En dan zijn er ook nog shirtdragers die zeggen dat het een held is maar waarom weten ze niet
Als je zo'n shirt draagt dan ben je tegen het kapitalisme en dan moet je opdonderen uit Nederland
quote:
quote:Communist party!
quote:
. Heeft Che zich ooit schuldig gemaakt aan genocide? Heeft hij ooit geprobeerd de kunst en cultuur van Cuba en de andere landen waar hij actief was te vernietigen en te vervangen door communistisch verantwoorde kitsch? Nee.quote:
maar OT::
Che Guevara was een volksheld die ging strijden tegen de onderdrukking en armoede in zijn land.
Dat je hem vergelijkt met Mao is pure bullcrap. Che heeft zich nooit schuldig gemaakt aan het (opzettelijk) uitroeien van complete volks-stammen en/of genocide
Ik heb hem zelf ook...
Mariodona quote:Op zondag 13 december 2009 15:01 schreef Radioheader het volgende:
[ afbeelding ]
Ik heb hem zelf ook...
quote:TS is de nieuwe McCarthy?Op zondag 13 december 2009 14:37 schreef Personan het volgende:
Als je zo'n shirt draagt dan ben je tegen het kapitalisme en dan moet je opdonderen uit Nederland
quote:Jij loopt met zo'n shirt omdat je voor vrijheid bent terwijl je niet weet wat Che allemaal heeft gedaan.Op zondag 13 december 2009 14:54 schreef Leevancleef het volgende:
Goede vergelijking met Mao Zedong
quote:En wat heeft Che allemaal gedaan dan?Op zondag 13 december 2009 15:35 schreef J.Stalin het volgende:
[..]
Jij loopt met zo'n shirt omdat je voor vrijheid bent terwijl je niet weet wat Che allemaal heeft gedaan.
quote:http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1551Op zondag 13 december 2009 15:47 schreef Sgt.Stiglitz het volgende:
[..]
En wat heeft Che allemaal gedaan dan?
Zo'n beetje alles wat de meeste communische leiders hebben gedaan.
quote:Hij had een motor, net als de Hells AngelsOp zondag 13 december 2009 15:47 schreef Sgt.Stiglitz het volgende:
[..]
En wat heeft Che allemaal gedaan dan?
quote:Vergeet die link trouwens maar, wat een kankersite.Op zondag 13 december 2009 15:50 schreef J.Stalin het volgende:
[..]
http://www.meervrijheid.nl/index.php?pagina=1551
Zo'n beetje alles wat de meeste communische leiders hebben gedaan.
quote:Ja, mensen met een andere mening moeten oprotten. Je lijkt wel een communist.Op zondag 13 december 2009 14:37 schreef Personan het volgende:
Als je zo'n shirt draagt dan ben je tegen het kapitalisme en dan moet je opdonderen uit Nederland
quote:Wat figuren als Stalin en Mao hebben gedaan heet massamoord, iets heel anders dan genocide.Op zondag 13 december 2009 14:59 schreef Acinonyx het volgende:
[..]
maar OT::
Che Guevara was een volksheld die ging strijden tegen de onderdrukking en armoede in zijn land.
Dat je hem vergelijkt met Mao is pure bullcrap. Che heeft zich nooit schuldig gemaakt aan het (opzettelijk) uitroeien van complete volks-stammen en/of genocide
quote:Het is inderdaad een behoorlijk gekleurde site.Op zondag 13 december 2009 15:51 schreef J.Stalin het volgende:
[..]
Vergeet die link trouwens maar, wat een kankersite.
De hamvraag is natuurlijk; Was Che slecht bezig toen hij een samenleving wilde creëren die goed is voor velen maar waar hij enkelen voor moest vermoorden? Dit kun je alleen toetsen aan je eigen moraal, net als wat Che ongetwijfeld deed.
Als je dan met een T-shirt met Adolf Hilter of Heinrich Himmler gaat rondlopen is de maat meteen vol.
http://www.vandale.nl/van(...)ek/?zoekwoord=ironie
McCarthy zou nog wel kunnen. Goed idee eigenlijk.
quote:Gejat van de Sportweek!Op zondag 13 december 2009 15:01 schreef Radioheader het volgende:
[ afbeelding ]
Ik heb hem zelf ook...
quote:Op zondag 13 december 2009 15:01 schreef Radioheader het volgende:
[ afbeelding ]
Ik heb hem zelf ook...
quote:Dat is een heel groot verschil.Op zondag 13 december 2009 16:34 schreef Mister1977 het volgende:
Ik heb ook wel eens mensen zien rondlopen in een T-shirt met een gele ster op een rode achtergrond of de letters CCCP (SSSR).
Als je dan met een T-shirt met Adolf Hilter of Heinrich Himmler gaat rondlopen is de maat meteen vol.
http://www.vandale.nl/van(...)ek/?zoekwoord=ironie
McCarthy zou nog wel kunnen. Goed idee eigenlijk.
Toen ik over politiek en Cuba begon keek hij mij aan alsof hij water zag branden.quote:Ja er bestaat ook een band met de naam Ché (waarsch wel vernoemd ja):Op zondag 13 december 2009 17:31 schreef FCZwolleZuid het volgende:
Ik ken iemand die zei dat Che goede muziek maakte
quote:Op zondag 13 december 2009 14:39 schreef Bowlingbal het volgende:
Ik loop met een shirt van Balkenende.
[ afbeelding ]
een shirt van Balkenende, daar wil je toch nog niet in opgebaard liggen?btw, even een picca gemaakt:
quote:waar krijg ik dieOp zondag 13 december 2009 14:39 schreef Bowlingbal het volgende:
Ik loop met een shirt van Balkenende.
[ afbeelding ]
Hoewel een shirt van Barry Madlener nog leuker zou zijn
quote:
Dat ie communist was boeit mij als liberaal ingesteld persoon niet zo.
quote:Ja, mooi is dat altijd.Op zondag 13 december 2009 14:37 schreef Personan het volgende:
Waarom zijn dit ook altijd geschiedenis leken die niet eens weten wie deze man was en dat gewoon een communist was. Ik ga toch ook niet met een shirt lopen met daarop Mao Zhedong?
En dan zijn er ook nog shirtdragers die zeggen dat het een held is maar waarom weten ze niet
quote:Want we leven in een kapitalistisch land? Ik merk er weinig van.Als je zo'n shirt draagt dan ben je tegen het kapitalisme en dan moet je opdonderen uit Nederland
Een kapitalistisch land met een belastingdruk van 60%. quote:Democratie vind ik ook heel slecht.Op zondag 9 mei 2010 04:36 schreef Sgt.Stiglitz het volgende:
Communisme is het slechtste maatschappelijke systeem dat ooit verzonnen is.
Doe mij maar een kritarchie.
quote:een uitspraak als deze maakt de klacht meer dan terecht, ik erger me werkelijk groen en geel aan mensen met zo'n t-shirt en dan niet weten wie de persoon is.Het is gewoon een toffe afbeelding die in een lekkere relaxte sfeer past. Beetje een zomervakantiegevoel waarbij je lekker met een joint en een fijn muziekje zit
quote:Boeiend, dit is zo gegroeid de afgelopen decennia. Past in een traditie die niet direct communistisch is. Het is niet dat iedereen die het shirt draagt hier graag de socialistische heilstaat wil stichten.Op zondag 9 mei 2010 08:48 schreef rechtsedirecte het volgende:
[..]
een uitspraak als deze maakt de klacht meer dan terecht, ik erger me werkelijk groen en geel aan mensen met zo'n t-shirt en dan niet weten wie de persoon is.
Weten wie hij was hoort uiteraard wel bij de algemene ontwikkeling. Maar verder vind ik het nogal een geneuzel om je druk te maken om die shirts.
quote:
quote:Op zondag 13 december 2009 15:01 schreef Radioheader het volgende:
[ afbeelding ]
Ik heb hem zelf ook...
quote:Oh?
quote:die moet ik ook hebbenOp zondag 13 december 2009 14:39 schreef Bowlingbal het volgende:
Ik loop met een shirt van Balkenende.
[ afbeelding ]
quote:
quote:Ja, heb ik al.
quote:
Het is gewoon een toffe afbeelding die in een lekkere relaxte sfeer past. Beetje een zomervakantiegevoel waarbij je lekker met een joint en een fijn muziekje zit.
Dat ie communist was boeit mij als liberaal ingesteld persoon niet zo.
Hmmm, zon zee strand, ja verhip, je hebt gelijk.
Waarom willen mensen toch altijd in Mythes geloven.
Che executeerde zijn eigen strijdmakkers, omdat ze democratie op cuba wilde.
Che richte het eerste Concentratie kamp op cuba op (hij, niet fidel) waar zevende dag adventisten, homo's, politieke tegenstanders werden opgesloten, gemarteld, mishandeld, en vele vele mensen niet meer levend uitkwamen.
Maar draag lekker je T-Shirts verder
http://www.thoseshirts.com/reagan.html
quote:Reagan...doe dan toch maar CheOp zondag 9 mei 2010 10:33 schreef Stephen_Dedalus het volgende:
Ik heb zo een shirt.
http://www.thoseshirts.com/reagan.html
quote:Reagan werd democratisch gekozen, zijn beleid bracht enorme economische groei en vele, vele banen voor amerikanen. Er kwam een geruisloos eind aan de koude oorlog zonder dat dit in Europa verkeerd ging.
Che vermoorde strijdkameraden, ruineerde de Cubaanse economie en stichte het eerste concentratiekamp op Cuba waar vele mensen vermoord werden. Dankzij mensen als Che is er nog steeds een dictatuur op cuba, en zijn zaken als vrijheid van meningsuiting, vrije pers of vrije vakbonden verboden.
http://unclejimbo.com/blo(...)rT-Shirt-300x300.jpg
Niet veel soeps.
quote:Lol dies grof
quote:Op zondag 9 mei 2010 08:06 schreef Hexagon het volgende:
Het is gewoon een toffe afbeelding die in een lekkere relaxte sfeer past. Beetje een zomervakantiegevoel waarbij je lekker met een joint en een fijn muziekje zit.
Dat ie communist was boeit mij als liberaal ingesteld persoon niet zo.
quote:Deze mentaliteit van "Boeiend, laat die mensen lekker doen wat ze willen, ik heb er geen last van" wordt in Nederland helaas steeds zeldzamer. Er zijn volgens mij echt mensen die zich thuis aan hun bureau op zitten te vreten omdat ze iemand met een shirtje zagen dat hen niet aanstaat. En dat noemt zich dan ook nog liberaal soms.Op zondag 9 mei 2010 08:54 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Boeiend, dit is zo gegroeid de afgelopen decennia. Past in een traditie die niet direct communistisch is. Het is niet dat iedereen die het shirt draagt hier graag de socialistische heilstaat wil stichten.
Weten wie hij was hoort uiteraard wel bij de algemene ontwikkeling. Maar verder vind ik het nogal een geneuzel om je druk te maken om die shirts.
quote:Ik ga je iets heel vervelends vertellen. Er bestaan ook nog Mao-shirts, Fidel-shirts, Ho Chi Minh-shirts en als je goed zoekt vind je vast wel ergens een Stalin-shirt.Op zondag 13 december 2009 14:37 schreef Personan het volgende:
Ik ga toch ook niet met een shirt lopen met daarop Mao Zhedong?
quote:Die is helemaal niet grof. Lees je eens in.
quote:Deze foto laat mij keer op keer glimlachen.
quote:Het is wel heel eerlijk: allemaal even arm en depressief.Op zondag 9 mei 2010 04:36 schreef Sgt.Stiglitz het volgende:
Communisme is het slechtste maatschappelijke systeem dat ooit verzonnen is.
quote:1992
quote:1967
http://www.zazzle.co.uk/james_k_polk_tshirt-235731566241858788
quote:Die shirts zijn lang niet zo trendy.Op zondag 9 mei 2010 13:17 schreef Mister1977 het volgende:
Raar dat je nooit iemand met dit T-Shirt ziet rondlopen. Het zou een stuk beter zijn:
[ afbeelding ]
http://www.zazzle.co.uk/james_k_polk_tshirt-235731566241858788
.quote:Maar je bent wel stoer want vrijwel niemand anders heeft het!
quote:Dan verhuis je naar Noord Korea.
quote:daar is vast een goede reden voorOp zondag 9 mei 2010 13:28 schreef Mister1977 het volgende:
[..]
Maar je bent wel stoer want vrijwel niemand anders heeft het!
quote:Ik snap het niet. Als ik moest kiezen tussen een James K Polk T-Shirt en een Che T-Shirt dan ging ik heel erg voor het eerste.
Het moet alleen wat hipper worden.
quote:Waarom zou je dat moeten uiten via een t-shirt?
quote:Reggea, Cannabis, warme zwoele avonden in de tuinen van rommelige studentenhuizen, gezellige shabby coffeeshopsOp zondag 9 mei 2010 10:23 schreef Filatelistfetisjist het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Hmmm, zon zee strand, ja verhip, je hebt gelijk.
Zonnigheid met een rafelrand.
quote:Wat als die struikelt dan gilt ie vast ANTI COMMUNITISCHE AANVALOp zondag 9 mei 2010 14:56 schreef Penisbaard het volgende:
Echte keizers hebben een shirt van Jean-Bédel Bokassa.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Het soort mensen wat Che waarschijnlijk direct tegen de muur had gezet.Op zondag 9 mei 2010 14:55 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Reggea, Cannabis, warme zwoele avonden in de tuinen van rommelige studentenhuizen, gezellige shabby coffeeshops
Zonnigheid met een rafelrand.
quote:Precies. Che was een foute kerel. Maar afbeelding is gedurende de jaren een maatschappelijk geaccepteerd merchandise-product geworden dat bij een bepaalde subcultuur is gaan horen. Dragers hebben er geen foute intenties mee. En vrijwel niemand neemt er ook maar enige aanstoot aan op een paar politiek correcte figuren hier na.Op zondag 9 mei 2010 12:42 schreef Vasilevski het volgende:
Deze mentaliteit van "Boeiend, laat die mensen lekker doen wat ze willen, ik heb er geen last van" wordt in Nederland helaas steeds zeldzamer. Er zijn volgens mij echt mensen die zich thuis aan hun bureau op zitten te vreten omdat ze iemand met een shirtje zagen dat hen niet aanstaat. En dat noemt zich dan ook nog liberaal soms.
In zo'n geval zeg ik "leven en laten leven"
Ga je liever druk maken om belangrijke zaken in plaats van op iedere slak zout te leggen.
quote:Op zondag 9 mei 2010 14:56 schreef Penisbaard het volgende:
Echte keizers hebben een shirt van Jean-Bédel Bokassa.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Nee Haile Selassie natuurlijkOp zondag 9 mei 2010 14:56 schreef Penisbaard het volgende:
Echte keizers hebben een shirt van Jean-Bédel Bokassa.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Dit vind ik een vreselijke mentaliteit. Dat het door een subcultuur is opgepikt doet geen afbreuk aan de originele betekenis van de man en zijn leer. Het is dom om uiting te geven aan iets waar je niet achter staat, en dat is wat je doet als je zo'n shirt draagt maar er geen idee van hebt. Ik neem er geen aanstoot aan, maar het symboliseert voor mij wel de idiocratie waar we in leven.Op zondag 9 mei 2010 15:07 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Precies. Che was een foute kerel. Maar afbeelding is gedurende de jaren een maatschappelijk geaccepteerd merchandise-product geworden dat bij een bepaalde subcultuur is gaan horen. Dragers hebben er geen foute intenties mee. En vrijwel niemand neemt er ook maar enige aanstoot aan op een paar politiek correcte figuren hier na.
In zo'n geval zeg ik "leven en laten leven"
Ga je liever druk maken om belangrijke zaken in plaats van op iedere slak zout te leggen.
quote:Ik loop nog liever zonder shirt, wat een afzichtelijk dingOp zondag 9 mei 2010 13:54 schreef Mister1977 het volgende:
[..]
Ik snap het niet. Als ik moest kiezen tussen een James K Polk T-Shirt en een Che T-Shirt dan ging ik heel erg voor het eerste.
Het moet alleen wat hipper worden.
quote:Vind jij dan ook dat Zwarte Piet weg moet?Op zondag 9 mei 2010 15:23 schreef Sgt.Stiglitz het volgende:
[..]
Dit vind ik een vreselijke mentaliteit. Dat het door een subcultuur is opgepikt doet geen afbreuk aan de originele betekenis van de man en zijn leer. Het is dom om uiting te geven aan iets waar je niet achter staat, en dat is wat je doet als je zo'n shirt draagt maar er geen idee van hebt. Ik neem er geen aanstoot aan, maar het symboliseert voor mij wel de idiocratie waar we in leven.
Want dit is een beetje dezelfde discussie. Degenen die Sinterklaas vieren zijn ook niet voor het maken van tweederangsburgers van Afrikanen. Maar toch blijft dat politiek correcte geitenwollensokken-gezever ook maar terugkomen. Eigenlijk zijn er zelfs nog minder mensen die zich druk maken om Che dan om Zwarte PIet.
De context waarin zowel Zwarte Piet als Che's afbeelding tegenwoordig tot uiting komen is tamelijk onschuldig en met de jaren een vorm van cultuurgoed geworden dat ik dan liever laat leven in plaats van het te gaan weg-betuttelen.
quote:zei stalinOp zondag 13 december 2009 15:35 schreef J.Stalin het volgende:
[..]
Jij loopt met zo'n shirt omdat je voor vrijheid bent terwijl je niet weet wat Che allemaal heeft gedaan.
quote:Wordt het dan niet pas écht afzichtelijk?Op zondag 9 mei 2010 15:45 schreef luciferhout het volgende:
[..]
Ik loop nog liever zonder shirt, wat een afzichtelijk ding
quote:Deze vergelijking gaat totaal niet op. Zwarte Piet is niet verantwoordelijk voor moord en onderdrukking en is geen idool, held of onderdeel van een popcultuur. Zwarte Piet wordt niet gedragen op t-shirts door mensen die niet weten wat Zwarte Piet deed/doet.Op zondag 9 mei 2010 15:45 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Vind jij dan ook dat Zwarte Piet weg moet?
Want dit is een beetje dezelfde discussie. Degenen die Sinterklaas vieren zijn ook niet voor het maken van tweederangsburgers van Afrikanen. Maar toch blijft dat politiek correcte geitenwollensokken-gezever ook maar terugkomen. Eigenlijk zijn er zelfs nog minder mensen die zich druk maken om Che dan om Zwarte PIet.
De context waarin zowel Zwarte Piet als Che's afbeelding tegenwoordig tot uiting komen is tamelijk onschuldig en met de jaren een vorm van cultuurgoed geworden dat ik dan liever laat leven in plaats van het te gaan weg-betuttelen.
En als laatste is het erg belangrijk om het verschil tussen een reëel persoon als Che Guevara en een fictief persoon als Zwarte Piet te kunnen maken.
quote:Waar kan ik die kopen
?quote:haphap, terug OTOp zondag 9 mei 2010 16:00 schreef Mister1977 het volgende:
[..]
Wordt het dan niet pas écht afzichtelijk?
quote:Onwetendheid is wel een heel pover excuus
[..]
Precies. Che was een foute kerel. Maar afbeelding is gedurende de jaren een maatschappelijk geaccepteerd merchandise-product geworden dat bij een bepaalde subcultuur is gaan horen. Dragers hebben er geen foute intenties mee. En vrijwel niemand neemt er ook maar enige aanstoot aan op een paar politiek correcte figuren hier na.
In zo'n geval zeg ik "leven en laten leven"
Ga je liever druk maken om belangrijke zaken in plaats van op iedere slak zout te leggen.
.Een symbool dragen zonder de achtergrond te kennen is bijzonder mallotig en wat mij betreft behoorlijk laakbaar.
als je zou weten wat alle symbolen symboliseren dan waren we nu bang voor onze overheid
6666666leeuwendrakenetczz
quote:Het gaat beide om symbolen die politiek incorrect zijn maar zonder kwade bedoelingen gebruikt worden.Op zondag 9 mei 2010 16:03 schreef Sgt.Stiglitz het volgende:
[..]
Deze vergelijking gaat totaal niet op. Zwarte Piet is niet verantwoordelijk voor moord en onderdrukking en is geen idool, held of onderdeel van een popcultuur. Zwarte Piet wordt niet gedragen op t-shirts door mensen die niet weten wat Zwarte Piet deed/doet.
En als laatste is het erg belangrijk om het verschil tussen een reëel persoon als Che Guevara en een fictief persoon als Zwarte Piet te kunnen maken.
Zwarte Piet is een racistisch symbool uit het verre verleden. Daar staan de meesten ook niet bij stil, laat staan dat ze dat mensbeeld steunen. Het is echter daarom ook dat ik vind dat men er niet over moet zeuren.
quote:De originele boodschap van het symbool is dan ook weggesleten.Op zondag 9 mei 2010 16:29 schreef Filatelistfetisjist het volgende:
[..]
Onwetendheid is wel een heel pover excuus
Een symbool dragen zonder de achtergrond te kennen is bijzonder mallotig en wat mij betreft behoorlijk laakbaar.
Het hoofd van communistische Che is een kapitalistisch merchandiseproduct geworden. Hij zou zich waarschijnlijk in zijn graf omdraaien.
quote:De grootste massamoordenaar aller tijden.Op zondag 9 mei 2010 17:28 schreef FBreijer het volgende:
Ik zou wel met een mao shirt rondlopen als ik eerlijk ben.
quote:Dus? Als je daar al niet meer om kan lachen...Op zondag 9 mei 2010 17:37 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De grootste massamoordenaar aller tijden.
quote:tot over een jaar of 10
quote:Nouja dat zou niet mijn reden zijn, meer als indirect protest tegen de onwetendheid en hycriete mensen van tegenwoordig, die huiveren bij de naam hitler, maar mao goedkeurenOp zondag 9 mei 2010 17:39 schreef FBreijer het volgende:
[..]
Dus? Als je daar al niet meer om kan lachen...
quote:Hij heeft wel bewust een hoop mensen vermoord, waaronder óók onschuldigeOp zondag 13 december 2009 14:59 schreef Acinonyx het volgende:
[..]
maar OT::
Che Guevara was een volksheld die ging strijden tegen de onderdrukking en armoede in zijn land.
Dat je hem vergelijkt met Mao is pure bullcrap. Che heeft zich nooit schuldig gemaakt aan het (opzettelijk) uitroeien van complete volks-stammen en/of genocide
Eigenlijk is hij gewoon een moordenaar met een goed doel
quote:Een goed doel? Je strijdmakkers vermoorden omdat ze democratie op Cuba wilden? Een concentratiekamp stichten om homos, vaksbondsmensen, zevende dag adventisten, etc etc te interneren waarvan velen het niet overleefden?Op zondag 9 mei 2010 17:42 schreef Moira. het volgende:
[..]
Hij heeft wel bewust een hoop mensen vermoord, waaronder óók onschuldige
Eigenlijk is hij gewoon een moordenaar met een goed doel
Waar is het goede doel?
Stoer he
quote:Ga jij dan eens rondlopen door Amsterdam met een T-Shirt met Hitler erop, of een hakenkruis, als je daar niet om kan lachen...Op zondag 9 mei 2010 17:39 schreef FBreijer het volgende:
[..]
Dus? Als je daar al niet meer om kan lachen...
quote:heb je hier bronnen van? Ben wel geintresseerd in die man, maar wikipedia zegt redelijk positieve dingen over hem (zou diegene ook zo een shirt hebben
[..]
Een goed doel? Je strijdmakkers vermoorden omdat ze democratie op Cuba wilden? Een concentratiekamp stichten om homos, vaksbondsmensen, zevende dag adventisten, etc etc te interneren waarvan velen het niet overleefden?
Waar is het goede doel?
)quote:Omdat die dingen dichter bij huis waren, ligt dat ook veel gevoeliger. In Nederland zullen veel minder mensen de praktijken van Che hebben meegemaakt. Ik vraag me dan ook af hoe populair die shirtjes in Cuba zijn. De voorstanders (communisten) zullen het waarschijnlijk een walgelijk kapitalistische praktijk vinden en de tegenstanders begrijpen niet waarom je een shirt met de hoofd van een moordenaar rondloopt.Op zondag 9 mei 2010 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ga jij dan eens rondlopen door Amsterdam met een T-Shirt met Hitler erop, of een hakenkruis, als je daar niet om kan lachen...
Mensen lopen ook rond in USA-Shirts, terwijl dat het demonische rijk is, dat de VS een kankergezwel voor de wereld is.
Daar zegt toch ook niemand iets van?
En socialisme is een zegen voor de mensheid.
Dit in schril contrast tot de onderdrukkers van de VS en hun billenmaatjes in Engeland. 
quote:Hoi, hier ben ik het mee eens.Op maandag 10 mei 2010 01:44 schreef HugoChavez het volgende:
dat de VS een kankergezwel voor de wereld is.
quote:Super!
Ik draag die niet, kan er nooit een vinden die om mijn gespierde torso heen past. Dus draag ik nooit een shirt, zoals het een echte baas betaamd.
quote:dit dus!Op zondag 9 mei 2010 23:06 schreef Captain_Maximum het volgende:
[..]
Omdat die dingen dichter bij huis waren, ligt dat ook veel gevoeliger. In Nederland zullen veel minder mensen de praktijken van Che hebben meegemaakt. Ik vraag me dan ook af hoe populair die shirtjes in Cuba zijn. De voorstanders (communisten) zullen het waarschijnlijk een walgelijk kapitalistische praktijk vinden en de tegenstanders begrijpen niet waarom je een shirt met de hoofd van een moordenaar rondloopt.
quote:Voo de intelligente mensen die dit te kort door de bocht vinden, vind je hier de wikipedia pagina:Op zondag 13 december 2009 14:37 schreef Personan het volgende:
Waarom zijn dit ook altijd geschiedenis leken die niet eens weten wie deze man was en dat gewoon een communist was. Ik ga toch ook niet met een shirt lopen met daarop Mao Zhedong?
En dan zijn er ook nog shirtdragers die zeggen dat het een held is maar waarom weten ze niet
Als je zo'n shirt draagt dan ben je tegen het kapitalisme en dan moet je opdonderen uit Nederland
http://nl.wikipedia.org/wiki/Che_Guevara
quote:Niets ernstigers dan zijn vijanden.Op zondag 13 december 2009 15:35 schreef J.Stalin het volgende:
[..]
Jij loopt met zo'n shirt omdat je voor vrijheid bent terwijl je niet weet wat Che allemaal heeft gedaan.
Het verschil is dat Che het deed uit nobele motieven en zijn vijanden alleen om de centen.
Dat ook Che Guevara geen lieverdje was, lijkt me duidelijk. Maar wat heb je aan lieverdjes in een bikkelharde strijd?
Dat het een held was staat buiten kijf. Je hoeft het met zijn opvattingen niet eens te zijn, maar dat valt niet te ontkennen.
quote:Rechts volk wil dat toch echt graag wel ontkennen hoor.Op maandag 10 mei 2010 04:16 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Niets ernstigers dan zijn vijanden.
Het verschil is dat Che het deed uit nobele motieven en zijn vijanden alleen om de centen.
Dat ook Che Guevara geen lieverdje was, lijkt me duidelijk. Maar wat heb je aan lieverdjes in een bikkelharde strijd?
Dat het een held was staat buiten kijf. Je hoeft het met zijn opvattingen niet eens te zijn, maar dat valt niet te ontkennen.
quote:Je hebt het vast nodig om jezelf wijs te maken dat je een 'baas' bent, waardoor je juist het omgekeerde bereiktOp maandag 10 mei 2010 02:23 schreef BlackLining het volgende:
Mensen met shirts
Ik draag die niet, kan er nooit een vinden die om mijn gespierde torso heen past. Dus draag ik nooit een shirt, zoals het een echte baas betaamd.
quote:Hij deed NIETS wat zijn vijanden niet ook hebben gedaan. Gek genoeg hoor je mensen als jou nooit over de veel grotere misdaden waar Che tegen in het verweer kwam.Op zondag 9 mei 2010 18:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ga jij dan eens rondlopen door Amsterdam met een T-Shirt met Hitler erop, of een hakenkruis, als je daar niet om kan lachen...
Je ziet gewoon wat je wil zien. Dat betekent echter niets minder dan dat je stekeblind bent, sorry.
quote:Wat op zich wel bekend is over Pietverdriet natuurlijk.Op maandag 10 mei 2010 04:20 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Hij deed NIETS wat zijn vijanden niet ook hebben gedaan.
Je ziet gewoon wat je wil zien. Dat betekent echter niets minder dan dat je stekeblind bent, sorry.
quote:Ik heb geen problemen met Piet. Met z'n reacties soms wellicht.Op maandag 10 mei 2010 04:22 schreef dubbel1 het volgende:
[..]
Wat op zich wel bekend is over Pietverdriet natuurlijk.
Dat zal ongetwijfeld wederzijds zijn.
quote:Is dat niet hetzelfdeOp maandag 10 mei 2010 04:23 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ik heb geen problemen met Piet. Met z'n reacties soms wellicht.
quote:Ik vind Ho er altijd zo schattig uitzien!
quote:Neuh.
Die reacties zijn een moment opname die worden beïnvloed door andere reacties, waar men tegenwicht aan wil geven. Veel mensen lijken daardoor extremer in hun opvattingen dan ze zijn.
quote:Realiseren die mensen zich dat zelf niet dan? En willen ze wel zo overkomen als ze niet ook echt zo zijn? Ik heb daar zo mijn eigen opvattingen over als ik eerlijk ben.Op maandag 10 mei 2010 04:25 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Neuh.
Die reacties zijn een moment opname die worden beïnvloed door andere reacties, waar men tegenwicht aan wil geven. Veel mensen lijken daardoor extremer in hun opvattingen dan ze zijn.
quote:Hoe je op een ander overkomt is vrij moeilijk vast te stellen als je er niet over in gesprek gaat.Op maandag 10 mei 2010 04:31 schreef dubbel1 het volgende:
[..]
Realiseren die mensen zich dat zelf niet dan? En willen ze wel zo overkomen als ze niet ook echt zo zijn? Ik heb daar zo mijn eigen opvattingen over als ik eerlijk ben.
Ieder heeft zo z'n eigen kader, maar aangezien we het daar nooit over hebben hier (wordt voor velen wss ook wat te persoonlijk) blijft het gissen waarom mensen zeggen wat ze zeggen, maar vooral waarom ze vinden wat ze vinden.
En het is ook nog eens een kwestie van welke posts je van iemand leest.
quote:Maar daarmee heb je nog niet uitgelegd waarom het in zijn geval slecht is, maar in geval van zijn door de CIA gesteunde vijanden geen enkel probleem?
Want dat je van Che Guevara een moordenaar maakt is prima, maar het is wel zo netjes (en intelligent) om naar het bredere plaatje te kijken.
quote:hoort Bush daar niet te staan? is wat recenter e.d.
quote:Het is maar een plaatje, totaal geen vertegenwoordiging van wat ik denkOp maandag 10 mei 2010 09:34 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Maar daarmee heb je nog niet uitgelegd waarom het in zijn geval slecht is, maar in geval van zijn door de CIA gesteunde vijanden geen enkel probleem?
Want dat je van Che Guevara een moordenaar maakt is prima, maar het is wel zo netjes (en intelligent) om naar het bredere plaatje te kijken.
quote:Please, ik hanteer toch echt andere maatstaven wanneer ik iemand een held wil noemen. Gandhi bijvoorbeeld, of Martin Luther King. Dat het een bikkelharde strijd was, is mede te danken aan Che Guevara. Geweld is altijd een keuze. Dat je daarnaast nog durft te praten over nobele motievenOp maandag 10 mei 2010 04:16 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Niets ernstigers dan zijn vijanden.
Het verschil is dat Che het deed uit nobele motieven en zijn vijanden alleen om de centen.
Dat ook Che Guevara geen lieverdje was, lijkt me duidelijk. Maar wat heb je aan lieverdjes in een bikkelharde strijd?
Dat het een held was staat buiten kijf. Je hoeft het met zijn opvattingen niet eens te zijn, maar dat valt niet te ontkennen.
Ik denk dat de mensen door de geschiedenis hun motieven wel vaker als nobel hebben ervaren, maar dat maakt een Stalin, een Hitler of een Mussolini nog geen held. Het enige wat buiten kijf staat is dat het een smerige strijd is geweest, vanuit zowel het imperialistische kamp als het revolutionaire kamp.
quote:Dan waren zijn vijanden ook helden, niet waar? Je toetst iemand's gedrag aan moraal, niet aan het gedrag van een ander. Misselijkmakend.Op maandag 10 mei 2010 04:20 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Hij deed NIETS wat zijn vijanden niet ook hebben gedaan. Gek genoeg hoor je mensen als jou nooit over de veel grotere misdaden waar Che tegen in het verweer kwam.
Je ziet gewoon wat je wil zien. Dat betekent echter niets minder dan dat je stekeblind bent, sorry.
Er wordt verweten een ééntonig beeld te hebben van Che Guevara, maar de pot verwijt de ketel. Je wilt hem graag als held zien, en zo wordt hij aangevoerd in veel media alsmede in Hollywood. Dat maakt het nog geen held.
quote:Ik zie weinig mensen met een Batista T-Shirt lopen, ik ben nog nooit iemand tegen gekomen hier of elders die Batista liep te idoliseren.Op maandag 10 mei 2010 04:20 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Hij deed NIETS wat zijn vijanden niet ook hebben gedaan. Gek genoeg hoor je mensen als jou nooit over de veel grotere misdaden waar Che tegen in het verweer kwam.
Je ziet gewoon wat je wil zien. Dat betekent echter niets minder dan dat je stekeblind bent, sorry.
enne, 2 wrongs do not make a right
Dat Stalin tegen Hitler vocht maakt hem geen toffe peer, Dat Mao tegen de Japanse onderdrukker vocht evenmin.
[ Bericht 14% gewijzigd door Pietverdriet op 10-05-2010 15:54:19 ]
quote:Maar wel met een Shirt met de AmerikaanseOp maandag 10 mei 2010 15:22 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik zie weinig mensen met een Batista T-Shirt lopen
2 wrongs do not make a right
Terwijl dat toch het rijk van de anti-Christ is.
Het kankergezwel in de wereld. 
quote:Open er een topic overOp maandag 10 mei 2010 15:37 schreef HugoChavez het volgende:
[..]
Maar wel met een Shirt met de Amerikaansedweilvlag erop.
Terwijl dat toch het rijk van de anti-Christ is.
quote:Ja, leuk. Je Hugo Chavez-trollpoging is niet erg grappig.Op maandag 10 mei 2010 15:37 schreef HugoChavez het volgende:
[..]
Maar wel met een Shirt met de Amerikaansedweilvlag erop.
Terwijl dat toch het rijk van de anti-Christ is.
quote:Ik ben Havana Airport niet af geweest, maar daar lagen de winkels er vol mee. Voor die gekke toeristen, natuurlijk.Op zondag 9 mei 2010 23:06 schreef Captain_Maximum het volgende:
[..]
Ik vraag me dan ook af hoe populair die shirtjes in Cuba zijn.
quote:Dat zou wel weer een goede reden zijnOp maandag 10 mei 2010 15:37 schreef HugoChavez het volgende:
[..]
Maar wel met een Shirt met de Amerikaansedweilvlag erop.
Terwijl dat toch het rijk van de anti-Christ is.
Alleen hoeven ze niet meteen het land uit
quote:je weet toch dat alles om image draait. Zo lang ze maar een iPhone of oid hebben,tig schulden en de rest van hun leven uit de vuilnisemmer moeten eten,ze kunnen wel zeggen dat ze met een iPhone of oid lopen.Op zondag 13 december 2009 14:37 schreef Personan het volgende:
Waarom zijn dit ook altijd geschiedenis leken die niet eens weten wie deze man was en dat gewoon een communist was. Ik ga toch ook niet met een shirt lopen met daarop Mao Zhedong?
En dan zijn er ook nog shirtdragers die zeggen dat het een held is maar waarom weten ze niet
Als je zo'n shirt draagt dan ben je tegen het kapitalisme en dan moet je opdonderen uit Nederland
Zo ook dus met dat Che shirt.
dom volk zonder eigen waarde!
Ik loop ook wel eens met zo'n shirt rond, heb zelfs een schilderij van Ché op mijn kamer. Maar ik weet ook wie hij was, en wat hij voor zijn volk heef gedaan. Nog nooit zo'n held meer gezien sinds zijn overlijden. Fidel Castro heeft alles waar Ché voor gevochten heeft echter verneukt na zijn dood
!
Terechten klacht bij de weg.
Maar wie werkelijk een held is, onze eigen Jack!
Dit shirt zou ik dragen!
quote:Che heeft zelf ook wel wat steken laten vallen. Sommige van zijn ideeen en plannen werkten simpelweg niet.Op woensdag 12 mei 2010 15:12 schreef Draganta het volgende:
Generalisatie!!!
Ik loop ook wel eens met zo'n shirt rond, heb zelfs een schilderij van Ché op mijn kamer. Maar ik weet ook wie hij was, en wat hij voor zijn volk heef gedaan. Nog nooit zo'n held meer gezien sinds zijn overlijden. Fidel Castro heeft alles waar Ché voor gevochten heeft echter verneukt na zijn dood
Maar goed. Blijkbaar kiezen wij in het westen als helden liever oude mannen die vanachter hun bureautje de wereld met eenzelfde nietsontziendheid bestieren dan mensen die daadwerkelijk bereid zijn gevaar te lopen voor hun idealen.
quote:Jeez. zo kan je stalin, hitler, pol pot, etc etc ook wel gaan goedpratenOp woensdag 12 mei 2010 16:35 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Che heeft zelf ook wel wat steken laten vallen. Sommige van zijn ideeen en plannen werkten simpelweg niet.
quote:Ik weet niet waar jij voor kiest, maar ik kies voor democratie, rechtsorde, grondwet en persoonlijke vrijheid. Vrijheid van meningsuiting, vrijheid van vergadering, vrijheid om een vakbond op te richten, vrijheid van drukpers.Maar goed. Blijkbaar kiezen wij in het westen als helden liever oude mannen die vanachter hun bureautje de wereld met eenzelfde nietsontziendheid bestieren dan mensen die daadwerkelijk bereid zijn gevaar te lopen voor hun idealen.
Het is werkelijk te ziek voor woorden hoe veel mensen bereid zijn dat anderen te ontzeggen of het zelfs op te geven.
quote:Nou nee. Dat kun je absoluut niet. Niet te vergelijken.Op woensdag 12 mei 2010 17:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jeez. zo kan je stalin, hitler, pol pot, etc etc ook wel gaan goedpraten
quote:Niets van dat alles heeft God's Own Nation Latijns-Amerika ooit gebracht.Ik weet niet waar jij voor kiest, maar ik kies voor democratie, rechtsorde, grondwet en persoonlijke vrijheid.
De tegenstelling die jij hier insinueert is een ziek verzinsel. De Amerikanen hebben hun belangen ter plaatse nooit verdedigd met democratie, grondwet, rechtsorde of persoonlijke vrijheid.
Als je dat wil ontkennen dan eindigt deze discussie hier gewoon. Ik doe niet aan propagandistische fictie.
quote:Two wrongs do not make a right.Op woensdag 12 mei 2010 17:34 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Nou nee. Dat kun je absoluut niet. Niet te vergelijken.
[..]
Niets van dat alles heeft God's Own Nation Latijns-Amerika ooit gebracht.
De tegenstelling die jij hier insinueert is een ziek verzinsel. De Amerikanen hebben hun belangen ter plaatse nooit verdedigd met democratie, grondwet, rechtsorde of persoonlijke vrijheid.
Als je dat wil ontkennen dan eindigt deze discussie hier gewoon. Ik doe niet aan propagandistische fictie.
quote:but two wrights can make a plane
quote:Je hele argumentatie rust anders wel op wat Che Guevara voor vreselijks heeft gedaan zonder te willen kijken naar zijn beweegredenen (die een stuk nobeler waren dan die van zijn vijanden), de situatie op zich en zijn onomstotelijk heldhaftige optreden voor en tijdens de Cubaanse Revolutie.
Volgens jouw argumentatie zijn onze bevrijders ook niets meer dan berekenende moordenaars en criminelen.
quote:GelulOp woensdag 12 mei 2010 17:45 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Je hele argumentatie rust anders wel op wat Che Guevara voor vreselijks heeft gedaan zonder te willen kijken naar zijn beweegredenen (die een stuk nobeler waren dan die van zijn vijanden), de situatie op zich en zijn onomstotelijk heldhaftige optreden voor en tijdens de Cubaanse Revolutie.
Volgens jouw argumentatie zijn onze bevrijders ook niets meer dan berekenende moordenaars en criminelen.
Onze bevrijders richten geen concentratiekampen in om homo's of zevende dag adventisten te interneren en vermoorden. Onze bevrijders executeerde niet de irene brigade omdat die democratie wilden voor Nederland.
Echt, ik had je slimmer ingeschat.
quote:Nee, da's waar. Maar moffen mochten dood, en men draaide de hand er ook niet voor om zich te mengen in interne politieke aangelegenheden (burgeroorlogen).Op woensdag 12 mei 2010 17:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gelul
Onze bevrijders richten geen concentratiekampen in om homo's of zevende dag adventisten te interneren
Dat van homo's wist ik niet. Is dat echt zo? Gaat nergens over inderdaad. Vanaf wanneer vonden dit soort zaken plaats dan?
quote:Wie wilden exact democratie voor Cuba dan?en vermoorden. Onze bevrijders executeerde niet de irene brigade omdat die democratie wilden voor Nederland.
Echt, ik had je slimmer ingeschat.
Ik schat jou ook slimmer in dan sommige van je voorgaande reacties Piet. Ik heb de hoop nog niet opgegeven dat we een stukje common ground gaan vinden.
Het standaardwerk over de geschiedenis van de misdaden van het communisme.
quote:Eerder 1991...althans dat is al hoelang ik van pipo's erin zie rondlopen.
Ik had tenminste nog heel politiek correct een Metallica Masters of Puppets en een Megadeth Rust in Peace shirt
Mijn jonge wilde jaren... quote:Ik vind de vergelijking tussen het socialisme (communisme) en het nationaal-socialisme nog steeds mank. Ik heb in de achterliggende rode leer nooit iets kunnen ontdekken waaruit een geinstitutionaliseerde vernietiging van de 'bezittende klasse' als onderdeel van het utopia sprak.Op woensdag 12 mei 2010 18:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Lees vooral eens dit boek eens
[ afbeelding ]
Het standaardwerk over de geschiedenis van de misdaden van het communisme.
Anderzijds is de manier waarop veel socialisten (communisten) de vele misdaden ontkennen of anderszins goedpraten ook zeer onwerkelijk.
Dat besmeurt een concept waar in mijn ogen best wat uit te halen valt.
Overigens, en voor zover relevant: ik loop niet in Che Guevara shirts
quote:vergeet de wolvenshirts niet!Op woensdag 12 mei 2010 18:33 schreef Semisane het volgende:
[..]
Eerder 1991...althans dat is al hoelang ik van pipo's erin zie rondlopen.
Ik had tenminste nog heel politiek correct een Metallica Masters of Puppets en een Megadeth Rust in Peace shirt
quote:Op woensdag 12 mei 2010 17:50 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gelul
Onze bevrijders richten geen concentratiekampen in om homo's of zevende dag adventisten te interneren en vermoorden. Onze bevrijders executeerde niet de irene brigade omdat die democratie wilden voor Nederland.
Echt, ik had je slimmer ingeschat.
Dat deed Che ook niet. Anders lees je eens wat er over voordat je domme onzin erover gaat blaten
.quote:Che executeerde zijn eigen strijdmakkers, omdat ze democratie op cuba wilde.Op donderdag 13 mei 2010 10:55 schreef Draganta het volgende:
[..]
Dat deed Che ook niet. Anders lees je eens wat er over voordat je domme onzin erover gaat blaten
Che richte het eerste Concentratie kamp op cuba op (hij, niet fidel) waar zevende dag adventisten, homo's, politieke tegenstanders werden opgesloten, gemarteld, mishandeld, en vele vele mensen niet meer levend uitkwamen.
Als jij je eens zou inlezen zou je dat weten.
http://www.amazon.fr/gp/product/2221088611/ref=s9_simh_gw_p14_i2?pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0RQ4G8GDSEETQGZ58BY6&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375513&pf_rd_i=405320
quote:Mooie bewijzen, een boek geschreven door een tegenstander van het communisme.Op donderdag 13 mei 2010 10:57 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Che executeerde zijn eigen strijdmakkers, omdat ze democratie op cuba wilde.
Che richte het eerste Concentratie kamp op cuba op (hij, niet fidel) waar zevende dag adventisten, homo's, politieke tegenstanders werden opgesloten, gemarteld, mishandeld, en vele vele mensen niet meer levend uitkwamen.
Als jij je eens zou inlezen zou je dat weten.
http://www.amazon.fr/gp/product/2221088611/ref=s9_simh_gw_p14_i2?pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0RQ4G8GDSEETQGZ58BY6&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375513&pf_rd_i=405320
Is hetzelfde als:
Het atheisme is onzin, god bestaat wel, lees de bijbel maar eens
quote:Vandaar dat ik die lol-che had geplaatst, een paar posts terug.Op donderdag 13 mei 2010 10:57 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Che executeerde zijn eigen strijdmakkers, omdat ze democratie op cuba wilde.
Che richte het eerste Concentratie kamp op cuba op (hij, niet fidel) waar zevende dag adventisten, homo's, politieke tegenstanders werden opgesloten, gemarteld, mishandeld, en vele vele mensen niet meer levend uitkwamen.
Als jij je eens zou inlezen zou je dat weten.
http://www.amazon.fr/gp/product/2221088611/ref=s9_simh_gw_p14_i2?pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_s=center-1&pf_rd_r=0RQ4G8GDSEETQGZ58BY6&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463375513&pf_rd_i=405320
Domme pubers.
Die van de Killers is wel humor btw.
quote:En kijk eens in wat voor een fijn land we leven. Pietverdriet moet zich maar aanpassen aan iedere pauper of allochtoon die het hem moeilijk maakt. Pietverdriet vergadert graag, "2 verkeersdrempels maar doen dan" "mijn buurman scheert zijn heg niet".Op woensdag 12 mei 2010 17:30 schreef Pietverdriet het volgende:
Ik weet niet waar jij voor kiest, maar ik kies voor democratie, rechtsorde, grondwet en persoonlijke vrijheid. Vrijheid van meningsuiting, vrijheid van vergadering, vrijheid om een vakbond op te richten, vrijheid van drukpers.
Het is werkelijk te ziek voor woorden hoe veel mensen bereid zijn dat anderen te ontzeggen of het zelfs op te geven.
Pietverdriet kan mijn buik likken met zijn geitenwollensokken gedoe.
quote:En jij weet er alles van?Op vrijdag 14 mei 2010 01:42 schreef PLAE@ het volgende:
De mensen die een shirt met een afbeelding van Guevara dragen zijn de zuurstof hier op aarde niet waard.
Domme pubers.
Die van de Killers is wel humor btw.
quote:Als jij historisch onderzoek, gedocumenteerd grondig en objectief onderzoek zo aan de kant wil zetten, prima, maar daarmee zeg je meer over jezelf dan over iets of iemand anders.Op donderdag 13 mei 2010 12:09 schreef Draganta het volgende:
[..]
Mooie bewijzen, een boek geschreven door een tegenstander van het communisme.
Is hetzelfde als:
Het atheisme is onzin, god bestaat wel, lees de bijbel maar eens
quote:Ik denk dat de gros van de mensen die het draagt geen idee hebben.Op vrijdag 14 mei 2010 08:08 schreef Scorpie het volgende:
Ik snap de toegevoegde waarde van het dragen van zo`n shirt niet. Kan iemand mij uitleggen wat de drager van zo`n shirt probeert te bewerkstelligen?
quote:halfbakken poging om een alternatief gedachtengoed te communiceren, zo schat ikOp vrijdag 14 mei 2010 08:08 schreef Scorpie het volgende:
Ik snap de toegevoegde waarde van het dragen van zo`n shirt niet. Kan iemand mij uitleggen wat de drager van zo`n shirt probeert te bewerkstelligen?
Welk alternatief gedachtengoed dat moet zijn, geen idee. Maar ik denk dat veel mensen het wel 'cool' vinden.
quote:Erbij horen, bij andere mensen die ook zo een shirt dragen, en net zoveel blowen, vettig haar hebben etcOp vrijdag 14 mei 2010 08:11 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
halfbakken poging om een alternatief gedachtengoed te communiceren, zo schat ik
Welk alternatief gedachtengoed dat moet zijn, geen idee. Maar ik denk dat veel mensen het wel 'cool' vinden.
quote:duh...wat is dat nou voor domme vraag?
quote:Nee, dat jij je domme mening aan mij probeert op te dringen spreekt boekdelen over jou. Ik heb een boek met gedocumenteerd grondig en objectief onderzoek waarin staat dat Ché 'dat niet heeft gedaanOp vrijdag 14 mei 2010 08:01 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Als jij historisch onderzoek, gedocumenteerd grondig en objectief onderzoek zo aan de kant wil zetten, prima, maar daarmee zeg je meer over jezelf dan over iets of iemand anders.
.Even in Jip en Janneke taal voor je:
Er zijn 2 groepen die ruzie hebben. Eentje heet 'de communisten', en eentje heet 'de kapitalisten'. De communisten vinden de kapitalisten niet leuk, dus schrijven ze domme dingen over ze, om ze zwart te maken. De kapitalisten pikken dat natuurlijk niet, en gaan domme dingen over de communisten schrijven! Zo gaat dat altijd, als 2 groepen het niet met elkaar eens zijn in de grote mensen wereld.
Snappie? Volgende week is de meivakantie weer voorbij, dus doe goed je best op school!
[ Bericht 13% gewijzigd door Draganta op 14-05-2010 13:59:09 ]
quote:In welke landen is het net zo goed of misschien ietsje beter? Misschien Australië, Canada, Scandinavische landen, en ...,. euh... en euh.... Dat was het wel zo'n beetje.Op vrijdag 14 mei 2010 02:00 schreef boekenplank het volgende:
[..]
En kijk eens in wat voor een fijn land we leven. Pietverdriet moet zich maar aanpassen aan iedere pauper of allochtoon die het hem moeilijk maakt. Pietverdriet vergadert graag, "2 verkeersdrempels maar doen dan" "mijn buurman scheert zijn heg niet".
Pietverdriet kan mijn buik likken met zijn geitenwollensokken gedoe.
quote:En hun kraakpand onderschijten?Op vrijdag 14 mei 2010 08:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Erbij horen, bij andere mensen die ook zo een shirt dragen, en net zoveel blowen, vettig haar hebben etc
quote:Ah, dus als iemand wat schrijft over communisten wat jou niet aanstaat is dat per definitie niet waar want het is een communistenhater want anders zou die dat niet schrijven.Op vrijdag 14 mei 2010 13:47 schreef Draganta het volgende:
[..]
Nee, dat jij je domme mening aan mij probeert op te dringen spreekt boekdelen over jou. Ik heb een boek met gedocumenteerd grondig en objectief onderzoek waarin staat dat Ché 'dat niet heeft gedaan
Even in Jip en Janneke taal voor je:
Er zijn 2 groepen die ruzie hebben. Eentje heet 'de communisten', en eentje heet 'de kapitalisten'. De communisten vinden de kapitalisten niet leuk, dus schrijven ze domme dingen over ze, om ze zwart te maken. De kapitalisten pikken dat natuurlijk niet, en gaan domme dingen over de communisten schrijven! Zo gaat dat altijd, als 2 groepen het niet met elkaar eens zijn in de grote mensen wereld.
Snappie? Volgende week is de meivakantie weer voorbij, dus doe goed je best op school!
Heb ik een moeilijk woord voor je, dat je mag opzoeken.
Cirkelredenering
http://nl.wikipedia.org/wiki/Cirkelredenering
quote:Je arrogante, denigrerende toontje is erg sneu.Op vrijdag 14 mei 2010 13:47 schreef Draganta het volgende:
[..]
Nee, dat jij je domme mening aan mij probeert op te dringen spreekt boekdelen over jou. Ik heb een boek met gedocumenteerd grondig en objectief onderzoek waarin staat dat Ché 'dat niet heeft gedaan
Even in Jip en Janneke taal voor je:
Er zijn 2 groepen die ruzie hebben. Eentje heet 'de communisten', en eentje heet 'de kapitalisten'. De communisten vinden de kapitalisten niet leuk, dus schrijven ze domme dingen over ze, om ze zwart te maken. De kapitalisten pikken dat natuurlijk niet, en gaan domme dingen over de communisten schrijven! Zo gaat dat altijd, als 2 groepen het niet met elkaar eens zijn in de grote mensen wereld.
Snappie? Volgende week is de meivakantie weer voorbij, dus doe goed je best op school!
[ afbeelding ]
edit: tevens ben ik benieuwd naar het boek waar jij het over hebt. Graag hoor ik een titel en auteur.
Vond hem al zo bekend uitzien.
quote:Vraag mij eens of ik er wakker van ligOp vrijdag 14 mei 2010 15:45 schreef Sgt.Stiglitz het volgende:
[..]
Je arrogante, denigrerende toontje is erg sneu.
edit: tevens ben ik benieuwd naar het boek waar jij het over hebt. Graag hoor ik een titel en auteur.
ps. het boek waar ik het over heb is Che Guevara, door Helen Yaffe. Ligt niet overal te koop maar ik denk dat je het wel op google kunt vinden. Het gaat over Che's werk in Cuba voordat hijn naar Afrika en Bolivia ging. Over o.a. hoe hij basisonderwijs toegankelijk heeft gemaakt voor iedereen, en de Amerikaanse casino's omgebouwd heeft tot functionele ziekenhuizen, en nog veel meer. Een echte aanrader.
quote:Lig je er wakker van?Op vrijdag 14 mei 2010 21:35 schreef Draganta het volgende:
[..]
Vraag mij eens of ik er wakker van lig
ps. het boek waar ik het over heb is Che Guevara, door Helen Yaffe. Ligt niet overal te koop maar ik denk dat je het wel op google kunt vinden. Het gaat over Che's werk in Cuba voordat hijn naar Afrika en Bolivia ging. Over o.a. hoe hij basisonderwijs toegankelijk heeft gemaakt voor iedereen, en de Amerikaanse casino's omgebouwd heeft tot functionele ziekenhuizen, en nog veel meer. Een echte aanrader.
Het boek lijkt mij interessant en ga ik opzoeken. Bedankt voor de tip.
quote:en nog zijn er linkse knuffelaars die hem als een afgod vereren...Op vrijdag 14 mei 2010 22:36 schreef Pietverdriet het volgende:
http://www.cubaarchive.org/downloads/CA08.pdf
quote:NeeOp zaterdag 15 mei 2010 03:02 schreef Sgt.Stiglitz het volgende:
[..]
Lig je er wakker van?
Het boek lijkt mij interessant en ga ik opzoeken. Bedankt voor de tip.
. Bedankt dat je het vroeg, ik vind het heel aardig van je!quote:Ach, rechts heeft ons koningshuis al om te vereren. Uit welk nest komt Maxima ook al weer?Op zaterdag 15 mei 2010 08:53 schreef rechtsedirecte het volgende:
[..]
en nog zijn er linkse knuffelaars die hem als een afgod vereren...
Het is zelfs zo erg dat ik hier niet eens precies kan specificeren met wie het koningshuis betrekkingen heeft, omdat ik anders morgenochtend om 5 uur de RVD op bezoek krijg. Dat alleen al zegt veel over ons koningshuis. En rechts loopt weg met de monarchie.
Rechts heeft helden als Pinochet, Bush, Videla, Hans van Balen die speciaal naar Bangkok afreist voor een coup te ondersteunen en Boris Diettrich die speciaal naar Cuba afreisde om daar te proberen een coup te bewerkstelligen.
Che vocht voor de eigenwaarde van het Cubaanse volk, Che vocht zij aan zij met het volk en kreeg steun van het volk. De Cubaanse leiders hebben zoveel vertrouwen in hun eigen volk en de legitimiteit van hun macht dat zij hun volk van wapens voorzien voor het geval dat de Amerikanen het land binnenvallen. Die wapens zou het volk ook kunnen misbruiken om de regering in La Habana af te zetten, maar ze doen dit niet.
Che hielp mee met de oogst van suikerriet. Hoeveel presidenten doen dit? JanPeter kan zijn eigen boterhammen niet eens smeren, maar Che was gewoon één met het volk en keek niet neer op lichamelijke arbeid, in schril contrast tot alle andere politici .
Che hielp een dictator van het kaliber Pinochet of Videla uit het zadel en zorgde voor systeem waarin iedereen werk had of in elk geval een uitkering, gelijke rechten voor man en vrouw, vakbonden en een systeem van directe democratie, inclusief referenda [iets wat in Nederland of de EU onmogelijk is, hier worden gewoon wetten er doorheen gedrukt, het volk is in meerderheid tegen de Euro, tegen toelating van Roemenië, Bulgarije en binnenkort Turkije, maar dit boeit de bureaucraten in Brussel niets, het gaat gewoon door], op alle lagen worden mensen gekozen.
Raúl is president, omdat het volk dit graag zo ziet. Dat wij dat ons niet kunnen voorstellen dat het volk massaal achter een leider aanlopen, komt omdat onze leiders verschrikkelijk slecht zijn en ons alleen maar in de maling nemen met schijndemocratie en schijnvrijheden (vrijheid van meningsuiting zogenaamd, maar wee diegene die een grapje maakt over ons koningshuis die wordt de volgende ochtend uit zijn bed gebeld door de wouten). Op Cuba mag je gerust zeggen dat je het oneens bent met het systeem of met de president.
Nee, je mag geen aanslag beramen op de president. Duuuuh. En daarvoor zitten deze 'dissidenten' ook vast. Dat Nederlandse politici graag contact zoeken met potentiële moordenaars op Cuba, zegt veel over onze politici en weinig over het systeem op Cuba.
quote:Te lang samenvatting aubOp zondag 16 mei 2010 18:47 schreef HugoChavez het volgende:
[..]
Ach, rechts heeft ons koningshuis al om te vereren. Uit welk nest komt Maxima ook al weer?
Het is zelfs zo erg dat ik hier niet eens precies kan specificeren met wie het koningshuis betrekkingen heeft, omdat ik anders morgenochtend om 5 uur de RVD op bezoek krijg. Dat alleen al zegt veel over ons koningshuis. En rechts loopt weg met de monarchie.
Rechts heeft helden als Pinochet, Bush, Videla, Hans van Balen die speciaal naar Bangkok afreist voor een coup te ondersteunen en Boris Diettrich die speciaal naar Cuba afreisde om daar te proberen een coup te bewerkstelligen.
Che vocht voor de eigenwaarde van het Cubaanse volk, Che vocht zij aan zij met het volk en kreeg steun van het volk. De Cubaanse leiders hebben zoveel vertrouwen in hun eigen volk en de legitimiteit van hun macht dat zij hun volk van wapens voorzien voor het geval dat de Amerikanen het land binnenvallen. Die wapens zou het volk ook kunnen misbruiken om de regering in La Habana af te zetten, maar ze doen dit niet.
Che hielp mee met de oogst van suikerriet. Hoeveel presidenten doen dit? JanPeter kan zijn eigen boterhammen niet eens smeren, maar Che was gewoon één met het volk en keek niet neer op lichamelijke arbeid, in schril contrast tot alle andere politici .
Che hielp een dictator van het kaliber Pinochet of Videla uit het zadel en zorgde voor systeem waarin iedereen werk had of in elk geval een uitkering, gelijke rechten voor man en vrouw, vakbonden en een systeem van directe democratie, inclusief referenda [iets wat in Nederland of de EU onmogelijk is, hier worden gewoon wetten er doorheen gedrukt, het volk is in meerderheid tegen de Euro, tegen toelating van Roemenië, Bulgarije en binnenkort Turkije, maar dit boeit de bureaucraten in Brussel niets, het gaat gewoon door], op alle lagen worden mensen gekozen.
Raúl is president, omdat het volk dit graag zo ziet. Dat wij dat ons niet kunnen voorstellen dat het volk massaal achter een leider aanlopen, komt omdat onze leiders verschrikkelijk slecht zijn en ons alleen maar in de maling nemen met schijndemocratie en schijnvrijheden (vrijheid van meningsuiting zogenaamd, maar wee diegene die een grapje maakt over ons koningshuis die wordt de volgende ochtend uit zijn bed gebeld door de wouten). Op Cuba mag je gerust zeggen dat je het oneens bent met het systeem of met de president.
Nee, je mag geen aanslag beramen op de president. Duuuuh. En daarvoor zitten deze 'dissidenten' ook vast. Dat Nederlandse politici graag contact zoeken met potentiële moordenaars op Cuba, zegt veel over onze politici en weinig over het systeem op Cuba.
quote:Che hielp oprecht de mensen en Cuba kent betere en ver gevorderde democratie dan Nederland, zeker nu Nederland in de E.U. zit.
quote:Als dit waar is, kan ik weer vol trots my shirt dragenOp zondag 16 mei 2010 18:47 schreef HugoChavez het volgende:
[..]
Ach, rechts heeft ons koningshuis al om te vereren. Uit welk nest komt Maxima ook al weer?
Het is zelfs zo erg dat ik hier niet eens precies kan specificeren met wie het koningshuis betrekkingen heeft, omdat ik anders morgenochtend om 5 uur de RVD op bezoek krijg. Dat alleen al zegt veel over ons koningshuis. En rechts loopt weg met de monarchie.
Rechts heeft helden als Pinochet, Bush, Videla, Hans van Balen die speciaal naar Bangkok afreist voor een coup te ondersteunen en Boris Diettrich die speciaal naar Cuba afreisde om daar te proberen een coup te bewerkstelligen.
Che vocht voor de eigenwaarde van het Cubaanse volk, Che vocht zij aan zij met het volk en kreeg steun van het volk. De Cubaanse leiders hebben zoveel vertrouwen in hun eigen volk en de legitimiteit van hun macht dat zij hun volk van wapens voorzien voor het geval dat de Amerikanen het land binnenvallen. Die wapens zou het volk ook kunnen misbruiken om de regering in La Habana af te zetten, maar ze doen dit niet.
Che hielp mee met de oogst van suikerriet. Hoeveel presidenten doen dit? JanPeter kan zijn eigen boterhammen niet eens smeren, maar Che was gewoon één met het volk en keek niet neer op lichamelijke arbeid, in schril contrast tot alle andere politici .
Che hielp een dictator van het kaliber Pinochet of Videla uit het zadel en zorgde voor systeem waarin iedereen werk had of in elk geval een uitkering, gelijke rechten voor man en vrouw, vakbonden en een systeem van directe democratie, inclusief referenda [iets wat in Nederland of de EU onmogelijk is, hier worden gewoon wetten er doorheen gedrukt, het volk is in meerderheid tegen de Euro, tegen toelating van Roemenië, Bulgarije en binnenkort Turkije, maar dit boeit de bureaucraten in Brussel niets, het gaat gewoon door], op alle lagen worden mensen gekozen.
Raúl is president, omdat het volk dit graag zo ziet. Dat wij dat ons niet kunnen voorstellen dat het volk massaal achter een leider aanlopen, komt omdat onze leiders verschrikkelijk slecht zijn en ons alleen maar in de maling nemen met schijndemocratie en schijnvrijheden (vrijheid van meningsuiting zogenaamd, maar wee diegene die een grapje maakt over ons koningshuis die wordt de volgende ochtend uit zijn bed gebeld door de wouten). Op Cuba mag je gerust zeggen dat je het oneens bent met het systeem of met de president.
Nee, je mag geen aanslag beramen op de president. Duuuuh. En daarvoor zitten deze 'dissidenten' ook vast. Dat Nederlandse politici graag contact zoeken met potentiële moordenaars op Cuba, zegt veel over onze politici en weinig over het systeem op Cuba.
Hugo
quote:Het verschil tussen Che en Hitler is dat ze Che wel op tijd hebben doodgeschoten.Op zondag 16 mei 2010 19:43 schreef HugoChavez het volgende:
[..]
Che hielp oprecht de mensen en Cuba kent betere en ver gevorderde democratie dan Nederland, zeker nu Nederland in de E.U. zit.
quote:eind discussie....Piet said it all....Op maandag 28 juni 2010 23:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Het verschil tussen Che en Hitler is dat ze Che wel op tijd hebben doodgeschoten.
en met het warme weer op dit moment zie je gegarandeerd weer van die stumpers lopen in hun Che t-shirt...niet alleen je reinste propoganda en verheerljking van een massamoordenaar maar ook een crime against fashion
quote:Haha ik heb die, hij blijft leuk
quote:Hij vocht tegen een slecht regime, maar deed hierbij zelf ook slechte dingen....zoiets?Op maandag 28 juni 2010 23:45 schreef mozarella het volgende:
Oke 8 pagina's dus al, is die nou goed of slecht?
quote:zo klopt het, voordat we hier aan geschiedsvervalsing gaan doenHij was duidelijkgoed,fout nu nog steeds spreken mensen over Che en zijn idealenmisdaden.
quote:Che was een wolf in schaapskleren...Op dinsdag 29 juni 2010 01:24 schreef Derek010 het volgende:
ik had wolvenshirts verwacht in dit topic
quote:Che was een idealist. Helaas dacht de CIA daar anders over en werd geëxecuteerd in Bolivia.Op dinsdag 29 juni 2010 01:25 schreef rechtsedirecte het volgende:
[..]
Che was een wolf in schaapskleren...
quote:Stalin en Lenin ook
quote:Copyright Hans Sibbel
[..]
Het verschil tussen Che en Hitler is dat ze Che wel op tijd hebben doodgeschoten.
quote:Klopt ie zo ook?
Hij was duidelijk goed, nu nog steeds spreken mensen over Hitler en zijn idealen.
Onze eigen Geert is pas een vrijheidsstrijder 
Che > Batista . Slotje.
quote:Op zondag 9 mei 2010 08:06 schreef Hexagon het volgende:
Het is gewoon een toffe afbeelding die in een lekkere relaxte sfeer past. Beetje een zomervakantiegevoel waarbij je lekker met een joint en een fijn muziekje zit.
Dat ie communist was boeit mij als liberaal ingesteld persoon niet zo.
quote:Bwahaha ik geloof bijna niet wat ik lees.Op zondag 9 mei 2010 08:54 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Boeiend, dit is zo gegroeid de afgelopen decennia. Past in een traditie die niet direct communistisch is. Het is niet dat iedereen die het shirt draagt hier graag de socialistische heilstaat wil stichten.
Weten wie hij was hoort uiteraard wel bij de algemene ontwikkeling. Maar verder vind ik het nogal een geneuzel om je druk te maken om die shirts.
Brb even mijn Osama bin Laden shirt aantrekken.
Het is gewoon een toffe afbeelding die in een lekkere relaxte sfeer past. Beetje een zomervakantiegevoel waarbij je lekker met een joint en een fijn muziekje zit.
Dat ie terroristenleider was boeit mij als liberaal ingesteld persoon niet zo.
quote:Op dinsdag 29 juni 2010 10:47 schreef Vengerr het volgende:
[..]
[..]
Bwahaha ik geloof bijna niet wat ik lees.
Brb even mijn Osama bin Laden shirt aantrekken.
Het is gewoon een toffe afbeelding die in een lekkere relaxte sfeer past. Beetje een zomervakantiegevoel waarbij je lekker met een joint en een fijn muziekje zit.
Dat ie terroristenleider was boeit mij als liberaal ingesteld persoon niet zo.
quote:Op dinsdag 29 juni 2010 09:12 schreef solyaris het volgende:
Pffff Che Guevara
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Vrijheid voor de mensen die het met hem eens zijn, ja. Flikker toch op.
Als ik kneuzen met zo'n Che shirt zie lopen, heb ik altijd medelijden met ze. Probeer ze ook zo veel mogelijk te ontwijken. Van die kansloze blowers/krakers/hipppies zijn het vaak. Zegt veel over je IQ als je zo'n shirt draagt.
quote:Was Stalin een idealist?
Wat heeft die gedaan dan voor z'n idealen?
Gooi er nog een paar kromme vergelijkingen uit Piet. We weten allemaal dat je te bevooroordeeld bent om een eerlijk oordeel te vellen, dus vermaak ons dan maar
The only hero!
2012 is zij de president van de US
quote:Mag het niet hopen.Op dinsdag 29 juni 2010 19:42 schreef phpmystyle het volgende:
[ afbeelding ]
The only hero!
2012 is zij de president van de US
quote:Lenin is uit joh. Meneer Pot is nu de shit.
quote:Op dinsdag 29 juni 2010 19:42 schreef phpmystyle het volgende:
[ afbeelding ]
The only hero!
2012 is zij de president van de US
quote:Hoezo niet? Zij schijnt rechtser te zijn dat ome Bush.
quote:
Wat is er mis met dat ''meisje''?
quote:HihihihihiOp dinsdag 29 juni 2010 20:38 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Wat is er mis met dat ''meisje''?
quote:Ze ziet er goed uit, en ze is niet vies van wat marktwerking/corruptie/mensen rechten schendingen. Prima opvolger voor Bush dus.
[ Bericht 0% gewijzigd door phpmystyle op 29-06-2010 20:57:17 ]
quote:MILF...!!Op dinsdag 29 juni 2010 20:45 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze ziet er goed uit, en ze is niet vies van wat marktwerking/corruptie/mensen rechten schendingen. Prima opvolger voor Bush dus.
quote:
NOT
quote:Op dinsdag 29 juni 2010 22:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Een vrouw met een IQ van een demente golden retriever, en dat moet leider van de vrije wereld worden, nou, dat lijkt me een goed idee....
NOT
quote:Ik hoop alleen in jouw droom.Op dinsdag 29 juni 2010 19:42 schreef phpmystyle het volgende:
[ afbeelding ]
The only hero!
2012 is zij de president van de US
quote:Waarom?
quote:Zou mooi zijn, dan zakt dat pleurisland eindelijk volledig in elkander
[ afbeelding ]
The only hero!
2012 is zij de president van de US
quote:Ik heb een rode trui met een klassieke gele hamer en sikkel erop, helaas doe ik deze alleen maar thuis aan omdat ik anders voor communist wordt uitgemaakt.Op woensdag 7 juli 2010 02:59 schreef RitseB het volgende:
Ik heb een Thee-shirt met hamer en sikkel, omdat het kan.
quote:als je dat draagt ben je dat ookOp woensdag 7 juli 2010 03:02 schreef Floxcie het volgende:
[..]
Ik heb een rode trui met een klassieke gele hamer en sikkel erop, helaas doe ik deze alleen maar thuis aan omdat ik anders voor communist wordt uitgemaakt.
quote:Op woensdag 7 juli 2010 04:07 schreef rechtsedirecte het volgende:
[..]
als je dat draagt ben je dat ook
quote:
Op Whehehe, ja, net zoals als je een shirt met dolfijnen draagt ben je ook een dolfijntje.
quote:Alsof het communisme slecht is? Dat Amerika dat vindt hoeft niet te zeggen dat het zo isOp zondag 13 december 2009 14:37 schreef Personan het volgende:
Waarom zijn dit ook altijd geschiedenis leken die niet eens weten wie deze man was en dat gewoon een communist was. Ik ga toch ook niet met een shirt lopen met daarop Mao Zhedong?
En dan zijn er ook nog shirtdragers die zeggen dat het een held is maar waarom weten ze niet
Als je zo'n shirt draagt dan ben je tegen het kapitalisme en dan moet je opdonderen uit Nederland
quote:Lees je eens in in de track record van het communisme zou ik zeggen.Op woensdag 7 juli 2010 12:54 schreef MYV het volgende:
[..]
Alsof het communisme slecht is? Dat Amerika dat vindt hoeft niet te zeggen dat het zo is
quote:Tina Fey zou een veel betere president zijn.
Voor m'n verjaardag kreeg ik een keer van m'n oom, tante, neef en nichtje (gezamenlijk) een Che Guevara kussentje voor in de auto. Ze dachten dat ik als iemand die geschiedenis interessant vindt, dat zou waarderen. Ding ligt nu gewoon in de garage
quote:Deze is oneindig veel beterOp zondag 11 juli 2010 11:50 schreef Mirel het volgende:
Ik heb deze:
[ afbeelding ]
Voor m'n verjaardag kreeg ik een keer van m'n oom, tante, neef en nichtje (gezamenlijk) een Che Guevara kussentje voor in de auto. Ze dachten dat ik als iemand die geschiedenis interessant vindt, dat zou waarderen. Ding ligt nu gewoon in de garage
quote:Oh mijn God....dat mens is wel zo domOp dinsdag 29 juni 2010 19:42 schreef phpmystyle het volgende:
[ afbeelding ]
The only hero!
2012 is zij de president van de US