quote:]http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/251031/ChristenUnie-weigert-lesbienne-voor-gemeenteraad.htm.[/quote][/url]De lesbische Monique Heeger is door de ChristenUnie in Wageningen geweigerd voor de kieslijst voor de gemeenteraadsverkiezingen. Hoewel de partij zegt mensen niet te weigeren om hun homoseksualiteit alleen, mogen lokale afdelingen de ‘levensstijl’ van een potentiële vertegenwoordiger meenemen in hun beslissing.
Dit schrijft het Algemeen Dagblad vandaag.
Heeger had eerder voor de conservatieve partij in de gemeenteraad van Wageningen gezeten, maar moest twee jaar geleden vertrekken toen ze verliefd werd op een vrouw. Dit was destijds aanleiding voor de partij om een onderzoek te doen naar de positie van homoseksuelen binnen de ChristenUnie.
Heeger probeerde in 2008 nog om voor de ChristenUnie op de lijst voor de waterschappen te komen. Dit ging toen om procedurele redenen niet door. Nu overweegt ze zich kandidaat te stellen voor de provinciale staten.
Levensstijl
De conclusie van het onderzoek naar de positie van homo’s in de partij was dat de ChristenUnie mensen niet mag weigeren om hun homoseksualiteit. Wel moeten vertegenwoordigers Gods woord onderschrijven en vanuit die overtuiging politiek bedrijven. De levensstijl van een raadslid moet overeenkomen met die overtuiging.
Eerder stapte een raadslid op omdat hij zich verplicht voelde als homoseksueel celibatair te leven.
Voor Yvette Lont, ex-ChristenUnie-raadslid in de stadsdeelraad van Amsterdam Zuidoost en ex-prostituee, was dit onderzoek aanleiding om een motie in te dienen om praktiserende homoseksuelen te weren van bestuursfuncties in de partij. Toen deze motie niet werd aangenomen, stapte ze op
bron : [url=http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Politiek/251031/ChristenUnie-weigert-lesbienne-voor-gemeenteraad.htm.
Eindelijk doet de christenunie iets waar ik achter sta, ze weigeren dat iemand de partij mag vertegenwoordigen die een homoseksuele levensstijl heeft. Ook veel respect voor Yvonne lont een vrouw
die een motie durfde in te dienen, dat praktiserende homoseksuelen geen functie in de partij kunnen krijgen.
Voor de mensen die komen zeggen dat ik haat zaai of discrimineer of wat voor leugens gaan zeggen, de partij sluit geen mensen uit. Wat de lokale afdeling hier uitsluit is als iemand in zonden leeft, hij/zij geen vertegenwoordigende functie kan hebben. Als een pedofiel kinderen misbruikt kan hij toch ook geen functie in de partij krijgen, logisch.
quote:een homoseksuele levensstijl en iemand die het met kleine kinderen doet is allebei zonden, daar zit de overeenkomst.Op dinsdag 17 november 2009 21:31 schreef Disana het volgende:
Je meent het nog echt ook he? Je legt dus echt werkelijk een verband tussen homoseksualiteit en pedofilie.
quote:Maar je noemt ze toch maar even in hetzelfde verband. Geen diefstal, geen inbraak, nee pedofilie.Op dinsdag 17 november 2009 21:34 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
een homoseksuele levensstijl en iemand die het met kleine kinderen doet is allebei zonden, daar zit de overeenkomst.
quote:zie je die deur links dat is de deur naar realiteitOp dinsdag 17 november 2009 21:34 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
een homoseksuele levensstijl en iemand die het met kleine kinderen doet is allebei zonden, daar zit de overeenkomst.
Die vrouw in dit filmpje zou wel de chistenunie kunnen vertegenwoordigen, dus ik discrimeer niet.
CU is poldertaliban daarmee heb ik denk ik genoeg gezegd
.quote:Ben bang van niet. Je mag wel homo zijn, maar als je vervolgens een relatie aangaat dan ben je zondig.
So much voor de barmhartige God en zijn dienaren.
quote:Net als het eten van appels of het afslachten van een mensenmassa op een vliegveld. Of fappen. Allemaal even afschuwelijk. Mocht je een grapje maken; kuttrol. Mocht je het serieus menen; teringkneus.Op dinsdag 17 november 2009 21:34 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
een homoseksuele levensstijl en iemand die het met kleine kinderen doet is allebei zonden, daar zit de overeenkomst.
quote:De harteloosheid hiervan, want het is me niet onbekend, doet me elke keer toch weer versteld staan. En de vuigheid waar mee TS twee onvergelijkbare eenheden op één lijn zet vind ik onvergeeflijk slecht en dom. Soms zou die god gewoon moeten bestaan en onmiddellijk straffenOp dinsdag 17 november 2009 21:38 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ben bang van niet. Je mag wel homo zijn, maar als je vervolgens een relatie aangaat dan ben je zondig.
So much voor de barmhartige God en zijn dienaren.
quote:Lekkere vergelijking.Als een pedofiel kinderen misbruikt kan hij toch ook geen functie in de partij krijgen, logisch.
quote:Ja ze was een prostitue, dat is verleden tijd. Het gaat hier niet om ongelovigen maar mensen die zeggen dat ze christen zijn, hun levenswandel deugt niet.Op dinsdag 17 november 2009 21:37 schreef MrX1982 het volgende:
Yvonne Lont was toch een hoer?
CU is poldertaliban daarmee heb ik denk ik genoeg gezegd
quote:Onderstaande spoiler niet lezen indien je christen bent.Op dinsdag 17 november 2009 21:40 schreef Disana het volgende:
[..]
De harteloosheid hiervan, want het is me niet onbekend, doet me elke keer toch weer versteld staan. En de vuigheid waar mee TS twee onvergelijkbare eenheden op één lijn zet vind ik onvergeeflijk slecht en dom. Soms zou die god gewoon moeten bestaan en onmiddellijk straffen
SPOILERGod is dood maar dat mogen christenen niet weten.
rot toch op met je sprookjesboekje.
dualisme is zo primitief
quote:Op dinsdag 17 november 2009 21:42 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Onderstaande spoiler niet lezen indien je christen bent.SPOILERGod is dood maar dat mogen christenen niet weten
SPOILERIk zal het niet verder vertellen
quote:Maar het bericht klopt, dus erg blijft het.Op dinsdag 17 november 2009 21:43 schreef Hukkie het volgende:
Ts is net anderhalve maand lid,ben banghoop dat we hier met een trol te maken hebben.
quote:Ik ben niet harteloos, het is juist naastenliefde om mensen die zeggen christen te zijn en daar niet naar leven, dat het gevolgen heeft. Jezus zei tegen een vrouw die overspel had gepleegd en ze wilde stenigen, laat hij die zonder zonde is de eerste steen werpen. Maar hij zei ook gaat heen en zondig niet meer.Op dinsdag 17 november 2009 21:40 schreef Disana het volgende:
[..]
De harteloosheid hiervan, want het is me niet onbekend, doet me elke keer toch weer versteld staan. En de vuigheid waar mee TS twee onvergelijkbare eenheden op één lijn zet vind ik onvergeeflijk slecht en dom. Soms zou die god gewoon moeten bestaan en onmiddellijk straffen
quote:Geeft ook weer aan dat het voor de CU niet uitmaakt of je werkelijk in God gelooft, maar dat het vooral belangrijk is dat je hun dogma's aanhangt.Op dinsdag 17 november 2009 21:42 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Ja ze was een prostitue, dat is verleden tijd. Het gaat hier niet om ongelovigen maar mensen die zeggen dat ze christen zijn, hun levenswandel deugt niet.
quote:Er zijn anders wel homoseksuele christenen die bewust ervoor hebben gekozen om dan alleen te blijven.Op dinsdag 17 november 2009 21:38 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ben bang van niet. Je mag wel homo zijn, maar als je vervolgens een relatie aangaat dan ben je zondig.
So much voor de barmhartige God en zijn dienaren.
quote:Nou wat is het probleem dan?Op dinsdag 17 november 2009 21:45 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Ik ben niet harteloos, het is juist naastenliefde om mensen die zeggen christen te zijn en daar niet naar leven, dat het gevolgen heeft. Jezus zei tegen een vrouw die overspel had gepleegd en ze wilde stenigen, laat hij die zonder zonde is de eerste steen werpen. Maar hij zei ook gaat heen en zondig niet meer.
quote:Eerst is het pedofilie, nu weer overspel.Op dinsdag 17 november 2009 21:45 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Ik ben niet harteloos, het is juist naastenliefde om mensen die zeggen christen te zijn en daar niet naar leven, dat het gevolgen heeft. Jezus zei tegen een vrouw die overspel had gepleegd en ze wilde stenigen, laat hij die zonder zonde is de eerste steen werpen. Maar hij zei ook gaat heen en zondig niet meer.
Liefde is liefde, maar dat kennen mensen die het begrip zonde hoog in het vaandel dragen niet.
quote:Geeft meer aan dat het voor de CU niet uitmaakt dat je vroeger een prostituee bent geweest, dat zou je niet zo snel zien bij een andere partijOp dinsdag 17 november 2009 21:46 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Geeft ook weer aan dat het voor de CU niet uitmaakt of je werkelijk in God gelooft, maar dat het vooral belangrijk is dat je hun dogma's aanhangt.
Respect daarvoor.quote:Jawel dat weet ik, maar dan sta je voor de keuze tussen een 'gelukkig' leven met God, of een 'gelukkig' leven met je partner. Dus per definitie blijf je ongelukkig, mooie keuze is dat.Op dinsdag 17 november 2009 21:47 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Er zijn anders wel homoseksuele christenen die bewust ervoor hebben gekozen om dan alleen te blijven.
quote:De mens is toch geschapen naar God's evenbeeld. Homoseksuelen zijn toch ook mensen?Op dinsdag 17 november 2009 21:42 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Ja ze was een prostitue, dat is verleden tijd. Het gaat hier niet om ongelovigen maar mensen die zeggen dat ze christen zijn, hun levenswandel deugt niet.
Misschien is een lesbienne binnen de partij te modern we hebben immers te maken met de poldertaliban.
quote:OmgOp dinsdag 17 november 2009 21:34 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
een homoseksuele levensstijl en iemand die het met kleine kinderen doet is allebei zonden, daar zit de overeenkomst.
.quote:Je hebt vast wel meer te zeggen als lesbische atheiste.
quote:En wat ziet gij den splinter, die in het oog uws broeders is, maar den balk, die in uw oog is, merkt gij niet? (Matt 7:3)Op dinsdag 17 november 2009 21:45 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Ik ben niet harteloos, het is juist naastenliefde om mensen die zeggen christen te zijn en daar niet naar leven, dat het gevolgen heeft. Jezus zei tegen een vrouw die overspel had gepleegd en ze wilde stenigen, laat hij die zonder zonde is de eerste steen werpen. Maar hij zei ook gaat heen en zondig niet meer.
quote:Ik denk dat ze even sprakeloos is.Op dinsdag 17 november 2009 21:51 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Je hebt vast wel meer te zeggen als lesbische atheiste.
quote:Het probleem is dat iemand die het geloof wil uitdragen in een functie waar de grondslag van de partij christus is er niet naar leeft.Op dinsdag 17 november 2009 21:48 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Nou wat is het probleem dan?
quote:Ongelukkig weet ik niet. Het lijkt mij wel heel erg moeilijk, maar ik heb er veel respect voor.Op dinsdag 17 november 2009 21:49 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Jawel dat weet ik, maar dan sta je voor de keuze tussen een 'gelukkig' leven met God, of een 'gelukkig' leven met je partner. Dus per definitie blijf je ongelukkig, mooie keuze is dat.
quote:Ik snap gewoon niet dat je dit met een pedofiel kan vergelijken. Zie je zelf echt niet dat dat nergens op slaat?Op dinsdag 17 november 2009 21:52 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Het probleem is dat iemand die het geloof wil uitdragen in een functie waar de grondslag van de partij christus is er niet naar leeft.
quote:Nog overgehouden aan je studie?Op dinsdag 17 november 2009 21:52 schreef Viking84 het volgende:
[..]
En wat ziet gij den splinter, die in het oog uws broeders is, maar den balk, die in uw oog is, merkt gij niet? (Matt 7:3)
quote:Ik niet. Het lijkt me geen vrije keuze maar een keuze ingegeven door angst of peer pressure.Op dinsdag 17 november 2009 21:53 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ongelukkig weet ik niet. Het lijkt mij wel heel erg moeilijk, maar ik heb er veel respect voor.
quote:1 korintiers5v1 Inderdaad men spreekt van hoererij onder u, en zulk een hoererij, als zelfs onder de heidenen niet (voorkomt), dat iemand leeft met de vrouw van zijn vader. 2 En gij zijt opgeblazen in plaats van u veeleer te bedroeven, en dus de bedrijver van die daad uit uw midden te verwijderen?Op dinsdag 17 november 2009 21:52 schreef Viking84 het volgende:
[..]
En wat ziet gij den splinter, die in het oog uws broeders is, maar den balk, die in uw oog is, merkt gij niet? (Matt 7:3)
quote:Wat dat betreft heb ik ook wel respect voor mensen die er dan voor kiezen om de rest van hun leven alleen te blijven, maar aan de andere kant kun je je ook afvragen of het christendom dan wel de juiste religie voor je is, als je dusdanig in je doen en laten beperkt wordt dat je geen relatie aan kan gaan.Op dinsdag 17 november 2009 21:53 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ongelukkig weet ik niet. Het lijkt mij wel heel erg moeilijk, maar ik heb er veel respect voor.
Die is vast niet alleen geweigerd op haar sexuele voorkeur
quote:Inderdaad een erg ongelukkig gekozen vergelijking. Je kwetst mensen sowieso helaas al erg snel met dergelijke discussies.Op dinsdag 17 november 2009 21:54 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Ik snap gewoon niet dat je dit met een pedofiel kan vergelijken. Zie je zelf echt niet dat dat nergens op slaat?
quote:Heb je dit filmpje al gezien, deze vrouw is harstikke gelukkig en enthousiastOp dinsdag 17 november 2009 21:55 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik niet. Het lijkt me geen vrije keuze maar een keuze ingegeven door angst of peer pressure.
quote:Dat is echt zo'n typische opmerking voor jou weer hèOp dinsdag 17 november 2009 21:56 schreef Adelante het volgende:
[ afbeelding ]
Die is vast niet alleen geweigerd op haar sexuele voorkeur
.quote:Hahahaha, geloof je het zelf?Op dinsdag 17 november 2009 21:58 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Heb je dit filmpje al gezien, deze vrouw is harstikke gelukkig en enthousiast
Die vrouw loopt overdag vrolijk te doen en zichzelf en haar omgeving voor de gek te houden, maar ze wordt 's nachts huilend wakker, want van homoseksualiteit kun je niet genezen.
quote:Het komt uit een goed hartOp dinsdag 17 november 2009 21:58 schreef Viking84 het volgende:
[..]
Dat is echt zo'n typische opmerking voor jou weer hè
quote:De meeste mensen hangen een religie aan uit geloof, maar er zullen ook wel mensen zijn die een religie uitkiezen die bij hun levensstijl past.Op dinsdag 17 november 2009 21:56 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Wat dat betreft heb ik ook wel respect voor mensen die er dan voor kiezen om de rest van hun leven alleen te blijven, maar aan de andere kant kun je je ook afvragen of het christendom dan wel de juiste religie voor je is, als je dusdanig in je doen en laten beperkt wordt dat je geen relatie aan kan gaan.
) zelf homofiel was 
quote:Mensen kunnen zichzelf heel goed voor de gek houden, vooral als het begrip zonde als een zwaard van Damocles boven hun hoofd hangt en ze omgeven zijn door mensen die ze 'steunen' in hun merkwaardige keuze.Op dinsdag 17 november 2009 21:58 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Heb je dit filmpje al gezien, deze vrouw is harstikke gelukkig en enthousiast
quote:Ze ziet er wel vriendelijk uit.Op dinsdag 17 november 2009 21:56 schreef Adelante het volgende:
[ afbeelding ]
Die is vast niet alleen geweigerd op haar sexuele voorkeur
quote:Omdat hij 12 vrienden had toch?Op dinsdag 17 november 2009 22:00 schreef Enchanter het volgende:
TS is echt eenkneus , terwijl Jezus Christus (
quote:Wat is er raar aan dat deze kerel op vrouwen valt?Op dinsdag 17 november 2009 21:56 schreef Adelante het volgende:
[ afbeelding ]
Die is vast niet alleen geweigerd op haar sexuele voorkeur
quote:Mensen die niet zo heel knap zijn, zijn wel vaker heel vriendelijk.
Maargoed daar gaat het nu niet om.
quote:Precies , ouwe darmtoerist dat het wasOp dinsdag 17 november 2009 22:01 schreef MevrouwHopjes83 het volgende:
[..]
Omdat hij 12 vrienden had toch?
quote:Jep, blijkt dus dat religie en geloof an sich erg interpretabel is, en in de persoonlijke beleving minder afhankelijk van gangbare dogma's.Op dinsdag 17 november 2009 21:59 schreef rutger05 het volgende:
[..]
De meeste mensen hangen een religie aan uit geloof, maar er zullen ook wel mensen zijn die een religie uitkiezen die bij hun levensstijl past.
quote:Dan komen we weer terug bij de reactie die je daarvoor hebt gegeven.Op dinsdag 17 november 2009 22:05 schreef Hukkie het volgende:
Maar goed laten we het bij de CU houden.
Ik ken die hele mevrouw niet, maar om haar nou te weigeren omdat ze vrouwen leuk vindt is toch wel erg zwak, en de partij voorzitter daarvan is nota bene de minister van Jeugd en Gezin? Hoe moet een dergelijke klapjostie in godsnaam de jeugd in goede banen leiden als je al zo verknipt bent in je eigen partij.
Excusez moi, maar ik kan geen respect opbrengen voor dit soort tribale praktijken.
quote:En jij gelooft dat echt. Zoals je ook gelooft dat je pedofilie en overspel op een lijn kunt zetten met homoseksualiteit.Op dinsdag 17 november 2009 22:08 schreef matthijs.. het volgende:
Kijk maar wat die vrouw in het filmpje zei, ze kwam naar Jezus zoals ze was als homoseksueel en hij veranderde de verlangens van haar hart.
quote:Ik volg je niet. Als je homo bent en dat vervolgens niet mag van je geloof, dan kun je toch beter verder kijken of een ander geloof beter aansluit bij je eigen overtuigingen?Op dinsdag 17 november 2009 22:07 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Dan komen we weer terug bij de reactie die je daarvoor hebt gegeven.
Wat heeft dat met levensstijl te maken?
quote:Bijvoorbeeld dat je dan boeddhist gaat worden. Shoppen voor een religie die bij je past, dat doen sommige mensen ook. Sommige mensen wijzen religie weer helemaal af of staan er erg vijandig tegenover als het niet bij hun levensstijl past. Voor andere mensen is het christendom de enige ware religie en die zullen dan niet voor een andere religie kiezen.Op dinsdag 17 november 2009 22:12 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Ik volg je niet. Als je homo bent en dat vervolgens niet mag van je geloof, dan kun je toch beter verder kijken of een ander geloof beter aansluit bij je eigen overtuigingen?
Wat heeft dat met levensstijl te maken?
quote:Je wilt toch niet beweren dat er binnen het christendom niet een scala aan keuzes is die niet zo zwart en achterlijk zijn als CU of SGP? Volgens mij is de normale christen toch echt iets liefhebbender en toleranter hoor.Op dinsdag 17 november 2009 22:16 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld dat je dan boeddhist gaat worden. Shoppen voor een religie die bij je past, dat doen sommige mensen ook. Voor andere mensen is het christendom de enige ware religie en die zullen dan niet voor een andere religie kiezen.
quote:Er zijn inderdaad genoeg christenen die homoseksueel zijn en die ook vinden dat dat kan als christen. Zelfs dominee's e.d. Binnen de meeste kerken, ook de meer conservatieve, is er ook nog steeds een discussie gaande, waar vaak ook homoseksuele kerkleden bij betrokken zijn natuurlijk, over homoseksualiteit en hoe daar mee om te gaan.Op dinsdag 17 november 2009 22:18 schreef Disana het volgende:
[..]
Je wilt toch niet beweren dat er binnen het christendom niet een scala aan keuzes is die niet zo zwart en achterlijk zijn als CU of SGP? Volgens mij is de normale christen toch echt iets liefhebbender en toleranter hoor.
quote:Nou dan. Waarom kom je met boeddhisme als alternatief voorbeeld aan. Dat is bijna net zo raar de vergelijkingen die TS maakt.Op dinsdag 17 november 2009 22:21 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad genoeg christenen die homoseksueel zijn en die ook vinden dat dat kan als christen. Zelfs dominee's e.d. Binnen de meeste kerken, ook de meer conservatieve, is er ook nog steeds een discussie gaande, waar vaak ook homoseksuele kerkleden bij betrokken zijn natuurlijk, over homoseksualiteit en hoe daar mee om te gaan.
Je moet niet verdedigen wat domweg slecht is.
quote:Je mag zelf ook wel een voorbeeld bedenken hoor.Op dinsdag 17 november 2009 22:26 schreef Disana het volgende:
[..]
Nou dan. Waarom kom je met boeddhisme als alternatief voorbeeld aan. Dat is bijna net zo raar de vergelijkingen die TS maakt.
Je moet niet verdedigen wat domweg slecht is.
Het is maar een voorbeeld.quote:JaOp dinsdag 17 november 2009 22:12 schreef Disana het volgende:
[..]
En jij gelooft dat echt. Zoals je ook gelooft dat je pedofilie en overspel op een lijn kunt zetten met homoseksualiteit.
quote:Juist als christen heb je een extra verantwoordelijkheid om andere mensen (die het vaak al erg moeilijk hebben) niet onnodig te kwetsen.
quote:De kerk hoort o.a. dit te doenOp dinsdag 17 november 2009 22:21 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Er zijn inderdaad genoeg christenen die homoseksueel zijn en die ook vinden dat dat kan als christen. Zelfs dominee's e.d. Binnen de meeste kerken, ook de meer conservatieve, is er ook nog steeds een discussie gaande, waar vaak ook homoseksuele kerkleden bij betrokken zijn natuurlijk, over homoseksualiteit en hoe daar mee om te gaan.
1korintiers5v1 Inderdaad men spreekt van hoererij onder u, en zulk een hoererij, als zelfs onder de heidenen niet (voorkomt), dat iemand leeft met de vrouw van zijn vader. En gij zijt opgeblazen in plaats van u veeleer te bedroeven, en dus de bedrijver van die daad uit uw midden te verwijderen?
v13 Hen, die buiten zijn, zal God oordelen. Doet, wie niet deugt, uit uw midden weg.
op de volgende manier galaten6v1 Broeders, zelfs indien iemand op een overtreding betrapt wordt, helpt gij, die geestelijk zijt, hem terecht in een geest van zachtmoedigheid, ziende op uzelf; gij mocht ook eens in verzoeking komen.
quote:In een geest van zachtmoedigheid.Op dinsdag 17 november 2009 22:47 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
De kerk hoort o.a. dit te doen
1korintiers5v1 Inderdaad men spreekt van hoererij onder u, en zulk een hoererij, als zelfs onder de heidenen niet (voorkomt), dat iemand leeft met de vrouw van zijn vader. En gij zijt opgeblazen in plaats van u veeleer te bedroeven, en dus de bedrijver van die daad uit uw midden te verwijderen?
v13 Hen, die buiten zijn, zal God oordelen. Doet, wie niet deugt, uit uw midden weg.
op de volgende manier galaten6v1 Broeders, zelfs indien iemand op een overtreding betrapt wordt, helpt gij, die geestelijk zijt, hem terecht in een geest van zachtmoedigheid, ziende op uzelf; gij mocht ook eens in verzoeking komen.
quote:Mensen onnodig kwetsen (en hun daarmee zelfs van het christendom vervreemden) is zondig. Ook wordt er in de bijbel nadrukkelijk gewaarschuwd voor onzinnige en schadelijke discussies.Op dinsdag 17 november 2009 21:52 schreef Viking84 het volgende:
[..]
En wat ziet gij den splinter, die in het oog uws broeders is, maar den balk, die in uw oog is, merkt gij niet? (Matt 7:3)
Maar ligt pedofilie niet op een zelfde manier vast? Is daar wel eens onderzoek naar gedaan? Ik ben daar eigenlijk wel benieuwd naar.
quote:Oorsponkelijk is de mens naar het evenbeeld van God gemaakt, de eerst twee mensen hadden tegen God gezondigd wat als gevolg de zondeval had. Vanaf dat moment heeft de mens een zondige natuur, gevolgen daarvan zijn o.a. overspel, dronkenschap, stelen , homoseksualiteit.Op dinsdag 17 november 2009 22:50 schreef KoosVogels het volgende:
Waarom zou een praktiserend homoseksueel geen goede christen kunnen zijn? Bovendien, mijn beste TS, als de mens is gemaakt naar het evenbeeld van god dan betekent dat dus dat god ook een beetje gay is. Nietwaar?
quote:Open er een topic over zou ik zeggen (al is die er vast al wel geweest).Op dinsdag 17 november 2009 22:57 schreef vigier het volgende:
Waar ik trouwens benieuwd naar ben: je sexuele geaardheid ligt uit mijn hoofd op 7 plaatsen in je hersenen vast. Althans: of je op mensen van je eigen of van het andere geslacht valt.
Maar ligt pedofilie niet op een zelfde manier vast? Is daar wel eens onderzoek naar gedaan? Ik ben daar eigenlijk wel benieuwd naar.
quote:Is het geen kleine contradictie dat god, die voorgesteld wordt als zijnde vergevingsgezind, de gehele mensheid verdoemt omdat onze voorvaderen in een ver verleden hebben gezondigd. Als god immers werkelijk de vergeving zelve was dan had hij eva vergeven. Daarnaast had hij de homoseksueel zijn gedrag niet kwalijk genomen vanwege zijn vergevingsgezinde natuur en omdat de mens niet beter weet.Op dinsdag 17 november 2009 22:58 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Oorsponkelijk is de mens naar het evenbeeld van God gemaakt, de eerst twee mensen hadden tegen God gezondigd wat als gevolg de zondeval had. Vanaf dat moment heeft de mens een zondige natuur, gevolgen daarvan zijn o.a. overspel, dronkenschap, stelen , homoseksualiteit.
Waarom eist god dat de mens van hem houdt terwijl de liefde overduidelijk eenzijdig is? Een schepsel dat er zo'n moraal op nahoudt kan immers nooit van ons houden.
quote:Je naaste kwetsen.Op dinsdag 17 november 2009 22:58 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Oorsponkelijk is de mens naar het evenbeeld van God gemaakt, de eerst twee mensen hadden tegen God gezondigd wat als gevolg de zondeval had. Vanaf dat moment heeft de mens een zondige natuur, gevolgen daarvan zijn o.a. overspel, dronkenschap, stelen , homoseksualiteit.
quote:Open een topic over de erfzonde zou ik zeggen in FL.Op dinsdag 17 november 2009 23:03 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Is het geen kleine contradictie dat god, die voorgesteld wordt als zijnde vergevingsgezind, de gehele mensheid verdoemt omdat onze voorvaderen in een ver verleden hebben gezondigd. Als god immers werkelijk de vergeving zelve was dan had hij eva vergeven. Daarnaast had hij de homoseksueel zijn gedrag niet kwalijk genomen vanwege zijn vergevingsgezinde natuur en omdat de mens niet beter weet.
Waarom eist god dat de mens van hem houdt terwijl de liefde overduidelijk eenzijdig is? Een schepsel dat er zo'n moraal op nahoudt kan immers nooit van ons houden.
quote:Bijna vergeten, jij bent ook een strijder van het christelijke geloof. Vandaar natuurlijk ook die joodse vlag als avatar. Die Israelieten waren immers de lievelingetjes van onze lieve heer. Vreemd dat een vader, want dat is god volgens jullie, bepaalde kinderen voortrekt. In de hedendaagse wereld omschrijven wij dergelijke types als een slechte ouder.
quote:Slotje voor dit topic dan, want een bericht uit de media goedpraten op basis van religieuze overtuigingen, is onzinnig.Op dinsdag 17 november 2009 23:04 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Open een topic over de erfzonde zou ik zeggen in FL.
quote:Dat lijkt me nogal een boude bewering, zeker gezien je sig.Op dinsdag 17 november 2009 23:11 schreef PalmRoyale het volgende:
Ja hoor, weer zo'n regi kneusje dat nog steeds in sprookjes gelooft. Mijn sig is jou op het lijf geschreven matthijs.
Ben benieuwd wat jezelf in te brengen hebt in de discussie?
Reli's, you gotta love'em.
quote:Dat is een van de dingen waar ik over struikel. De onverdraagzaamheid jegens een ander die ook in God gelooft. Ook al ben je homo, de liefde voor je partner zou de boventoon moeten voeren in iedere discussie. En zeker in de discussie mbt God.Op dinsdag 17 november 2009 23:18 schreef KoosVogels het volgende:
Onvoorstelbaar dat christenen zoals matthijs denken dat er een plekje in de hemel voor hen is gereserveerd, terwijl hun intolerante houding eigenlijk een ereplekje in de hel op zou moeten leveren.
Reli's, you gotta love'em.
quote:Ik noem de zonden gewoon zoals het is.Op dinsdag 17 november 2009 23:18 schreef KoosVogels het volgende:
Onvoorstelbaar dat christenen zoals matthijs denken dat er een plekje in de hemel voor hen is gereserveerd, terwijl hun intolerante houding eigenlijk een ereplekje in de hel op zou moeten leveren.
Reli's, you gotta love'em.
quote:Helemaal waar. Daarnaast is die onverdraagzaamheid ten opzichte van andere gelovigen ook absurd. Immers, iemand die dezelfde religie aanhangt als jij zou toch meer steun en liefde mogen verwachten. Helemaal van mensen die prat gaan op medemenselijkheid.Op dinsdag 17 november 2009 23:22 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Dat is een van de dingen waar ik over struikel. De onverdraagzaamheid jegens een ander die ook in God gelooft. Ook al ben je homo, de liefde voor je partner zou de boventoon moeten voeren in iedere discussie. En zeker in de discussie mbt God.
Als er een God is, dan weet ik één ding zeker. Die hypocriete lijers die claimen uit naam van het Christendom anderen in de hoek te kunnen zetten dat zijn God's favoriete aanmaakblokjes.
Vooral omdat ze hypocriet als de pest zijn, want ze leven zelf ook niet naar God's woord.
quote:Dat lijkt me ook de crux van de hele discussie: Ieder heeft zijn eigen God, alleen hebben de gevestigde instanties moeite om dat te accepteren.Op dinsdag 17 november 2009 23:29 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Dus CU leden mogen geen schaaldieren eten?
Als er een God is, dan weet ik één ding zeker. Die hypocriete lijers die claimen uit naam van het Christendom anderen in de hoek te kunnen zetten dat zijn God's favoriete aanmaakblokjes.
Vooral omdat ze hypocriet als de pest zijn, want ze leven zelf ook niet naar God's woord.
quote:Jij oordeelt. Mag ook niet.Op dinsdag 17 november 2009 21:42 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Ja ze was een prostitue, dat is verleden tijd. Het gaat hier niet om ongelovigen maar mensen die zeggen dat ze christen zijn, hun levenswandel deugt niet.
Typisch hypocriet christensujet ben je.
quote:Mag je mening zijn,ik vraag me alleen af van welke planeet je komtOp dinsdag 17 november 2009 23:26 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Ik noem de zonden gewoon zoals het is.
Hoi Meki, is dit geen gevalletje discriminatie?
quote:Mwah... Ik weet het niet.Op dinsdag 17 november 2009 23:34 schreef Meki het volgende:
Als Christenunie dit doet van riligieuze zaak is het volle recht.
Uiteindelijk vind ik dat een homo die na de affaires van de afgelopen jaren nog bij de CU rondloopt wellicht ook inderdaad maar eens bij zichzelf te rade moet gaan.
Is het niet omdat hij volgens zijn eigen religie zondig is (en zondaars, daar had Jezus meer mee op dan met hypocrietjes overigens), dan toch tenminste omdat hij zich op een plek bevindt waar hij niet kan zijn.
Je mag je dan best afvragen waar je mee bezig bent. Want je faciliteert je eigen institutionele verkettering.
quote:Nee waarom zou dit discriminatie zijn dan ?Op dinsdag 17 november 2009 23:35 schreef Hukkie het volgende:
Hoi Meki, is dit geen gevalletje discriminatie?
Als zij ging solliciteren bij een moslimpartij was ze ook niet aangenomen
Je gaat als een kip niet solliciteren bij een groep wolven.
quote:Helemaal passend is de vergelijking niet tussen homoseksualiteit en religieuze voorkeur maar waarom heb je hier geen problemen mee en wat Wilders zegt over moslims wel?Op dinsdag 17 november 2009 23:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee waarom zou dit discriminatie zijn dan ?
Als zij ging solliciteren bij een moslimpartij was ze ook niet aangenomen
Je gaat als een kip niet solliciteren bij een groep wolven.
Pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
Ik vind het heel sneu dat deze dame, heden ten dagen, op grond van haar geaardheid geweigerd wordt voor een bepaalde functie, maar blijkbaar is de Christen Unie nog niet zo revolutionair ontwikkeld. Shocking!
Niet dat ik niet vind dat hier hard tegen opgetreden moet worden in the real world. Maar hier op Fok! is dit geloof ik al het vierde topic in een paar weken tijd over dit onderwerp. En iedere keer komen weer dezelfde users (en soms nieuwe) met argumenten voor en tegen.
En dan krijg je weer dat verhaaltje over de bijbel en dat God het verbiedt. En daarna zou het 'onnatuurlijk zijn', want het zou niet voorkomen in de rest van de dieren wereld. En vervolgens belanden we weer bij de bloempjes en de bijtjes en dat de mensheid zogenaamd op de wereld gezet zou om zich voort te planten. En bla, bla, bla, bla, bla, BLA BLAAAA
Mensen, denk gewoon wat je wilt denken, maar ACCEPTEER gewoon dat er ook anderen zijn! Klaar!
Oh, ja en dat gelul over de gelijkenissen tussen homoseksualiteit en pedofilie: Ga je schamen!
quote:Omdat de moslims mensen zijn. geloof is vrijheid voor iedereen.Op dinsdag 17 november 2009 23:47 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Helemaal passend is de vergelijking niet tussen homoseksualiteit en religieuze voorkeur maar waarom heb je hier geen problemen mee en wat Wilders zegt over moslims wel?
Pot verwijt de ketel dat hij zwart ziet.
Wilders pakt moslims vanwege haat.
Christenunie weigert een lesbiennen vanwege religieuze overtuiging in de bijbel. PVV sluit direct de hele allochtonen van de samenleving. Dat jij dit durft te vergelijken is dom en nutteloos.
quote:Ik zie eerlijk gezegd nog steeds geen verschil.Op dinsdag 17 november 2009 23:56 schreef Meki het volgende:
[..]
Omdat de moslims mensen zijn. geloof is vrijheid voor iedereen.
Wilders pakt moslims vanwege haat.
Christenunie weigert een lesbiennen vanwege religieuze overtuiging in de bijbel. PVV sluit direct de hele allochtonen van de samenleving. Dat jij dit durft te vergelijken is dom en nutteloos.
Tenzij je een boek als de bijbel natuurlijk op een voetstuk plaatst. Dat verandert de zaak. Maar dat doe ik niet en kan jouw redenering dan ook niet volgen.
quote:Lesbiennes zijn geen mensen en hebben geen recht op vrijheid?Op dinsdag 17 november 2009 23:56 schreef Meki het volgende:
[..]
Omdat de moslims mensen zijn. geloof is vrijheid voor iedereen.
quote:Je selectieve verontwaardiging is dom en nutteloos. Dus als je een geschrift hebt waar iets in staat en je dat als religieuze overtuiging aanhangt mag je rücksichtslos mensen uitsluiten? Dan wordt het tijd om een religieus boekje te schrijvenWilders pakt moslims vanwege haat.
Christenunie weigert een lesbiennen vanwege religieuze overtuiging in de bijbel. PVV sluit direct de hele allochtonen van de samenleving. Dat jij dit durft te vergelijken is dom en nutteloos.
.quote:Foei, die Wilders. Hoe durft-ie moslims te haten zonder achterlijk, kansloos, hopeloos gedateerd kutboek als richtlijn.Op dinsdag 17 november 2009 23:56 schreef Meki het volgende:
[..]
Omdat de moslims mensen zijn. geloof is vrijheid voor iedereen.
Wilders pakt moslims vanwege haat.
Christenunie weigert een lesbiennen vanwege religieuze overtuiging in de bijbel. PVV sluit direct de hele allochtonen van de samenleving. Dat jij dit durft te vergelijken is dom en nutteloos.
quote:Christenunie via de bijbelOp dinsdag 17 november 2009 23:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik zie eerlijk gezegd nog steeds geen verschil.
Tenzij je een boek als de bijbel natuurlijk op een voetstuk plaatst. Dat verandert de zaak. Maar dat doe ik niet en kan jouw redenering dan ook niet volgen.
Moslims de Koran.
Dat zijn reiligeuze overtuigingen voor de grootste geloven.
quote:Wie zegt dat ? iedereen heeft vrijheid.Op dinsdag 17 november 2009 23:59 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Lesbiennes zijn geen mensen en hebben geen recht op vrijheid?
[..]
Je selectieve verontwaardiging is dom en nutteloos. Dus als je een geschrift hebt waar iets in staat en je dat als religieuze overtuiging aanhangt mag je rücksichtslos mensen uitsluiten? Dan wordt het tijd om een religieus boekje te schrijven
Maar als lesbienne weet je dondersgoed wie Christenunie is, en je weet de standpunten van de christenunie.
Dat is een verschil tussen gelovigen en ongelovigen.
Nogmaals iedereen heeft recht
Kippen hebben recht, die gaan nooit sollicteren als bewaker voor de wolven.
of wel ?
quote:Wat geeft gelovigen het recht te discrimineren? Als ik morgen een geloof start dat stelt dat alle Friezen minderwaardig zijn. Vervolgens start ik een politieke partij en laat Friezen niet toe tot mijn fractie. Ben ik dan niet aan het discrimineren?Op woensdag 18 november 2009 00:01 schreef Meki het volgende:
[..]
Christenunie via de bijbel
Moslims de Koran.
Dat zijn reiligeuze overtuigingen voor de grootste geloven.
quote:Dan heeft Wilders toch ook de vrijheid om te roepen over moslims zoals hij doet. Ik heb je dat nooit zien verdedigen.Op woensdag 18 november 2009 00:03 schreef Meki het volgende:
Wie zegt dat ? iedereen heeft vrijheid.
Maar als lesbienne weet je dondersgoed wie Christenunie is, en je weet de standpunten van de christenunie.
quote:Je beroepen op een achterhaald geschrift of ratio. Er zijn inderdaad verschillen tussen gelovigen en ongelovigen. Wat is je punt?Dat is een verschil tussen gelovigen en ongelovigen.
Nogmaals iedereen heeft recht
Kippen hebben recht, die gaan nooit sollicteren als bewaker voor de wolven.
of wel ?
Om mee te gaan in je vergelijking over kippen en wolven. Deze mevrouw is ook een wolf, ze is namelijk christen.
quote:Het is geen discriminatie. Het is een religieuze overtuiging.Op woensdag 18 november 2009 00:10 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wat geeft gelovigen het recht te discrimineren? Als ik morgen een geloof start dat stelt dat alle Friezen minderwaardig zijn. Vervolgens start ik een politieke partij en laat Friezen niet toe tot mijn fractie. Ben ik dan niet aan het discrimineren?
Wat jij aankaart is pas een discriminatie want je hebt geen toevlucht.
quote:2 vergelijkingen.Op woensdag 18 november 2009 00:11 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dan heeft Wilders toch ook de vrijheid om te roepen over moslims zoals hij doet. Ik heb je dat nooit zien verdedigen.
[..]
Je beroepen op een achterhaald geschrift of ratio. Er zijn inderdaad verschillen tussen gelovigen en ongelovigen. Wat is je punt?
Om mee te gaan in je vergelijking over kippen en wolven. Deze mevrouw is ook een wolf, ze is namelijk christen.
Religieuze standpunten of
Persoonsgebonden standpunten is een groot verschil.
quote:Religie is ook zwaar persoonsgebonden natuurlijk.Op woensdag 18 november 2009 00:15 schreef Meki het volgende:
[..]
2 vergelijkingen.
Religieuze standpunten of
Persoonsgebonden standpunten is een groot verschil.
quote:Dus eigenlijk beweer je nu dat iemand die gelooft meer mag zeggen dan iemand die niet gelooft, als het maar vanuit geloofsovertuiging gezegd wordt?Op woensdag 18 november 2009 00:15 schreef Meki het volgende:
[..]
2 vergelijkingen.
Religieuze standpunten of
Persoonsgebonden standpunten is een groot verschil.
quote:Religie kan ook persoonsgebondenOp woensdag 18 november 2009 00:17 schreef Hukkie het volgende:
[..]
Religie is ook zwaar persoonsgebonden natuurlijk.
Maar het is voor iedereen duidelijk dat Christenunie en lesbienne's ( waar ik absoluut niks op tegen heb ) niet samen gaat, en zij weet ook dondersgoed dat Christenen houvast aan hun bijbel houden en dat zij dus uit religieuze overtuiging geen lesbiennes willen aannemen voor een gemeenteraad.
quote:En religie kan nooit discriminerend zijn? Dat is natuurlijk lulkoek. Als een werkgever homo;s uitsluit, dan discrimineert hij. Als een geloof dat doet, dan is het plots geoorloofd.Op woensdag 18 november 2009 00:14 schreef Meki het volgende:
[..]
Het is geen discriminatie. Het is een religieuze overtuiging.
Wat jij aankaart is pas een discriminatie want je hebt geen toevlucht.
quote:Waar beweer ik dat.Op woensdag 18 november 2009 00:19 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Dus eigenlijk beweer je nu dat iemand die gelooft meer mag zeggen dan iemand die niet geloof, als het maar vanuit geloofsovertuiging gezegd wordt?
Christenunie komt voor de christenen op, zij zullen woedend zijn als Christenunie een lesbienne aanneemt als gemeenteraad. Zij hebben een eigen partij en zij bepalen dat.
Als zij dat via de bijbel willen doen. Prima toch!.
quote:Je kan het opvatten als discriminatie.Op woensdag 18 november 2009 00:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En religie kan nooit discriminerend zijn? Dat is natuurlijk lulkoek. Als een werkgever homo;s uitsluit, dan discrimineert hij. Als een geloof dat doet, dan is het plots geoorloofd.
Nogmaals een kip gaat niet solliciteren bij een groep wolven.
quote:Hoewel ik het er in de eerste plaats niet mee eens ben dat Christenen überhaupt zo denken vind ik zowaar wel dat Meki hier een punt heeft.Op woensdag 18 november 2009 00:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Religie kan ook persoonsgebonden
Maar het is voor iedereen duidelijk dat Christenunie en lesbienne's ( waar ik absoluut niks op tegen heb ) niet samen gaat, en zij weet ook dondersgoed dat Christenen houvast aan hun bijbel houden en dat zij dus uit religieuze overtuiging geen lesbiennes willen aannemen voor een gemeenteraad.
quote:Nou, in feite is dat wel het geval, want onder het mom vrijheid van geloof of recht op geloofsovertuiging of hoe die wet dan ook heb je het recht om dat te doen, mits het maar vanuit je geloof gepredikt wordt.Op woensdag 18 november 2009 00:20 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
En religie kan nooit discriminerend zijn? Dat is natuurlijk lulkoek. Als een werkgever homo;s uitsluit, dan discrimineert hij. Als een geloof dat doet, dan is het plots geoorloofd.
Daarom die wet schrappen, vrijheid van meningsuiting is genoeg. Op dit moment mag een gelovige meer zeggen dan een niet gelovige, wat betekend dat we niet gelijk zijn in deze zin. Ik voel me gediscrimineerd omdat ik minder recht heb iets te zeggen dan iemand die wel geloofd. Waarom is mijn levensovertuiging minder waard dan die van een ander?i
quote:Welk groot verschil? Het zijn toch beide standpunten.Op woensdag 18 november 2009 00:15 schreef Meki het volgende:
[..]
2 vergelijkingen.
Religieuze standpunten of
Persoonsgebonden standpunten is een groot verschil.
Als ik op basis van de Bijbel zeg dat groep X minderwaardig is, is dat anders dan dat ik het op persoonlijke titel zeg?
quote:Omdat je een "toevlucht" hebt, is opeens alles geoorloofd?Op woensdag 18 november 2009 00:14 schreef Meki het volgende:
[..]
Het is geen discriminatie. Het is een religieuze overtuiging.
Wat jij aankaart is pas een discriminatie want je hebt geen toevlucht.
En wat maakt jouw "toevlucht" beter dan de gestelde "toevlucht" van Koos. 't Is alleen maar dat jouw religie groter en bekender is. Maar niet minder "waar" dan de religie van Koos, als hij daar stellig in gelooft.
Discriminatie volgens de dikke van Dale: verwerpende onderscheiding, achterstelling, negatieve beoordeling en behandeling van iets, iemand, of een groep op grond van bepaalde, niet ter zake doende kenmerken als ras, huidskleur, sekse, geaardheid, e.d.
Dus is het WEL discriminatie, volgens de Nederlandse wet.
quote:Even kort:Op woensdag 18 november 2009 00:21 schreef Meki het volgende:
[..]
Waar beweer ik dat.
Christenunie komt voor de christenen op, zij zullen woedend zijn als Christenunie een lesbienne aanneemt als gemeenteraad. Zij hebben een eigen partij en zij bepalen dat.
Als zij dat via de bijbel willen doen. Prima toch!.
Christenen houden niet van homo's/lesbiennes, dus weren ze die uit hun partijen. Dat mag (blijkbaar) omdat dit in de bijbel staat?
Een winkeleigenaar houdt niet van homo's/lesbiennes, dus wil hij die weren uit zijn winkel. Dit mag niet, want dan is het discriminatie.
maw: een gelovige heeft meer recht om dingen te zeggen dan een niet gelovige....
quote:Maar het valt wel binnen vrijheid van religie en daarom wordt er minder moeilijk over gedaan..Op woensdag 18 november 2009 00:24 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Omdat je een "toevlucht" hebt, is opeens alles geoorloofd?
En wat maakt jouw "toevlucht" beter dan de gestelde "toevlucht" van Koos. 't Is alleen maar dat jouw religie groter en bekender is. Maar niet minder "waar" dan de religie van Koos, als hij daar stellig in gelooft.
Discriminatie volgens de dikke van Dale: verwerpende onderscheiding, achterstelling, negatieve beoordeling en behandeling van iets, iemand, of een groep op grond van bepaalde, niet ter zake doende kenmerken als ras, huidskleur, sekse, geaardheid, e.d.
Dus is het WEL discriminatie, volgens de Nederlandse wet.
quote:Als christenunie dat zegt vanuit de bijbel dat lesbiennes niet aangenomen kunnen worden is dan hun recht want zij hebben een houvast namelijk de bijbel.Op woensdag 18 november 2009 00:24 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Welk groot verschil? Het zijn toch beide standpunten.
Als ik op basis van de Bijbel zeg dat groep X minderwaardig is, is dat anders dan dat ik het op persoonlijke titel zeg?
quote:De bijbel is geen nederlandse wet, Christenen hebben de bijbel als houvast.Op woensdag 18 november 2009 00:24 schreef Qebbel het volgende:
[..]
Omdat je een "toevlucht" hebt, is opeens alles geoorloofd?
En wat maakt jouw "toevlucht" beter dan de gestelde "toevlucht" van Koos. 't Is alleen maar dat jouw religie groter en bekender is. Maar niet minder "waar" dan de religie van Koos, als hij daar stellig in gelooft.
Discriminatie volgens de dikke van Dale: verwerpende onderscheiding, achterstelling, negatieve beoordeling en behandeling van iets, iemand, of een groep op grond van bepaalde, niet ter zake doende kenmerken als ras, huidskleur, sekse, geaardheid, e.d.
Dus is het WEL discriminatie, volgens de Nederlandse wet.
quote:Staat de Bijbel boven de wet opeens?Op woensdag 18 november 2009 00:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Als christenunie dat zegt vanuit de bijbel dat lesbiennes niet aangenomen kunnen worden is dan hun recht want zij hebben een houvast namelijk de bijbel.
quote:Meki, ik heb thuis een boek waarin staat dat alle moslims een enge ziekte hebben en dat ze een minderwaardig ras zijn, dat ze van de wereld verwijderd moeten worden enz. Als ik dat boek gebruik als houvast, als mijn geloofsovertuiging, mag ik jou dan weigeren als je bij mij wilt komen werken? Mag ik dan roepen dat alle moslims dood moeten?Op woensdag 18 november 2009 00:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Als christenunie dat zegt vanuit de bijbel dat lesbiennes niet aangenomen kunnen worden is dan hun recht want zij hebben een houvast namelijk de bijbel.
quote:Je kan die boek niet vergelijken met de bijbelOp woensdag 18 november 2009 00:29 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Meki, ik heb thuis een boek waarin staat dat alle moslims een enge ziekte hebben en dat ze een minderwaardig ras zijn, dat ze van de wereld verwijderd moeten worden enz. Als ik dat boek gebruik als houvast, als mijn geloofsovertuiging, mag ik jou dan weigeren als je bij mij wilt komen werken? Mag ik dan roepen dat alle moslims dood moeten?
de bijbel is een religie gebondenboek
jouw boek is een persoonsgebondenboek
quote:Wat is het exacte verschil dan? Wat maakt dat een religieus standpunt gerespecteerd dient te worden en een politiek of 'persoonlijk' standpunt niet?Op woensdag 18 november 2009 00:15 schreef Meki het volgende:
[..]
2 vergelijkingen.
Religieuze standpunten of
Persoonsgebonden standpunten is een groot verschil.
quote:Dus mijn boek is minder waard omdat het geen boek is uit een geloof.Op woensdag 18 november 2009 00:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Je kan die boek niet vergelijken met de bijbel
de bijbel is een religie gebondenboek
jouw boek is een persoonsgebondenboek
Bedankt Meki, je hebt zojuist bewezen dat atheisten gediscrimineerd worden. Chapeau!
Als ik je nog een keer hoor janken dat Wilders een racist is omdat ie alle islamieten het land uit wil hebben kom ik je persoonlijk een ram voor je kop geven. Je bent zelf namelijk de grootste kankerracist die dat land rijk is. Door mensen zoals jij krijgen we mensen die voor Wilders stemmen... door mensen als jij die zichzelf beter vinden dan een ander, alleen vanwege een geloof...
bah
quote:Is dit een doodsbedreiging ? enkel voor mijn meningOp woensdag 18 november 2009 00:32 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Dus mijn boek is minder waard omdat het geen boek is uit een geloof.
Bedankt Meki, je hebt zojuist bewezen dat atheisten gediscrimineerd worden. Chapeau!
Als ik je nog een keer hoor janken dat Wilders een racist is omdat ie alle islamieten het land uit wil hebben kom ik je persoonlijk een ram voor je kop geven. Je bent zelf namelijk de grootste kankerracist die dat land rijk is. Door mensen zoals jij krijgen we mensen die voor Wilders stemmen... door mensen als jij die zichzelf beter vinden dan een ander, alleen vanwege een geloof...
bah
Als je wilt rammen ga maar naar de christenunie.
Ik zit enkel te verdedigen en ik begrijp hun standpunten.
Maar jij zit nu mij te bedreigen..
Heb je dat in je bloedd
quote:Een ram voor je kop is geen doodsbedreiging idioot. Vergelijk het maar met gelovigen die zeggen dat je het licht moet zien.Op woensdag 18 november 2009 00:37 schreef Meki het volgende:
[..]
Is dit een doodsbedreiging ? enkel voor mijn mening
quote:Je begrijpt het niet... duidelijk niet, maar dat maakt niet uit, ik wist al dat mensen als jij zo dom waren. Ik heb het in 3/4 posts duidelijk uitgelegd, maar jij vindt blijkbaar nog steeds dat mensen die een geloof aanhangen het recht hebben om dingen te zeggen die mensen die een geloof niet aanhangen niet mogen zeggen. Met andere woorden: je discrimineert.Als je wilt rammen ga maar naar de christenunie.
Ik zit enkel te verdedigen en ik begrijp hun standpunten.
Ga nou maar lekker fappen op plaatjes van de profeet Mohammed ofzo...
Ik moet wel zeggen dat ik het stoer van haar vind en natuurlijk zijn er ook wel homoseksuelen die een vreedzame weg hebben gevonden om hun geloof kunnen belijden. Maar dit is natuurlijk wel een beetje vragen om moeilijkheden.
Maar nogmaals; geen enkel religieus boek staat boven de NL wet, dus daarom zou zij absoluut niet geweigerd mogen worden en vind ik dat hier tegen opgetreden moet worden, op grond van keiharde discriminatie!
quote:Nogmaals het is hun zaak en ik begrijp hun zaak omdat zij het vanuit de religie zien kunnen wij daar niks aan veranderen.Op woensdag 18 november 2009 00:39 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Een ram voor je kop is geen doodsbedreiging idioot. Vergelijk het maar met gelovigen die zeggen dat je het licht moet zien.
[..]
Je begrijpt het niet... duidelijk niet, maar dat maakt niet uit, ik wist al dat mensen als jij zo dom waren. Ik heb het in 3/4 posts duidelijk uitgelegd, maar jij vindt blijkbaar nog steeds dat mensen die een geloof aanhangen het recht hebben om dingen te zeggen die mensen die een geloof niet aanhangen niet mogen zeggen. Met andere woorden: je discrimineert.
Ga nou maar lekker fappen op plaatjes van de profeet Mohammed ofzo...
Het is mischien in jouw ogen discriminatie, in hun ogen niet omdat zij baseren dat de bijbel dit vermeldt en de christenen geloven daarin.
Ik begrijp je woede maar als je wilt rammen of beledigen moet je bij de Christenunie zijn die heeft dat gezegd, ik licht hun toelichting toe omdat ik weet hoe ze denken.
quote:Mijn geloof heeft in het grote geloofsboek staan dat alle mensen die een ander geloof aanhangen een enge ziekte hebben en dood moeten... Dus, Meki.. mijn doodsbedreiging is volkomen gerechtvaardigd met dit boek!Op woensdag 18 november 2009 00:43 schreef Meki het volgende:
[..]
Nogmaals het is hun zaak en ik begrijp hun zaak omdat zij het vanuit de religie zien kunnen wij daar niks aan veranderen.
Het is mischien in jouw ogen discriminatie, in hun ogen niet omdat zij baseren dat de bijbel dit vermeldt en de christenen geloven daarin.
quote:Nee, omdat je hetzelfde denkt. Jij vindt hetzelfde, jij vindt ook dat je het recht heb om op basis van jouw geloof iets te zeggen..Ik begrijp je woede maar als je wilt rammen of beledigen moet je bij de Christenunie zijn die heeft dat gezegd, ik licht hun toelichting toe omdat ik weet hoe ze denken.
quote:Jij bent dan ook, gezien jouw geloofsovertuiging, verplicht om dit standpunt in te nemen. Een andere oplossing bestaat er niet. Dat er in Nederland sprake is van een gelijkheidsbeginsel voor een ieder doet dan niet ter zake.Op woensdag 18 november 2009 00:43 schreef Meki het volgende:
[..]
Nogmaals het is hun zaak en ik begrijp hun zaak omdat zij het vanuit de religie zien kunnen wij daar niks aan veranderen.
Het is mischien in jouw ogen discriminatie, in hun ogen niet omdat zij baseren dat de bijbel dit vermeldt en de christenen geloven daarin.
Ik begrijp je woede maar als je wilt rammen of beledigen moet je bij de Christenunie zijn die heeft dat gezegd, ik licht hun toelichting toe omdat ik weet hoe ze denken.
quote:Ik steun ze omdat ik ze begrijpOp woensdag 18 november 2009 00:48 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Mijn geloof heeft in het grote geloofsboek staan dat alle mensen die een ander geloof aanhangen een enge ziekte hebben en dood moeten... Dus, Meki.. mijn doodsbedreiging is volkomen gerechtvaardigd met dit boek!
[..]
Nee, omdat je hetzelfde denkt. Jij vindt hetzelfde, jij vindt ook dat je het recht heb om op basis van jouw geloof iets te zeggen..
verder gun ik die lesbienne alles en gun haar de vrijheid maar ze moet haar wijsheid gebruiken en niet als een kip solliciteren bij een groep wolven
quote:Ga jij dan terug naar je geboorteland, je bent hier ook niet welkomOp woensdag 18 november 2009 00:51 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik steun ze omdat ik ze begrijp
verder gun ik die lesbienne alles en gun haar de vrijheid maar ze moet haar wijsheid gebruiken en niet als een kip solliciteren bij een groep wolven
Dat is niet mijn mening, ik begrijp slechts de mening van de heer Wilders, ik discrimineer hier niet
quote:Nee dat mag niet van de heer van der laanOp woensdag 18 november 2009 00:52 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ga jij dan terug naar je geboorteland, je bent hier ook niet welkom
Dat is niet mijn mening, ik begrijp slechts de mening van de heer Wilders, ik discrimineer hier niet
Ik heb hem persoonlijk ontmoet
Hij heeft gezegd dat ik hier moet blijven...
quote:Wat is het verschil tussen een lesbienne die bij een christelijke partij wil of een islamiet die wil werken in een winkel waar zn hoofddoek af moet?Op woensdag 18 november 2009 00:54 schreef Meki het volgende:
[..]
Nee dat mag niet van de heer van der laan
Ik heb hem persoonlijk ontmoet
Hij heeft gezegd dat ik hier moet blijven...
Begrijp jij het ook als een van je medegeloofsgenoten geweigerd wordt omdat ze een hoofddoek dragen?
(niet dat het tegengaan van werkelijke islamisering een slechte zaak is, maar goed)Deze partij van fluwelen homomeppers zit in het -ooit- progressieve Nederland in de regering en beslist mee over de gang van zaken in Nederland. Middeleeuwse poldertaliban met achterlijke ideeen.
En dat allemaal goedgekeurd door een partij van pogromprogressieven als de PvdA die gewillig hun rode aarsje aanbiedt aan de gristenconservatieven.
Om te huilen. Ik schaam me kapot voor Nederland.
quote:In tegenstelling tot religie of klederdracht is geaardheid een invariante eigenschap waar mensen niet op afgerekend mogen worden. Het is een slag in het gezicht van alle progressiviteit die in de loop der jaren is opgebouwd. Achterlijkheden die niet in een volwaardig Westers land thuishoren.Op woensdag 18 november 2009 00:56 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Wat is het verschil tussen een lesbienne die bij een christelijke partij wil of een islamiet die wil werken in een winkel waar zn hoofddoek af moet?
quote:Het was een vraag aan Meki, want ik denk dat onze huisislamiet het niet goedkeurt als een van zijn vriendinnetjes wordt geweigerd vanwege een hoofddoek...Op woensdag 18 november 2009 00:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
In tegenstelling tot religie of klederdracht is geaardheid een invariante eigenschap waar mensen niet op afgerekend mogen worden. Het is een slag in het gezicht van alle progressiviteit die in de loop der jaren is opgebouwd. Achterlijkheden die niet in een volwaardig Westers land thuishoren.
quote:Op dinsdag 17 november 2009 21:56 schreef Adelante het volgende:
[ afbeelding ]
Die is vast niet alleen geweigerd op haar sexuele voorkeur
Stereotype lesbienne. Ik geef de CU groot gelijk dit heerschap te weigeren. Sowieso, vrouwen in de politiek? Dat is iets voor boomknuffelende vegetarische linksen. [/trollpost van vandaag]
quote:Daar komen de valse beschuldigingen van disciminatie, precies wat ik in het begin al leugens had genoemd.Op woensdag 18 november 2009 00:42 schreef Qebbel het volgende:
Overigens ben ik het er wel mee eens dat ik het niet helemaal begrijp waarom zij zich zo nodig moet vertegenwoordigen voor de CU, als ze beseft dat de basis van hun denkbeelden geheel en al tegenstrijdig zijn met haar geaardheid.
Ik moet wel zeggen dat ik het stoer van haar vind en natuurlijk zijn er ook wel homoseksuelen die een vreedzame weg hebben gevonden om hun geloof kunnen belijden. Maar dit is natuurlijk wel een beetje vragen om moeilijkheden.
Maar nogmaals; geen enkel religieus boek staat boven de NL wet, dus daarom zou zij absoluut niet geweigerd mogen worden en vind ik dat hier tegen opgetreden moet worden, op grond van keiharde discriminatie!
Dan weet ik nog wel een voorbeeld voor de mensen die het discriminatie vinden, de maat waarmee jullie meten is de volgende :de partij waar zij op stemmen moeten pedofielen en actieve verkrachters toelaten, zoniet dan is het discriminatie en moet er keihard tegen worden opgetreden. "All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing’ "
quote:Het zou duidelijker zijn als je zou schrijven "als je zondigen verkeerd vindt, ben je niet welkom"Op woensdag 18 november 2009 00:52 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Ga jij dan terug naar je geboorteland, je bent hier ook niet welkom
[ Bericht 5% gewijzigd door matthijs.. op 18-11-2009 08:18:17 ]
quote:Nee helemaal niet! Je moet geen appels met peren gaan vergelijken! Pedofilie en het verkrachten van mensen is tegen de wet en dus strafbaar. Homoseksualiteit is dat uiteraard niet. En daarom gaat het WEL om discriminatie op het moment dat iemand om die reden geweigerd wordt!Op woensdag 18 november 2009 07:54 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Daar komen de valse beschuldigingen van disciminatie, precies wat ik in het begin al leugens had genoemd.
Dan weet ik nog wel een voorbeeld voor de mensen die het discriminatie vinden, de maat waarmee jullie meten is de volgende :de partij waar zij op stemmen moeten pedofielen en actieve verkrachters toelaten, zoniet dan is het discriminatie en moet er keihard tegen worden opgetreden. "All that is necessary for the triumph of evil is that good men do nothing’ "
En laat mij jou eens uitleggen wat het verschil is tussen homoseksualiteit en pedofilie/verkrachting: Homoseksualiteit is liefde tussen twee mensen! Verkrachting of pedofilie is een eenzijdige, egoïstische en zeer kwalijke handeling, wat dikwijls zeer traumatische gevolgen heeft! En is niet voor niets wel strafbaar dus!
quote:Gevalletje Mattheüs 7:6 vrees ik.Op woensdag 18 november 2009 09:17 schreef Qebbel het volgende:
En laat mij jou eens uitleggen wat het verschil is tussen homoseksualiteit en pedofilie/verkrachting: Homoseksualiteit is liefde tussen twee mensen! Verkrachting of pedofilie is een eenzijdige, egoïstische en zeer kwalijke handeling, wat dikwijls zeer traumatische gevolgen heeft! En is niet voor niets wel strafbaar dus!
quote:Hoi Alicey!Op woensdag 18 november 2009 09:56 schreef Alicey het volgende:
[..]
Gevalletje Mattheüs 7:6 vrees ik.
*zoekt passage op*
Wat heeft dat te maken met homoseksualiteit in gelijkenis te trekken met pedofilie en verkrachters? Omdat dat allemaal zonden zijn volgens de bijbel?
quote:Zijn er meerdere Monique Hegers? Dit is toch al heel oud nieuws? http://www.coc.nl/dopage.pl?thema=politiek&pagina=viewartikel&artikel_id=191628-09-2007 Monique Heger, het enige gemeenteraadslid van de ChristenUnie in Wageningen, heeft donderdag bekend gemaakt dat ze opstapt omdat ze enige tijd geleden een relatie is aangegaan met een vrouw.
nieuws uit 2007 ?
quote:Het heeft er in zoverre mee te maken dat wat je zegt toch niet aankomt bij TS.Op woensdag 18 november 2009 10:15 schreef Qebbel het volgende:
Hoi Alicey!
*zoekt passage op*
Wat heeft dat te maken met homoseksualiteit in gelijkenis te trekken met pedofilie en verkrachters? Omdat dat allemaal zonden zijn volgens de bijbel?
quote:Ze probeerde het nog een keer.Op woensdag 18 november 2009 10:26 schreef paddy het volgende:
Zijn er meerdere Monique Hegers? Dit is toch al heel oud nieuws? http://www.coc.nl/dopage.pl?thema=politiek&pagina=viewartikel&artikel_id=1916
nieuws uit 2007 ?
quote:Nee, is dezelfde vrouw. De eerste keer ging het om het gegeven dat ze moest opstappen uit de gemeenteraad. Nu gaat het erom dat ze niet als verkiesbare op de lijst gezet mag worden.Op woensdag 18 november 2009 10:26 schreef paddy het volgende:
[..]
Zijn er meerdere Monique Hegers? Dit is toch al heel oud nieuws? http://www.coc.nl/dopage.pl?thema=politiek&pagina=viewartikel&artikel_id=1916
nieuws uit 2007 ?
quote:bron: gk.nl..Monique Heger (39) kwam twee jaar geleden ook al in het nieuws toen ze moest opstappen als gemeenteraadslid voor de ChristenUnie in haar woonplaats, omdat ze uitkwam voor haar lesbische relatie. Dat feit lag gevoelig bij de achterban van de partij. Toch bleef ze de Christen Unie trouw. “Ik heb ook nooit aan opzeggen gedacht.”
quote:Je ondertitel luidt dat Jezus leeft. Wat vier jij met Pasen dan?Op dinsdag 17 november 2009 23:26 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Ik noem de zonden gewoon zoals het is.
quote:Omdat een gaylord/ queen ook vroom Christen kan zijn in haar beleving.Op maandag 23 november 2009 14:01 schreef Big-Ern het volgende:
Waarom zou een gaylord/queen in hemelsnaam met de CU in zee gaan??
quote:Dus jij vindt mensen die op vrouwen vallen incompetent!?!Op maandag 23 november 2009 14:05 schreef Monidique het volgende:
En terecht. Als je niet eens een verstandige beslissing op seksueel gebied kunt nemen, hoe kunnen mensen verwachten dat je op politiek gebied competent bent.
quote:Moet zeggen dat ze vaak wel een beroerde smaak qua vrouwen hebben.Op maandag 23 november 2009 14:07 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dus jij vindt mensen die op vrouwen vallen incompetent!?!
quote:Wee degene die Goed, slecht durven te noemen en slecht, goed. Die bitter, zoet noemen en zoet, bitter, dat geldt ook voor de anderen die dat doen.Op maandag 23 november 2009 16:01 schreef NidalMalikHasan het volgende:
Domme Christenen weer, achterlijk geloof!
quote:Jezus is gekruisigd en na drie dagen is hij uit de dood weer opgestaan.Op maandag 23 november 2009 13:31 schreef voyeur het volgende:
[..]
Je ondertitel luidt dat Jezus leeft. Wat vier jij met Pasen dan?
quote:Leest grappig weg als je bedenkt dat dit lapje tekst uit het toetsenbord van een christen komt.Op maandag 23 november 2009 16:24 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Wee degene die Goed, slecht durven te noemen en slecht, goed. Die bitter, zoet noemen en zoet, bitter, dat geldt ook voor de anderen die dat doen.
quote:Man! Ik was er bijna ingetrapt!Op maandag 23 november 2009 16:24 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Wee degene die Goed, slecht durven te noemen en slecht, goed. Die bitter, zoet noemen en zoet, bitter, dat geldt ook voor de anderen die dat doen.
Ouwe Troll-discipel!quote:Iets aardiger over Balkenende mag ook wel.Op maandag 23 november 2009 16:24 schreef matthijs.. het volgende:
[..]
Wee degene die Goed, slecht durven te noemen en slecht, goed. Die bitter, zoet noemen en zoet, bitter, dat geldt ook voor de anderen die dat doen.