abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_76849280
Vervolg op: Gigantische bearmarktrally op komst

Dit topic laat zien waarom we:

1) deflatie krijgen
2) centrale banken en overheden het uiteindelijke alleen maar uitstellen en tevens falen
3) veel meer economische krimp krijgen
4) waarom de huidige 70%+ rally toch een bear market rally blijkt te zijn (rally in een neergaande markt)


Geldgroei VS (M3) bron: http://www.shadowstats.com/alternate_data/money-supply-charts


Geldhoeveelheid VS (M3)


Geldgroei Eurozone (M3)

Voor het verdere verhaal waarom we eerst deflatie en verdere economische krimp krijgen, zie mijn column:
Don't be economic girlie men!


En nu de aandelenmarkten. De AEX en de Amerikaanse S&P 500 lieten enorme rally's zien die we mogelijk pas weer op de ultieme bodem zullen meemaken.

Ondanks het vele "recessie is over"-nieuws lieten aandelenmarkten eigenlijk niet veel spannends zien. Juist toen het nieuws slecht was, waren de grootste resultaten te behalen. Met andere woorden: het heeft weinig nut om aandelen te kopen als recessie al over blijkt te zijn.

Sinds de S&P 500 de 1080 heeft bereikt, en de AEX rond die tijd de 328, zijn er uiterst beperkte winsten geweest, ondanks het zwaar positieve sentiment.


S&P 500 afgelopen 5 maanden

Dit laat zien dat we waarschijnlijk dicht bij de top zitten van deze bear market rally. De lage volumes laten erg weinig buying pressure zien; ook al zijn er bijna elke handelsdag nieuwe highs op vooral Wall Street. Goede, beter dan verwachte resultaten, zoals onlangs van Intel, worden niet meer met enorme koerswinsten onthaald.


VIX afgelopen 2 jaar

Een ander ding om voor te passen is de gelijkenis tussen de laatste leg up van de 1929-1930-rally die volgde na de eerste beurscrash van 1929:


S&P 500 afgelopen 5 maanden


Dow Jones juli 1929 - juni 1930

Dit wil uiteraard niet zeggen dat we direct volgende week gaan dalen, omdat timing altijd uiterst moeilijk is. De S&P 500 en de AEX kunnen ook eerst naar de 1260 en 380 gaan. Echter: het risico van het bezitten van aandelen is op dit moment extreem groot. Wanneer de volgende ronde van deleveraging aanbreekt kunnen beurzen opnieuw fors onderuit gaan.

Hierbij zijn externe factoren nog niet eens meegerekend, zoals geopolitieke onrust, nieuwe terroristische aanslagen en andere mogelijke events die de komende jaren de kop op kunnen steken.

Disclaimer: de topicstarter kan er ook finaal naast zitten en is daarom niet verantwoordelijk voor eventuele verliezen of misgelopen winsten .

[ Bericht 1% gewijzigd door pberends op 16-01-2010 10:01:19 ]
pi_76849325
Met de bearmarktrally had je ook gelijk dus tvp.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 15 januari 2010 @ 13:55:26 #3
862 Arcee
Look closer
pi_76849680
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 13:46 schreef knnth het volgende:
Met de bearmarktrally had je ook gelijk dus tvp.
Inderdaad.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 13:57:07 #4
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_76849757
Interessant om te volgen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
pi_76849801
uiteindelijk krijgt iedereen gelijk, is het niet heerlijk
pi_76849868
Er komen weer mooie instap momenten
pi_76849905
we komen niet in deflatie want we zitten al in deflatie
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76849924
Sommige stukjes ben ik het mee eens, vergelijkingen met 80 jaar geleden moet ik nog altijd erg om lachen. Alsof de wereld hetzelfde is gebleven in die 80 jaar
pi_76849961
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 14:00 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Sommige stukjes ben ik het mee eens, vergelijkingen met 80 jaar geleden moet ik nog altijd erg om lachen. Alsof de wereld hetzelfde is gebleven in die 80 jaar
dat ook. maar ze doen het ook altijd net klinken alsof de wereld zowat verging in die tijdsperiode, dat viel ook wel mee hoor. moet je eens grappig doen en de krantenkoppen van toen bekijken
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76849992
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 13:59 schreef Dirk-Kuijt het volgende:
Er komen weer mooie instap momenten
Mooi instapmoment short

Vorige keer was de timing perfect van PBEARends
  vrijdag 15 januari 2010 @ 14:04:26 #11
141482 Q.
JurassiQ
pi_76850068
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 14:01 schreef simmu het volgende:

[..]

dat ook. maar ze doen het ook altijd net klinken alsof de wereld zowat verging in die tijdsperiode, dat viel ook wel mee hoor. moet je eens grappig doen en de krantenkoppen van toen bekijken
Dat vergaan van de wereld gaat nu pas gebeuren.
For great justice!
pi_76850144
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 14:02 schreef M.Melandri het volgende:

[..]

Mooi instapmoment short

Vorige keer was de timing perfect van PBEARends
alleen als het niet bij internettaal blijft, natuurlijk.
  Redactie Frontpage vrijdag 15 januari 2010 @ 14:10:46 #13
4530 crew  Crazy Harry
pi_76850319
tvp
De discussie is niet privacy tegenover veiligheid maar vrijheid tegenover controle
Overzicht privacy-inperkende maatregelen/wetten/voorstellen
We don't stop playing because we grow old; we grow old because we stop playing. ― George Bernard Shaw
pi_76850360
Kun je aangeven hoe je tot de volgende conclusie kwam in een van de grafieken:
quote:
lage VIX (volatiliteitsindex): weinig buying pressure over
De VIX is een indicator van de mate waarin optie verkopers de komende tijd beweeglijkheid verwachten en dit dus inprijzen in de vraagprijs van opties. Aangezien extreme markt bewegingen meestal neerwaarts zijn, duidt een hoge volatiteitsverwachting op angst voor een crash. Omgekeerd, duidt een lage VIX (zoals nu) dus juist op weinig angst voor een crash.

Ik begrijp dus niet helemaal hoe je de VIX aan buying power koppelt en hoe je een lage VIX als indicator van een komende crash ziet. Je overall conclusie ondersteun ik trouwens wel. Ik ben toevalliger wijze een uur geleden netto short gegaan t.o.v. de AEX.
pi_76850450
Pberends is back .

Persoonlijk denk ik zelf dat het geen crash meer word als in 2008, mits er geen 'onvoorziende omstandigheden' plaatsvinden We zullen geleidelijker de afgrond instorten, maar daarvoor nog eerst omhoog .
pi_76851226
tvp
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
pi_76851817
Pberends is terug inderdaad. .

Nu nog LXIV en SeLang erbij, en het feest is compleet.
pi_76852032
All aboard the failboat.
Je zal best gelijk hebben, ik ben alleen van mening dat je de trend moet volgen; Zodra je gelijk hebt, ben je ook een van de eerste die in de short meegaat.
Ooit las ik eens een mooie uitspraak, weet alleen niet meer van wie die is:
"Bij paardrennen kan je op de underdog geld inleggen en een fortuin maken. Maar hoevaak wint de underdog?"
Kortom, ga met de trend mee en je hebt de meeste zekerheid van je geld.
ps. Zeer nette en duidelijk info! Je steekt er wel veel moeite in moet ik zeggen.
pi_76852431
Als je met de trend meegaat reageer je altijd nét te laat.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 15 januari 2010 @ 15:10:36 #20
862 Arcee
Look closer
pi_76853113
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 14:53 schreef Prutzenberg het volgende:
Als je met de trend meegaat reageer je altijd nét te laat.
Precies, zoals Warren Buffett zei: "The investor of today does not profit from yesterday's growth".
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_76853166
tvp
pi_76853273
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 15:10 schreef Arcee het volgende:

[..]

Precies, zoals Warren Buffett zei: "The investor of today does not profit from yesterday's growth".
Dezelfde Warren Buffett die zei: "Only buy something that you'd be perfectly happy to hold if the market shut down for 10 years. "
pi_76853579
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 15:14 schreef knnth het volgende:

[..]

Dezelfde Warren Buffett die zei: "Only buy something that you'd be perfectly happy to hold if the market shut down for 10 years. "
dezelfde man noemde derivatives weapons of mass destruction, en schreef vervolgens een paar jaar geleden de grootste put aller tijden op de S&P.

It's all showbusiness
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 15 januari 2010 @ 15:33:44 #24
862 Arcee
Look closer
pi_76854113
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 15:14 schreef knnth het volgende:
Dezelfde Warren Buffett die zei: "Only buy something that you'd be perfectly happy to hold if the market shut down for 10 years. "
Inderdaad.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_76854753
Zojuist heb ik / hebben wij na discussie en tegen het advies in van de tussenpersoon onze Reaal lijfrente-beleggingspolissen na 20 jaar omgezet in een Ohra bankspaarproduct met 3,8 % tot max. 70 jaar.
Wij zijn 60 jaar (pas).
Uiteindelijk hebben we nog net quitte gespeeld met de rally van de afgelopen 2 maanden.
Opluchting.

Mijn mening is dat wij niet nog eens jaaaaren de tijd hebben om te wachten totdat het groeide en/of verderzakte zoals ik hier en daar lees.
Dit is oa. ingegeven door het meelezen van jullie opinie en verwachtingen t.a.v. de AEX .

Dat hebben we goed gedaan , tóch !???
Het is geen onderwerp - wat ons betreft - voor verjaardagen of bij de buren.
Daarom vraag ik het - voor zekerheid achteraf - aan jullie die erbovenop en inzitten.
  Moderator vrijdag 15 januari 2010 @ 15:48:34 #26
9859 crew  Karina
Woman
pi_76854786
Putopties kopen dus?
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 15 januari 2010 @ 15:50:38 #27
862 Arcee
Look closer
pi_76854875
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 15:47 schreef AnneX het volgende:
Zojuist heb ik / hebben wij na discussie en tegen het advies in van de tussenpersoon onze Reaal lijfrente-beleggingspolissen na 20 jaar omgezet in een Ohra bankspaarproduct met 3,8 % tot max. 70 jaar.
Is dat een vaste rente?
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_76854920
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 15:47 schreef AnneX het volgende:
Zojuist heb ik / hebben wij na discussie en tegen het advies in van de tussenpersoon onze Reaal lijfrente-beleggingspolissen na 20 jaar omgezet in een Ohra bankspaarproduct met 3,8 % tot max. 70 jaar.
Wij zijn 60 jaar (pas).
Uiteindelijk hebben we nog net quitte gespeeld met de rally van de afgelopen 2 maanden.
Opluchting.

Mijn mening is dat wij niet nog eens jaaaaren de tijd hebben om te wachten totdat het groeide en/of verderzakte zoals ik hier en daar lees.
Dit is oa. ingegeven door het meelezen van jullie opinie en verwachtingen t.a.v. de AEX .

Dat hebben we goed gedaan , tóch !???
Het is geen onderwerp - wat ons betreft - voor verjaardagen of bij de buren.
Daarom vraag ik het - voor zekerheid achteraf - aan jullie die erbovenop en inzitten.
Hoe korter je horizon, hoe risico-averser je moet zijn m.i. Lijkt me geen onverstandig besluit.

En die tussenpersoon, tsja ... laat me raden, hij is 'onafhankelijk'?
  vrijdag 15 januari 2010 @ 15:55:17 #29
250237 huizenmarkt-zeepbel.nl
De zeepbel in de huizenmarkt
pi_76855105
Bernanke faalt? Dat denk ik niet, hij heeft de afschrijvingen van de banken opgevangen met lucht. Precies zoals gepland.
pi_76855305
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 15:47 schreef AnneX het volgende:
Dat hebben we goed gedaan , tóch !???
Het is geen onderwerp - wat ons betreft - voor verjaardagen of bij de buren.
Daarom vraag ik het - voor zekerheid achteraf - aan jullie die erbovenop en inzitten.
Ligt eraan of de rente een vaste rente is of niet, 3,8% in deze tijden lijkt hoog maar kan in de toekomst zeer laag zijn. Buiten dat uitstekende keuze .
pi_76856476
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 15:47 schreef AnneX het volgende:
Zojuist heb ik / hebben wij na discussie en tegen het advies in van de tussenpersoon onze Reaal lijfrente-beleggingspolissen na 20 jaar omgezet in een Ohra bankspaarproduct met 3,8 % tot max. 70 jaar.
10-year US T-bonds doen 3.85% dus het lijkt me geen slechte koop aangezien de verwachtingen voor juli 2010 rondom 4% zitten.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_76856636
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 15:50 schreef Arcee het volgende:

[..]

Is dat een vaste rente?
Ja, in deposito.

[ Bericht 2% gewijzigd door AnneX op 15-01-2010 16:38:02 ]
pi_76856865
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 15:51 schreef knnth het volgende:

[..]

Hoe korter je horizon, hoe risico-averser je moet zijn m.i. Lijkt me geen onverstandig besluit.

En die tussenpersoon, tsja ... laat me raden, hij is 'onafhankelijk'?
Neuh, hij adviseerde dan Delta Lloyd (zelfde %).

En inderdaad met al die onzekerheden wilde ik per se een zekrder product.
De eind bedragen zijn al meer 2 x zo hoog geweest ! in relatie tot de AEX koers.
Voor mijn geruststelling noem ik het dan maar fictief (geld).
De inleg door de jaren heen is nu gelijk aan de eindwaarde.

Zelf bedacht - voor het internet en forum tijdperk: ipv jaarlijkse inleg naar maandelijkse inleg dd.2004.
pi_76856913
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 15:59 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Ligt eraan of de rente een vaste rente is of niet, 3,8% in deze tijden lijkt hoog maar kan in de toekomst zeer laag zijn. Buiten dat uitstekende keuze .
pffft dank je.
Toendertijd heeft ieder een polis afgesloten.
Mn. AnneX hield aan dat hij door wilde gaan met een AEX fonds.
OK doe jij dat en ik ga voor banksparen.
Uiteindelijk niet.

ben ik aan het topic kapen?
Mijn vraag werd gesteld nav. het verwachten van een beurscrash.
Ook al flink aan verloren en dan niet fictief.


[ Bericht 9% gewijzigd door AnneX op 15-01-2010 16:41:20 ]
  vrijdag 15 januari 2010 @ 16:41:15 #35
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_76857158
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 15:47 schreef AnneX het volgende:
Zojuist heb ik / hebben wij na discussie en tegen het advies in van de tussenpersoon onze Reaal lijfrente-beleggingspolissen na 20 jaar omgezet in een Ohra bankspaarproduct met 3,8 % tot max. 70 jaar.
Wij zijn 60 jaar (pas).
Uiteindelijk hebben we nog net quitte gespeeld met de rally van de afgelopen 2 maanden.
Opluchting.

Mijn mening is dat wij niet nog eens jaaaaren de tijd hebben om te wachten totdat het groeide en/of verderzakte zoals ik hier en daar lees.
Dit is oa. ingegeven door het meelezen van jullie opinie en verwachtingen t.a.v. de AEX .

Dat hebben we goed gedaan , tóch !???
Het is geen onderwerp - wat ons betreft - voor verjaardagen of bij de buren.
Daarom vraag ik het - voor zekerheid achteraf - aan jullie die erbovenop en inzitten.
Prima beslissing, sowieso is het op 60 jarige leeftijd niet aan te raden om nog veel geld in aandelen te stoppen, althans dat is mijn mening.
Bedankt Hans.
pi_76857391
AnneX: het ligt er altijd aan wat je wilt. het is het hele idee dat je niet moet beleggen met je spaargeld. want als je belegt kan je net zo makkelijk als 1-2-3 alles kwijt zijn. als je belegt moet je dat doen met geld wat je kan missen.

voor de bedrijfskundigen onder jullie: het is de bekende 'jantje uit groningen wint een prijs in a'dam'
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
pi_76860127
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 16:29 schreef AnneX het volgende:
Ja, in deposito.
Met de DSB-affaire nog vers in het geheugen, mag ik toch hopen dat het geen achtergesteld deposito is.
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 16:41 schreef bascross het volgende:
Prima beslissing, sowieso is het op 60 jarige leeftijd niet aan te raden om nog veel geld in aandelen te stoppen, althans dat is mijn mening.
De gemiddelde 60-jarige heeft nog aardig wat jaren te gaan, dus waarom niet? Ik geloof wel dat het nu geen geschikte tijd is om geld in aandelen te steken. Of je moet kiezen voor kortlopende investeringen, maar daar word je in het algemeen weinig wijzer van.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 18:47:38 #38
159093 bascross
Get to the chopper!
pi_76861910
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 18:02 schreef lyolyrc het volgende:
De gemiddelde 60-jarige heeft nog aardig wat jaren te gaan, dus waarom niet? Ik geloof wel dat het nu geen geschikte tijd is om geld in aandelen te steken. Of je moet kiezen voor kortlopende investeringen, maar daar word je in het algemeen weinig wijzer van.
Met een beetje geluk wel, dus natuurlijk kun je nog wel geld in aandelen stoppen, zoals je zelf al zegt: uiteraard op de ''juiste'' momenten, maar ik zou zelf leukere dingen doen met je geld als je 60 bent.
Bedankt Hans.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 19:25:35 #39
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_76863596
Moet ik dan de eerste bull zijn die dit topic durft te betreden?



Mensen die denken dat het dipje van zojuist maar enigzins in de buurt komt van de depressie van de jaren 30 kent zijn geschiedenis niet.


Jaren 30. Mensen alles kwijt, dustbowl, wonen in krotten, honger


2009. Sommige mensen hebben wat teruggang in koopkracht ervaren. Terug naar 2005 zeker, wat toen een recordjaar was!
Ik heb echt van alles gekocht afgelopen jaar. De mensen om mij heen kochten ook volop. Iedereen deed dit. Het enige zure aan 2009 was dat er zo vaak geen plaats was op het terras met dat zonnige weer!
The End Times are wild
pi_76863702
@lyolurc : zoveel is het niet en dan had ik het gespreid over diverse banken en op 2 namen.

Wij eten geen droog brood en (kunnen) doen en laten wat we willen.
Een giga verbouwing achter de rug en comfortabel voor de komende tien jaar, zei ik.

En gister een begrafenis uit de vriendengroep van 40 jaar geleden.
En hij was niet de eerste.
En de jongere buurvrouw zie ik op/neer naar het werk fietsen en die heeft nog ruim een jaar te leven.

Ik denk nu in stappen van 5 jaar.
En dat gedoe met de aandelen heb ik wel gehad, alhoewel ik daar ook zit te wachten op het juiste uitstapmoment ooit.
Wij zijn ingestapt op het hoogtepunt van >720 AEX in 2000: ga maar na.
pi_76863825
Werd tijd.
pi_76864029
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 19:25 schreef LXIV het volgende:
Moet ik dan de eerste bull zijn die dit topic durft te betreden?

[ afbeelding ]

Mensen die denken dat het dipje van zojuist maar enigzins in de buurt komt van de depressie van de jaren 30 kent zijn geschiedenis niet.

[ afbeelding ]
Jaren 30. Mensen alles kwijt, dustbowl, wonen in krotten, honger

[ afbeelding ]
2009. Sommige mensen hebben wat teruggang in koopkracht ervaren. Terug naar 2005 zeker, wat toen een recordjaar was!
Ik heb echt van alles gekocht afgelopen jaar. De mensen om mij heen kochten ook volop. Iedereen deed dit. Het enige zure aan 2009 was dat er zo vaak geen plaats was op het terras met dat zonnige weer!
nounounou, het is niet voor iedereen tha lucky year geweest he! http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/7297093.stm
Your mind don't know how you're taking all the shit you see
Dont believe anyone but most of all dont believe me
God damn right it's a beautiful day Uh-huh
  vrijdag 15 januari 2010 @ 19:38:04 #43
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_76864043
Over 15 jaar hebben wij technologieen die wij ons nu niet eens voor kunnen stellen. Net zoals we in 1995 niet konden voorstellen dat nu iedereen met een mobiel computertje zou rondlopen, deel van een wereldwijd netwerk waar alle informatie bijna voor niks in een seconde op te vragen is.

Misschien is er wel bijna gratis en onuitputtelijke energie! Wat een boost zal dat geven! Of kunnen we alle ziektes perfect bestrijden met DNA-nanorobots, en worden we gezond en arbeidszaam 150 jaar! Of kunnen we ons virtueel of echt met de snelheid van het licht over de hele wereld verplaatsen!

Tot nu toe is de zekerheid dat de technologie en wetenschap tot op dit moment altijd nog min of meer exponentieel gegroeid zijn en dat dit altijd voor enorme economische impulsen gezorgd heeft. Wie zegt dat dit nu niet zo is?

Als ik alleen al in mijn eigen werkomgeving kijk hoeveel daar geinnoveerd wordt en hoe onvoorstelbaar veel werk er nog voorzien te doen is! En allemaal nuttig, want het maakt het steeds efficienter en kwalitatief beter.

Stel je eens voor: vroeger moest ieder telefoongesprek handmatig geschakeld worden. Duizenden mensen hadden daar emplooi. Nu doet één chip van 2 euro het werk van duizenden mensen. Die mensen ontwikkelen weer nieuwe technologie of schrijven software.

Het is echt nog niet voorbij, the end of the world is not in sight!
The End Times are wild
pi_76864198
Alweer? Hoe is het eigenlijk met Vandergeld?
pi_76864203
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 19:38 schreef LXIV het volgende:
Over 15 jaar hebben wij technologieen die wij ons nu niet eens voor kunnen stellen. Net zoals we in 1995 niet konden voorstellen dat nu iedereen met een mobiel computertje zou rondlopen, deel van een wereldwijd netwerk waar alle informatie bijna voor niks in een seconde op te vragen is.

Misschien is er wel bijna gratis en onuitputtelijke energie! Wat een boost zal dat geven! Of kunnen we alle ziektes perfect bestrijden met DNA-nanorobots, en worden we gezond en arbeidszaam 150 jaar! Of kunnen we ons virtueel of echt met de snelheid van het licht over de hele wereld verplaatsen!

Tot nu toe is de zekerheid dat de technologie en wetenschap tot op dit moment altijd nog min of meer exponentieel gegroeid zijn en dat dit altijd voor enorme economische impulsen gezorgd heeft. Wie zegt dat dit nu niet zo is?

Als ik alleen al in mijn eigen werkomgeving kijk hoeveel daar geinnoveerd wordt en hoe onvoorstelbaar veel werk er nog voorzien te doen is! En allemaal nuttig, want het maakt het steeds efficienter en kwalitatief beter.

Stel je eens voor: vroeger moest ieder telefoongesprek handmatig geschakeld worden. Duizenden mensen hadden daar emplooi. Nu doet één chip van 2 euro het werk van duizenden mensen. Die mensen ontwikkelen weer nieuwe technologie of schrijven software.

Het is echt nog niet voorbij, the end of the world is not in sight!
dat laatste onderscrhijf ik, maar voor de rest denk ik who cares? Ten eerste altijd wel een Indier, Malay of Chinees die het goedkoper kan en wil doen, en ten tweede, wie zit erop te wachten? Misschien kun je best technisch nog verder gaan, maar who cares? Fijn dat ik straks in the middle of fucking nowhere met m'n touch phone alle Michelin sterren restaurants in Noord Holland kan opvragen, en dan?

Overal zit een grens aan. De moderne mens is erg slecht in accepteren van grenzen. Teken van de tijd. Het keert vanzelf wel een keer om.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 20:18:26 #46
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_76865575
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 19:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

dat laatste onderscrhijf ik, maar voor de rest denk ik who cares? Ten eerste altijd wel een Indier, Malay of Chinees die het goedkoper kan en wil doen, en ten tweede, wie zit erop te wachten? Misschien kun je best technisch nog verder gaan, maar who cares? Fijn dat ik straks in the middle of fucking nowhere met m'n touch phone alle Michelin sterren restaurants in Noord Holland kan opvragen, en dan?

Overal zit een grens aan. De moderne mens is erg slecht in accepteren van grenzen. Teken van de tijd. Het keert vanzelf wel een keer om.
Wil je geloven dat er in 1905 een voorzitter van het patentbureau was die voorstelde datzelfde patentbureau op te heffen "Alles was immers toch al uitgevonden!"

In 1995 was er nog geen behoefte aan een TomTom, omdat het hele concept toen nog niet bestond. (GPS zelf wel, maar goed). Of Facebook, of mobiel internet of wat dan ook.

Er valt niet te voorzien wat er uitgevonden wordt, maar er zal zeker behoefte aan zijn. Als je tegen iemand uit 1970 verteld had dat iedereen straks een computer had, dat die met een netwerk aan elkaar geknoopt werden en dat mensen dan tekstberichtjes op zogenaamde 'fora' voor elkaar achterlieten had hij ook gezegd: 'daar heb ik geen behoefte aan"

Net als toen ik de toekomstige omzet voor mijn bedrijf moest schatten. Ik zeg, dat wordt lastig, want het is een compleet nieuw product dus kan ik moeilijk inschatten wat de vraag zal zijn. En wellicht is die vraag ook 0. Maar er zijn nog duizenden anderen, en eentje heeft wél iets wat een sluimerende vraag is.
The End Times are wild
pi_76866110
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 20:18 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wil je geloven dat er in 1905 een voorzitter van het patentbureau was die voorstelde datzelfde patentbureau op te heffen "Alles was immers toch al uitgevonden!"

In 1995 was er nog geen behoefte aan een TomTom, omdat het hele concept toen nog niet bestond. (GPS zelf wel, maar goed). Of Facebook, of mobiel internet of wat dan ook.

Er valt niet te voorzien wat er uitgevonden wordt, maar er zal zeker behoefte aan zijn. Als je tegen iemand uit 1970 verteld had dat iedereen straks een computer had, dat die met een netwerk aan elkaar geknoopt werden en dat mensen dan tekstberichtjes op zogenaamde 'fora' voor elkaar achterlieten had hij ook gezegd: 'daar heb ik geen behoefte aan"

Net als toen ik de toekomstige omzet voor mijn bedrijf moest schatten. Ik zeg, dat wordt lastig, want het is een compleet nieuw product dus kan ik moeilijk inschatten wat de vraag zal zijn. En wellicht is die vraag ook 0. Maar er zijn nog duizenden anderen, en eentje heeft wél iets wat een sluimerende vraag is.
1905 is long dead, geen behoefte aan TomTom of Facebook, sorry ook geen mediaspinner die me dat kan wijsmaken, en zelfs 1970 is een flauw excuus om voorbij te gaan aan de echte wereld.

Bedrijven zijn voor de knikkers, en niet voor het spel

Alles heeft een grens, ergens houdt de hype op De trend van de jaren '10: niet welke hippe trend je achterna loopt, niet welk alter ego je nastreeft, maar wie ben je? Wie ben je echt? Nog niet één 'bedrijf' gezien die die vraag stelde....
  vrijdag 15 januari 2010 @ 20:35:10 #48
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_76866262
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 20:31 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

1905 is long dead, geen behoefte aan TomTom of Facebook, sorry ook geen mediaspinner die me dat kan wijsmaken, en zelfs 1970 is een flauw excuus om voorbij te gaan aan de echte wereld.

Bedrijven zijn voor de knikkers, en niet voor het spel

Alles heeft een grens, ergens houdt de hype op De trend van de jaren '10: niet welke hippe trend je achterna loopt, niet welk alter ego je nastreeft, maar wie ben je? Wie ben je echt? Nog niet één 'bedrijf' gezien die die vraag stelde....
Dat komt omdat daar niet zoveel mee te verdienen valt. Als je bent zoals je bent heb je geen parfum, merkkleding, A-merk, hyves etc nodig.
The End Times are wild
  vrijdag 15 januari 2010 @ 20:36:13 #49
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_76866307
Oh ja. Die TT is trouwens wel echt fijn hoor! Vroeger had ik altijd toch enige stress bij een afspraak of ik het wel vinden kon, manisch rondrijden met het stratenboek op schoot in een drukke straat, yuch.

Nu is het gewoon relaxed. Het is alsof je er al je hele leven komt.
The End Times are wild
pi_76866518
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 20:36 schreef LXIV het volgende:
Oh ja. Die TT is trouwens wel echt fijn hoor! Vroeger had ik altijd toch enige stress bij een afspraak of ik het wel vinden kon, manisch rondrijden met het stratenboek op schoot in een drukke straat, yuch.

Nu is het gewoon relaxed. Het is alsof je er al je hele leven komt.
ben je gek, is allemaal karma. Als het niet de bedoeling is dat je op tijd komt, valt je TT wel uit, staat er een file, wordt je aangehouden, of staan alle verkeeslichten op rood

En het hele land maar denken dat het door TT komt

We maken ons echt te druk. Over TT, over rallys, over crashes, over whatever and whenever....

Sanuk-dii ?, de echte vraag die telt....
pi_76866608
Ik hoop op een daling, short future AEX november 2010.
's Avonds een man, overdags rustig an
pi_76867379
tvp
pi_76868518
TijdVoorPuts
pi_76869490
Al die tvp's , zitten we stiekem toch nog allemaal in aandelen ?

Mooi topic, toegevoegd aan Overzicht van reeksen en kwaliteitstopics .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_76869698
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 16:41 schreef bascross het volgende:

[..]

Prima beslissing, sowieso is het op 60 jarige leeftijd niet aan te raden om nog veel geld in aandelen te stoppen, althans dat is mijn mening.
Ik heb nog wel verhalen gehoord van 70 en 80ig jarige mensen die nog elke dag beleggen. Domweg om scherp te blijven, elke ochtend de krant lezen, dan het nieuws, dan de aandelen. Mede om zo ook nog een doel geven aan het leven. Uiteraard is het niet daily trading met hoge leverages.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_76869965
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 21:50 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik heb nog wel verhalen gehoord van 70 en 80ig jarige mensen die nog elke dag beleggen. Domweg om scherp te blijven, elke ochtend de krant lezen, dan het nieuws, dan de aandelen. Mede om zo ook nog een doel geven aan het leven. Uiteraard is het niet daily trading met hoge leverages.
god, wat triest, sorry dat ik het zeg.... scherp blijven kan op ontelbare andere manieren hoor....
  Moderator vrijdag 15 januari 2010 @ 21:59:07 #57
236264 crew  capricia
pi_76870054
Ik kan me bijna niet voorstellen dat dit nou de grootste crisis sinds de jaren 30 was.
Het was over in een zucht...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_76870164
tvp, intressant alleen de AEX is van veel meer variabele afhankelijk.

Toch denk ik ook dat er binnekort nog een grote dip komt, waarna er geleidelijk een einde komt aan de crisis.
bij die dip ga ik laaggg inkopen
Veni,Vidi, Vici
  Moderator vrijdag 15 januari 2010 @ 22:01:52 #59
236264 crew  capricia
pi_76870189
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 22:01 schreef Angelonfire23 het volgende:
tvp, intressant alleen de AEX is van veel meer variabele afhankelijk.

Toch denk ik ook dat er binnekort nog een grote dip komt, waarna er geleidelijk een einde komt aan de crisis.
bij die dip ga ik laaggg inkopen
Waarom denk je dat? Ik ben benieuwd naar je onderbouwing.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  vrijdag 15 januari 2010 @ 22:12:16 #60
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_76870646
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 21:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

god, wat triest, sorry dat ik het zeg.... scherp blijven kan op ontelbare andere manieren hoor....
Daar vind ik nu niks triests aan. Als je dat nu leuker vind dan het casino. Het leuke van beleggen is dat het toch samenhangt met het nieuws, de politiek, allerlei technische en maatschappelijke ontwikkelingen...

Beter dan tot laat in een casino te hangen, wachten tot het balletje op 34 Rood valt.
The End Times are wild
  vrijdag 15 januari 2010 @ 22:12:52 #61
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_76870675
Ik vind het iig niet triester dan 20, 30 of 40 jarigen die beleggen!
The End Times are wild
pi_76872388
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 19:25 schreef LXIV het volgende:
Moet ik dan de eerste bull zijn die dit topic durft te betreden?

[ afbeelding ]

Mensen die denken dat het dipje van zojuist maar enigzins in de buurt komt van de depressie van de jaren 30 kent zijn geschiedenis niet.

[ afbeelding ]
Jaren 30. Mensen alles kwijt, dustbowl, wonen in krotten, honger

[ afbeelding ]
2009. Sommige mensen hebben wat teruggang in koopkracht ervaren. Terug naar 2005 zeker, wat toen een recordjaar was!
Ik heb echt van alles gekocht afgelopen jaar. De mensen om mij heen kochten ook volop. Iedereen deed dit. Het enige zure aan 2009 was dat er zo vaak geen plaats was op het terras met dat zonnige weer!
Ik denk dat er zeker ruimte genoeg is voor innovatie en nieuwe technologie. Dat is het probleem niet. Het probleem wordt al heel simpel verwoord door capricia:
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 21:59 schreef capricia het volgende:
Ik kan me bijna niet voorstellen dat dit nou de grootste crisis sinds de jaren 30 was.
Het was over in een zucht...
Dat lijkt me juist de reden om aan te nemen dat de crisis nog niet voorbij is. Er zijn op grote schaal maatregelen genomen om bedrijven die in moeilijkheden zaten overeind te houden. Zo onderhand moeten ze weer hun eigen broek gaan ophouden, terwijl de overheden zichzelf hebben opgezadeld met enorme schulden. Dat moet een keer een uitwerking hebben op de beurzen.
pi_76873259
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 20:40 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
We maken ons echt te druk. Over TT, over rallys, over crashes, over whatever and whenever....
Weet jij een beter alternatief om de dag mee door te komen?
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
  vrijdag 15 januari 2010 @ 23:11:21 #64
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_76873486
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 22:48 schreef lyolyrc het volgende:

[..]

Ik denk dat er zeker ruimte genoeg is voor innovatie en nieuwe technologie. Dat is het probleem niet. Het probleem wordt al heel simpel verwoord door capricia:
[..]

Dat lijkt me juist de reden om aan te nemen dat de crisis nog niet voorbij is. Er zijn op grote schaal maatregelen genomen om bedrijven die in moeilijkheden zaten overeind te houden. Zo onderhand moeten ze weer hun eigen broek gaan ophouden, terwijl de overheden zichzelf hebben opgezadeld met enorme schulden. Dat moet een keer een uitwerking hebben op de beurzen.
Mijn referentie is als ik gewoon door het dorp loop en zie dat er eigenlijk niks aan de hand is. Dat was in de jaren '30 wel anders! En ik kan me eigenlijk ook niet voorstellen dat dit de komende 2 jaar essentieel verandert.

In Nederland heeft 1/3 een uitkering, 1/3 werkt voor de overheid en 1/3 in het bedrijfsleven. Van die 1/3 in het bedrijfsleven heeft meer dan de helft een vast contract! Dan is al 5/6 verzekert van inkomen. Die mensen blijven gewoon uitgeven hoor! Dus blijven bedrijven ook produceren.

Het kan allemaal wel wat minder worden, zou ook helemaal niet zo erg vinden, misschien terug naar niveau 2003 ofzo. Maar niks ernstigs hoor!
The End Times are wild
pi_76873635
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 21:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

god, wat triest, sorry dat ik het zeg.... scherp blijven kan op ontelbare andere manieren hoor....
Je hoort nog eens wat verhalen als je met (oud) brokers praat van verschillende banken. Best interessant. De wat oudere mensen waren vaak de 1e telefoontjes op de dag.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_76873888
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 23:11 schreef LXIV het volgende:
Mijn referentie is als ik gewoon door het dorp loop en zie dat er eigenlijk niks aan de hand is. Dat was in de jaren '30 wel anders! En ik kan me eigenlijk ook niet voorstellen dat dit de komende 2 jaar essentieel verandert.

In Nederland heeft 1/3 een uitkering, 1/3 werkt voor de overheid en 1/3 in het bedrijfsleven. Van die 1/3 in het bedrijfsleven heeft meer dan de helft een vast contract! Dan is al 5/6 verzekert van inkomen. Die mensen blijven gewoon uitgeven hoor! Dus blijven bedrijven ook produceren.

Het kan allemaal wel wat minder worden, zou ook helemaal niet zo erg vinden, misschien terug naar niveau 2003 ofzo. Maar niks ernstigs hoor!
Ik denk ook niet dat de wereld vergaat, begrijp me goed. Maar òf alle problemen zijn enorm opgeklopt, òf de gifbeker is nog niet tot op de bodem leeg. "Is dit nou alles?" is een goede omschrijving van mijn gevoel.

Overigens kreeg ik vandaag nog een goede indicatie dat het nog niet zo goed gaat. Ik kreeg het nieuwe nummer van Intermediair binnen, dat volgens mij dunner was dan ooit tevoren. Het aantal vacatures is blijkbaar nog erg laag.
  vrijdag 15 januari 2010 @ 23:22:13 #67
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_76873934
Haha, die intermediar heb ik ook! Die was idd dun!
The End Times are wild
pi_76875839
quote:
Op vrijdag 15 januari 2010 23:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Je hoort nog eens wat verhalen als je met (oud) brokers praat van verschillende banken. Best interessant. De wat oudere mensen waren vaak de 1e telefoontjes op de dag.
als beleggen nog het doel van je leven is, dan is enthanasie niet enkel een optie.....
pi_76876127
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 00:06 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

als beleggen nog het doel van je leven is, dan is enthanasie niet enkel een optie.....
Nou ook niet overdrijven. Er zijn vast en zeker genoeg ouderen die moeite hebben om de dag in te vullen. Zo is mijn opa 88 en rijdt nog auto, woont nog opzich zelf, kookt voor zich zelf, heeft zijn eigen flat etc. Maar door de jaren heen raak je toch veel vrienden kwijt die al overleden zijn. Dan kan ik best begrijpen(!) dat mensen een manier zoeken om scherp te blijven en een dagelijks doel in het leven te creëren. En laten we wel wezen, het is niet zo dat iedereen beleggen verschrikkelijk vindt, dus dat iemand daar nog plezier uit kan halen op latere leeftijd begrijp ik best wel.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_76876773
Ik vind die negatieve toon ook zo makkelijk gezet, wel jammer. Speaking of which, ik ben eigenlijk ook vrij doelloos in mijn leven. Dat ik af en toe de financiele markten volg als aangrijpingspunt om de sleur van de dag te doorbreken vind ik wel ok. En om nou euthanasie te plegen op mijn 22e... Nee.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_76876980
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 00:30 schreef Mendeljev het volgende:
Ik vind die negatieve toon ook zo makkelijk gezet, wel jammer. Speaking of which, ik ben eigenlijk ook vrij doelloos in mijn leven. Dat ik af en toe de financiele markten volg als aangrijpingspunt om de sleur van de dag te doorbreken vind ik wel ok. En om nou euthanasie te plegen op mijn 22e... Nee.
Ben het wel met je eens. Maar ik vind ook maar dat ik een doelloos leven leidt, beetje random invullen met wat financiële zaakjes per dag. Wat studeer(werk) je, leeftijdgenoot ?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_76877311
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 00:37 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ben het wel met je eens. Maar ik vind ook maar dat ik een doelloos leven leidt, beetje random invullen met wat financiële zaakjes per dag. Wat studeer(werk) je, leeftijdgenoot ?
Studeer nog, werktuigbouwkunde.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_76877358
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 00:48 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Werktuigbouwkunde.
Haha dat is beter dan wiskundige economie wat ik studeer hoor en hebben SeLang of Drive-R dat ook niet gedaan? Werktuigbouwkunde?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
pi_76877410
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 00:49 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Haha dat is beter dan wiskundige economie wat ik studeer hoor en hebben SeLang of Drive-R dat ook niet gedaan? Werktuigbouwkunde?
Drive-r werktuigbouw en SeLang elektrotechniek.
Ain't nothing to it but to do it.
Greece
pi_76877510
quote:
Op zaterdag 16 januari 2010 00:51 schreef Mendeljev het volgende:

[..]

Drive-r werktuigbouw en SeLang elektrotechniek.
Het was eigenlijk niet bedoeld als grapje ofzo hoor Maar heb zelf het idee dat juist de mensen die niet een economische studie volgen en dan wel die (werk)kant opwillen meer kans hebben in vergelijking met de gemiddelde economie/finance student

En er is niks mis met elektrotechniek en werktuigbouwkunde
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')