quote:http://www.refdag.nl/arti(...)+toren+afbreken.htmlTurkse kerk moet toren afbreken
ENSCHEDE – De Aramese priester Yusuf Akbulut in het Turkse Diyarbakir heeft van drie moslimmannen te verstaan gekregen dat hij uiterlijk morgen de klokkentoren van zijn kerk dient af te breken.
Doet hij dat niet, dan zijn de gevolgen voor hem niet te overzien, zo meldde de Aramese Beweging voor Mensenrechten (ABM) woensdag. Als reden voor hun dreigement voerden de mannen de uitslag van het referendum rond minaretten in Zwitserland aan.
De ABM roept het Europees Parlement op tot actie
Dit is niet goed. Tolerantie moet van beiden kant komen.
Maar als Zwisterland minaretten weigert om de moslims te pesten kunnen de moslimlanden, dit keer Turkije ook intolerant doen tegen andere gelovigen.
Dat idee is de wereld ingeholpen door een Turk nota bene
[ Bericht 15% gewijzigd door Frutsel op 11-12-2009 12:21:00 ]
[ Bericht 89% gewijzigd door Frutsel op 11-12-2009 12:20:49 (idem) ]
quote:Jah, referendum horen niet bij zulke onderwerpen.Op donderdag 10 december 2009 22:26 schreef Hukkie het volgende:
En het besluit om de kerktoren af te laten breken is ook door middel van een referendum tot stand gekomen?
quote:In zwitserland blijkbaar wel, in Turkije blijkbaar niet. Gaat dus voornamelijk om andersgelovigen pesten.Op donderdag 10 december 2009 22:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Jah, referendum horen niet bij zulke onderwerpen.
quote:Turkije heeft dit niet gedaan, een paar usersOp donderdag 10 december 2009 22:27 schreef Seneca het volgende:
Jammer. Dit was een mooie kans geweest voor zowel Meki als Turkije om te laten zien dat zij boven het gedrag van Zwitserland staan. Maar het heeft niet zo mogen zijn.
Ik wil enkel de huillie laten zien die gelijk gaat huilen als er een paar mensen komen dreigen.
quote:Oog om oog tand om tand? Ik dacht dat we daar nu zo langzamerhand wel boven stonden.Op donderdag 10 december 2009 22:24 schreef Meki het volgende:
[..]
http://www.refdag.nl/arti(...)+toren+afbreken.html
Dit is niet goed. Tolerantie moet van beiden kant komen.
Maar als Zwisterland minaretten weigert om de moslims te pesten kunnen de moslimlanden, dit keer Turkije ook intolerant doen tegen andere gelovigen.
Hij begon! Dat is een goed argument?
Juist nu hebben ze de kans om te laten zien dat ze wel degelijk tolerant zijn jegens andersdenkenden. Gemiste kans imho
http://www.armenianweekly(...)hreatened-in-turkey/
Die kerk "moet" dus helemaal niets, en al helemaal niet van Turkije.
quote:Zulke referendum die alleen gebasseerd zijn op onderbuikgevoelens en haat horen niet in een democratie.Op donderdag 10 december 2009 22:30 schreef Hukkie het volgende:
[..]
In zwitserland blijkbaar wel, in Turkije blijkbaar niet. Gaat dus voornamelijk om andersgelovigen pesten.
Als er zo referendum komt in Turkije kunnen alle kerken gaan sluiten. En daarom komen er geen referendums in Turkije.
quote:Nu opeens wel ?Op donderdag 10 december 2009 22:32 schreef ArcticBlizzard het volgende:
[..]
Oog om oog tand om tand? Ik dacht dat we daar nu zo langzamerhand wel boven stonden.
Hij begon! Dat is een goed argument?
Juist nu hebben ze de kans om te laten zien dat ze wel degelijk tolerant zijn jegens andersdenkenden. Gemiste kans imho
Eerst de moslims pesten in Zwitserland en dan eisend naar Turkije zijn om tolerant te zijn naar de kerk.
quote:schering ende inslag
http://www.telegraaf.nl/b(...)pblazen__.html?p=3,1
zomaar een berichtje
quote:Het verbod ging om nieuwbouw, niet al bestaande gebouwen.Op donderdag 10 december 2009 22:32 schreef Meki het volgende:
[..]
Zulke referendum die alleen gebasseerd zijn op onderbuikgevoelens en haat horen niet in een democratie.
Als er zo referendum komt in Turkije kunnen alle kerken gaan sluiten. En daarom komen er geen referendums in Turkije.
quote:Laat zien dat jij de betere bent, dat jij je wel waardig weet te gedragen en laat zien dat je juist tolerant bent. Dat is het beste signaal wat je kan geven.Op donderdag 10 december 2009 22:34 schreef Meki het volgende:
[..]
Nu opeens wel ?
Eerst de moslims pesten in Zwitserland en dan eisend naar Turkije zijn om tolerant te zijn naar de kerk.
En niet: Oh doen zij dat? Nou dan doen wij lekker dit.
Je zit niet meer in groep drie waar "omdat hij begon" ook al geen gelding excuus meer was om je te misdragen.
quote:'Bang maken?'Op donderdag 10 december 2009 22:26 schreef Buschetta het volgende:
3 gekke Turken die even een pastoor komen bangmaken = Turkije ?
Dat idee is de wereld ingeholpen door een Turk nota bene
Mekitopic
Ten tijde van de cartoonhoax is er minstens 1 priester vermoord, volgens mij zelfs meer dan 1.
Ik acht zulke bedreigingen nu niet echt direct loze beloftes.
quote:Op donderdag 10 december 2009 22:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Jah, referendum horen niet bij zulkeonderwerpenlanden.
quote:Laat dat maar eerst de Zwitserland eerst doenOp donderdag 10 december 2009 23:49 schreef ArcticBlizzard het volgende:
[..]
Laat zien dat jij de betere bent, dat jij je wel waardig weet te gedragen en laat zien dat je juist tolerant bent. Dat is het beste signaal wat je kan geven.
En niet: Oh doen zij dat? Nou dan doen wij lekker dit.
Je zit niet meer in groep drie waar "omdat hij begon" ook al geen gelding excuus meer was om je te misdragen.
en niet roepen eerst een moskee in Makkah en dan mogen de minaretten weer gebouwd worden
quote:Zit je in groep 3?Op vrijdag 11 december 2009 00:58 schreef Meki het volgende:
[..]
Laat dat maar eerst de Zwitserland eerst doen
en niet roepen eerst een moskee in Makkah en dan mogen de minaretten weer gebouwd worden
Want daar lijkt het namelijk wel op.
nee, gaat lekker hier op deze wereld...
Als die drie mannen nou zouden zeggen dat er geen nieuwe kerktorens gebouwd mogen worden en dit via de regering geregeld kunnen krijgen, dan hadden ze nog een punt. Maar dit is, zoals gewoonlijk, weer niets anders dan met geweld de zin kunnen krijgen.
Al zou het beter zijn als we dan met z'n allen ten strijde trekken tegen het geloof.
quote:Komt op hetzelfde neer als wat er in Zwitserland gebeurtOp donderdag 10 december 2009 22:30 schreef Hukkie het volgende:
[..]
In zwitserland blijkbaar wel, in Turkije blijkbaar niet. Gaat dus voornamelijk om andersgelovigen pesten.
quote:Als we een goed geplande tour organiseren die eerst langs alle kerken trekt voor een "beeldenstorm" en bijbelverbranding en daarna via Turkije door trekken naar Mecca om daar hetzelfde te doen zijn we in een klap van al het gezeur af.Op vrijdag 11 december 2009 10:33 schreef HarryP het volgende:
Binnenkort weer eens tijd voor een ouderwetse kruistocht?
Al zou het beter zijn als we dan met z'n allen ten strijde trekken tegen het geloof.
quote:Nee hoor. In Zwitserland is het via de regering afgehandeld. Er is daar geen enkele moslim bedreigd.Op vrijdag 11 december 2009 10:36 schreef Chadi het volgende:
[..]
Komt op hetzelfde neer als wat er in Zwitserland gebeurt
Als die Turken willen dat alle kerken worden afgebroken, dan moeten ze dat ook maar via hun regering proberen te bereiken. Niet door persoonlijke dreigementen.
quote:De uitvoering komt niet op hetzelfde neer, maar het is allebei een uitwerking van een steeds kleiner wordende tolerantie jegens anderen. Tot voor kort richtte die intolerantie zich tenminste nog op mensen die het ook verdienden, tegenwoordig worden complete groepen (joden, moslims, atheïsten en christenen) met dit soort ongein geconfronteerd.Op vrijdag 11 december 2009 10:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor. In Zwitserland is het via de regering afgehandeld. Er is daar geen enkele moslim bedreigd.
Als die Turken willen dat alle kerken worden afgebroken, dan moeten ze dat ook maar via hun regering proberen te bereiken. Niet door persoonlijke dreigementen.
Wat dat betreft komt het natuurlijk wel allemaal op hetzelfde neer: intolerantie jegens een andere godsdienst, waar wij in het westen al net zo lang - zo niet langer - aan meedoen dan moslims. We willen het alleen niet toegeven.
Toen er in Nederland na de door van Theo van Gogh enkele brandjes in Mohammedaanse haathutten gesticht waren begonnen die achterlijke Saracenen hier kerken aan te vallen terwijl de kans vrij groot is dat er geen Christenen bij de eerdere incidenten betrokken waren.
quote:Op vrijdag 11 december 2009 10:44 schreef RechtseRukker het volgende:
Die Zwitsere moslims moeten hun moskee gewoon een kerncentrale noemen, het lijkt er ook wel op en rechts is pro kerncentrale
[ Bericht 36% gewijzigd door Frutsel op 11-12-2009 12:22:33 ]
quote:Dat MOETEN ze zelf weten. Daar zijn ze vrij in toch? Alleen is het een dusdanig waardeloze eis dat het zelfs in Iran niet zou halen als ze daar een referendum over zouden houden. In Zwitserland wel!Op vrijdag 11 december 2009 10:40 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee hoor. In Zwitserland is het via de regering afgehandeld. Er is daar geen enkele moslim bedreigd.
Als die Turken willen dat alle kerken worden afgebroken, dan moeten ze dat ook maar via hun regering proberen te bereiken. Niet door persoonlijke dreigementen.
quote:Fijn dat iedereen de moeite neemt om het bericht te lezen.Op vrijdag 11 december 2009 10:48 schreef Djinx het volgende:
dit is zo'n eindeloos gesprek, bitchez krijgen toch wat ze willen anders steken ze 2de kamer in de fik haha
quote:Dat is dus democratie. Wat de meerderheid wil, gebeurt. Dat er in Iran geen democratie is, behalve misschien in naam, staat daar los van.Op vrijdag 11 december 2009 11:04 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat MOETEN ze zelf weten. Daar zijn ze vrij in toch? Alleen is het een dusdanig waardeloze eis dat het zelfs in Iran niet zou halen als ze daar een referendum over zouden houden. In Zwitserland wel!
quote:Dus als je minderheden pest via een referendum mag het en is het minder erg? Doet me weer denken aan zo'n man met snor die via de democratie allerlei dingen deed die daar achteraf toch niet zo goed in pasten vond men..Op vrijdag 11 december 2009 11:07 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat is dus democratie. Wat de meerderheid wil, gebeurt. Dat er in Iran geen democratie is, behalve misschien in naam, staat daar los van.
quote:Pure democratie is dan ook zo slecht dat wij een rechtsstaat hebben om die democratie in toom te houden. Democratie is niets anders dan een dictatuur, een dictatuur van de meerderheid.Op vrijdag 11 december 2009 11:07 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat is dus democratie. Wat de meerderheid wil, gebeurt.
quote:Gelul van de bovenste plank. Burgerparticipatie is leuk, maar simpelweg doen wat de burger zegt is onpraktisch, onwenselijk en dom. Met andere woorden: fuck het referendum.Op vrijdag 11 december 2009 11:07 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat is dus democratie. Wat de meerderheid wil, gebeurt. Dat er in Iran geen democratie is, behalve misschien in naam, staat daar los van.
quote:In het geval van Zwitserland is het de meerderheid die de politiek correcte landverraders van de overheid de les leest.Op vrijdag 11 december 2009 11:15 schreef LogischCorrect het volgende:
[..]
Pure democratie is dan ook zo slecht dat wij een rechtsstaat hebben om die democratie in toom te houden. Democratie is niets anders dan een dictatuur, een dictatuur van de meerderheid.
Mooi dat door zoiets eens een keer de belangen van de bevolking niet door de politiek verkracht kan worden al zullen ze alsnog hun uiterste best doen om dit democratische besluit de nek om te draaien.
quote:Inderdaad !Op vrijdag 11 december 2009 11:34 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
In het geval van Zwitserland is het de meerderheid die de politiek correcte landverraders van de overheid de les leest.
Mooi dat door zoiets eens een keer de belangen van de bevolking niet door de politiek verkracht kan worden al zullen ze alsnog hun uiterste best doen om dit democratische besluit de nek om te draaien.
quote:Geen haar beter dan een ordinaire dictatuur dus.Op vrijdag 11 december 2009 11:34 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
In het geval van Zwitserland is het de meerderheid die de politiek correcte landverraders van de overheid de les leest.
Mooi dat door zoiets eens een keer de belangen van de bevolking niet door de politiek verkracht kan worden al zullen ze alsnog hun uiterste best doen om dit democratische besluit de nek om te draaien.
quote:Houd toch op man. Het volks is nog te dom om te schijten, laat staan dat je hen beslissingen moet laten nemen.Op vrijdag 11 december 2009 11:34 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
In het geval van Zwitserland is het de meerderheid die de politiek correcte landverraders van de overheid de les leest.
Mooi dat door zoiets eens een keer de belangen van de bevolking niet door de politiek verkracht kan worden al zullen ze alsnog hun uiterste best doen om dit democratische besluit de nek om te draaien.
quote:Het volk mag zeggen wat het wil maar zodra het niet overeen komt met jouw politiek correcte linkse agenda moet het volk de mond gesnoerd worden.Op vrijdag 11 december 2009 11:33 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gelul van de bovenste plank. Burgerparticipatie is leuk, maar simpelweg doen wat de burger zegt is onpraktisch, onwenselijk en dom. Met andere woorden: fuck het referendum.
Gelukkig hebben jullie soort steeds minder de touwtjes in handen tegenwoordig en begint jullie politiek correcte heerschappij over de samenleving langzaam af te brokkelen.
Het zou toch wat zijn als er besluiten die volgend de cultuurrelativisten niet mogen toch doorgevoerd worden zoals mogelijk in Zwitserland. Dat zou een unicum zijn aangezien jullie al 60 jaar met de scepter zwaaien.
[ Bericht 6% gewijzigd door Frutsel op 11-12-2009 12:23:05 ]
Vraagje tussendoor, kerken bouwen is zeker toegestaan in alle landen he
met of zonder kerktoren.maar misschien moeten wij gewoon doen wat ze in Mekka doen, alle cristenen toegang weigeren, oww wacht, we leven in europa, alle moslims weigeren maar
quote:En jij hoort uiteraard niet tot 'het volk'?Op vrijdag 11 december 2009 11:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Houd toch op man. Het volks is nog te dom om te schijten, laat staan dat je hen beslissingen moet laten nemen.
quote:Dit soort achterlijke dingen zullen nooit in Nederland gebeuren aangezien hier men de rechtsstaat en mensenrechten wel belangrijk acht. Achterlijken zullen het hier niet voor het zeggen krijgen.Op vrijdag 11 december 2009 11:39 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Duidelijk, jij bent dus een linkse fascist (ik weet het links is dubbelop in dit geval aangezien fascisme een linkse ideologie is).
Het volk mag zeggen wat het wil maar zodra het niet overeen komt met jouw politiek correcte linkse agenda moet het volk de mond gesnoerd worden.
Gelukkig hebben jullie soort steeds minder de touwtjes in handen tegenwoordig en begint jullie politiek correcte heerschappij over de samenleving langzaam af te brokkelen.
Het zou toch wat zijn als er besluiten die volgend de cultuurrelativisten niet mogen toch doorgevoerd worden zoals mogelijk in Zwitserland. Dat zou een unicum zijn aangezien jullie al 60 jaar met de scepter zwaaien.
quote:Volgens ZureMelk niet.Op vrijdag 11 december 2009 11:40 schreef Gia het volgende:
[..]
En jij hoort uiteraard niet tot 'het volk'?
quote:waar kan ik me inschrijven?Op vrijdag 11 december 2009 10:40 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Als we een goed geplande tour organiseren die eerst langs alle kerken trekt voor een "beeldenstorm" en bijbelverbranding en daarna via Turkije door trekken naar Mecca om daar hetzelfde te doen zijn we in een klap van al het gezeur af.
quote:Het is eigenlijk van de gekken dat ik hier reageer, maar goed. Natuurlijk mag het volk alles zeggen, maar zelfs al heeft het gelijk en een goed punt dan vind ik niet dat het volk mee mag beslissen. Zo werkt onze democratie nou eenmaal niet. Het referendum is onzinnig instrument waarbij onwetende burgers, die dikwijls geen weet hebben van oorzaak en gevolg, deels verantwoordelijk zijn voor een te nemen besluit.Op vrijdag 11 december 2009 11:39 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Het volk mag zeggen wat het wil maar zodra het niet overeen komt met jouw politiek correcte linkse agenda moet het volk de mond gesnoerd worden.
Gelukkig hebben jullie soort steeds minder de touwtjes in handen tegenwoordig en begint jullie politiek correcte heerschappij over de samenleving langzaam af te brokkelen.
Het zou toch wat zijn als er besluiten die volgend de cultuurrelativisten niet mogen toch doorgevoerd worden zoals mogelijk in Zwitserland. Dat zou een unicum zijn aangezien jullie al 60 jaar met de scepter zwaaien.
Omdat de belangen van het individu ondergeschikt zijn aan die van de massa, is het referendum eveneens onhandig. Burgers stemmen namelijk altijd vanuit hun eigen, kleine belevingswereld en stellen hun eigen belang voorop. En dat is alles behalve gunstig voor een samenleving.
[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 11-12-2009 12:23:37 ]
quote:Gia? Als ik zeg dat het volk niet mag stemmen via een referendum dan doel ik natuurlijk op mezelf. Of denk je dat de staat zo vriendelijk is om mij om mn mening te vragen. Tevens ben ik geen voksvertegenwoordiger.Op vrijdag 11 december 2009 11:40 schreef Gia het volgende:
[..]
En jij hoort uiteraard niet tot 'het volk'?
[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 11-12-2009 12:24:49 ]
quote:Je laat dat vaak genoeg overkomen alsof dat zo is koosje.Op vrijdag 11 december 2009 11:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gia? Als ik zeg dat het volk niet mag stemmen via een referendum dan doel ik natuurlijk op mezelf. Of denk je dat de staat zo vriendelijk is om mij om mn mening te vragen. Tevens ben ik geen voksvertegenwoordiger.
[ Bericht 4% gewijzigd door Frutsel op 11-12-2009 12:25:06 ]
quote:Dus, jij noemt jezelf nog te dom om te schijten?Op vrijdag 11 december 2009 11:51 schreef KoosVogels het volgende:
Als ik zeg dat het volk niet mag stemmen via een referendum dan doel ik natuurlijk op mezelf. Of denk je dat de staat zo vriendelijk is om mij om mn mening te vragen. Tevens ben ik geen voksvertegenwoordiger. Dus je gelul raakt kant noch wal.
quote:Volgens mij weet jij dondersgoed wat ik doe in het dagelijks leven.Op vrijdag 11 december 2009 11:52 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Je laat dat vaak genoeg overkomen alsof dat zo is koosje.
quote:Klopt, wanneer het aankomt op landomvattende besluiten geef ik mijzelf geen stem.Op vrijdag 11 december 2009 11:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Dus, jij noemt jezelf nog te dom om te schijten?
quote:Ja, nieuws verdraaien en verspreiden hoe het jouw uitkomt.Op vrijdag 11 december 2009 12:01 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Volgens mij weet jij dondersgoed wat ik doe in het dagelijks leven.
quote:Nee hoor ik ben rechts en vind mezelf ook UbermenschOp vrijdag 11 december 2009 11:50 schreef qonmann het volgende:
[..]
Linksen vinden zichzelf altijd Übermenschen, een zeer gevaarlijk trekje
De rest zou deporteerd mogen worden denk je wel eens als je dit soort uitsprakenleest
quote:Zoiets ja.Op vrijdag 11 december 2009 12:02 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Ja, nieuws verdraaien en verspreiden hoe het jouw uitkomt.
quote:Dus jij bent te dom om te kunnen oordelen over politieke aangelegenheden. (jouw eigen stellingname)Op vrijdag 11 december 2009 11:51 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ben jij nou zo dom Gia? Als ik zeg dat het volk niet mag stemmen via een referendum dan doel ik natuurlijk op mezelf. Of denk je dat de staat zo vriendelijk is om mij om mn mening te vragen. Tevens ben ik geen voksvertegenwoordiger. Dus je gelul raakt kant noch wal.
Als dat zo is dan ben je ook te dom om te stemmen. Snap je het probleem van jouw stelling?
Ik ben van mening dat politici vaak een eigen agenda hebben en helemaal niet kundig en integer hoeven te zijn.
Alles blindelings aan hen toevertrouwen is dus nogal schaapachtig.
Ze doen in de regel geen reet van de dingen die ze beloven tijdens de verkiezingen en je wordt dus normaal gesproken tot 4 jaar lang genaaid nadat je weer eens bedrogen bent.
Laatste verkiezingen wonnen de partijen die kritisch tegenover de EU waren fors maar toch worden we weer genaaid bij de invoering van het verdrag van Lissabon.
De politiek doet gewoon waar ze zelf zin in heeft.
Meer democratische controle is dus wenselijk.
quote:Op donderdag 10 december 2009 22:32 schreef Iblardi het volgende:
Volgens onderstaand bericht werd Akbulut door drie vreemdelingen bedreigd en wordt hij momenteel beschermd door de Turkse politie:
http://www.armenianweekly(...)hreatened-in-turkey/
Die kerk "moet" dus helemaal niets, en al helemaal niet van Turkije.
quote:Dat is een onjuiste redenering. Dat de gemiddelde mens niet in staat is om te oordelen over complexe zaken (en de gevolgen op de lange termijn) staat los van het stemmen op een partij.
[..]
Dus jij bent te dom om te kunnen oordelen over politieke aangelegenheden. (jouw eigen stellingname)
Als dat zo is dan ben je ook te dom om te stemmen. Snap je het probleem van jouw stelling?
quote:Klopt, maar het kan dus voorkomen dat de meerderheid van het volk iets wil, maar de grootste partij hier tegen is. In zulke gevallen kan een referendum een uitkomst zijn.Op vrijdag 11 december 2009 12:18 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Dat is een onjuiste redenering. Dat de gemiddelde mens niet in staat is om te oordelen over complexe zaken (en de gevolgen op de lange termijn) staat los van het stemmen op een partij.
Stel dat PVV straks de grootste partij is, dan moeten degenen die tegen het referendum zijn, zich wel realiseren dat deze partij standpunten heeft, waar niet de meerderheid van het volk achter staat. En dan moet je maar hopen dat er in de kamer voldoende tegenstand is tegen die standpunten.
quote:Nee, want die vergelijking gaat niet op.Op vrijdag 11 december 2009 12:10 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Dus jij bent te dom om te kunnen oordelen over politieke aangelegenheden. (jouw eigen stellingname)
Als dat zo is dan ben je ook te dom om te stemmen. Snap je het probleem van jouw stelling?
quote:Boehoe. Start een eigen politieke partij, zou ik zeggen.Overigens handelt de politiek meestal in het belang van alle burgers. Dat jij gekant bent tegen het verdrag van Lissabon is leuk, maar het is uiterst stupide van onze regering om zich tegen het verdrag te keren. En dat bedoel ik nou als ik stel dat burgers niet verder denken dan hun neus lang is.Ik ben van mening dat politici vaak een eigen agenda hebben en helemaal niet kundig en integer hoeven te zijn.
Alles blindelings aan hen toevertrouwen is dus nogal schaapachtig.
Ze doen in de regel geen reet van de dingen die ze beloven tijdens de verkiezingen en je wordt dus normaal gesproken tot 4 jaar lang genaaid nadat je weer eens bedrogen bent.
Laatste verkiezingen wonnen de partijen die kritisch tegenover de EU waren fors maar toch worden we weer genaaid bij de invoering van het verdrag van Lissabon.
De politiek doet gewoon waar ze zelf zin in heeft.
Meer democratische controle is dus wenselijk.
quote:Als de meerderheid van het volk voor is, is dat nog niet per definitie de beste beslissing voor de lange termijn. Af en toe moet je beslissingen nemen die niet populair zijn als regering zijnde.
[..]
Klopt, maar het kan dus voorkomen dat de meerderheid van het volk iets wil, maar de grootste partij hier tegen is. In zulke gevallen kan een referendum een uitkomst zijn.
Stel dat PVV straks de grootste partij is, dan moeten degenen die tegen het referendum zijn, zich wel realiseren dat deze partij standpunten heeft, waar niet de meerderheid van het volk achter staat. En dan moet je maar hopen dat er in de kamer voldoende tegenstand is tegen die standpunten.
Ik ben tegen referenda omdat een simpel ja/nee voor complexe beslissingen praktisch altijd onvoldoende is en de gemiddelde burger niet kan oordelen over deze zaken. De waan van de dag speelt een te grote rol en de beslissingen zijn vooral gericht op de korte termijn.
Vanavond maar ff lezen , heb ik iig wat te lachen
quote:Ook een regering kan verkeerde beslissingen maken. In een democratie moet de mening van het volk tellen. Ben het met je eens dat niet alle zaken door het volk beslist kunnen worden. Maar het is ook niet per definitie het beste als alles alleen maar door een meerderheid in de kamer beslist wordt.Op vrijdag 11 december 2009 12:29 schreef Ron.Burgundy het volgende:
Als de meerderheid van het volk voor is, is dat nog niet per definitie de beste beslissing voor de lange termijn. Af en toe moet je beslissingen nemen die niet populair zijn als regering zijnde.
In dit geval ging het over het veranderende culturele landschap. Mensen zien een veelheid aan minaretten schijnbaar niet zitten. De regering zou een ongebreidelde groei zonder meer toegelaten hebben, waar een kleinere partij op tegen was. Ik denk dat het een goed ding was om hier de mening van het volk te vragen. Dat zijn toch de mensen die ertegen aan moeten kijken.
Het is ook niet zo dat er geen moslims mogen wonen, dat er geen moskeeën gebouwd mogen worden, het ging alleen maar over de torens.
quote:Ja, en straks een referendum over het voorstel om alle criminele moslims het land uit te knikkeren. Dat is immers wat een van de fracties wil. Toch, Gia?Op vrijdag 11 december 2009 12:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Ook een regering kan verkeerde beslissingen maken. In een democratie moet de mening van het volk tellen. Ben het met je eens dat niet alle zaken door het volk beslist kunnen worden. Maar het is ook niet per definitie het beste als alles alleen maar door een meerderheid in de kamer beslist wordt.
In dit geval ging het over het veranderende culturele landschap. Mensen zien een veelheid aan minaretten schijnbaar niet zitten. De regering zou een ongebreidelde groei zonder meer toegelaten hebben, waar een kleinere partij op tegen was. Ik denk dat het een goed ding was om hier de mening van het volk te vragen. Dat zijn toch de mensen die ertegen aan moeten kijken.
Het is ook niet zo dat er geen moslims mogen wonen, dat er geen moskeeën gebouwd mogen worden, het ging alleen maar over de torens.
quote:Zo hoor je er ook mee om te gaan. Die 3 moeten ze vast zetten voor hun schandelijk en intolerant gedrag.
quote:En wat is daar mis mee?Op vrijdag 11 december 2009 12:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, en straks een referendum over het voorstel om alle criminele moslims het land uit te knikkeren. Dat is immers wat een van de fracties wil. Toch, Gia?
quote:Dat bewijst dat een referendum geen garantie is voor rechtvaardige besluiten. Met een referendum kan je ook besluiten dat iedereen die op Wilders stemt levenslang gevangenisstraf moet krijgen.
quote:Ja en?Op vrijdag 11 december 2009 12:58 schreef LogischCorrect het volgende:
[..]
Dat bewijst dat een referendum geen garantie is voor rechtvaardige besluiten. Met een referendum kan je ook besluiten dat iedereen die op Wilders stemt levenslang gevangenisstraf moet krijgen.
Dat is de kracht van een referendum.
Waarom je Wilders er weer bij haalt is me trouwens een raadsel.
quote:Jij bent een kloon, hè?Op vrijdag 11 december 2009 12:58 schreef LogischCorrect het volgende:
[..]
Dat bewijst dat een referendum geen garantie is voor rechtvaardige besluiten. Met een referendum kan je ook besluiten dat iedereen die op Wilders stemt levenslang gevangenisstraf moet krijgen.
Ben je ook een gebande?
quote:Het laat zien dat een referendum normatief neutraal is. Je kan niet zeggen dat omdat een besluit uit een referendum rolt, het een goed besluit is. Dat geldt overigens ook voor de democratie, dat een besluit democratisch gelegitimeerd is, is geen garantie voor een goed besluit. Daarom kennen wij ook de democratische rechtsstaat in Nederland. De rechtsstaat zwakt de democratie af om bepaalde waarden veilig te stellen (zoals bijvoorbeeld mensenrechten).
quote:Het gegeven dat je het lot van een minderheid in de handen legt van een boze, irrationele meerderheid. Dat is er mis mee.
quote:Waar haal je deze wijsheid vandaan?Op vrijdag 11 december 2009 13:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gegeven dat je het lot van een minderheid in de handen legt van een boze, irrationele meerderheid. Dat is er mis mee.
Vooroordelen troef bij je hé koosje?
quote:....die bovendien nog te dom is om te schijten.Op vrijdag 11 december 2009 13:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gegeven dat je het lot van een minderheid in de handen legt van een boze, irrationele meerderheid. Dat is er mis mee.
quote:En die partijen staan weer voor bepaalde standpunten over diezelfde complexe zaken als je moet stemmen.Op vrijdag 11 december 2009 12:18 schreef Ron.Burgundy het volgende:
[..]
Dat is een onjuiste redenering. Dat de gemiddelde mens niet in staat is om te oordelen over complexe zaken (en de gevolgen op de lange termijn) staat los van het stemmen op een partij.
Als je niet tijdens een referendum kan oordelen over een geïsoleerd punt waar je dan veel beter jezelf over kunt informeren dan is het stemmen op een partij met standpunten over een veelvoud aan complexe zaken helemaal geen beginnen meer aan.
Als een referendum dus al twijfelachtig is qua capaciteit van de burgers dan is er wat betreft stemmen op een partij die over vele complexe zaken een standpunt heeft dus zonder enige twijfel totaal onhaalbaar.
quote:Als jij graag massa's criminele Moslims binnen onze grenzen wilt ben je nog zieker dan ik dacht.Op vrijdag 11 december 2009 12:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, en straks een referendum over het voorstel om alle criminele moslims het land uit te knikkeren. Dat is immers wat een van de fracties wil. Toch, Gia?
quote:Oeps, iets te snel gereageerd. Sarcasme alert ging niet af.Op vrijdag 11 december 2009 13:35 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
....die bovendien nog te dom is om te schijten.
[ Bericht 29% gewijzigd door ZureMelk op 11-12-2009 14:46:42 ]
quote:Je vergeet even dat de Arameeers historisch onderdeel uitmaken van dit gebied, en dus ook het historisch recht hebben om daar hun geloofshuizen te bouwen, echter moslims zijn geen historisch onderdeel van Zwitserland en het is dus ook niet gepast om daar enorm opzichtige minaretten neer te zetten. Uberhaupt geld dat voor alle geloofsgebouwen, vroeger had het een praktisch nu, tegenwoordig niet meer.Op donderdag 10 december 2009 22:24 schreef Meki het volgende:
[..]
http://www.refdag.nl/arti(...)+toren+afbreken.html
Dit is niet goed. Tolerantie moet van beiden kant komen.
Maar als Zwisterland minaretten weigert om de moslims te pesten kunnen de moslimlanden, dit keer Turkije ook intolerant doen tegen andere gelovigen.
quote:Jij hebt een voorkeur voor criminelen die niet van islamitische komaf zijn?Op vrijdag 11 december 2009 13:42 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Als jij graag massa's criminele Moslims binnen onze grenzen wilt ben je nog zieker dan ik dacht.
quote:Dan mogen wij voortaan groepjes Marokkanen in elkaar gaan rammen en ze uitschelden enzo? Ze een hoer noemen? Geweldig, dankje Meki!
[..]
http://www.refdag.nl/arti(...)+toren+afbreken.html
Dit is niet goed. Tolerantie moet van beiden kant komen.
Maar als Zwisterland minaretten weigert om de moslims te pesten kunnen de moslimlanden, dit keer Turkije ook intolerant doen tegen andere gelovigen.
quote:Ik leg mn oor ook wel eens te luister bij het klootjesvolk. En ik lees FOK!Op vrijdag 11 december 2009 13:11 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Waar haal je deze wijsheid vandaan?
Vooroordelen troef bij je hé koosje?
quote:Dat komt er inderdaad nog eens bovenop.Op vrijdag 11 december 2009 13:35 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
....die bovendien nog te dom is om te schijten.
quote:Vraagje: mag de doorsnee moslim wel blijven? En wat te doen met de autochtone crimineel?Op vrijdag 11 december 2009 13:42 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Als jij graag massa's criminele Moslims binnen onze grenzen wilt ben je nog zieker dan ik dacht.
quote:Nee, ik heb er een voorkeur om klootzakken die ons land verzieken retour afzender te doen.Op vrijdag 11 december 2009 13:53 schreef LogischCorrect het volgende:
[..]
Jij hebt een voorkeur voor criminelen die niet van islamitische komaf zijn?
quote:Kunnen we jou ook ergens heensturen? Want je doet aardig je best om ons land te verzieken met je idioterie.Op vrijdag 11 december 2009 13:58 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Nee, ik heb er een voorkeur om klootzakken die ons land verzieken retour afzender te doen.
quote:Nee, de Islam hoort hier niet dus moet de verspreiding van de geestesziekte genaamd Islam zoveel mogelijk beperkt worden door de patiënten geografisch in de besmettingshaarden te houden of ernaar toe te sturen als ze er niet vandaan komen.Op vrijdag 11 december 2009 13:56 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vraagje: mag de doorsnee moslim wel blijven? En wat te doen met de autochtone crimineel?
Net als bv een mond en klauwzeer epidemie is de Islam beter binnen de perken te houden als je de besmettingshaarden isoleert.
Autochtone criminelen moeten gewoon keihard aangepakt worden, wat dacht je anders, ze knuffelen?
quote:Held
[..]
Nee, de Islam hoort hier niet dus moet de verspreiding van de geestesziekte genaamd Islam zoveel mogelijk beperkt worden door de patiënten geografisch in de besmettingshaarden te houden of ernaar toe te sturen als ze er niet vandaan komen.
Net als bv een mond en klauwzeer epidemie is de Islam beter binnen de perken te houden als je de besmettingshaarden isoleert.
Autochtone criminelen moeten gewoon keihard aangepakt worden, wat dacht je anders, ze knuffelen?
quote:Kijk eens aan: een oplossing. Pas dat ook toe op de moslimbevolking en we zijn klaar. Overigens weet je dat vermeende terroristen het land al uit worden geflikkerd, toch?Op vrijdag 11 december 2009 14:02 schreef ZureMelk het volgende:
Autochtone criminelen moeten gewoon keihard aangepakt worden, wat dacht je anders, ze knuffelen?
quote:Ons land is grondig verziekt door de politieke stromingen die het onmogelijk gemaakt hebben de grenzen dicht te gooien voor asielzoekers, gastarbeiders terug te sturen en die gezinshereniging mogelijk hebben gemaakt.Op vrijdag 11 december 2009 13:59 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kunnen we jou ook ergens heensturen? Want je doet aardig je best om ons land te verzieken met je idioterie.
Ik reken jouw soort daar ook toe.
Vandaar dat jullie de moderne NSB'ers zijn.
Ik ben voor een sterk, vrij, veilig en welvarend Nederland. Al die zaken worden kapot gemaakt door de door links gefaciliteerde massa-immigratie.
Misschien dat we alle linkse politiek correcten op een zandbank kunnen deponeren. Lijkt je dat wat?
quote:Nee dan zijn we niet klaar. Die hele ideologie stinkt en hoort hier niet thuis. Het is niet zo dat de Islam pas verrot is als er een Moslim door een rechter wordt veroordeeld.Op vrijdag 11 december 2009 14:07 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kijk eens aan: een oplossing. Pas dat ook toe op de moslimbevolking en we zijn klaar. Overigens weet je dat vermeende terroristen het land al uit worden geflikkerd, toch?
Dat er met veel moeite een paar terroristen terug zijn geschopt (de meesten dus niet) is een druppel op een gloeiende plaat. Geeft aan dat er nog een hele lange weg te gaan is.
quote:Feit is dat jij ons land verziekt met je eeuwige gezeik over allochtonen en de regering. Als je het niet eens bent met het gevoerde beleid dan donder je toch lekker op. Jij lijkt je immers niet te herkennen in ons land, dus wat doe je hier nog? Zat landen die niet gebukt gaan onder het juk van de moslim. Ik vraag me af hoe kut jouw leven wel niet moet zijn. Er moet immers een verklaring zijn voor jouw gedachtenloze tirades.Op vrijdag 11 december 2009 14:07 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Ons land is grondig verziekt door de politieke stromingen die het onmogelijk gemaakt hebben de grenzen dicht te gooien voor asielzoekers, gastarbeiders terug te sturen en die gezinshereniging mogelijk hebben gemaakt.
Ik reken jouw soort daar ook toe.
Vandaar dat jullie de moderne NSB'ers zijn.
Ik ben voor een sterk, vrij, veilig en welvarend Nederland. Al die zaken worden kapot gemaakt door de door links gefaciliteerde massa-immigratie.
Misschien dat we alle linkse politiek correcten op een zandbank kunnen deponeren. Lijkt je dat wat?
quote:Wat ga jij het slecht krijgen na de verkiezingen.Op vrijdag 11 december 2009 14:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Feit is dat jij ons land verziekt met je eeuwige gezeik over allochtonen en de regering. Als je het niet eens bent met het gevoerde beleid dan donder je toch lekker op. Jij lijkt je immers niet te herkennen in ons land, dus wat doe je hier nog? Zat landen die niet gebukt gaan onder het juk van de moslim. Ik vraag me af hoe kut jouw leven wel niet moet zijn. Er moet immers een verklaring zijn voor jouw gedachtenloze tirades.
Mag ik dit dan quoten?
quote:Jij hebt liever dat een regering tot dat besluit zou komen?Op vrijdag 11 december 2009 12:38 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ja, en straks een referendum over het voorstel om alle criminele moslims het land uit te knikkeren. Dat is immers wat een van de fracties wil. Toch, Gia?
Ik denk dat zo'n voorstel bij 'het volk' geen draagkracht heeft, maar een bepaalde fractie zou zomaar een kamermeerderheid kunnen halen, als deze partij de grootste partij zou worden.
quote:Je gaat je gang maar. Denk je werkelijk dat Wilders in het kabinet komt?Op vrijdag 11 december 2009 14:21 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Wat ga jij het slecht krijgen na de verkiezingen.
Mag ik dit dan quoten?
Mocht dat gebeuren, dan pak ik overigens de biezen. En dat mag je ook quoten.
quote:Probleem is dat een referendum slechts weinig stemmers trekt. Alleen felle betrokkenen komen naar het stemhokje. De groep die eerder neigt naar een nee of onverschillig is, blijft weg. Op deze wijze is een referendum moeilijk representatief te noemen.Op vrijdag 11 december 2009 14:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Jij hebt liever dat een regering tot dat besluit zou komen?
Ik denk dat zo'n voorstel bij 'het volk' geen draagkracht heeft, maar een bepaalde fractie zou zomaar een kamermeerderheid kunnen halen, als deze partij de grootste partij zou worden.
quote:Grootspraak, maar dat zijn we van je gewend.Op vrijdag 11 december 2009 14:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je gaat je gang maar. Denk je werkelijk dat Wilders in het kabinet komt?
Mocht dat gebeuren, dan pak ik overigens de biezen. En dat mag je ook quoten.
Maarre koosje, ik ga wat zinnigs doen en wens je vast veel sterkte met je emigratie, en hoop dat je het daar red.
Succes jongen.
quote:Op vrijdag 11 december 2009 14:02 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Nee, de Islam hoort hier niet dus moet de verspreiding van de geestesziekte genaamd Islam zoveel mogelijk beperkt worden door de patiënten geografisch in de besmettingshaarden te houden of ernaar toe te sturen als ze er niet vandaan komen.
Net als bv een mond en klauwzeer epidemie is de Islam beter binnen de perken te houden als je de besmettingshaarden isoleert.
Autochtone criminelen moeten gewoon keihard aangepakt worden, wat dacht je anders, ze knuffelen?
Misschien heb je gelijk hoor. De vraag is alleen of je je eigen gelijk wel aan zou kunnen, mocht het eenmaal waarheid blijken te zijn.
quote:Ik blijf.Op vrijdag 11 december 2009 14:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je gaat je gang maar. Denk je werkelijk dat Wilders in het kabinet komt?
Mocht dat gebeuren, dan pak ik overigens de biezen. En dat mag je ook quoten.
Stiekem hoop ik wel op wat chaos
quote:Ik zeik doorgaans een stuk minder op de regering als de gemiddelde linksmens. In dit geval moest ik even wat klachten deponeren omdat mensen zoals jij lijken te denken dat de regering altijd het beste met je voorheeft en altijd de beste beslissing neemt.Op vrijdag 11 december 2009 14:19 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Feit is dat jij ons land verziekt met je eeuwige gezeik over allochtonen en de regering. Als je het niet eens bent met het gevoerde beleid dan donder je toch lekker op. Jij lijkt je immers niet te herkennen in ons land, dus wat doe je hier nog? Zat landen die niet gebukt gaan onder het juk van de moslim. Ik vraag me af hoe kut jouw leven wel niet moet zijn. Er moet immers een verklaring zijn voor jouw gedachtenloze tirades.
Dit is een behoorlijk onnozele gedachte.
Meestal zijn politici die moeten beslissen niet ter zake kundig. Ze laten zich doorgaans adviseren door ambtenaren of baseren zich op rapporten en onderzoeken in opdracht van de regering. Informatie die je in feite dus ook openbaar zou kunnen maken waardoor de bevolking bijna evenveel informatie tot haar beschikking heeft. Alleen in gevallen waarbij geheime informatie speelt of die te direct over het geld van de burger gaan kan je beter geen referenda houden.
Er zijn vrijwel geen landen meer die geen problemen met moslim immigranten hebben. Bovendien ben ik niet van plan voor de problemen weg te vluchten of mijn land in de steek te laten.
Dat is meer iets voor de mensen van laf, links en lelijk.
quote:Naar welk land ga je dan Koos?Op vrijdag 11 december 2009 14:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je gaat je gang maar. Denk je werkelijk dat Wilders in het kabinet komt?
Mocht dat gebeuren, dan pak ik overigens de biezen. En dat mag je ook quoten.
quote:Ik ook. Dan wordt er waarschijnlijk, eindelijk opgetreden tegen die relschoppers. Gewoon schieten met scherp. Als je je niet kunt gedragen volgens de wet, dan zijn de gevolgen voor jezelf.Op vrijdag 11 december 2009 14:29 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Ik blijf.
Stiekem hoop ik wel op wat chaos
quote:Naar Marokko, denk ik.
quote:Je bent slecht geïnformeerd.Op vrijdag 11 december 2009 14:28 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Probleem is dat een referendum slechts weinig stemmers trekt. Alleen felle betrokkenen komen naar het stemhokje. De groep die eerder neigt naar een nee of onverschillig is, blijft weg. Op deze wijze is een referendum moeilijk representatief te noemen.
Bij referenda komen juist relatief meer nee stemmers.
De mensen die onverschillig zijn weten gemiddeld minder van het onderwerp. Degenen die wel stemmen hebben daardoor gemiddeld meer kennis. Lijkt me zo lang de opkomst niet belachelijk laag is alleen maar goed toch? Om dit laatste af te vangen kan je als de opkomst onder een bepaald minimum is de uitslag ongeldig verklaren.
quote:Nee Koos gaat natuurlijk naar de linkse heilstaat Noord-Korea.
quote:Ik denk Oostenrijk (of Zwitserland
)quote:Zoiets zal ik nooit beweren. Echter, denken dat de burger wel wat wat goed voor ons is, is helemaal van de gekken.Op vrijdag 11 december 2009 14:35 schreef ZureMelk het volgende:
[..]
Ik zeik doorgaans een stuk minder op de regering als de gemiddelde linksmens. In dit geval moest ik even wat klachten deponeren omdat mensen zoals jij lijken te denken dat de regering altijd het beste met je voorheeft en altijd de beste beslissing neemt.
Dit is een behoorlijk onnozele gedachte.
quote:Die informatie is ook openbaar. Krijg die stukken wekelijks in mn mail. Voor mn beroep weliswaar, maar elke jan lul kan die info opvragen.Meestal zijn politici die moeten beslissen niet ter zake kundig. Ze laten zich doorgaans adviseren door ambtenaren of baseren zich op rapporten en onderzoeken in opdracht van de regering. Informatie die je in feite dus ook openbaar zou kunnen maken waardoor de bevolking bijna evenveel informatie tot haar beschikking heeft. Alleen in gevallen waarbij geheime informatie speelt of die te direct over het geld van de burger gaan kan je beter geen referenda houden.
quote:Echt tof van je man.Er zijn vrijwel geen landen meer die geen problemen met moslim immigranten hebben. Bovendien ben ik niet van plan voor de problemen weg te vluchten of mijn land in de steek te laten.
Dat is meer iets voor de mensen van laf, links en lelijk.
quote:Gia, is het geen goed idee om te verhuizen naar Iran ofzo. Daar schieten ze al met scherp. Geinig dat de landen die rechts zo verfoeid, zo op een lijn zitten met het eigen gedachtegoed.Op vrijdag 11 december 2009 14:39 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik ook. Dan wordt er waarschijnlijk, eindelijk opgetreden tegen die relschoppers. Gewoon schieten met scherp. Als je je niet kunt gedragen volgens de wet, dan zijn de gevolgen voor jezelf.
quote:Hé, jij wilde toch verhuizen? Wat moet ik in Iran, ben het helemaal niet eens met de wetten daar.Op vrijdag 11 december 2009 17:53 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gia, is het geen goed idee om te verhuizen naar Iran ofzo. Daar schieten ze al met scherp. Geinig dat de landen die rechts zo verfoeid, zo op een lijn zitten met het eigen gedachtegoed.
quote:Alleen als Wilders in het kabinet komt. Maar ik haalde het even aan omdat jij graag ziet dat politie met echt kogels herrieschoppers bestookt. Ik geef enkel aan dat zoiets al gebeurt in zat andere landen. Dus waarom niet verkassen?Op vrijdag 11 december 2009 17:57 schreef Gia het volgende:
[..]
Hé, jij wilde toch verhuizen? Wat moet ik in Iran, ben het helemaal niet eens met de wetten daar.
quote:Op vrijdag 11 december 2009 18:32 schreef wolftr het volgende:
Niks mis mee.Het Soennisme en Sjiisme moet zowiezo dominant blijven in Turkije.Er is geen ruimte voor elk ander geloof.
Sjieten oftewel Alevieten kunnen het beter vinden met Joden en Christenen dan dat ze met Soennieten overweg kunnen.
quote:Alsof de Arameese kerk is bedreigd door de Turkse staat.Op vrijdag 11 december 2009 18:38 schreef YellowBlacks het volgende:
In Zwitserland houden ze een referendum en in Turkije komen ze met bedreigingen.
quote:Ik heb het hier ook niet over de Turkse staat.Op vrijdag 11 december 2009 18:40 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Alsof de Arameese kerk is bedreigd door de Turkse staat.
quote:Moskeeën in Zwitserland zijn kort voor het referendum meerdere malen aangevallen.Op vrijdag 11 december 2009 18:43 schreef YellowBlacks het volgende:
[..]
Ik heb het hier ook niet over de Turkse staat.
quote:Nu heb je bewezen dat je met je eerste reactie helemaal niet fout zat. Chapeau!Op vrijdag 11 december 2009 18:51 schreef YellowBlacks het volgende:
En dat gebeurt niet in islamitische landen. Daar wordt je zelfs vermoord als je geen moslim bent. Kijk maar naar een Irak, waar christenen massaal het land moesten verlaten.
quote:Ik zeg ook niet dat het niet gebeurt. Binnen elke samenleving zitten radicale elementen. Alleen meki maakt weer een vreemde vergelijking met een referedum en deze actie.Op vrijdag 11 december 2009 19:07 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
Nu heb je bewezen dat je met je eerste reactie helemaal niet fout zat. Chapeau!
quote:En deze uitspraak is niet raar?Op vrijdag 11 december 2009 18:38 schreef YellowBlacks het volgende:
In Zwitserland houden ze een referendum en in Turkije komen ze met bedreigingen.
quote:Dit slaat dus op die vergelijking van Meki. En is dus niet raar.Op vrijdag 11 december 2009 19:15 schreef Bortecinem het volgende:
[..]
En deze uitspraak is niet raar?
quote:Echt zo'n Geitewollen sok ben je he? Doe je de groeten aan Haider als je aankomt ?Op vrijdag 11 december 2009 15:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik denk Oostenrijk (of Zwitserland
Of denk je echt dat het daar anders is ?
Welk land je ook gaat je zal dezelfde zaken tegen komen al is Nederland relatief gezien nog wel gebalanceerd.veel succes in ieder geval want ik zal zeker over een paar maanden een topic in KAA van je vervwachten
die hebben net zo'n positie als joden binnen de islam.
ik hoop dat die behaarde geitenneukers allemaal kanker krijgen
quote:Wat ik al zei, ik zou me in die landen niet aan de wet kunnen houden, dus zou ik overhoop geknald worden. En daar hou ik niet zo van.Op vrijdag 11 december 2009 18:15 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Alleen als Wilders in het kabinet komt. Maar ik haalde het even aan omdat jij graag ziet dat politie met echt kogels herrieschoppers bestookt. Ik geef enkel aan dat zoiets al gebeurt in zat andere landen. Dus waarom niet verkassen?
Feit is dat wanneer je je niet kunt houden aan de wetten van een land, je daar niet moet gaan wonen.
quote:De verkiezingen zijn nog ver weg. Bovendien ga ik enkel weg als Wilders in het kabinet komt. In Oostenrijk zal je ook wel dubieuze politici hebben rondlopen, maar mn Duits is niet ijzersterk dus daar krijg ik minder van mee.Op vrijdag 11 december 2009 19:19 schreef Buschetta het volgende:
[..]
Echt zo'n Geitewollen sok ben je he? Doe je de groeten aan Haider als je aankomt ?
Of denk je echt dat het daar anders is ?
veel succes in ieder geval want ik zal zeker over een paar maanden een topic in KAA van je vervwachten
Overigens, Oostenrijk: 's zomers mooie groene bergen en 's winters dik pak sneeuw. Ideaal.
quote:En heel erg blank daar he, lekker links weer van je.Op zaterdag 12 december 2009 12:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De verkiezingen zijn nog ver weg. Bovendien ga ik enkel weg als Wilders in het kabinet komt. In Oostenrijk zal je ook wel dubieuze politici hebben rondlopen, maar mn Duits is niet ijzersterk dus daar krijg ik minder van mee.
Overigens, Oostenrijk: 's zomers mooie groene bergen en 's winters dik pak sneeuw. Ideaal.
Daarom bestaat links ook al lang niet meer, elke Europese linkse wilt in een rijk en blank gebied leven.
quote:Er is alle reden om dit soort incidenten niet te bagatelliseren. In laatste paar jaar zijn er bij dit soort geintjes doden gevallen. Er zijn diverse priesters en missionarissen letterlijk afgeslacht. De Turkse staat neemt dit soort bedreigingen zeer serieus. En terecht.
quote:Koos psssssttt...... Je gaat dus allochtoon worden.............In Zwitserland doen ze aan je gehate referenda en zijn net zo nationalistisch als de som van Turkye en Frankrijk bijelkaar maar dan in het kwadraat.
[..]
Ik denk Oostenrijk (of Zwitserland
Oostenrijkers zijn ook aardig nationalistisch en moeten ook niet zo veel hebben van betweterige allochtonen, vooral de Oost-Oostenrijkers hebben moeite met vreemdelingen uit eigen land maar nog veel meer uit andere landen.
Maar succes en sterkte hoor.
quote:Lee ik hier dat jij vindt dat de Turken intolerante, angstige domoren zijn?Op donderdag 10 december 2009 22:32 schreef Meki het volgende:
[..]
Zulke referendum die alleen gebasseerd zijn op onderbuikgevoelens en haat horen niet in een democratie.
Als er zo referendum komt in Turkije kunnen alle kerken gaan sluiten. En daarom komen er geen referendums in Turkije.
quote:Ja, en? Het is nog steeds een ondemocratisch besluit.
[..]
Het verbod ging om nieuwbouw, niet al bestaande gebouwen.
quote:Woon al jaren op een uurtje van Wenen maar heb nooit langer als 3 dagen sneeuw gehadOp zaterdag 12 december 2009 12:44 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De verkiezingen zijn nog ver weg. Bovendien ga ik enkel weg als Wilders in het kabinet komt. In Oostenrijk zal je ook wel dubieuze politici hebben rondlopen, maar mn Duits is niet ijzersterk dus daar krijg ik minder van mee.
Overigens, Oostenrijk: 's zomers mooie groene bergen en 's winters dik pak sneeuw. Ideaal.
Beter steek een pen in je ogen en oren kan je gewoon in Nederland blijven zonder politiek geouwehoer
quote:Op zaterdag 12 december 2009 20:03 schreef Shaitanica het volgende:
[..]
En heel erg blank daar he, lekker links weer van je.
Daarom bestaat links ook al lang niet meer, elke Europese linkse wilt in een rijk en blank gebied leven.
Ja, ik ga op zoek naar mijn arische broeders. Mag ik even huilen van plezier?quote:Zwitserland was ook maar een grapje. En als oostenrijkers de schurft hebben aan allochtonen dan doet mij dat op de een of andere manier toch minder.Op zondag 13 december 2009 09:14 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Koos psssssttt...... Je gaat dus allochtoon worden.............In Zwitserland doen ze aan je gehate referenda en zijn net zo nationalistisch als de som van Turkye en Frankrijk bijelkaar maar dan in het kwadraat.
Oostenrijkers zijn ook aardig nationalistisch en moeten ook niet zo veel hebben van betweterige allochtonen, vooral de Oost-Oostenrijkers hebben moeite met vreemdelingen uit eigen land maar nog veel meer uit andere landen.
Maar succes en sterkte hoor.
Bovendien heb ik nog effe de tijd voordat ik een keus moet maken. De VS zie ik bijvoorbeeld ook wel zitten, terwijl dat land niet op een lijn zit met mijn gedachtegoed.
quote:Het is helemaal niet ondemocratisch, het is een schending van rechtsprincipes. Ik snap nooit hoe mensen kunnen denken dat democratie en recht automatisch hetzelfde moeten zijn.Op zondag 13 december 2009 12:12 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, en? Het is nog steeds een ondemocratisch besluit.
quote:Ik denk niet dat het hetzelfde is, ik denk wel dat recht de basis voor democratie is. Democratie staat er mijns inziens niet los van.
[..]
Het is helemaal niet ondemocratisch, het is een schending van rechtsprincipes. Ik snap nooit hoe mensen kunnen denken dat democratie en recht automatisch hetzelfde moeten zijn.
quote:Het recht is een rem op de democratie. Democratie is niet per definitie rechtvaardig en juist. Het is gewoon de wil van de meerderheid.Op zondag 13 december 2009 13:19 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ik denk niet dat het hetzelfde is, ik denk wel dat recht de basis voor democratie is. Democratie staat er mijns inziens niet los van.