me het beste (al moet er dan wel een goede jury komen, niet dat er net zoals in Nederland zanger Vinzzent in zit, en de manager van Frans Duijts
[..]
Ik snap wel wat je wil zeggen, hoor.
Alsnog lijkt dat me beter. Of de mensen mogen helemaal niet meer stemmen, en hebben ze gewoon een jury.
). Maar het televoten levert denk ik een aardig bedrag op wat ze goed kunnen gebruiken.
quote:Niks tegen Frans Duijts, dat is onze Trots hier in Tiel.
[..]
Dat lijkt me het beste (al moet er dan wel een goede jury komen, niet dat er net zoals in Nederland zanger Vinzzent in zit, en de manager van Frans Duijts
Maar het televoten levert denk ik een aardig bedrag op wat ze goed kunnen gebruiken.
Ja, dat klopt ook weer. Zo lopen ze veel geld mis..
quote:Zolang je er in houdt dat je in land A niet op land A mag stemmen...
[..]
Ja, dus? Dan telt elke stem van iedereen even zwaar, ongeacht in welk land je woont.
Nu is het juist oneerlijk dat Duitsland evenveel punten kan verdelen als bijv. België, terwijl ze 8x zoveel inwoners hebben.
quote:Dat IS het niet, dat vind jij.Op zondag 30 mei 2010 15:27 schreef Boldface het volgende:
[..]
Ik hou niet op met dat argument want het IS een argument. En het wordt elk jaar weer opnieuw bewezen; zo ook dit jaar. Fijn dat "jouw waarheid" is dat Turkije "verdiend tweede" is geworden, een groot deel van de punten komt vanuit de Turkse gemeenschap in de al genoemde landen, die massaal op hun thuisland stemmen, ongeacht de kwaliteit van het liedje.
Het nummer van Turkije was een middenmoter, die dankzij diaspora-voting tweede is geëindigd.
Punt uit.
Verdiend tweede, dat VIND ik (en vele anderen trouwens ook ;P)
[ Bericht 2% gewijzigd door YouCanLeaveYourHeadOn op 30-05-2010 18:06:59 ]
quote:Onzin. Bovendien heb je de vakjuries nog. Dus, heeeelaaas.
quote:Yep, vind ik ook.Op zondag 30 mei 2010 17:41 schreef YouCanLeaveYourHeadOn het volgende:
[..]
Dat IS het niet, dat vind jij.
Punt uit.
Verdiend tweede, dat VIND ik (en vele anderen trouwens ook ;P)
Maar er is wel sprake van Turkse (en Armeense) gemeenschappen in genoemde landen die ervoor zorgen dat 'hun' land -altijd- 8 tot 12 punten krijgt. Waardoor een goed nummer 2e wordt, en een -heel- slecht nummer toch altijd verzekerd is van een finaleplaats waarin het nooit onder de middenmoot zal eindigen.
Punt uit.
quote:Het geeft wellicht een vertekend beeld, maar je kunt de Turkse diaspora moeilijk kwalijk nemen dat zij wel stemmen. Het zijn de autochtone bevolkingen die, hoewel in overtal, zich laten overstemmen. Wie niet stemt, verliest zijn recht van klagen.Op zondag 30 mei 2010 18:17 schreef UltraR het volgende:
[..]
Yep, vind ik ook.
Maar er is wel sprake van Turkse (en Armeense) gemeenschappen in genoemde landen die ervoor zorgen dat 'hun' land -altijd- 8 tot 12 punten krijgt. Waardoor een goed nummer 2e wordt, en een -heel- slecht nummer toch altijd verzekerd is van een finaleplaats waarin het nooit onder de middenmoot zal eindigen.
Punt uit.
Daarnaast heeft vrijwel elk land wel een paar vriendjes. Zou Duitsland nog wel 10 punten gekregen hebben van Turkije, als de Turkse badplaatsen niet door tienduizenden Duitse gepensioneerden bewoond zouden worden? Ik denk het niet. Europa herbergt verschillende kleine culturele bondgenootschappen. Zo heb je de Scandinavische landen, de Rusland-gezindten, ex-Joegoslavië, Griekenland-Cyprus, Roemenië- Spanje/ Portugal, etc. Doordat zoveel verbonden aanwezig zijn, die geen van alle dominant aanwezig zijn, wordt het daarmee behaalde voordeel in wezen opgeheven. Bijna elk land ontvangt 'onverdiende punten'.
Nederland is eigenlijk één van de weinige landen dat geen culturele bondgenootschap heeft, terwijl 90% van Europa dat wel heeft. De discussie zou juist over de oorzaak van onze eenzaamheid moeten gaan. Ik bedenk mij nu dat daar een mooi lied uit gesmeden kan worden voor het volgende eurosongfestival: in een oerwoud van listige wolven dartelt een klein, eenzaam, naïef landje in den rondte...
quote:Er wonen veel Roemenen in Spanje.
Hoezo hebben Roemenië- Spanje een soort van bondgenootschap??
Turkije had gewoon een lekker nummertje. Duitsland heeft terecht gewonnen en Turkije en Roemenie staan terecht 2 en 3.
Turkije kreeg zelfs punten van landen waar geen of nauwelijks Turken wonen. Get real and get over it.
Daarnaast moet bijvoorbeeld de jury in Duitsland Turkije minstens 8 punten hebben gegeven. Ik ga er van uit dat de televoting 12 punten heeft opgebracht en de jury waarschijnlijk een 8, waardoor Turkije 10 punten kreeg.
Krijgt Turkije soms teveel onverdiende punten? Ja, absoluut.
Kan je daarmee een EVS winnen? Nee, niet meer.
Puur op mijn muzieksmaak had ik een lijstje gemaakt van een mogelijke top 3 en top 10. Mijn top 3 was Duitsland, Turkije, Roemenie en van mijn top 10 had ik er 2 fout (Denemarken en Belgie had ik niet in de top 10, Servie en nog een land wel).
I.p.v. te zeiken over de punten aan Turkije kunnen jullie beter gaan zeiken over de puntenverdeling van Portugal<>Spanje en Griekenland<>Cyprus. Hoe komt het dat deze landen constant 12 punten krijgen? Vooral Cyprus was een schande dit jaar, maar toch krijgen ze weer 12 punten van Griekenland.
Terwijl Turkije punten geeft aan Griekenland, Armenie en Israel krijgen ze wel een dikke vette 0 van deze landen en nog eindigen ze netjes tweede.
Als we met een gekleurde bril gaan kijken kan ik dat ook hoor
Edit: De commentatoren die constant aan het klaarkomen waren op die gast van Belgie waren echt om te kotsen. Wat een overdreven zooi zeg, met zijn wannabe stemmetje van een 11-jarige. Daarnaast snap ik echt niet dat ook maar iemand dacht dat Nederland een kans maakte met een smurfenlied. Wake up en stuur een fatsoenlijke inzending. Duitsland heeft laten zien dat het kan.
En heel toevallig geeft Rusland dan weer 12 punten ofzo aan Georgië. Dacht jij dat de stemmers in Rusland dat zo hebben gedaan? Natuurlijk niet. Iemand kiest daar gewoon aan wie ze het gaan geven zodat het politiek beter uitkomt. Zo had ik al 0 punten voor Turkije uit Israël verwacht. En voor de rest verwachtte ik veel geslijm van de zuid-Europese landen bij Duitsland. Waarom?: Crisis en Duitsland is toch een beetje de grote baas van de EU.
Elke keer als de presentator van een land begint met complimentjes over de show (bij de puntentelling):
"Ja uh, schiet nou maar op, wij willen de punten horen"