abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_75109772
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:33 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Alsof je mensenrechten schendt als je de bouw van minaretten verbiedt. Er wordt niemand een haar gekrenkt hoor..
Gekrenkt niet maar ze zetten zo wel een stap richting Iran of Saoedi Arabië in de benadering van andere geloven.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 29 november 2009 @ 14:40:16 #204
3542 Gia
User under construction
pi_75109781
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:34 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ik vind een principiële kwestie, het blijft discriminatie van het ene geloof ten opzichte van het andere.
Ik ben er fel tegen in moslimlanden en ook fel tegen in Europa.
Welnee, het is geen discriminatie. De bouw van nieuwe kerken is tegenwoordig ook aan regels gebonden die meer passen bij de moderne maatschappij. Als je gaat kijken naar kerken die gebouwd zijn na 1940 of zo, dan zie je ook geen hoge kerktorens met lawaaiige klokken, maar vaak moderne gebouwen, met één enkele klok.
  Moderator zondag 29 november 2009 @ 14:40:39 #205
249559 crew  Lavenderr
pi_75109791
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:33 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Alsof je mensenrechten schendt als je de bouw van minaretten verbiedt. Er wordt niemand een haar gekrenkt hoor..
Bovendien is het Zwitserland, dus als ze daar een referendum willen houden hebben we daar niets mee te maken. Nederland altijd met de grootste bek, en dat als minuscuul landje.
pi_75109796
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:36 schreef IHVK het volgende:

[..]

Maar goed ik was 16 he, wist ik veel.
Nu had ik anders gereageerd. Ik had keihard gelachen en weggelopen ofzo.
Elke werkgever die vraagt naar je geloof is meteen aan het discrimineren?
Natuurlijk wordt er gediscrimineerd, dat is met onderzoeken toch wel duidelijk aangetoond, maar om nou te zeggen dat iedere werkgever die daar naar vraagt je meteen niet aanneemt is een beetje te veel de slachtofferrol innemen.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  zondag 29 november 2009 @ 14:42:06 #207
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_75109827
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:40 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Bovendien is het Zwitserland, dus als ze daar een referendum willen houden hebben we daar niets mee te maken. Nederland altijd met de grootste bek, en dat als minuscuul landje.
Ik neem aan dat je hetzelfde gaat reageren in de volgende topics als er weer iemand een bericht plaatst over dat in een moslimland iemand op basis van een daar geldende wet gestenigd gaat worden?

"Als ze dat daar willen doen hebben we er niks mee te maken", tenslotte.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  † In Memoriam † zondag 29 november 2009 @ 14:42:12 #208
137949 Disana
pi_75109834
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:40 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Bovendien is het Zwitserland, dus als ze daar een referendum willen houden hebben we daar niets mee te maken. Nederland altijd met de grootste bek, en dat als minuscuul landje.
Ik heb nog geen enkele reactie vanuit Nederland over deze kwestie gezien.

Oh wacht, je bedoelt dat iedereen in dit topic een grote bek heeft.
pi_75109838
Het is een verbod op minaretten niet op de bouw van moskeeën. Waarom moet een moskee minaretten hebben?

Minaretten zijn toch een vorm van landschapsvervuiling net zoals je geen enorme radiomast in je tuin mag bouwen.
  zondag 29 november 2009 @ 14:42:31 #210
3542 Gia
User under construction
pi_75109844
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:38 schreef qonmann het volgende:

[..]

Opmerkelijk hoeveel mensen hier precies denken te weten dat dit referendum in Zwitserland niet gehouden had mogen worden.Dat de Zwitsers dat zelf wel het beste zullen weten gaat er bij hun niet in (zeker nu er veel voorstemmers zijn).


Hoe kom je erbij dat ik tegen dit referendum zou zijn? Ik ben juist vóór! Zeker omdat kerken tegenwoordig ook geen hoge torens meer (mogen?) bouwen!

Ik zou ook niet graag een minaret voor mijn deur willen hebben!!
  zondag 29 november 2009 @ 14:43:50 #211
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_75109869
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:42 schreef MrX1982 het volgende:
Het is een verbod op minaretten niet op de bouw van moskeeën. Waarom moet een moskee minaretten hebben?

Dat hoeft ook niet. De moskee hier in Oss zit in een ouwe watertoren. Maar het gaat er denk ik om, dat als een moskee een minaret WIL, dat dat ineens niet mag.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_75109897
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:34 schreef IHVK het volgende:

[..]

Ik vind een principiële kwestie, het blijft discriminatie van het ene geloof ten opzichte van het andere.
Ik ben er fel tegen in moslimlanden en ook fel tegen in Europa.
Is er dan echt een discussie mogelijk in moslimlanden over de bouw van kerken? Ze geloven toch dat alleen hun geloof echt is? En ze willen toch alles en iedereen bekeren?
pi_75109905
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Dat hoeft ook niet. De moskee hier in Oss zit in een ouwe watertoren. Maar het gaat er denk ik om, dat als een moskee een minaret WIL, dat dat ineens niet mag.
Er mogen best wat eisen aan worden gesteld. Als dingen in Nederland niet onder de bestemmingsplannen vallen, mogen veel zaken ook niet.
  zondag 29 november 2009 @ 14:45:31 #214
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_75109916
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:40 schreef Gia het volgende:

Als je gaat kijken naar kerken die gebouwd zijn na 1940 of zo, dan zie je ook geen hoge kerktorens met lawaaiige klokken, maar vaak moderne gebouwen, met één enkele klok.
Dat is eerder een kostenaspect. Kerken komen tegenwoordig wat minder makkelijk aan geld dan vroeger, en die toren moet ook onderhouden worden. Alleen het onderhoud van het kerkgebouw is vaak al moeilijk genoeg.
pi_75109934
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:42 schreef Gia het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat ik tegen dit referendum zou zijn? Ik ben juist vóór! Zeker omdat kerken tegenwoordig ook geen hoge torens meer (mogen?) bouwen!

Ik zou ook niet graag een minaret voor mijn deur willen hebben!!
Ik heb het niet over jou, maar over eerdere posters.
Dat referendum in Zwitserland is een gegeven. Wat onverwacht was, is dat het een meerderheid zou kunnen halen. Ik vind het wel wat hebben dat de bevolking daar zich over zoiets kan uitspreken.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_75109967
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:45 schreef ThaMadEd het volgende:

[..]

Er mogen best wat eisen aan worden gesteld. Als dingen in Nederland niet onder de bestemmingsplannen vallen, mogen veel zaken ook niet.
dat is ook geen probleem. Het gaat er om dat een toren voor het ene geloof wel mag en voor het andere niet. Dat maakt het raar.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 29 november 2009 @ 14:47:14 #217
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_75109968
Goed werk van de Zwitsers, die hechten tenminste nog waarde aan hun eigen cultuur en architectuur, zie het als een soort correcte variant op de welstandscommissies.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_75110011
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:47 schreef Sachertorte het volgende:
Goed werk van de Zwitsers, die hechten tenminste nog waarde aan hun eigen cultuur en architectuur, zie het als een soort correcte variant op de welstandscommissies.
Welstandseisen kan je ook gewoon stellen daar hoeft het gebruik of doel van het bouwwerk niet onder te leiden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_75110025
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:46 schreef qonmann het volgende:

[..]

Ik heb het niet over jou, maar over eerdere posters.
Dat referendum in Zwitserland is een gegeven. Wat onverwacht was, is dat het een meerderheid zou kunnen halen. Ik vind het wel wat hebben dat de bevolking daar zich over zoiets kan uitspreken.
Kijk eens naar Californie was het resultaat van referenda was ... Het grootste deel van de bevolking is niet kundig genoeg om complexe zaken te beoordelen en is enkel uit op persoonlijk gewin op de korte termijn.
pi_75110033
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:47 schreef du_ke het volgende:

[..]

dat is ook geen probleem. Het gaat er om dat een toren voor het ene geloof wel mag en voor het andere niet. Dat maakt het raar.
Dat heet behoud van eigen identiteit. Overigens mag er voor kerktorens ook wel eens wat opgesteld worden, maar dat is een andere discussie.
  zondag 29 november 2009 @ 14:49:54 #221
42530 Jerruh
I'm rocking one leg!
pi_75110043
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:42 schreef Gia het volgende:

[..]

Hoe kom je erbij dat ik tegen dit referendum zou zijn? Ik ben juist vóór! Zeker omdat kerken tegenwoordig ook geen hoge torens meer (mogen?) bouwen!

Ik zou ook niet graag een minaret voor mijn deur willen hebben!!
\\Mwoa, liever dit:



dan een blok beton van de naoorlogse jaren kerkenbouw die je op verschillende plaatsen in NL ziet staan. Dat er geen puntdak op een toren staat tegenwoordig wil niet niet zeggen dat er geen hoge kerktorens meer zijn gebouwd de afgelopen jaren .

Trouwens, een van de mooiste kerktorens ter wereld (giralda) was oorspronkelijk een minaret...

put
your
clothes
on!
  zondag 29 november 2009 @ 14:50:23 #222
212634 Ron.Burgundy
Milk was a bad choice
pi_75110053
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:49 schreef gelly het volgende:

[..]

Kijk eens naar Californie was het resultaat van referenda was ... Het grootste deel van de bevolking is niet kundig genoeg om complexe zaken te beoordelen en is enkel uit op persoonlijk gewin op de korte termijn.
Mede om die redenen ben ik ook tegen referenda.
You've got a dirty, whorish mouth, that's what you have.
pi_75110054
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:22 schreef du_ke het volgende:

[..]

Toch hebben ze in hun grondwet staan:
[..]


tsja, sommige politieke partijen geven daar niet heel veel om (sgp is een mooi nederlands voorbeeld)
I killed. But I didn't just kill fifty, I didn't kill a hundred. I killed TEN thousand! And I was good at it. It wasn't for vengeance, it wasn't for greed. It was because...I liked it
Let us leave, no trace of tears upon our dead faces
  zondag 29 november 2009 @ 14:50:31 #224
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_75110058
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:48 schreef du_ke het volgende:

[..]

Welstandseisen kan je ook gewoon stellen daar hoeft het gebruik of doel van het bouwwerk niet onder te leiden.
Weet je wat het mooie is: in Nederland is de welstanscommissie een hobby van linkse Gutmenschen, in Zwitserland mag het gemene volk zich er over uitspreken. Zoals het hoort in een fatsoenlijke democratie.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zondag 29 november 2009 @ 14:51:46 #225
42530 Jerruh
I'm rocking one leg!
pi_75110094
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:50 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Weet je wat het mooie is: in Nederland is de welstanscommissie een hobby van linkse Gutmenschen, in Zwitserland mag het gemene volk zich er over uitspreken. Zoals het hoort in een fatsoenlijke democratie.
deze uitspraak is een vloek richting architecten, die meestal niet zo "links" zijnals je zou vermoeden, om maar even in jouw termen te blijven...ehm...hangen
put
your
clothes
on!
  zondag 29 november 2009 @ 14:52:13 #226
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_75110097
Beetje een onzin referendum; ik doe niet mee met zo´n onzinstemming
Een bouwvergunning krijgen is momenteel ook al bijna onmogelijk.

Er loopt parallel aan dit referendum nog een ander referendum over de export van oorlogstuig.
Dat vind ik een zinniger referendum, en daar heb ik wel meegestemd.

Dat de uitslagen de gemiddelde (linkse!?) Fokker/Nederlander niet aanstaan, is natuurlijk geen argument tegen referenda. Hier kan je tenminste nog ergens over stemmen en wordt er wat met je stem gedaan.

Kaartje met regionale uitslagen van beide referenda:
http://www.nzz.ch/abstimmung_november_2009_1.4067823.html
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  Moderator zondag 29 november 2009 @ 14:52:23 #227
249559 crew  Lavenderr
pi_75110102
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:42 schreef Disana het volgende:

[..]

Ik heb nog geen enkele reactie vanuit Nederland over deze kwestie gezien.

Oh wacht, je bedoelt dat iedereen in dit topic een grote bek heeft.
De reactie van 'Nederland' komt nog wel hoor, als de diverse partijen zich daarover uitspreken. Daar ben ik best benieuwd naar.
En dan zullen het net zoals hier gemengde reacties zijn, elke partij zijn eigen ideeën hierover.
pi_75110113
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:47 schreef Sachertorte het volgende:
Goed werk van de Zwitsers, die hechten tenminste nog waarde aan hun eigen cultuur en architectuur, zie het als een soort correcte variant op de welstandscommissies.
Prima hoor, maar waarom dan het gezeur over moslimlanden die dat ook doen ? Daar zie ik meestal geen thumbs up voor van figuren als jij. Dan is het opeens een achterlijke cultuur die geen kaas heeft gegeten van zaken als vrijheid van meningsuiting en de westerse democratie.

Ik hoef geen antwoord trouwens, dat ken ik al.
pi_75110126
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:49 schreef gelly het volgende:

[..]

Kijk eens naar Californie was het resultaat van referenda was ... Het grootste deel van de bevolking is niet kundig genoeg om complexe zaken te beoordelen en is enkel uit op persoonlijk gewin op de korte termijn.
Zwitserland heeft iets meer ervaring en zoals eerder gezegd, ze kunnen daar beter wegen.
Het gaat al jarenlang goed daar omdat de bevolking het instrument niet misbruikt.
(Dus niet zomaar "NEIN" stemt als de regering iets voorstelt)
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
  Moderator zondag 29 november 2009 @ 14:53:58 #230
249559 crew  Lavenderr
pi_75110137
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:42 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ik neem aan dat je hetzelfde gaat reageren in de volgende topics als er weer iemand een bericht plaatst over dat in een moslimland iemand op basis van een daar geldende wet gestenigd gaat worden?

"Als ze dat daar willen doen hebben we er niks mee te maken", tenslotte.
Ja hoor, als ze dat soort achterlijke praktijken er op na houden moeten ze dat maar doen. Zolang het hier maar niet gebeurt.
  zondag 29 november 2009 @ 14:54:35 #231
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_75110158
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:51 schreef Jerruh het volgende:

[..]

deze uitspraak is een vloek richting architecten, die meestal niet zo "links" zijnals je zou vermoeden, om maar even in jouw termen te blijven...ehm...hangen
Je snapt het niet. Die architecten zijn fascisten, die hun eigen (linkse) mening willen opdringen aan andere mensen. In een democratie werkt het zo niet: daar beslist de meerderheid wat het volk acceptabel acht: E pluribus unum. Daar kun je toch niet tegen zijn, als fatsoenlijk democraat?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zondag 29 november 2009 @ 14:54:46 #232
42530 Jerruh
I'm rocking one leg!
pi_75110163
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:53 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ja hoor, als ze dat soort achterlijke praktijken er op na houden moeten ze dat maar doen. Zolang het hier maar niet gebeurt.
rare is dat je nu precies die praktijken lijkt de ondersteunen....
put
your
clothes
on!
  Moderator zondag 29 november 2009 @ 14:55:40 #233
249559 crew  Lavenderr
pi_75110183
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:54 schreef Jerruh het volgende:

[..]

rare is dat je nu precies die praktijken lijkt de ondersteunen....
Leg eens uit?
pi_75110196
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:50 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Weet je wat het mooie is: in Nederland is de welstanscommissie een hobby van linkse Gutmenschen, in Zwitserland mag het gemene volk zich er over uitspreken. Zoals het hoort in een fatsoenlijke democratie.
In Nederland worden bestemmingsplannen en welstandsnota's door de gemeenteraad vastgesteld. Je weet wel de gemeenteraad die democratisch wordt verkozen door het volk.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zondag 29 november 2009 @ 14:56:47 #235
3542 Gia
User under construction
pi_75110213
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:49 schreef Jerruh het volgende:

[..]

\\Mwoa, liever dit:

[ afbeelding ]
Nee, die zou ik liever ook niet voor mijn deur willen. Trouwens, geen enkele kerktoren, van welk geloof dan ook. Bovenstaande kerk staat dan ook niet midden in een woonwijk.

Punt is dat dit met nieuw te bouwen moskees vaak wel het geval is. Nieuw te bouwen kerken hebben tegenwoordig geen torens meer, tenminste, niet in woonwijken. Of dat nou vanwege besparing is of vanwege bouwvoorschriften is niet zo belangrijk.

Ik denk dat als er plannen zouden zijn om een nieuwe kerk met kerktoren te bouwen middenin een woonwijk, dat er ook wel protest tegen zal zijn. Niemand wil een lawaaierige toren voor zijn deur.
pi_75110245
Ik ben per definitie tegen referenda. Vooral gewichtige zaken moeten ver van de burger worden gehouden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 29 november 2009 @ 14:58:01 #237
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_75110250
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:56 schreef du_ke het volgende:

[..]

In Nederland worden bestemmingsplannen en welstandsnota's door de gemeenteraad vastgesteld. Je weet wel de gemeenteraad die democratisch wordt verkozen door het volk.
Dat is linkse leuterpraat, zodat weer een zootje onrendabelen aan een baantje gevuld met taxpoet wordt geholpen.

In Nederland bestaat geen democratie, punt.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zondag 29 november 2009 @ 14:58:12 #238
42530 Jerruh
I'm rocking one leg!
pi_75110253
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:54 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Je snapt het niet. Die architecten zijn fascisten, die hun eigen (linkse) mening willen opdringen aan andere mensen. In een democratie werkt het zo niet: daar beslist de meerderheid wat het volk acceptabel acht: E pluribus unum. Daar kun je toch niet tegen zijn, als fatsoenlijk democraat?
Ik ben tegen democratie als het zichzelf in de weg staat, bijvoorbeeld als mensen hun bek opentrekken die dat doen omdat ze vinden dat het hun mening is terwijl het holle frasen zijn... Het wordt teveel gedaan momenteel. Als het volk mocht beslissen hoe en wat een ontwerp eruit moest zien en het niet in handen was van iemand die er wel wat mee wil zeggen en kan zeggen, hadden we nu niet een divers nederland maar een ordeloze chaos van frans bauer campers en krotten.
put
your
clothes
on!
pi_75110290
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:58 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Dat is linkse leuterpraat, zodat weer een zootje onrendabelen aan een baantje gevuld met taxpoet wordt geholpen.

In Nederland bestaat geen democratie, punt.
Leg uit. Je hebt overigens wel een puntje. Althans, dat hangt van wat jij beschouwt als democratie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 29 november 2009 @ 15:12:53 #240
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_75110370
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:56 schreef Gia het volgende:

Niemand wil een lawaaierige toren voor zijn deur.
Ik heb geen bezwaar tegen een kerktoren voor mijn deur. Sterker nog, ik heb al 3 jaar een kerktoren voor mijn deur. Het ding stond er overigens al een jaar of honderd toen ik er kwam wonen. Last heb ik er niet van. Een keer per kwartier slaan de klokken om de tijd aan te geven en een paar keer per week als er een mis is, maar dat hoor ik niet eens meer.
  zondag 29 november 2009 @ 15:13:39 #241
271766 Brickboy
Losse klinkers
pi_75110388
Ik zeg Zwitserland boycotten, achterlijk volk. Ik durf te wedden dat een groot gedeelte van de "ja" stemmers nog nooit een minaret heeft gezien.
Stenen gooien, is mijn hobby.
  zondag 29 november 2009 @ 15:14:56 #242
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_75110426
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:13 schreef Brickboy het volgende:
Ik zeg Zwitserland boycotten, achterlijk volk. Ik durf te wedden dat een groot gedeelte van de "ja" stemmers nog nooit een minaret heeft gezien.
Aangezien er welgeteld 4 minaretten in Zwitserland staan, acht ik die kans best aanwezig.
pi_75110427
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:58 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Dat is linkse leuterpraat, zodat weer een zootje onrendabelen aan een baantje gevuld met taxpoet wordt geholpen.

In Nederland bestaat geen democratie, punt.
Tja tegen zoveel domheid kan ik niet op natuurlijk.

Maar in Nederland kan de burger op lokaal niveau voor een heel groot deel (mede)bepalen wat er wel of niet gebouwd mag worden. Dat vind ik een veel beter systeem dan landelijk een verbod op bepaalde gebouwen opleggen. Leg de verantwoordelijkheid daar waar die hoort. Willen ze in Basel of Geneve (waar beide tegen het verbod is gestemd) graag een minaret toestaan dan moet dat kunnen. Daar heeft de landelijke politiek toch niets mee te maken? Of wou jij ook meebepalen hoe hoog een flatgebouw aan de andere kant van Nederland mag worden?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  Moderator zondag 29 november 2009 @ 15:17:13 #244
249559 crew  Lavenderr
pi_75110484
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:13 schreef Brickboy het volgende:
Ik zeg Zwitserland boycotten, achterlijk volk. Ik durf te wedden dat een groot gedeelte van de "ja" stemmers nog nooit een minaret heeft gezien.
Boycotten tuurlijk
Om een referendum dat in Zwitserland gehouden wordt.
  zondag 29 november 2009 @ 15:21:25 #245
136 V.
Fuck you and your eyebrows
pi_75110600
quote:
Op zondag 29 november 2009 13:21 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Zo, dat is een aardig gekleurde stemming voor een neutraal land.
Het juiste woord is isolationistisch. Dat 'neutrale' is hooguit een gevolg van hun totale desinteresse voor wat er in de rest van de wereld gebeurt (behalve als het ze pecunia oplevert).

V.
Ja inderdaad, V. ja.
  zondag 29 november 2009 @ 15:23:16 #246
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_75110660
quote:
Op zondag 29 november 2009 13:21 schreef qonmann het volgende:

[..]

een handjevol ?
dat zijn er 5 dan ben je niet goed op de hoogte
Er zijn minder dan 5 minaretten in Zwitserland, dus wat dat betreft heeft ze gelijk. Het gaat om een handje vol.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  zondag 29 november 2009 @ 15:23:23 #247
271766 Brickboy
Losse klinkers
pi_75110665
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:17 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Boycotten tuurlijk
Om een referendum dat in Zwitserland gehouden wordt.
Dat een dergelijk referendum de meerderheid van de stemmen krijgt, zou ons allemaal zorgen moeten baren. Tijdens de opkomst van het nazisme keek ook iedereen de andere kant uit, tot het te laat was.
Stenen gooien, is mijn hobby.
pi_75110667
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:13 schreef Brickboy het volgende:
Ik zeg Zwitserland boycotten, achterlijk volk. Ik durf te wedden dat een groot gedeelte van de "ja" stemmers nog nooit een minaret heeft gezien.
Als je een land wilt boycotten op basis van iets wat je niet aanstaat dan had Nederland toch al aardig wat keer geboycot moeten worden.
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
  zondag 29 november 2009 @ 15:24:51 #249
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_75110704
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:54 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Je snapt het niet. Die architecten zijn fascisten, die hun eigen (linkse) mening willen opdringen aan andere mensen. In een democratie werkt het zo niet: daar beslist de meerderheid wat het volk acceptabel acht: E pluribus unum. Daar kun je toch niet tegen zijn, als fatsoenlijk democraat?
Jawel, volledig. Het fundament van een democratie is namelijk dat de minderheid tegen de meerderheid beschermt wordt.

Kinderen zeggen nog 'meeste stemmen gelden!' als een groepje kinderen besluit om een bepaald kind speelgoed af te pakken. Maar dat ben je hopelijk wel ontgroeid.

Vraag blijft dan ook, wat moet een democratie met een ongrondwettelijke en ondemocratische uitslag van dit referendum? Simpelweg negeren en verwerpen?
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  zondag 29 november 2009 @ 15:26:32 #250
271766 Brickboy
Losse klinkers
pi_75110757
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:23 schreef axis303 het volgende:

[..]

Als je een land wilt boycotten op basis van iets wat je niet aanstaat dan had Nederland toch al aardig wat keer geboycot moeten worden.
Dit referendum slaat gewoon als een tang op een varken. Zoals eerder al aangegeven, is het aantal minaretten niet eens noemenswaardig en kun je alleen maar concluderen dat de meerderheid van de "ja" stemmen voort is gekomen uit angstgevoelens.
Stenen gooien, is mijn hobby.
pi_75110758
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:31 schreef IHVK het volgende:

[..]

Onzin. Ik ging een paar weken (of maanden later weet niet meer) solliciteren bij een andere Albert Heijn en daar kreeg ik gewoon normale vragen en heb er 2 jaar gewerkt.

Ik wilde even aanhalen dat discriminatie gewoon wel voorkomt. Hoewel velen proberen te ontkennen.

Overigens hebben we het er al genoeg over gehad, dit is niet mijn Albert Heijn ervaringen topic.
Die discriminatie hebben christenen, maar ook blanken mee te maken hoor. Ik woon in een wijk waar ik tot de 20% witte mensen behoor. En ja, ik beoordeel mensen op handeling. De handelingen tegen de autochtonen hier zijn bij sommige winkels (sommige zeg ik dus) ook discriminerend. Alleen al wat prijzen betalen betreft. Eigenlijk kom ik het liefst bij juist een streng gelovige islamitische winkel, dan bij de vrolijke hassan. Die streng islamitische zal me nl niet belazeren, omdat dit net zo goed verboden is volgens de Koran.

Alle islamitische zaken hier (en dat is ook tachtig procent) hebben dus absoluut geen autochtone werknemers. Geen enkele winkel. Andere winkels is het gewoon gemengd. Dit om aan te geven dat je het overal wel idd erg door kan trekken. Het ene bedrijf zal misschien wel discrimineren, maar dit is niet alleen onder de blanke bedrijven. Link

Zie je ergens staat. vaccatures...autochtone Nederlander gezocht voor functie? Het zal dus best dat er bedrijven zijn die op afkomst selecteren, maar dat is niet eenzijdig.

En dan nu even het ontopic gedeelte
quote:
Op zondag 29 november 2009 13:53 schreef IHVK het volgende:
Als er zo een verbod komt kan je Zwitserland wat mij betreft scharen in het lijstje, Saudie-Arabië, Iran en Libië. Die hebben ook aparte wetten voor moslims en christenen.
Hier heb ik niets aan toe te voegen. Zorgelijke ontwikkeling. Zou net zoiets zijn als verdere bouw van kerken verbieden. Hoop dat Nederland hier niet in mee gaat. Beetje Noord-Korea achtig dus.

Al zou ik Nederland wel graag beschermd zien tegen die Sharia wetgeving Bedoel dat niet discriminerend, maar blijf dat iets engs vinden, omdat die misbruikt kan worden.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  zondag 29 november 2009 @ 15:27:11 #252
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_75110775
quote:
Op zondag 29 november 2009 14:57 schreef KoosVogels het volgende:
Ik ben per definitie tegen referenda. Vooral gewichtige zaken moeten ver van de burger worden gehouden.
En zie daar: de eerste fascist doet alweer zijn intrede!

Ok, dit neem ik terug, ik zie net dat je een serieuze reactie hebt gegeven. Ik zal daar later vandaag nader op in gaan, maar ik moet nu even weg, die hou je dus nog tegoed.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
  zondag 29 november 2009 @ 15:28:04 #253
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_75110795
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:27 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

En zie daar: de eerste fascist doet alweer zijn intrede!
Referenda zijn niet per definitie democratisch. Zeker niet als ze over een minderheid gaan, zoals in dit geval.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  zondag 29 november 2009 @ 15:28:55 #254
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_75110822
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:27 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

En zie daar: de eerste fascist doet alweer zijn intrede!
Mensen die alles wat ze niet aanstaat 'fascistisch' noemen, zonder te weten wat het is
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 29 november 2009 @ 15:30:19 #255
265075 Sachertorte
VVD-mentaliteit
pi_75110859
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:28 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Mensen die alles wat ze niet aanstaat 'fascistisch' noemen, zonder te weten wat het is
Lieverd, ik heb Kershaw ook gelezen hoor.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
pi_75110878
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:26 schreef paddy het volgende:

[..]

Die discriminatie hebben christenen, maar ook blanken mee te maken hoor. Ik woon in een wijk waar ik tot de 20% witte mensen behoor. En ja, ik beoordeel mensen op handeling. De handelingen tegen de autochtonen hier zijn bij sommige winkels (sommige zeg ik dus) ook discriminerend. Alleen al wat prijzen betalen betreft. Eigenlijk kom ik het liefst bij juist een streng gelovige islamitische winkel, dan bij de vrolijke hassan. Die streng islamitische zal me nl niet belazeren, omdat dit net zo goed verboden is volgens de Koran.

Alle islamitische zaken hier (en dat is ook tachtig procent) hebben dus absoluut geen autochtone werknemers. Geen enkele winkel. Andere winkels is het gewoon gemengd. Dit om aan te geven dat je het overal wel idd erg door kan trekken. Het ene bedrijf zal misschien wel discrimineren, maar dit is niet alleen onder de blanke bedrijven. Link

Zie je ergens staat. vaccatures...autochtone Nederlander gezocht voor functie? Het zal dus best dat er bedrijven zijn die op afkomst selecteren, maar dat is niet eenzijdig.

En dan nu even het ontopic gedeelte
[..]

Hier heb ik niets aan toe te voegen. Zorgelijke ontwikkeling. Zou net zoiets zijn als verdere bouw van kerken verbieden. Hoop dat Nederland hier niet in mee gaat.

Al zou ik Nederland wel graag beschermd zien tegen die Sharia wetgeving Bedoel dat niet discriminerend, maar blijf dat iets engs vinden, omdat die misbruikt kan worden.
Om ook even on-topivc te blijven.
Het gaat hier om minaretten, niet om moskeeen
Dus de vergelijking met kerken klopt niet, wel met kerktorens eventueel, als je dat er zo graag bij wilt betrekken in deze discussie.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_75110883
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:27 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

En zie daar: de eerste fascist doet alweer zijn intrede!
Hoewel ik fel gekant ben tegen het huidige beleid van onze regering, moeten we wel eerlijk wezen: Wij kiezen onze volksvertegenwoordigers. In principe weet je ook voor wie of wat je kiest. Daarom worden immers verkiezingsprogramma's opgesteld. Laat de gekozen beleidsbepalers dan ook ons beleid bepalen. Zo werkt onze democratie.

Een referendum is een onhandig instrument. Het vertraagt de besluitvorming en laat mensen meedenken over zaken waar zij totaal geen weet van hebben. Als voorbeeld noem ik het referendum over de Europese Grondwet.

[ Bericht 5% gewijzigd door KoosVogels op 29-11-2009 15:39:08 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_75110890
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:27 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

En zie daar: de eerste fascist doet alweer zijn intrede!

Ok, dit neem ik terug, ik zie net dat je een serieuze reactie hebt gegeven. Ik zal daar later vandaag nader op in gaan, maar ik moet nu even weg, die hou je dus nog tegoed.
Ja, die wilde ik net weghalen, maar zag ineens een stuk meer tekst.

Medeusers facist noemen is hier niet welkom.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  Moderator zondag 29 november 2009 @ 15:35:46 #259
249559 crew  Lavenderr
pi_75111014
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoewel ik fel gekant ben tegen het huidige beleid van onze regering, moeten we wel eerlijk wezen: Wij kiezen onze volksvertegenwoordigers. In principe weet je ook voor wie of wat je kiest. Daarom worden immers verkiezingsprogramma's opgesteld. Laat de gekozen beleidsbepalers dan ook ons beleid bepalen. Zo werkt onze democratie.

Een referendum is een onhandig instrument. Het vertraagd de besluitvorming en laat mensen meedenken over zaken waar zij totaal geen weet van hebben. Als voorbeeld noem ik het referendum over de Europese Grondwet.
Ben het absoluut niet met je eens.
Laat burgers meedenken, en hun mening uiten. Het maakt ze bewuster.
Ik pleit voor referenda.
  zondag 29 november 2009 @ 15:35:59 #260
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_75111019
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:30 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Lieverd, ik heb Kershaw ook gelezen hoor.
Ja, en? Dus nu weet je wat 'fascisme' is, denk je?

En lezen is 1 ding, begrijpend lezen iets heel anders.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 29 november 2009 @ 15:36:21 #261
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_75111031
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:31 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Hoewel ik fel gekant ben tegen het huidige beleid van onze regering, moeten we wel eerlijk wezen: Wij kiezen onze volksvertegenwoordigers. In principe weet je ook voor wie of wat je kiest. Daarom worden immers verkiezingsprogramma's opgesteld. Laat de gekozen beleidsbepalers dan ook ons beleid bepalen. Zo werkt onze democratie.

Een referendum is een onhandig instrument. Het vertraagd de besluitvorming en laat mensen meedenken over zaken waar zij totaal geen weet van hebben. Als voorbeeld noem ik het referendum over de Europese Grondwet.
Dat is een verantwoordelijkheid van de overheid, ik neem voor het gemak maar even aan dat de Zwitserse overheid over het algemeen wat professioneler te werk gaat dan de amateurs die hier in het kabinet zitten met hun halfbakken ongeïnformeerde referendum waarbij je alleen werd doodgegooid met "stem nu" reclames.

Ik bedoel, veel slechter als dat kon het ook niet.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  zondag 29 november 2009 @ 15:37:44 #262
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_75111073
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:35 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ben het absoluut niet met je eens.
Laat burgers meedenken, en hun mening uiten. Het maakt ze bewuster.
Ik pleit voor referenda.
Ik ben absoluut tegen.

Dan krijg je Californische toestanden.
Bent u voor belastingverlaging? Ja!
Ben u ervoor dat de staat alles moet betalen? Ja!

En dan is de staat zomaar ineens bijna failliet. Dat overkwam Californië.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  zondag 29 november 2009 @ 15:38:52 #263
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_75111112
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:36 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Dat is een verantwoordelijkheid van de overheid, ik neem voor het gemak maar even aan dat de Zwitserse overheid over het algemeen wat professioneler te werk gaat dan de amateurs die hier in het kabinet zitten met hun halfbakken ongeïnformeerde referendum waarbij je alleen werd doodgegooid met "stem nu" reclames.

Ik bedoel, veel slechter als dat kon het ook niet.
Eh, jawel. Heel veel landen hebben veel meer corruptie. En zelfs corrupte leiders worden daar op handen gedragen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
pi_75111214
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:35 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ben het absoluut niet met je eens.
Laat burgers meedenken, en hun mening uiten. Het maakt ze bewuster.
Ik pleit voor referenda.
Het is alleen spijtig dat 90 procent van de stemmers zich niet verdiept in de materie. En een groot deel van die 90 procent beschikt simpelweg niet over het denkend vermogen om te onderzoeken in hoeverre een besluit voor- of juist nadelen met zich meebrengt. Een harde conclusie wellicht. Maar het is nou eenmaal de waarheid. Het gros is te dom om mee te denken over gewichtige zaken.

Natuurlijk zal een groot deel stemmen tegen bijvoorbeeld de komst van een industrieterrein als dat betekent dat een natuurgebied naar de klote gaat. Maar deze figuren beseffen niet dat hun stad juist gebaat is bij de komst van het bedrijventerrein.

Ik noem maar wat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 29 november 2009 @ 15:44:33 #265
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_75111286
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:38 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Eh, jawel. Heel veel landen hebben veel meer corruptie. En zelfs corrupte leiders worden daar op handen gedragen.
Ik heb het over het organiseren van referenda, daar ging het om toch?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  zondag 29 november 2009 @ 15:45:13 #266
133785 Demophon
Exactemundo!
pi_75111309
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:37 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Ik ben absoluut tegen.

Dan krijg je Californische toestanden.
Bent u voor belastingverlaging? Ja!
Ben u ervoor dat de staat alles moet betalen? Ja!

En dan is de staat zomaar ineens bijna failliet. Dat overkwam Californië.
Zwitserland bestaat al heel lang, is stabiel en het systeem van 'direct democracy' werkt daar al een hele tijd. Ik wil niet zeggen dat referenda in de rest van de wereld ook werken, maar blijkbaar wel in Zwitserland.
"All great truths begin as blasphemies" - George Bernard Shaw, Ierse vrijdenker (1856 - 1950)
"Religion is regarded by common people as true, by the wise as false, and by rulers as useful" - Lucius Annaeus Seneca, Romeinse filosoof (4 BC - 65 AD)
pi_75111317
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:36 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Dat is een verantwoordelijkheid van de overheid, ik neem voor het gemak maar even aan dat de Zwitserse overheid over het algemeen wat professioneler te werk gaat dan de amateurs die hier in het kabinet zitten met hun halfbakken ongeïnformeerde referendum waarbij je alleen werd doodgegooid met "stem nu" reclames.

Ik bedoel, veel slechter als dat kon het ook niet.
Het was slecht geregeld, dat zeker. Helaas zijn een paar promotionele campagnes niet voldoende om de burger adequaat te informeren. Ten tijde van het referendum heeft mijn leraar politicologie een paar lessen gewijd aan de Grondwet. Aan het eind van de rit was ik aardig op de hoogte, maar nog lang niet voldoende om een goed beargumenteerde keus te maken voor danwel tegen de Grondwet.

Jan met de pet leerde helemaal niets over de wet. Die wist enkel wat hij kreeg ingefluisterd van voor- of tegenstanders. Zulke mensen mogen nooit en te nimmer meebeslissen, vind ik.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_75111322
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:31 schreef qonmann het volgende:

[..]

Om ook even on-topivc te blijven.
Het gaat hier om minaretten, niet om moskeeen
Dus de vergelijking met kerken klopt niet, wel met kerktorens eventueel, als je dat er zo graag bij wilt betrekken in deze discussie.
Ja, daag!
quote:
De Zwitserse regering en veel politieke partijen hadden aangeraden 'nee' te stemmen tegen het voorstel, net als lokale christelijke, islamitische en joodse leiders.
Nu vind ik dat dus weer erg makkelijk om te zeggen dat we het hier over minaretten hebben In een kerk met kerktorens zitten christenen. (alhoewel veel christenen al niet meer een kerk met kerktoren bezitten)

Net als in een moskee met minaret moslims zitten. Dat ze uitdragen dat ze gelovig zijn is juist de bedoeling van dat geloof. een moslimgast in dat land weet zo waar hij zijn geloof kan delen. net als een katholieke zich daarin herkent. En ja, dus hetzelfde als wat IHVK eerder zei. je kan ze dus scharen op het andere lijstje van landen zetten, waar christendom verborgen geaccepteerd wordt, maar waar er wel voor wordt gezorgd dat het nooit de overhand krijgt.

Ik zie ze liever waar ik elk geloof in de gaten kan houden, zodat er niet geradicaliseerd gaat worden. Van mij mag dus iedereen geloven wat hij wil.

Ik vind het net zo erg dat een niet-gelovige gediscrimineerd gaat worden om zijn niet-geloof, dan een gelovige gediscrimineerd wordt om zijn geloof.En vind het dus Eng wanneer welke groep dan een andere groep iets gaat opleggen door die in wetten of regeltjes vast te leggen.

Beide kanten komen voor, en ik vind er geen verschil in zitten. Dus ook al is het eenzijdig nog, maar wanneer het kan is daar eenvoudig een aanpassing in te maken, zodat je Noord-Korea perikelen krijgt. Het engste geloof van alle landen op de wereld voor mij daar.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_75111342
quote:
Wilders feliciteert Zwitserland
DEN HAAG - PVV-leider Geert Wilders feliciteert Zwitserland ,,met de prachtige uitslag van het minarettenreferendum''. Dat liet hij zondag weten in een reactie op berichten in Zwitserse media dat de bevolking het voorgestelde verbod op de bouw van nieuwe minaretten steunt.

,,Wat in Zwitserland kan, moet hier ook kunnen'', stelt Wilders per sms. ,,Wij zullen het kabinet oproepen ook zo'n referendum in Nederland mogelijk te maken.'' Wil het kabinet dat niet, dan komt de PVV met een initiatiefwetsvoorstel, aldus Wilders. (ANP)
http://ad.nl/ad/nl/1012/B(...)rt-Zwitserland.dhtml
pi_75111391
quote:
Wat een eikel is het toch ook.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator zondag 29 november 2009 @ 15:48:18 #271
249559 crew  Lavenderr
pi_75111410
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:45 schreef Demophon het volgende:

[..]

Zwitserland bestaat al heel lang, is stabiel en het systeem van 'direct democracy' werkt daar al een hele tijd. Ik wil niet zeggen dat referenda in de rest van de wereld ook werken, maar blijkbaar wel in Zwitserland.
Juist. Ik vind Zwitserland een voorbeeld van hoe het ook kan.
Een welvarend land.
  zondag 29 november 2009 @ 15:49:11 #272
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_75111445
Per SMS communiceren kan die gast wel, maar een diep gesprek met een onderzoeksjournalist kan dan weer niet? Wat een clown.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  Moderator zondag 29 november 2009 @ 15:49:16 #273
249559 crew  Lavenderr
pi_75111447
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat een eikel is het toch ook.
Waarom?
  zondag 29 november 2009 @ 15:49:46 #274
248844 Bowlingbal
Leuk je weer te zien :)
pi_75111469
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Juist. Ik vind Zwitserland een voorbeeld van hoe het ook kan.
Een welvarend land.
Dat het welvarend is, heeft niets te maken met democratie. Eerder met bankgeheim.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
  Moderator zondag 29 november 2009 @ 15:50:19 #275
249559 crew  Lavenderr
pi_75111489
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:49 schreef Bowlingbal het volgende:

[..]

Dat het welvarend is, heeft niets te maken met democratie. Eerder met bankgeheim.
Óok met bankgeheim, dat is waar.
pi_75111492
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:45 schreef paddy het volgende:

[..]

Ja, daag!
[..]
Ik begrijp je reactie niet.
Voor mij hoef je kerken er niet bij te halen in deze discussie, het leidt alleen maar af, maar als je dat dan toch wil , doe het dan wel correct.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
pi_75111493
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:26 schreef paddy het volgende:

[..]

Die discriminatie hebben christenen, maar ook blanken mee te maken hoor. Ik woon in een wijk waar ik tot de 20% witte mensen behoor. En ja, ik beoordeel mensen op handeling. De handelingen tegen de autochtonen hier zijn bij sommige winkels (sommige zeg ik dus) ook discriminerend. Alleen al wat prijzen betalen betreft. Eigenlijk kom ik het liefst bij juist een streng gelovige islamitische winkel, dan bij de vrolijke hassan. Die streng islamitische zal me nl niet belazeren, omdat dit net zo goed verboden is volgens de Koran.

Alle islamitische zaken hier (en dat is ook tachtig procent) hebben dus absoluut geen autochtone werknemers. Geen enkele winkel. Andere winkels is het gewoon gemengd. Dit om aan te geven dat je het overal wel idd erg door kan trekken. Het ene bedrijf zal misschien wel discrimineren, maar dit is niet alleen onder de blanke bedrijven. Link

Zie je ergens staat. vaccatures...autochtone Nederlander gezocht voor functie? Het zal dus best dat er bedrijven zijn die op afkomst selecteren, maar dat is niet eenzijdig.
Mijn oom is een groeteboer en heeft alleen Nederlandse jongeren in dienst.

Maar ik denk dat dat ook wederzijds is, ik ken weinig autochtone jongeren die solliciteren bij zo een zaak.
En vaak zijn de 'werknemers' ook zonen, dochters of familie die een handje helpen.


Wat de sharia betreft. in Zwitserland wonen vooral Turken, Kosovaren en Bosniërs. In Turkije bleek laatst uit een peiling 14% voorstander te zijn van de sharia. In Kosovo en Bosnië zal dat nog minder zijn. Dus dat is een puur een angstbeeld die ook met die posters wordt gevoed.
pi_75111538
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:47 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat een eikel is het toch ook.
Ik vind dat hij wel een punt heeft. Hier in de buurt staat ook zo een ding en dat is dus echt niet chill als je nachtdienst hebt gehad, trouwens sowieso erger ik me er aan.
pi_75111556
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:45 schreef paddy het volgende:

[..]

Ja, daag!
[..]

Nu vind ik dat dus weer erg makkelijk om te zeggen dat we het hier over minaretten hebben In een kerk met kerktorens zitten christenen. (alhoewel veel christenen al niet meer een kerk met kerktoren bezitten)

Net als in een moskee met minaret moslims zitten. Dat ze uitdragen dat ze gelovig zijn is juist de bedoeling van dat geloof. een moslimgast in dat land weet zo waar hij zijn geloof kan delen. net als een katholieke zich daarin herkent. En ja, dus hetzelfde als wat IHVK eerder zei. je kan ze dus scharen op het andere lijstje van landen zetten, waar christendom verborgen geaccepteerd wordt, maar waar er wel voor wordt gezorgd dat het nooit de overhand krijgt.

Ik zie ze liever waar ik elk geloof in de gaten kan houden, zodat er niet geradicaliseerd gaat worden. Van mij mag dus iedereen geloven wat hij wil.

Ik vind het net zo erg dat een niet-gelovige gediscrimineerd gaat worden om zijn niet-geloof, dan een gelovige gediscrimineerd wordt om zijn geloof.En vind het dus Eng wanneer welke groep dan een andere groep iets gaat opleggen door die in wetten of regeltjes vast te leggen.

Beide kanten komen voor, en ik vind er geen verschil in zitten. Dus ook al is het eenzijdig nog, maar wanneer het kan is daar eenvoudig een aanpassing in te maken, zodat je Noord-Korea perikelen krijgt. Het engste geloof van alle landen op de wereld voor mij daar.
Precies het is een principiële kwestie. In die landen die ik noem is het christendom bijvoorbeeld niet verboden. Maar door vele wetgeving aan banden gelegd. Zelfde wat Zwitserland nu heeft gedaan.

Maar er wordt geen rationele discussie gevoerd, zo een vrouw met een zwarte burqa is voor velen een reden om voor zo een wet te stemmen.
  zondag 29 november 2009 @ 15:53:01 #280
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_75111590
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:50 schreef IHVK het volgende:

[..]

Mijn oom is een groetenboer en heeft alleen Nederlandse jongeren in dienst.
Handelt ie in ansichtkaarten? .
pi_75111603
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:49 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Waarom?
Omdat hij de Zwitsers feliciteert met een zielig besluit en omdat hij ook een referendum in Nederland wil. We mogen van oneindig veel geluk spreken dat D66 nooit zijn zin heeft door kunnen drukken. Overigens leuk dat Wilders direct illustreert waarom ik tegenstander ben van referenda.

Een oooh ja, Wilder is een eikel omdat het gewoon een klapjosti is die wat mij betreft het land mag worden uitgezet.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 29 november 2009 @ 15:53:42 #282
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_75111615
quote:
Hij is wel vriendelijk, binnen een uur van de uitslag meteen felicitaties uitbrengen aan de Zwitsers, wel prompt.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  Moderator zondag 29 november 2009 @ 15:54:07 #283
249559 crew  Lavenderr
pi_75111629
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:52 schreef IHVK het volgende:

[..]

Precies het is een principiële kwestie. In die landen die ik noem is het christendom bijvoorbeeld niet verboden. Maar door vele wetgeving aan banden gelegd. Zelfde wat Zwitserland nu heeft gedaan.

Maar er wordt geen rationele discussie gevoerd, zo een vrouw met een zwarte burqa is voor velen een reden om voor zo een wet te stemmen.
Denk dat dat zeker meespeelt, veel mensen vinden dat een eng gezicht.
pi_75111646
Ja wat een vriendelijke een goudeerlijke man.
pi_75111652
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:51 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:

[..]

Ik vind dat hij wel een punt heeft. Hier in de buurt staat ook zo een ding en dat is dus echt niet chill als je nachtdienst hebt gehad, trouwens sowieso erger ik me er aan.
Wat denk je? Dat ze dat ding gaan slopen als Wilders zijn zin krijgt? Daarnaast is jouw reactie weer zio typisch Nederlands, lekker jankerig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_75111687
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:54 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Denk dat dat zeker meespeelt, veel mensen vinden dat een eng gezicht.
Maar als je het zo bekijkt, met de moslims in Zwitserland denk je dat dat een reëel angstgevoel is?
pi_75111725
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:52 schreef IHVK het volgende:

[..]

Precies het is een principiële kwestie. In die landen die ik noem is het christendom bijvoorbeeld niet verboden. Maar door vele wetgeving aan banden gelegd. Zelfde wat Zwitserland nu heeft gedaan.

Maar er wordt geen rationele discussie gevoerd, zo een vrouw met een zwarte burqa is voor velen een reden om voor zo een wet te stemmen.
In welk opzichte heeft het verbod op het bouwen van minaretten de islam aan banden gelegd?

Melodramatisch gehuil.
pi_75111762
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:54 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Wat denk je? Dat ze dat ding gaan slopen als Wilders zijn zin krijgt? Daarnaast is jouw reactie weer zio typisch Nederlands, lekker jankerig.
Dan komen er in ieder geval niet nog meer bij.
pi_75111772
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:56 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

In welk opzichte heeft het verbod op het bouwen van minaretten de islam aan banden gelegd?

Melodramatisch gehuil.
Het is juist melodramatisch gehuil om de bouw van minaretten aan banden te leggen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 29 november 2009 @ 15:57:47 #290
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_75111778
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:56 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

In welk opzichte heeft het verbod op het bouwen van minaretten de islam aan banden gelegd?

Melodramatisch gehuil.
In welk opzicht voorkomt het bouwen van minaretten de verdere (veronderstelde) verspreiding van de islam?

Xenofobisch gejank.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator zondag 29 november 2009 @ 15:57:52 #291
249559 crew  Lavenderr
pi_75111783
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:53 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Omdat hij de Zwitsers feliciteert met een zielig besluit en omdat hij ook een referendum in Nederland wil. We mogen van oneindig veel geluk spreken dat D66 nooit zijn zin heeft door kunnen drukken. Overigens leuk dat Wilders direct illustreert waarom ik tegenstander ben van referenda.

Een oooh ja, Wilder is een eikel omdat het gewoon een klapjosti is die wat mij betreft het land mag worden uitgezet.
Jeetje Koos, wat een inhoudelijke reactie op Wilders
pi_75111784
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:56 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

In welk opzichte heeft het verbod op het bouwen van minaretten de islam aan banden gelegd?

Melodramatisch gehuil.
Is helemaal niks melodramtisch aan?

Er zijn nu gewoon aparte wetten voor moslims en christenen.
Het is juist melodramatisch om te ontkennen dat we Zwitserland nu kunnen vergelijken met bepaalde moslilmlanden die christenen onderdrukken door middel van beperkingen in de wet.
pi_75111816
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:57 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

In welk opzicht voorkomt het bouwen van minaretten de verdere (veronderstelde) verspreiding van de islam?

Xenofobisch gejank.
Het houdt het Zwitserse landschap mooi .
  zondag 29 november 2009 @ 15:59:03 #294
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_75111821
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:54 schreef IHVK het volgende:
Ja wat een vriendelijke een goudeerlijke man.
Best wel, hij liegt niet.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_75111824
Echt ik kan in sommige gevallen echt wel begrijpen dat mensen wat huiverig staan tegenover bepaalde islamitische dingen, maar dit vind ik gewoon pure onzin.

En het is discriminatie, geen twijfel over mogelijk.
pi_75111835
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:58 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het houdt het Zwitserse landschap mooi .
Ah dit zijn dus de argumenten.
  zondag 29 november 2009 @ 15:59:41 #297
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_75111837
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:58 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het houdt het Zwitserse landschap mooi .
Negen van de tien mensen zien die minaretten niet eens. Er zijn er 4(!) in het hele land en er staan overal bergen voor.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_75111848
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:59 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Best wel, hij liegt niet.
Nee nu niet. Vaak wel.
pi_75111849
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:57 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jeetje Koos, wat een inhoudelijke reactie op Wilders
Jij bent altijd een kei in selectief lezen. Ik ram gedurende dit hele topic lappen tekst uit mn toetsenbord waarin ik argumenten aandraag voor mijn opvattingen. Jij krijgt het echter voor elkaar om het enige genuanceerde lapje tekst te quoten.

Ik heb al vaak zat aangegeven waarom ik tegen Wilders ben. En in tegenstelling tot Wilders ben ik geen vastgelopen langspeelplaat.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_75111850
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:59 schreef IHVK het volgende:
Echt ik kan in sommige gevallen echt wel begrijpen dat mensen wat huiverig staan tegenover bepaalde islamitische dingen, maar dit vind ik gewoon pure onzin.

En het is discriminatie, geen twijfel over mogelijk.
Lijkt mij tijd voor Europese sancties.
pi_75111857
quote:
Op zondag 29 november 2009 15:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Negen van de tien mensen zien die minaretten niet eens. Er zijn er 4(!) in het hele land en er staan overal bergen voor.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')