Of een representatieve democratie, waar bestuurders gekozen worden, in plaats van het beleid zelf. Precies wat we nu hebben dus.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 15:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
Echter mag de burger ook fouten maken, en het is zijn land.
Wil je een ander systeem dan moet je eens gaan kijken naar liberale dictaturen of technocratieen
De post van speknek slaat wat mij betreft de spijker op de kop. Waarom direct spreken van een dictatuur als ik enkel stel dat de politiek niet teveel het oor naar de burger moet hangen?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 15:45 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Echter mag de burger ook fouten maken, en het is zijn land.
Wil je een ander systeem dan moet je eens gaan kijken naar liberale dictaturen of technocratieen
Ik denk dat als puntje bij paaltje komt dat veel Wilders-roepers uiteindelijk niet op Wilders stemmen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 12:32 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik hoop dat je gelijk hebt. Maar zolang geen andere partij een goed alternatief biedt voor Wilders, zal zijn aanhang niet slinken. Ongeacht de uitslag van de debatten.
Omdat zoals speknek het zegt niet is zoals het systeem bedoeld is, de tweede kamer zou een representatie moeten zijn van de NL bevolking en dus ook naar ze moeten luisteren.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 16:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De post van speknek slaat wat mij betreft de spijker op de kop. Waarom direct spreken van een dictatuur als ik enkel stel dat de politiek niet teveel het oor naar de burger moet hangen?
dat is politieke zelfmoord.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 16:49 schreef SilverBrooke het volgende:
zucht waarom springt ie in de verdediging...zeg gewoon ik zat fout.
Was hij aan het menstruerenquote:Op dinsdag 12 januari 2010 16:53 schreef Disana het volgende:
'Vindt u dat u niets verwijtbaar is.'
Balkenende heeft respect voor het rapport maar het was een moeilijke periode. Hij staat voor wat hij destijds naar voren heeft gebracht. Hij wil niet in termen van 'verwijtbaar' spreken.
Ik word zo niet goed van die man. Hij spreekt werkelijk alles tegen en werpt alles van zich af.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 16:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Was hij aan het menstrueren
hup weg er meequote:Op dinsdag 12 januari 2010 16:57 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik word zo niet goed van die man. Hij spreekt werkelijk alles tegen en werpt alles van zich af.
Ik denk dat alles weer zijn eigen dynamiek had gekregen, dwz, hij kon het niet aan.quote:
Het is een CDA-er he, die zijn dara meesters in. (echt een raadsel waarom just die partij altijd de grootste is)quote:Op dinsdag 12 januari 2010 16:59 schreef Disana het volgende:
[..]
Graag.
Ligt er eindelijk een rapport, begint het gesteggel van voren af aan.
Inderdaad, hetgeen mij vandaag ook al een ongenuanceerde uitspraak deed ontlokken.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:01 schreef attila_de_hun het volgende:
[..]
Het is een CDA-er he, die zijn dara meesters in. (echt een raadsel waarom just die partij altijd de grootste is)
Hekel aan ons? Welnee.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 13:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Goed stuk. En wij westerlingen blijven ons maar afvragen waarom men zo'n hekel aan ons heeft in het M-O
quote:maartenP schreef op 12-01-2010 16:56
Er leven rond de 40.000 Irakezen in Nederland. Meeste van hen zijn in de jaren '90 naar Nederland gekomen. Veel van hen zijn goed geïntegreerd en hoger opgeleid dan de gemiddelde Nederlander. Die mensen vluchtten van Saddam's tirannie. Dat waren de echte vluchtelingen.
Wat iemand eerder zei: veel van de nieuwe vluchtelingen (post-2003) zijn inderdaad leden van Saddam's criminele fascistische Baath-partij die vluchten uit Irak voordat ze worden berecht voor hun misdaden tegen de menselijkheid.
Zoals mijn Iraakse vriend al meerdere malen heeft aangegeven: het Iraakse volk bestaat uit verschillende bevolkingsgroepen (Arabische soennieten, Arabische sjiieten, Koerdische soennieten, Koerdische sjiieten, soennitische en sjiitische Turkmenen, verschillende groepen christenen etc.)
Het is niet verstandig om te concluderen dat al die mensen Nederland haten omdat Nederland heeft meegedaan met de Irak-oorlog. Vele Irakezen zijn juist blij dat we hen hebben verlost van de criminele massamoordenaar Saddam. Dat de Arabische soennieten niet blij zijn en ons haten: dat is niet zo raar aangezien zij degenen waren die van Saddam's barbaarse regime profiteerden terwijl deze Arabische soennieten maar 15% van de Irakezen uitmaken.
De Iraakse bevolkingsgroepen die er echt toe doen, de Arabische sjiieten en Koerdische soennieten en sjiieten zijn samen goed voor 75%-80% van de bevolking, en de meesten van hen zijn ons dankbaar dat we hen hebben bevrijd, en ze zien Saddam en zijn criminele partij juist als de echte bezetters van hun land.
Verder wil ik nog aangeven dat Irak over veel, heel veel olie beschikt. Dat land zal de komende decennia honderden miljarden dollars verdienen aan olie-export. Als er één land is waar we zeker zaken moeten doen dan is het Irak wel, aangezien we ervan verzekerd zijn dat ze in staat zijn om alles wat wij in dat land investeren, terug te betalen.
Irak zit niet op ons geld te wachten: ze hebben geld zat. Waar Irak en de Irakezen wel op zitten te wachten is opvang voor de miljoenen vluchtelingen en voor alle kinderen die wees zijn geworden en vrouwen die zonder man en inkomsten verder moeten. Die mensen moeten wij zoveel mogelijk helpen.
Nu moet je niet denken dat miljoenen Irakezen richting het Westen zullen komen: neen, de meeste van hen worden in de regio opgevangen. Zo zijn er inmiddels al miljoenen opgevangen in Syrië, Jordanië en Iran. Dat laatste land is ontvangt trouwens zowel honderdduizenden vluchtelingen uit Irak als uit Afghanistan en zie je hen zeuren terwijl sommigen van ons al janken als er duizend vluchtelingen in Nederland opgevangen moeten worden.
Het is dan ook schandalig dat Iraakse vluchtelingen die in Nederland verblijven worden teruggestuurd naar Irak omdat dat land zogenaamd veilig is.
Het is een principe kwestie. We hadden naast de Fransen moet staan met onze middelvinger richting de VS en Engeland.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:05 schreef beefcake het volgende:
Balkenende is een prutser.
Maargoed, we hebben het nu over politieke steun in de begin dagen van de oorlog.We zijn weer zo arrogant om te denken dat we uberhaupt een aandeel hebben in die oorlog.
Is het nou echt zo moeilijk om te bedenken dat vele Nederlanders gewoon achter de inval in Irak stonden? Met of zonder Nederlandse troepen.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:01 schreef attila_de_hun het volgende:
(echt een raadsel waarom just die partij altijd de grootste is)
Wat knap dan.quote:Hij benadrukte dat het toenmalige kabinet „zuiver en integer” de afweging heeft gemaakt dat een nieuwe VN-resolutie voor militair ingrijpen wenselijk was geweest, maar niet juridisch noodzakelijk.
Nope.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:31 schreef Chooselife het volgende:
Uiteindelijk gebeurt er helemaal niets mee.
Iedereen opstappen, alle moslims incluis idd.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Pavlov-reactie Wilders / PVV:
http://www.telegraaf.nl/b(...)tappen__.html?p=11,1
Hij is bang dat zijn peilingen instortenquote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:36 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Pavlov-reactie Wilders / PVV:
http://www.telegraaf.nl/b(...)tappen__.html?p=11,1
En waarom precies?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 13:26 schreef Reuzelbek het volgende:
Ze zouden Balkenende moeten ontslaan en De Hoop Scheffer op moeten pakken en berechten
Dus alleen om zijn hartziekte zijn jullie naar Nederland verhuisd?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:33 schreef Goldensun21 het volgende:
was hier al in 1996 naartoe verhuist i.v.m. mijn vader en zijn hartziekte. Natuurlijk was ik woedend op Amerika toen ze de oorlog begonnen in 2003
Dat Saddam een massamoordenaar was is natuurlijk geen blablabla maar een feit.quote:Kreeg thuis te horen: Bush dit Bush dat slecht mens massamoordenaar. Op school kreeg ik een video voor me: Saddam hoessein was een massamoordenaar en een extremist blablabla beiden waren slecht in mijn ogen.
Of Nederland nou zou meehelpen of niet, de Amerikanen zouden samen met de Britten Irak toch wel zijn binnengevallen. De VS kon Nederland en andere (kleine) landen goed gebruiken om aan de rest van de wereld aan te tonen dat de oorlog door een zo groot mogelijke coalitie werd gesteund en legitiem was. Nederland deed uiteindelijk toch mee met de oorlog om zijn eigen belangen veilig te stellen, en Nederlandse soldaten zijn geliefder dan die van de VS dus het was alleen maar goed dat ze een tijdje actief zijn geweest in het zuiden van Irak.quote:Maar dat Nederland meehielp?Had ik niet verwacht... overigens kreeg ik de video op de basisschool te zien
Als ik er nu over nadenk zit ik wel te denken waarom ze dat aan ons lieten zien op zo'n jonge leeftijd?:')
Niet iedereen moet opstappen maar Balkenende. En hij rept met geen woord over de moslims.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 17:38 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Iedereen opstappen, alle moslims incluis idd.
Altijd weer verhelderend
No shit sherlock!quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:19 schreef Irakees het volgende:
[..]
Niet iedereen moet opstappen maar Balkenende. En hij rept met geen woord over de moslims.
Ik zeg ook niet dat Saddam hoesein niet slecht was. Lees: In mijn ogen zijn ze beiden slecht.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:17 schreef Irakees het volgende:
[..]
Dus alleen om zijn hartziekte zijn jullie naar Nederland verhuisd?
Verder was Saddam wel goed en niet de reden voor jullie verhuizing?
[..]
Dat Saddam een massamoordenaar was is natuurlijk geen blablabla maar een feit.
En Saddam was vele malen slechter dan Bush, daar is geen twijfel over mogelijk.
[..]
Of Nederland nou zou meehelpen of niet, de Amerikanen zouden samen met de Britten Irak toch wel zijn binnengevallen. De VS kon Nederland en andere (kleine) landen goed gebruiken om aan de rest van de wereld aan te tonen dat de oorlog door een zo groot mogelijke coalitie werd gesteund en legitiem was. Nederland deed uiteindelijk toch mee met de oorlog om zijn eigen belangen veilig te stellen, en Nederlandse soldaten zijn geliefder dan die van de VS dus het was alleen maar goed dat ze een tijdje actief zijn geweest in het zuiden van Irak.
ja inderdaad en de hele tijd de vraag opnieuw en duidelijker formuleren en nog een "politiek correct" antwoord geven ( lees ergens anders over beginnen)quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:50 schreef Rookert het volgende:
Damn, Pieter Jan Hagens daarnet![]()
Balkenende zei écht niks
De premier van Wit Rusland of Mugabe is zeker zo erg, maar die maak je toch ook niet dood??quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:57 schreef Goldensun21 het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat Saddam hoesein niet slecht was. Lees: In mijn ogen zijn ze beiden slecht.
Daarbij kan ik het best begrijpen dat Nederland er bij probeerde te horen om zichzelf veilig te stellen, waarom moet je me gelijk afkraken? Helemaal als mede Irakees? o.0
Wij maken hem niet dood neequote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:14 schreef Deprater het volgende:
[..]
De premier van Wit Rusland of Mugabe is zeker zo erg, maar die maak je toch ook niet dood??
O die hebben geen aardolie![]()
Ja, dodelijk vermoeiendquote:Op dinsdag 12 januari 2010 19:13 schreef SilverBrooke het volgende:
[..]
ja inderdaad en de hele tijd de vraag opnieuw en duidelijker formuleren en nog een "politiek correct" antwoord geven ( lees ergens anders over beginnen)
Oh, wat gebeurde er dan?quote:
Nou ja, zo werd het aangekondigd door RTL Nieuws. Toen zag je een zwaar verontwaardige Mariëtte Hamer die wil dat Balkenende een andere reactie op het rapport gaat geven - wat Balkenende weigert.quote:
Videolinkje?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:50 schreef Rookert het volgende:
Damn, Pieter Jan Hagens daarnet![]()
Balkenende zei écht niks
niet helemaal waar voor zover ik weet, Wilders of de PVV eigenlijk (heb alleen brinkman erover gehoord) wil dat we heel anders op gaan treden daar want er worden teveel moskeetjes gebouwt ofzoiets en als dat niet gebeurt moeten we terugtrekkenquote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:19 schreef Irakees het volgende:
[..]
Niet iedereen moet opstappen maar Balkenende. En hij rept met geen woord over de moslims.
Wilders is ook een van de weinigen die de Nederlandse troepen uit Afghanistan wil terughalen (en inzetten in Gouda) wat trouwens totaal niet past in het plaatje dat hij tegen de radicale islam wil strijden (radicaler dan de Taliban zul je niet gauw vinden). Wilders is dus linkser dan je zou denken.
Tijdrekkerij.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:04 schreef sp3c het volgende:
ik heb het niet gevolgd, heeft iemand een samenvatting?
nog iets nieuws bekend geworden of niet
vlogen die F16´s nu wel of niet vanuit Kirchizie verkenningsvluchten boven Irak
watte?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:20 schreef Rookert het volgende:
Wilders die denkt dat zijn stemmers tegen de Islam zijn, maar in werkelijkheid gewoon de hangmocro's, turken en antillianen zat zijn
Logisch.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:20 schreef Rookert het volgende:
Wilders die denkt dat zijn stemmers tegen de Islam zijn, maar in werkelijkheid gewoon de hangmocro's, turken en antillianen zat zijn
Ik word er zo moe vanquote:
Ja man, ik werd laatst nog besprongen door een stukje halal vlees in de lokale supermarktquote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:28 schreef Rookert het volgende:
[..]
Ik word er zo moe vanIk heb nooit last gehad van moslims in Nederland en hij maar roepen over de Islamitische terreur enzo
They are a bitchquote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:30 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ja man, ik werd laatst nog besprongen door een stukje halal vlees in de lokale supermarkt
Zowel Wilders als wilders stemmers lijken geen onderscheid te maken tussen Islam problematiek en allochtonen problematiek.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 20:28 schreef Rookert het volgende:
[..]
Ik word er zo moe vanIk heb nooit last gehad van moslims in Nederland en hij maar roepen over de Islamitische terreur enzo
quote:Impasse in Irak-overleg kabinet
***************************************
` Het overleg binnen de top van kabinet
over Irak is in een impasse geraakt.Het
gesprek tussen premier Balkenende en de
vicepremiers Bos en Rouvoet op het
Torentje verloopt volgens verschillende
bronnen zeer moeizaam.
Balkenende zou bereid zijn geweest met
een nieuwe verklaring over het rapport-
Davids de PvdA tegemoet te komen,maar
CDA-ministers zouden hem daarvan hebben
weerhouden.PvdA-bronnen melden dat er
een kabinetscrisis dreigt.
Gisteren eiste de PvdA-fractie een
nieuwe verklaring.De fractie vindt dat
de premier te veel afstand nam van de
conclusies van de commissie-Davids.
***************************************
Op het radio3 nieuws zei men net toch wat anders.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:50 schreef Disana het volgende:
Bos komt naar buiten en zegt lachend dat er nog een kabinet is. Het gesprek is nog niet afgelopen en wat de Tweede Kamer wil zal ook nog een rol spelen. Het was een goed gesprek.
Wat zeiden ze dan? Ik hoorde het op Radio 1.quote:Op woensdag 13 januari 2010 14:08 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Op het radio3 nieuws zei men net toch wat anders.Ben heel benieuwd hoe dit gaat aflopen. ik verwacht dat ze er wel weer uit zullen komen. De grote vraag is wat bos dan als troef heeft gekregen van de CDA.
Dat balkenende door de cda fractie terug gefloten werd en niet op de voorgestelde manier zijn woorden mag aanpassen. Dat ze na de pauze doorgaan met onderhandelen.quote:Op woensdag 13 januari 2010 14:10 schreef Disana het volgende:
[..]
Wat zeiden ze dan? Ik hoorde het op Radio 1.
Ah ja, dat heb ik inmiddels ook gehoord. Wat ik hoorde was een mini-gesprekje met een lachende Bos die naar buiten kwam.quote:Op woensdag 13 januari 2010 14:17 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat balkenende door de cda fractie terug gefloten werd en niet op de voorgestelde manier zijn woorden mag aanpassen. Dat ze na de pauze doorgaan met onderhandelen.
Een spoedspoeddebat?quote:Op woensdag 13 januari 2010 14:19 schreef Arcee het volgende:
Tweede Kamer wil vandaag nog een debat.
CDA wil een brief voorafgaande aan het debat. Ik begrijp niet wat ze bedoelen, een brief uit het torentje?quote:
Heb je toevallig een linkje?quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:36 schreef Basp1 het volgende:
Laat de boel maar knallen hierop en nog een parlemantaire enquete hier achter aan, dat de bevolking door krijgt dat we gewoon door de schijnheilige boontjes van het CDA voorgelogen zijn.
Wat heel frappant is dat hier niet in het nieuws komt dat in engeland ook vragen over het ontstaan van de irak oorlog op dit moment over irak aan de gang is. In engeland is naar buiten gekomen dat er al schriftelijk steun voor een aanval op irak gegeven was voordat de amerikanen iets probeerden te regelen in de veiligheidsraad. Ook nederland wordt daarin opeens genoemd. Maar dat zullen we wel weer niet in de nederlandse media gaan tegenkomen.
Nóg wel ja. Hopelijk valt het kabinet hierover. Weg Balkenendequote:Op woensdag 13 januari 2010 13:50 schreef Disana het volgende:
Bos komt naar buiten en zegt lachend dat er nog een kabinet is. Het gesprek is nog niet afgelopen en wat de Tweede Kamer wil zal ook nog een rol spelen. Het was een goed gesprek.
Op de BBC website is de ondervraging van blair te volgen maar gisteren was er een ander pipo uit dat oorlogshitskabinet, dat bericht kan ik helaas nergens meer achterhalen.quote:Op woensdag 13 januari 2010 14:26 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Heb je toevallig een linkje?
En een uitgebreider engels artikel:quote:171 tt-EEN 171 wo 13 jan 13:47:09
buitenland
CAMPBELL BLIJFT BIJ AANPAK SADDAM
In Groot-Brittannië is Alastair
Campbell verschenen voor de commissie
die de oorlog in Irak onderzoekt.
Campbell was de woordvoerder en
rechterhand van oud-premier Tony Blair.
Hij sprak vaak over de vermeende
massavernietigingswapens in Irak, die
achteraf niet bleken te bestaan.
Campbell bleef de aanpak van Irak ver-
dedigen, ook het document dat volkomen
ten onrechte claimde dat Irak binnen 45
minuten massavernietigingswapens kon
afvuren en dat als rechtvaardiging
diende voor de inval in Irak.
Later deze maand verschijnen ook Blair
zelf en huidig premier Gordon Brown
voor de onderzoekscommissie.
quote:Vandaag debat over reactie premier
***************************************
` De Tweede Kamer houdt vandaag een
debat over de reactie van premier
Balkenende van gisteren op het rapport
van de commissie-Davids.Het debat is
door D66,GroenLinks en VVD aangevraagd.
D66 wil opheldering over de status van
de verklaring van de premier.
De PvdA viel er gisteren over dat de
premier op belangrijke punten afstand
nam van het rapport,en eiste dat hij
een nieuwe verklaring zou afleggen.
Vanochtend kwamen Balkenende en de
vice-premiers Bos en Rouvout in het
Torentje bijeen.Naar verluidt wilde de
premier die nieuwe verklaring afleggen,
maar weerhield de CDA-top hem daarvan.
Bedankt.quote:Op woensdag 13 januari 2010 14:38 schreef Basp1 het volgende:
Ik was even aan het denken en ik had het op de belg gezien gisteren.
Van de belgische TT
[..]
En een uitgebreider engels artikel:
http://www.timesonline.co.uk/tol/news/politics/article6984339.ece
Onzin, juist door millitaire inzet daar wakkeren we het radicalisme alleen maar aan. Elke bemoeienis in een islamistisch land is voor radicale moslims een reden om zich hier te roeren. Laat ze daar dus maar lekker hun islamitische heilstaat opbouwen. Dan kunnen de moslims die geen hoge pet op hebben van de Westerse cultuur ook lekker daarheen, de gematigde moslims kunnen hier blijven, iedereen blij.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 18:19 schreef Irakees het volgende:
[..]
Niet iedereen moet opstappen maar Balkenende. En hij rept met geen woord over de moslims.
Wilders is ook een van de weinigen die de Nederlandse troepen uit Afghanistan wil terughalen (en inzetten in Gouda) wat trouwens totaal niet past in het plaatje dat hij tegen de radicale islam wil strijden (radicaler dan de Taliban zul je niet gauw vinden). Wilders is dus linkser dan je zou denken.
Een situatie waar iedereen blij is. Tuurlijk jongen. Als alle War on Terror is afgelopen zie ik Indonesische moslims nog wel heibel maken over ons koloniaal verleden. Er zal altijd onenigheid zijn tussen het westen en andere achtergestelde delen van de wereld.quote:Op woensdag 13 januari 2010 16:47 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Onzin, juist door millitaire inzet daar wakkeren we het radicalisme alleen maar aan. Elke bemoeienis in een islamistisch land is voor radicale moslims een reden om zich hier te roeren. Laat ze daar dus maar lekker hun islamitische heilstaat opbouwen. Dan kunnen de moslims die geen hoge pet op hebben van de Westerse cultuur ook lekker daarheen, de gematigde moslims kunnen hier blijven, iedereen blij.
Bos zal hoe dan ook inbinden, hij kan geen kant op. Als ze het kabinet laten vallen wordt de PVDA weggevaagd in de verkiezingen, nu kan hij dat nog een jaar uitstellen door het schoothondje van JP te zijn.quote:Op woensdag 13 januari 2010 13:50 schreef Disana het volgende:
Bos komt naar buiten en zegt lachend dat er nog een kabinet is. Het gesprek is nog niet afgelopen en wat de Tweede Kamer wil zal ook nog een rol spelen. Het was een goed gesprek.
Ik denk ook dat het die kant uit zal gaan.quote:Op woensdag 13 januari 2010 16:49 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Bos zal hoe dan ook inbinden, hij kan geen kant op. Als ze het kabinet laten vallen wordt de PVDA weggevaagd in de verkiezingen, nu kan hij dat nog een jaar uitstellen door het schoothondje van JP te zijn.
Je zult het nooit weten als je het niet probeert. Het Midden Oosten stabiliseren met geweld lukt zowieso niet.quote:Op woensdag 13 januari 2010 16:48 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
Een situatie waar iedereen blij is. Tuurlijk jongen. Als alle War on Terror is afgelopen zie ik Indonesische moslims nog wel heibel maken over ons koloniaal verleden. Er zal altijd onenigheid zijn tussen het westen en andere achtergestelde delen van de wereld.
Tja 2 christenhonden op 1 buikquote:Op woensdag 13 januari 2010 16:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik denk ook dat het die kant uit zal gaan.
Rouvoet ziet zichzelf trouwens als bemiddelaar maar hij is wel op de hand van het CDA. Volgens Rouvoet was men het eerder eens over de woorden die JP zou gaan spreken.
Dit vind ik dan weer frappant. Waar heeft deze beste man het over?quote:Co Kolijn, a Dutch defence specialist, told Dutch Radio that military involvement was difficult to prove, in part because Dutch forces were involved in three other operations in the region at the time. If the Netherlands had wanted to provide military support, it would have been relatively easy to cover up, he said.
Times Online stukje van Basp1
Ter Horst zei ook dat pvda ministers op de hoogte waren en akkoord waren. Allen zit er een groot verschil tussen het akkoord en dat wat JP zei volgens Ter Horst.quote:Op woensdag 13 januari 2010 16:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik denk ook dat het die kant uit zal gaan.
Rouvoet ziet zichzelf trouwens als bemiddelaar maar hij is wel op de hand van het CDA. Volgens Rouvoet was men het eerder eens over de woorden die JP zou gaan spreken.
Eigenlijk draait alles om het volkenrecht en dat punt is nu wel duidelijk, hoe dat ligt.quote:Op woensdag 13 januari 2010 17:35 schreef sp3c het volgende:
ik heb de toespraak van JP over die politieke steun opgegoogelt
http://www.nd.nl/artikele(...)eindeloos-zijn-toesp
Ik vind het rapport van de commissie niet helder op het punt wat nu precies de onderbouwing was. Het is duidelijk dat later de verdediging werd 'Hussein moest bewijzen dat hij ze niet had' maar wat toentertijd de onderbouwing was.... maak ik er niet uit op. Het enige wat wel finaal wordt doorgestreept zijn economische motieven en het motief van regime change, dat deze man niet deugt, Irak democratie verdient en daarom weg moet.quote:Op woensdag 13 januari 2010 18:05 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Eigenlijk draait alles om het volkenrecht en dat punt is nu wel duidelijk, hoe dat ligt.
Ik had het dan ook over de brief van JPquote:Op woensdag 13 januari 2010 18:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik vind het rapport van de commissie niet helder op het punt wat nu precies de onderbouwing was. Het is duidelijk dat later de verdediging werd 'Hussein moest bewijzen dat hij ze niet had' maar wat toentertijd de onderbouwing was.... maak ik er niet uit op. Het enige wat wel finaal wordt doorgestreept zijn economische motieven en het motief van regime change, dat deze man niet deugt, Irak democratie verdient en daarom weg moet.
nou de onderbouwing was dus dat Saddam de kansen die hem gegeven waren om te vertellen wat er mee gebeurt is niet aangreep en dat de maat vol en het geduld op wasquote:Op woensdag 13 januari 2010 18:33 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Ik vind het rapport van de commissie niet helder op het punt wat nu precies de onderbouwing was. Het is duidelijk dat later de verdediging werd 'Hussein moest bewijzen dat hij ze niet had' maar wat toentertijd de onderbouwing was.... maak ik er niet uit op. Het enige wat wel finaal wordt doorgestreept zijn economische motieven en het motief van regime change, dat deze man niet deugt, Irak democratie verdient en daarom weg moet.
het draait om de informatievoorziening richting de kamerquote:Op woensdag 13 januari 2010 18:05 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Eigenlijk draait alles om het volkenrecht en dat punt is nu wel duidelijk, hoe dat ligt.
Zo te zien zorgt Operation Iraqi Freedom niet alleen in Irak voor een regime change, maar ook in Spanje (val Aznar-regering), en in de VS werd voor het eerst een zwarte president gekozen, is Balkenende de volgende?quote:Op woensdag 13 januari 2010 14:28 schreef bijdehand het volgende:
[..]
Nóg wel ja. Hopelijk valt het kabinet hierover. Weg Balkenende
Even lekker laat erop terug komen.. Een democratie kan alleen werken als Jan met de pet zichzelf informeert en niet alles zonder meer geloofd. Tegenwoordig heeft Jan het te druk met Idols kijken en spelen met zijn wortel en wordt kritiek op de gang van zaken belachelijk gemaakt. Saddam durfde trouwens meer in menigtes te komen dan vele westerse staatshoofden.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 15:21 schreef waht het volgende:
[..]
Gelul. Een 'Saddam-type' tolereert geen kritiek in de zin dat je wordt geëxecuteerd. Volgens mij is FOK! het bastion der zeiken op onze onbevreesde leider. Dat mag gewoon. Daar heeft Balkenende niks over te zeggen.
Er zit een verschil van dag en nacht tussen West-Europese democratieën en Midden Oostelijke dictaturen. Ik weet dat vrijwel niemand dit beseft, maar het is een feit. En een van de fundamentele redenen van het onbegrip dat hier soms heerst.
Ik bedoelde dat die brief voor om het recht draaide. JP heeft het eigenlijk alleen daar over in zijn brief.quote:Op woensdag 13 januari 2010 18:59 schreef sp3c het volgende:
[..]
het draait om de informatievoorziening richting de kamer
als ze nu hadden ontdekt dat we wel heel hard hadden meegevochten was het een ander verhaal
Dat is de brief van JP in 2003.quote:Op woensdag 13 januari 2010 18:39 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ik had het dan ook over de brief van JP
In de verklaring van toentertijd die je aan haalt staat dat weldegelijk:quote:Op woensdag 13 januari 2010 18:58 schreef sp3c het volgende:
[..]
nou de onderbouwing was dus dat Saddam de kansen die hem gegeven waren om te vertellen wat er mee gebeurt is niet aangreep en dat de maat vol en het geduld op was
volgens JPB zijn toespraak dan
ik zoek nog andere speeches enzo maar hij lijkt niet eens te beweren dat Saddam nog massavernietigingswapens had ... alleen dat hij nu wel eens wilde weten wat ermee gebeurt is
dit nieuwe rapport spreekt hem eigenlijk helemaal niet tegen op dit punt
kwalijker is dat er foute of halve informatie naar de kamer is doorgespeeld verder lijkt het allemaal een flinke storm in een glas water
De Hoop Scheffer ging toen btw veel verder met claims dat er wapens liggen en Hussein die ook wil inzetten maar Hoop Scheffer voerde toen ook de debatten met de Kamerquote:Saddam Hussein is een groot gevaar voor recht en vrede. Daar zijn vrijwel alle landen in de wereld het over eens. Hij is twee keer een buurland binnengevallen. Hij heeft chemische wapens gebruikt tegen zijn buren en tegen de Koerden in zijn eigen land. Vele honderdduizenden mensen zijn het slachtoffer geworden van zijn terreur. En hij trekt zich niets aan van de afspraken die de internationale gemeenschap keer op keer met hem heeft gemaakt.
Twaalf jaar geleden hebben de Verenigde Naties Saddam Hussein voor het eerst opgeroepen zich te ontwapenen. Twaalf jaar lang heeft de internationale gemeenschap met geduld en volharding gewerkt aan een oplossing. Zeventien resoluties heeft de Veiligheidsraad aangenomen om hem tot medewerking te bewegen.
In november vorig jaar werd hem een allerlaatste kans geboden met resolutie 1441. Die eiste zijn onmiddellijke medewerking, anders zouden serieuze consequenties volgen. En w‚‚r weigerde Saddam te luisteren. Zo heeft hij nog steeds niet aangegeven waar zijn grote voorraden chemische en biologische wapens zijn gebleven.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |