POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
ze zouden wel moeten als uit dit onderzoek blijkt dat de kamer (lees: balkenende) verkeerd gehandeld heeft in de irak-kwestiequote:Op dinsdag 12 januari 2010 10:41 schreef One_of_the_few het volgende:
Kamer verkeerd ingelicht over hulp bij planning.
Tijden dat mensen opstapten bij het verkeerd inlichten van de kamer is lang geleden. Het CDA doet zoiets niet.
Zet heel Fok! blauw.
maar stel dat het CDA moet opstappen, wat zouden de gevolgen zijn, wanneer zouden er nieuwe verkiezingen komen en is het dan niet gevaarlijk dat de PVV nog steeds hoog in peilingen staan?
het begint
!!!
het begint
!!!
Zet heel Fok! blauw.
Voor de tv- en radiolozen. effe een samenvattinkje ?
dank u.
dank u.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Maar op p. 427, vanaf conclusie 20 wordt het een beetje interessant. Slechte juridische besluitvorming, slechte informatie, slechte debatten.
Alleen dus geen bewijs voor actieve militaire bijdrage.
Alleen dus geen bewijs voor actieve militaire bijdrage.
http://www.nu.nl/politiek(...)teun-inval-irak.htmlquote:Op dinsdag 12 januari 2010 10:54 schreef Posdnous het volgende:
Voor de tv- en radiolozen. effe een samenvattinkje ?
dank u.
Nu je het zegt, vage shit.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 10:50 schreef Pool het volgende:
Ik copy-pasten, maar het lukt niet met die klote-PDF!! Kutcommissie!!!
Het CDA "moet" niet opstappen, dat is een keuze die ze maken. Tenzij CU/PvdA de stekker uit het kabinet trekt.quote:
maar stel dat het CDA moet opstappen, wat zouden de gevolgen zijn, wanneer zouden er nieuwe verkiezingen komen en is het dan niet gevaarlijk dat de PVV nog steeds hoog in peilingen staan?
het begint
Hoezo pas vanaf 11 uur te lezen van de website?
Ik heb hem al een kwartier.
Ik heb hem al een kwartier.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
quote:Op dinsdag 12 januari 2010 10:54 schreef Pool het volgende:
Maar op p. 427, vanaf conclusie 20 wordt het een beetje interessant. Slechte juridische besluitvorming, slechte informatie, slechte debatten.
Alleen dus geen bewijs voor actieve militaire bijdrage.
Rapportgate!quote:Op dinsdag 12 januari 2010 10:58 schreef One_of_the_few het volgende:
Hoezo pas vanaf 11 uur te lezen van de website?
Ik heb hem al een kwartier.
nou ja, beetje verkeerde formulering van de beste man zal ik maar zeggen.quote:
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Conclusie 45 is ook interessant, in feite wordt geconcludeerd dat de Kamer (wederom) ten onrechte niet is ingelicht.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 10:54 schreef Pool het volgende:
Maar op p. 427, vanaf conclusie 20 wordt het een beetje interessant. Slechte juridische besluitvorming, slechte informatie, slechte debatten.
Alleen dus geen bewijs voor actieve militaire bijdrage.
Het wordt toch nog aardig brisant zo. Het voordeel van zo'n commissie is natuurlijk wel dat zo'n ouwe baas van de HR verder geen belangen heeft inzake carriere of iets dergelijks, dat maakt hem wel geestelijk onafhankelijk. Dat kan van de leden van een parlementaire enquetecommissie nooit gezegd worden.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
conclusie 6,7,8, en 14 vind ik ok wel het vermelden waard.
Geen regie.
Volkenrechten speelden geen leidende rol
Lijn VS werd gevolgd.
Geen regie.
Volkenrechten speelden geen leidende rol
Lijn VS werd gevolgd.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Ze hebben van de informatie van die instanties gewoon een politiek verhaal gemaakt en dat nogal overdreven naar de kamer gecommuniceerd. Dit kun je inderdaad liegen noemen, helaas kun je het verhaal ook zo verdraaien dat je zegt als CDA: "we nemen dit mee, we erkennen de fout, en in de toekomst zal het niet meer gebeuren. Liegen? Nee, want er zijn geen feitelijke onwaarheden verteld, maar de nuance is verlegd." Zulke redeneringen zijn we wel gewend van onze fijne premier.quote:
[..]
29 en 30 impliceren dat de betreffende ministers simpelweg hebben gelogen.
Van die typische droge juristenhumor, inderdaad.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:07 schreef Citizen.Erased het volgende:
Davids weet het wel aardig te verwoorden.
Waarom er niets gaat gebeuren: de VVD zal zich redelijk koest houden omdat ze zelf een groot deel van de schuld dragen, de CU houdt altijd zijn bek, de PvdA pleegt zelfmoord als ze het kabinet laten vallen en het CDA zal alles doen om zich uit deze situatie te draaien.
Een ruime meerderheid tegen al die moties van wantrouwen dus.
Een ruime meerderheid tegen al die moties van wantrouwen dus.
Geen militaire aanwezigheid dus, maar wel militaire voorbereiding als ik het goed lees. Dat weegt voor mij, en waarschijnlijk ook voor de Kamer, nog steeds zwaar. In werkelijkheid dus geeneens heel veel verschil met militaire steun.
Tuurlijk wel. Militaire voorbereiding is heel normaal in dergelijke gevallen. Stel je voor dat zo'n voorbereiding pas begint als daadwerkelijk is besloten te gaan. Dan heb je nog lekker veel tijd over om je voor te bereiden als krijgsmacht...quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:13 schreef Libereco het volgende:
Geen militaire aanwezigheid dus, maar wel militaire voorbereiding als ik het goed lees. Dat weegt voor mij, en waarschijnlijk ook voor de Kamer, nog steeds zwaar. In werkelijkheid dus geeneens heel veel verschil met militaire steun.
Je moet niet alles willen aangrijpen om tegen dit kabinet te gebruiken.
Balkenende is nog op geen enkel terrein in staat gebleken tot regie. Dat verwijt kun je hem politiek niet maken als je hebt gesteund dat hij weer premier werd.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:05 schreef One_of_the_few het volgende:
conclusie 6,7,8, en 14 vind ik ok wel het vermelden waard.
Geen regie.
...
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ofwel: een politicus is per definitie chantabel.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:13 schreef Sloggi het volgende:
Waarom er niets gaat gebeuren: de VVD zal zich redelijk koest houden omdat ze zelf een groot deel van de schuld dragen, de CU houdt altijd zijn bek, de PvdA pleegt zelfmoord als ze het kabinet laten vallen en het CDA zal alles doen om zich uit deze situatie te draaien.
Een ruime meerderheid tegen al die moties van wantrouwen dus.
Ofwel: onze manier van politiek bedrijven functioneert niet wanneer het er echt op aankomt.
Intelligent, but fucked up.
De rol van de veiligheidsdiensten vergroot.
Rapporten stonden op gespannen voet terwijl kabinet meld van niet.
Commissie stiekem niet volledig ingelicht.
Tweede Kamer verkeerd ingelicht.
Tja, het begint lastig te worden.
Rapporten stonden op gespannen voet terwijl kabinet meld van niet.
Commissie stiekem niet volledig ingelicht.
Tweede Kamer verkeerd ingelicht.
Tja, het begint lastig te worden.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Als het aan mij lag was hij nooit premier geworden. Nooit.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Balkenende is nog op geen enkel terrein in staat gebleken tot regie. Dat verwijt kun je hem politiek niet maken als je hebt gesteund dat hij weer premier werd.
Ik vond hem onbekwaam, vind hem onbekwaam en hij zal onbekwaam blijven als premier.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Dat weten we al zo'n 170 jaar, niet?quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:16 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ofwel: een politicus is per definitie chantabel.
Ofwel: onze manier van politiek bedrijven functioneert niet wanneer het er echt op aankomt.
Davids richt zich vooral op feitelijkheden en laat ook nog verschillende zaken (zoals politieke beslissingen) aan het parlement open als ik het goed interpreteer.
http://twitter.com/JackdeVries/status/7664562873
quote:Davids ontkracht alle spannende verhalen over militaire inzet en benoeming SG Navo van de afgelopen jaren. Mooi zo.
Ik zou toch meer afwachtend zijn in een reactie via bijvoorbeeld twitter. Bekijk eerst eens hoe de media het oppakt bijvoorbeeld.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:22 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://twitter.com/JackdeVries/status/7664562873
[..]
Wat een simpele ziel. Het rapport ontkracht die beweringen niet, ze worden enkel niet onderschreven; er is geen bewijs voor.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:22 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://twitter.com/JackdeVries/status/7664562873
[..]
Over De Hoop Scheffer heeft hij gelijk, en ik vermoed dat De Vries doelt op de uitzendingen van Archos. Hij heeft ook gelijk dat die verhalen (onderzeeërs/F16's/Apaches) ontkracht worden.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:23 schreef Citizen.Erased het volgende:
[..]
Ik zou toch meer afwachtend zijn in een reactie via bijvoorbeeld twitter. Bekijk eerst eens hoe de media het oppakt bijvoorbeeld.
Feit is dat Nederland deze inval nooit had moeten steunen. Dan was militaire voorbereiding ook niet nodig geweest. Maar ik zal proberen wat genuanceerder te doen. Het is een groot rapport dus ik moet alles nog even wat beter doorlezen. Duidelijk is in elk geval wel dat er fouten zijn gemaakt.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:15 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Tuurlijk wel. Militaire voorbereiding is heel normaal in dergelijke gevallen. Stel je voor dat zo'n voorbereiding pas begint als daadwerkelijk is besloten te gaan. Dan heb je nog lekker veel tijd over om je voor te bereiden als krijgsmacht...
Je moet niet alles willen aangrijpen om tegen dit kabinet te gebruiken.
zo hij veegt zijn eigen straatje vast schoonquote:
http://twitter.com/JackdeVries/status/7664562873
[..]
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Wat een leugen weer van De Vries. De commissie zegt alleen dat er vooralsnog niet genoeg bewijs is gevonden voor actieven militaire inzet. Van 'ontkrachten' is dus geen sprake. Juist op dit punt heb je een parlementaire commissie nodig die onder ede mag horen. Zonder dat onder ede wordt gehoord, valt dit helemaal niet 'te ontkrachten'.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:22 schreef Roel_Jewel het volgende:
http://twitter.com/JackdeVries/status/7664562873
[..]
Maar goed, de leugens van De Vries hebben al 8 jaar succes in het overeind houden van een charisma- en regieloze Harrypotterfiguur, dus dat moet ik hem nageven.
Er zijn heel veel fouten gemaakt, maar in dit geval niet. Een goed militair apparaat is op alles (binnen het redelijke) voorbereid. Ik vind het niet meer dan normaal dat je je op dergelijke zaken voorbereid.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:25 schreef Libereco het volgende:
[..]
Feit is dat Nederland deze inval nooit had moeten steunen. Dan was militaire voorbereiding ook niet nodig geweest. Maar ik zal proberen wat genuanceerder te doen. Het is een groot rapport dus ik moet alles nog even wat beter doorlezen. Duidelijk is in elk geval wel dat er fouten zijn gemaakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-01-2010 11:28:37 ]
Is die meneer ook gehoord die bij die persconferentie van die Amerikaanse generaal op het podium stond?
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Miscommunicatie, aldus het rapport.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:30 schreef rubbereend het volgende:
Is die meneer ook gehoord die bij die persconferentie van die Amerikaanse generaal op het podium stond?
Ik was hier al bang voor. Mijn vermoeden is dat Davids niet de onderste steen heeft boven weten te krijgen. Het is in ieder geval gebleken dat de Britten ons land hebben gevraagd om militaire steun te verlenen, zo viel vandaag te lezen in de krant.
Nederland heeft een grotere rol gespeeld dan dit rapport doet vermoeden.
Nederland heeft een grotere rol gespeeld dan dit rapport doet vermoeden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, dat was een misverstand volgens het rapport, conclusie 40.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:30 schreef rubbereend het volgende:
Is die meneer ook gehoord die bij die persconferentie van die Amerikaanse generaal op het podium stond?
Knulligheidje waarvoor Kamp politiek verantwoordelijk is.
Kamp is wel op tijd vertrokken. +1 politiek instinct.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:32 schreef Pool het volgende:
[..]
Ja, dat was een misverstand volgens het rapport, conclusie 40.
Knulligheidje waarvoor Kamp politiek verantwoordelijk is.
Het is ook de Bijlmerenquete tactiek. Je weerlegt de meest wilde van de speculaties, en concludeert vervolgens dat er niks aan de hand is.quote:Op dinsdag 12 januari 2010 11:27 schreef Pool het volgende:
[..]
Wat een leugen weer van De Vries. De commissie zegt alleen dat er vooralsnog niet genoeg bewijs is gevonden voor actieven militaire inzet. Van 'ontkrachten' is dus geen sprake. Juist op dit punt heb je een parlementaire commissie nodig die onder ede mag horen. Zonder dat onder ede wordt gehoord, valt dit helemaal niet 'te ontkrachten'.
Maar goed, de leugens van De Vries hebben al 8 jaar succes in het overeind houden van een charisma- en regieloze Harrypotterfiguur, dus dat moet ik hem nageven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
