FLU Mexicaanse griep
De Mexicaanse griep komt eraan. Discussieer hier over de gevolgen van deze pandemie. Lees over de achtergronden, het laatste nieuws en de komende vaccinatie campagne.
Aan de hand van dit topic: De propaganda aanval is weer begonnen.
Deel 2!
Deel 2!
Onwaarheden = onduidelijkheden. Zelfs jij kunt niet bepalen wat in dit verhaal waar is, en wat niet. We hebben het grootste recht om duidelijkheid te vragen. Zonder duidelijkheid blijf je de meest wilde verhalen krijgen. Het probleem is dan ook nogeens, dat onze regering de bevolking weleens netter mag gaan behandelen, omdat het overduidelijk is dat het gros niet meer vertrouwt op wat de regering/zorg zegt over dit onderwerp, mede doordat ze op andere gebieden al erg veel hebben moeten pikken. Wat men zaait, zal men oogsten.quote:Op dinsdag 10 november 2009 11:27 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Omdat de "kritiek" berust op onwaarheden en mensen weerhoudt van iets dat potentieel hun leven kan redden.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Nogmaals, is men ineens massaal afgesturdeerd biomedicus? Vragen stellen is goed, maar al die fantasieverhaaltjes van al die complotsites 
Daar draaien ze op, reken maar dat die dik incashen op dat geneuzel van ze. Daardoor sneeuwt de echte verklaring onder, en daar is gewoon moeilijk tegenop te boksen.
Edit: Wat is je doel met dat plaatje? Alsof mensen worden gedwongen de prik te nemen?
Daar draaien ze op, reken maar dat die dik incashen op dat geneuzel van ze. Daardoor sneeuwt de echte verklaring onder, en daar is gewoon moeilijk tegenop te boksen.Edit: Wat is je doel met dat plaatje?
Alsof mensen worden gedwongen de prik te nemen?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dit topic is een vraag om duidelijkheid!quote:Op dinsdag 10 november 2009 11:57 schreef Roellie80 het volgende:
Is dit topic nou propaganda tegen propaganda?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Doe dat dan ook... De praatjes van de "nee nee-club" zijn eenrichtingsverkeer.quote:Op dinsdag 10 november 2009 11:50 schreef mediaconsument het volgende:
We hebben het grootste recht om duidelijkheid te vragen.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Hoe denk jij bijvoorbeeld over het kwik-verbindingenverhaal? Of weet je zeker dat dit geen gevaar oplevert? Hoe kun je hier zeker over zijn?quote:Op dinsdag 10 november 2009 12:00 schreef eleusis het volgende:
[..]
Doe dat dan ook... De praatjes van de "nee nee-club" zijn eenrichtingsverkeer.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Maken de media overigens fouten waardoor deze onduidelijkheid ontstaat?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Er kan blijkbaar geen duidelijkheid worden gegeven, anders was dat wel gedaan.
Soms moeten er risico's genomen worden. We willen niet dat er veel mensen dood gaan aan een ziekte dus is er een prik dat dit moet voorkomen. Dat deze prik dan wat bijwerkingen heeft is jammer.
Blijkbaar is het middel nog niet erger dan de kwaal anders hadden de leidinggevenden over dit geheel er al wel een stop op gezet.
Ik heb nog steeds vertrouwen in de politiek en de slimme mensen achter de medicatie. Lang niet iedereen is eerlijk, en er word een hoop geld verdient met dit alles, maar uiteindelijk probeert men het aantal slachtoffers zoveel mogelijk te beperken.
Dit geloof ik, en verder moet iedereen lekker zelf weten of hij/zij zich laat vaccineren.
Soms moeten er risico's genomen worden. We willen niet dat er veel mensen dood gaan aan een ziekte dus is er een prik dat dit moet voorkomen. Dat deze prik dan wat bijwerkingen heeft is jammer.
Blijkbaar is het middel nog niet erger dan de kwaal anders hadden de leidinggevenden over dit geheel er al wel een stop op gezet.
Ik heb nog steeds vertrouwen in de politiek en de slimme mensen achter de medicatie. Lang niet iedereen is eerlijk, en er word een hoop geld verdient met dit alles, maar uiteindelijk probeert men het aantal slachtoffers zoveel mogelijk te beperken.
Dit geloof ik, en verder moet iedereen lekker zelf weten of hij/zij zich laat vaccineren.
http://www.cdc.gov/vaccin(...)pdated_Aug_18_09.pdfquote:Op dinsdag 10 november 2009 12:05 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Hoe denk jij bijvoorbeeld over het kwik-verbindingenverhaal? Of weet je zeker dat dit geen gevaar oplevert? Hoe kun je hier zeker over zijn?
Fietstas.
Ik ben wel erg benieuwd waarom mediaconsument er zo van overtuigd is dat deze griepvaccinatie zo gevaarlijk zou zijn...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ik weet niet of mediaconsument er per se tegen is, meer wellicht neutraal, maar je stipt wel iets goeds aan. Er zijn namelijk zat mensen die overtuigd zijn dat het slecht is. Alleen, op basis waarvan? Dat weet niemandquote:Op dinsdag 10 november 2009 12:32 schreef Sjeen het volgende:
Ik ben wel erg benieuwd waarom mediaconsument er zo van overtuigd is dat deze griepvaccinatie zo gevaarlijk zou zijn...
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Huisarts was net op bezoek hier, mijn dochter heeft DE griep en ze kwam even naar haar longen luisteren. Zij vertelde dat ze morgen gaan beginnen met vaccineren (praktijk hele dag dicht,handig!) en dat ze 15 euro per vaccinatie krijgt, lekkere handel dus.. 
quote:Op dinsdag 10 november 2009 12:38 schreef juliana het volgende:
Huisarts was net op bezoek hier, mijn dochter heeft DE griep en ze kwam even naar haar longen luisteren. Zij vertelde dat ze morgen gaan beginnen met vaccineren (praktijk hele dag dicht,handig!) en dat ze 15 euro per vaccinatie krijgt, lekkere handel dus..
15 euro per vaccinatie, en dat is op basis van?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Als het net zo'n systeem is als met Tamiflu die door de overheid aan apotheken wordt "gegeven" dan is dat niet verwonderlijk nee, die 15 euro. Daar zitten ook de kosten al in verrekend namelijk.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
En wat denk je dat het je huisarts kost om de praktijk de hele dag te sluiten?quote:Op dinsdag 10 november 2009 12:38 schreef juliana het volgende:
Huisarts was net op bezoek hier, mijn dochter heeft DE griep en ze kwam even naar haar longen luisteren. Zij vertelde dat ze morgen gaan beginnen met vaccineren (praktijk hele dag dicht,handig!) en dat ze 15 euro per vaccinatie krijgt, lekkere handel dus..
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ik begrijp dat dus serieus niet... Waar komt dat vreselijke wantrouwen vandaan? Ik ben heus kritisch wat betreft mijn gezondheid, zal niet klakkeloos laten vaccineren ofzo. Sterker nog, een aantal jaar geleden toen mijn dochter de DKTP vaccinatie moest krijgen, heb ik zelf het nieuwe vaccin uit Duitsland laten komen. Omdat men in Nederland nog niet hiermee vaccineerde...quote:
[..]
Ik weet niet of mediaconsument er per se tegen is, meer wellicht neutraal, maar je stipt wel iets goeds aan. Er zijn namelijk zat mensen die overtuigd zijn dat het slecht is. Alleen, op basis waarvan? Dat weet niemand
Maar echt, waarom zo wantrouwend? Ik begrijp dat je een welbewuste overweging wilt maken mbt vaccineren. Wij behoren niet tot een risicogroep, dus ik hoef er op het moment niet eens over na te denken. Maar mocht ik voor de keuze staan, dan kies ik vooralsnog voor niet vaccineren omdat ik de meerwaarde ervan niet zie. Niet omdat ik denk dat de overheid ons wil injecteren met nanochips of andere rare zaken.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Dat heb ik nergens gezegd. Ik vind de verhalen die ik hierover te lezen krijg erg verwarrend. Over de veiligheid van de vaccins durf ik dan ook niks te zeggen, en dat zegt mijns inziens al genoeg. Het is voor mij zelfs nieteens bewezen dat deze ziekte bestaat, aangezien ik nog nooit een virus heb mogen aanschouwen. Ik vertrouw er dan ook op de zaken die mij aangeleerd zijn, als ik zeg dat ik ziek ben geworden van een virus terwijl ik de griep had. Zeker weet ik dat ook nieteens.quote:Op dinsdag 10 november 2009 12:32 schreef Sjeen het volgende:
Ik ben wel erg benieuwd waarom mediaconsument er zo van overtuigd is dat deze griepvaccinatie zo gevaarlijk zou zijn...
Daarom kan ik me ook goed voorstellen dat mensen ziek worden door met dit verhaal bezig te zijn, je ontkomt niet aan deze stress, stress is dan ook een van de grootste oorzaken van ziekten. Om dan te zeggen dat er veel mensen aan zijn overleden, en dat er veel zieken zijn, vind ik dan ook weer in verhouding met andere ziekten erg meevallen. Ook daar krijg je namelijk veel berichten over.
Het RIVM zei laatst bijvoorbeeld dat de griep minder erg was dan ze hadden verwacht, ik vraag me dan af, waarom doen ze dan al die moeite met dat vaccineren enzo. Las dan ook een artikel over het inenten van alle meisjes mbt. baarmoederhalskanker. Omdat daar 60 gevallen van bestaan per jaar. Ik denk bij mezelf dan dat er teveel doorgedraaft wordt met het fenomeen levens redden? In het verkeer idem, komt er een verkeersdode in het nieuws, dan staat daar het volgende jaar een nieuwe regel tegenover. Het drugsbeleid idem, gaan er toeristen dood aan paddo's, dan worden deze voor het gemak verboden.
Het hypocrietste van allemaal vind ik dan ook dat er door een goedje, genaamd alcohol, vele doden vallen per jaar, en dat dit niet verboden is?
Nu draaf ik misschien een beetje door, echter wil ik hiermee aangeven dat er wel degelijk bewust mag worden nagedacht over je eigen lichaam en wat daarmee gebeurd. En dat het erg moeilijk is, om in tijden zoals nu, waarin het vertrouwen een serieus onderwerp is, over dit soort zaken enige zekerheid te krijgen.
Het is mijns inziens dan ook de vraag wie er voor dit tekort aan vertrouwen zorgt. Waar gaat dit fout?
Bij mij staat dan ook als een paal boven water dat er mensen zijn die aan deze griep verdienen, echter is over deze bedrijven uiteraard weinig bekend. Anders dan dat ze miljoenen besteden aan lobby activiteiten, en het feit dat ze alle medicijnen leveren waar wij in geloven. Zij maken dan ook winst, om dit feit heb ik dan ook moeite om te begrijpen wat in deze situatie nu wijsheid is.
ps. ik treur ook om de doden en zieken binnen dit verhaal, net zoals ik om alle doden en zieken treur, laat dat duidelijk zijn.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Heel kort door de bocht gezegd > je maakt je echt veel te druk. 
En zo druk maken levert stress op, mein freund.
En zo druk maken levert stress op, mein freund.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Jij kunt die tekst, in die korte tijd niet gelezen en begrepen hebben. Je reageert te snel, oftewel je bent het niet waard om mee te discussiëren.quote:Op dinsdag 10 november 2009 12:52 schreef Dragorius het volgende:
Heel kort door de bocht gezegd > je maakt je echt veel te druk.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Wie ben jij om te bepalen hoe snel iemand een tekst kan lezen en begrijpen... Dat je zelf niet over die capaciteit beschikt, wil niet zeggen dat dat de regel is.quote:
[..]
Jij kunt die tekst, in die korte tijd niet gelezen en begrepen hebben. Je reageert te snel, oftewel je bent het niet waard om mee te discussiëren.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
quote:Op dinsdag 10 november 2009 12:54 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Jij kunt die tekst, in die korte tijd niet gelezen en begrepen hebben. Je reageert te snel, oftewel je bent het niet waard om mee te discussiëren.
Duidelijk dat jij mij niet kent, dus betreur ik deze opmerking ook. Mijn lees- en begrijpsnelheid liggen gewoon veel hoger dan gemiddeld. Niet arrogant bedoeld, maar dat komt omdat ik, ook nu nog, ontzettend veel lees. Vanaf mijn 4e las ik in mijn kleuterklas al voor, dus het op de man spelen kun je achterwege laten
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Omdat ik dat aflees aan de reactie. Je kunt een post waar iemand een kwartier over doet niet in 1 regel samenvatten en afdoen als een tekortkoming van de poster. Dat doet hij vaker, en daar ga ik me verder niet meer mee bemoeien.quote:Op dinsdag 10 november 2009 12:56 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Wie ben jij om te bepalen hoe snel iemand een tekst kan lezen en begrijpen... Dat je zelf niet over die capaciteit beschikt, wil niet zeggen dat dat de regel is.
In het vorige topic had ik hier een goede post over.
quote:Het wordt weer eenzelfde verhaal als altijd.
Wat ik niet begrijp, is waarom in Nederland de mensen die kritiek uiten altijd aangevallen worden, en dat de mensen waar deze kritiek op geuit wordt in bescherming worden genomen.
Kritiek is niet slecht bedoeld. We willen allemaal gezond zijn, we willen allemaal op de hoogte zijn, en we willen er samen het beste van maken.
Oftewel in plaats van kritiek nodeloos te weerleggen, lijkt het me beter dat we samenwerken om het onderste uit de mouw te gaan halen. Het lijkt er namelijk op alsof een aantal mensen hier onvoorwaardelijk de regering vertrouwt, en dat de medemens, die kritisch is omdat die het niet meer begrijpt, onvoorwaardelijk belachelijk gemaakt word.
Als ik zou moeten kiezen tussen het geloven van minister Klink, en het geloven van websites die duidelijkheid willen over dit soort onderwerp. Dan kies ik toch echt voor de websites. Klink heeft maar zijn best te doen! Wij moeten niet ons best doen dmv. ons mond te houden. Dat zou ik als regering namelijk het liefst hebben, mensen die liever tegen elkaar vechten dan tegen de regering.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Lang verhaal kort, jij gaat geen prik halen?quote:Op dinsdag 10 november 2009 12:50 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dat heb ik nergens gezegd. Ik vind de verhalen die ik hierover te lezen krijg erg verwarrend. Over de veiligheid van de vaccins durf ik dan ook niks te zeggen, en dat zegt mijns inziens al genoeg. Het is voor mij zelfs nieteens bewezen dat deze ziekte bestaat, aangezien ik nog nooit een virus heb mogen aanschouwen. Ik vertrouw er dan ook op de zaken die mij aangeleerd zijn, als ik zeg dat ik ziek ben geworden van een virus terwijl ik de griep had. Zeker weet ik dat ook nieteens.
Daarom kan ik me ook goed voorstellen dat mensen ziek worden door met dit verhaal bezig te zijn, je ontkomt niet aan deze stress, stress is dan ook een van de grootste oorzaken van ziekten. Om dan te zeggen dat er veel mensen aan zijn overleden, en dat er veel zieken zijn, vind ik dan ook weer in verhouding met andere ziekten erg meevallen. Ook daar krijg je namelijk veel berichten over.
Het RIVM zei laatst bijvoorbeeld dat de griep minder erg was dan ze hadden verwacht, ik vraag me dan af, waarom doen ze dan al die moeite met dat vaccineren enzo. Las dan ook een artikel over het inenten van alle meisjes mbt. baarmoederhalskanker. Omdat daar 60 gevallen van bestaan per jaar. Ik denk bij mezelf dan dat er teveel doorgedraaft wordt met het fenomeen levens redden? In het verkeer idem, komt er een verkeersdode in het nieuws, dan staat daar het volgende jaar een nieuwe regel tegenover. Het drugsbeleid idem, gaan er toeristen dood aan paddo's, dan worden deze voor het gemak verboden.
Het hypocrietste van allemaal vind ik dan ook dat er door een goedje, genaamd alcohol, vele doden vallen per jaar, en dat dit niet verboden is?
Nu draaf ik misschien een beetje door, echter wil ik hiermee aangeven dat er wel degelijk bewust mag worden nagedacht over je eigen lichaam en wat daarmee gebeurd. En dat het erg moeilijk is, om in tijden zoals nu, waarin het vertrouwen een serieus onderwerp is, over dit soort zaken enige zekerheid te krijgen.
Het is mijns inziens dan ook de vraag wie er voor dit tekort aan vertrouwen zorgt. Waar gaat dit fout?
Bij mij staat dan ook als een paal boven water dat er mensen zijn die aan deze griep verdienen, echter is over deze bedrijven uiteraard weinig bekend. Anders dan dat ze miljoenen besteden aan lobby activiteiten, en het feit dat ze alle medicijnen leveren waar wij in geloven. Zij maken dan ook winst, om dit feit heb ik dan ook moeite om te begrijpen wat in deze situatie nu wijsheid is.
ps. ik treur ook om de doden en zieken binnen dit verhaal, net zoals ik om alle doden en zieken treur, laat dat duidelijk zijn.
En verder, wat heeft alcohol ermee te maken?En paddo's?
What? Ik zeg alleen dat je je, afgaande op je post, VEEL te druk maakt. Kritisch zijn is niet erg, maar zoveel als jij er bij haalt...dat is je gewoon te druk maken.quote:Op dinsdag 10 november 2009 12:58 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Omdat ik dat aflees aan de reactie. Je kunt een post waar iemand een kwartier over doet niet in 1 regel samenvatten en afdoen als een tekortkoming van de poster. Dat doet hij vaker, en daar ga ik me verder niet meer mee bemoeien.
In het vorige topic had ik hier een goede post over.
Edit: En dat je dat dan ziet als aanval op kritiek...
Nou sorry hoor, maar wellicht moet je dan je tenen wat gaan inkorten, want dat was het simpelweg niet.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Als er mensen zo bang zijn dat anderen dood gaan, waarom word alcohol dan toegelaten? Paddo's zijn ook om deze reden verboden. Ik zou graag een consequente regering zien, het is immers bekend dat alcohol meer doden oplevert op jaarbasis, dan de griep dat doet.quote:Op dinsdag 10 november 2009 12:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Lang verhaal kort, jij gaat geen prik halen?
En verder, wat heeft alcohol ermee te maken?En paddo's?
Daarbij ga ik geen prik halen totdat ik hier wat meer zekerheid over heb. Ik ben niet het type dat in de sloot springt om te kijken wat voor effect dat heeft, ik wil weten of dat in de sloot springen iets toevoegt aan mijn leven. Ik kan altijd nog in de sloot springen. Bang voor de griep ben ik overigens ook niet. Oftewel wat te doen? Ik zie het wel.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Omdat alcohol een vrije keuze is, je hoeft het niet te kopen. Griep is geen vrije keuze.
Alcohol heeft ook een leeftijdsgrens, die weliswaar niet correct genoeg wordt aangehouden, maar daar houdt de griep geen rekening mee.
En buiten dat, alcohol is niet per definitie schadelijk. Griep wel.
edit:
Alcohol heeft ook een leeftijdsgrens, die weliswaar niet correct genoeg wordt aangehouden, maar daar houdt de griep geen rekening mee.
En buiten dat, alcohol is niet per definitie schadelijk. Griep wel.
edit:
Ik denk dat de cijfers vrij dicht bij elkaar liggen.quote:Ik zou graag een consequente regering zien, het is immers bekend dat alcohol meer doden oplevert op jaarbasis, dan de griep dat doet.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dan is mijn vraag wederom, waarom zo wantrouwend? Want als je je best doet en de medische artikelen leest, zul je zien dat er vrij weinig is om je zorgen over te maken mbt dit vaccin. Het is namelijk gebaseert op het reguliere griepvaccin, dat al jaren doorgetest is. Met de bekende adjuvans etc... Het enige dat aangepast is, is het virus zelf. Logisch toch...quote:
[..]
Omdat ik dat aflees aan de reactie. Je kunt een post waar iemand een kwartier over doet niet in 1 regel samenvatten en afdoen als een tekortkoming van de poster. Dat doet hij vaker, en daar ga ik me verder niet meer mee bemoeien.
In het vorige topic had ik hier een goede post over.
[..]
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Dat ik veel woorden gebruik om dat geheel uit te wijden, wil niet zeggen dat ik me overmatig druk maak. Op die manier probeer jij me nu wel af te beelden, oftewel heb jij mijn punt niet begrepen. Je snapt er zelf de ballen niet van, je loopt tegen iedereen te roepen dat vaccinaties veilig zijn, dat huisartsen slecht bezig zijn, als ze hier geen mening over durven hebben, en liever niet prikken, dan wel. Jouw mening is gevaarlijk! Ik heb al vaker tegen je gezegd dat je overkomt alsof je blind bent, daarom dat ik dit soort reacties ook makkelijk afdoe als onzin. Argumenten anders dan neerbuigende opmerkingen hoef ik dan ook niet van je te verwachten.quote:Op dinsdag 10 november 2009 12:59 schreef Dragorius het volgende:
[..]
What? Ik zeg alleen dat je je, afgaande op je post, VEEL te druk maakt. Kritisch zijn is niet erg, maar zoveel als jij er bij haalt...dat is je gewoon te druk maken.
Edit: En dat je dat dan ziet als aanval op kritiek...
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:06 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dat ik veel woorden gebruik om dat geheel uit te wijden, wil niet zeggen dat ik me overmatig druk maak. Op die manier probeer jij me nu wel af te beelden, oftewel heb jij mijn punt niet begrepen. Je snapt er zelf de ballen niet van, je loopt tegen iedereen te roepen dat vaccinaties veilig zijn, dat huisartsen slecht bezig zijn, als ze hier geen mening over durven hebben, en liever niet prikken, dan wel. Jouw mening is gevaarlijk! Ik heb al vaker tegen je gezegd dat je overkomt alsof je blind bent, daarom dat ik dit soort reacties ook makkelijk afdoe als onzin. Argumenten anders dan neerbuigende opmerkingen hoef ik dan ook niet van je te verwachten.
Neem een kopje koffie en een chill pil, het gaat werkelijk nergens om. Hoe kan mijn mening gevaarlijk zijn, enkel omdat ik voorstander ben van vaccinaties? Dan maak je je toch druk? Dat bedoel ik juist.Iedereen moet het zelf weten hoor, maar dat jij op een lap tekst eenzelfde lap tekst terugverwacht, is een misguidance in jouw denkraam, niet het mijne.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Waarom dan al deze heisa? Ik wil om 8 uur het journaal kunnen kijken, zonder een blok van 5 minuten aan verwarrende griep informatie te zien.quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:05 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Dan is mijn vraag wederom, waarom zo wantrouwend? Want als je je best doet en de medische artikelen leest, zul je zien dat er vrij weinig is om je zorgen over te maken mbt dit vaccin. Het is namelijk gebaseert op het reguliere griepvaccin, dat al jaren doorgetest is. Met de bekende adjuvans etc... Het enige dat aangepast is, is het virus zelf. Logisch toch...
Het blijft mijn punt dat er veel te veel verwarring is, en dat ik weinig reden zie om de zorg en regering nog op hun woorden te vertrouwen. Ik begrijp niet waarom je dat zo op wil blazen eigenlijk, of ben je het er niet mee eens dat ik de regering en de zorg niet snel meer vertrouw?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
De manier waarop jij je woord verspreid, klopt van geen kanten. Hierbij laat ik het ook.quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:09 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Iedereen moet het zelf weten hoor, maar dat jij op een lap tekst eenzelfde lap tekst terugverwacht, is een misguidance in jouw denkraam, niet het mijne.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Wat hebben ze dan gedaan om dat wantrouwen bij jou te kweken?quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:10 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Waarom dan al deze heisa? Ik wil om 8 uur het journaal kunnen kijken, zonder een blok van 5 minuten aan verwarrende griep informatie te zien.
Het blijft mijn punt dat er veel te veel verwarring is, en dat ik weinig reden zie om de zorg en regering nog op hun woorden te vertrouwen. Ik begrijp niet waarom je dat zo op wil blazen eigenlijk, of ben je het er niet mee eens dat ik de regering en de zorg niet snel meer vertrouw?
---
quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:11 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
De manier waarop jij je woord verspreid, klopt van geen kanten. Hierbij laat ik het ook.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dit Mexicaanse griep verhaal niet onder controle kunnen houden bijvoorbeeld?quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:13 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Wat hebben ze dan gedaan om dat wantrouwen bij jou te kweken?
Ik ben overigens niet alleen.
75 procent wil geen griepvaccinatie
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Die poll is lachwekkend, omdat er ook zat mensen zijn die er nog niet eens recht op hebben, geen risicogroep zijn en dan begrijpelijk geen vaccin willen. Zou ik ook niet doen als je geen risicogroep bent.quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:16 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dit Mexicaanse griep verhaal niet onder controle kunnen houden bijvoorbeeld?
Ik ben overigens niet alleen.
75 procent wil geen griepvaccinatie
Ach, niet onder controle houden, zo'n wereldwijde hype is nergens onder controle te houden, maar daardoor ga ik niet twijfelen aan de overheid.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Je maakt je druk over een tekort aan informatie, maar je wilt die 5 minuten voorlichting op het journaal niet zien.quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:10 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Waarom dan al deze heisa? Ik wil om 8 uur het journaal kunnen kijken, zonder een blok van 5 minuten aan verwarrende griep informatie te zien.
Het blijft mijn punt dat er veel te veel verwarring is, en dat ik weinig reden zie om de zorg en regering nog op hun woorden te vertrouwen. Ik begrijp niet waarom je dat zo op wil blazen eigenlijk, of ben je het er niet mee eens dat ik de regering en de zorg niet snel meer vertrouw?
Dat begrijp ik niet.
tvp....al denk ik dat dit topic niet meer brengt als Deel 1.
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Er bestaat een causaal verband tussen het slikken van het middel seroxat en de bijlmoorden in Badhoevedorp. Deze agressieve daad kan worden gezien als bijwerking van het slikken van dit antidepressivum.
http://www.nu.nl/binnenla(...)-en-bijlmoorden.html
http://www.nu.nl/binnenla(...)-en-bijlmoorden.html
http://www.nu.nl/algemeen(...)iep-in-nijmegen.htmlquote:Peuter overleden door Mexicaanse griep in Nijmegen
AMSTERDAM - Een jongetje van 2,5 jaar is zondag in Nijmegen overleden aan de Mexicaanse griep. Dat zegt een woordvoerder van het Radboud Medisch Centrum in Nijmegen.
De peuter is het achttiende slachtoffer dat in Nederland aan H1N1 is overleden.
Volgens de zegsvrouw was het kind al verzwakt door een andere aandoening en was dus sprake van 'onderliggend lijden'.
Nogsteeds blijven ze elke Mexicaanse griep dode aandacht geven.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Sterker nog primair is de mexicaanse griep niet de oorzaak van het overlijden.quote:Op dinsdag 10 november 2009 14:34 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/algemeen(...)iep-in-nijmegen.html
Nogsteeds blijven ze elke Mexicaanse griep dode aandacht geven.
De propaganda machine moet wel blivjen draaien natuurlijk. Mensen moeten wel bang blijven.
Ik verwacht dat de media hier vanavond weer massaal aandacht aan besteden.
Attention the person next to you is a terrorist or is infected with the swine flue! Be scared!
quote:Klink overweegt informatiesite Mexicaanse griepprik
Uitgegeven: 10 november 2009 11:11
Laatst gewijzigd: 10 november 2009 12:00
DEN HAAG - Het ministerie van VWS komt in het geweer tegen onjuiste informatie op internet over de Mexicaanse griep. Op fora en weblogs is het ministerie van plan banners te plaatsen die verwijzen naar de website waarop de overheid zelf informatie geeft over de Mexicaanse griep, www.grieppandemie.nl.
© ANP
Dat heeft een woordvoerder dinsdag gezegd. Het ministerie reageert zelf niet op de weblogs en fora, maar gaat op de eigen website wel in op vragen die leven over de veiligheid van de vaccinatie tegen de griep.
Minister Ab Klink (Volksgezondheid) bezocht dinsdag een huisartsenpraktijk in Den Haag waar het druk was met mensen die een prikje kwamen halen.
Huisarts Albert Ongkiehong vertelde de minister dat de artsen het goede voorbeeld hadden gegeven door zichzelf als eerste in te enten. Onder zijn patiënten leven veel vragen over de vaccinatie.
Concurrentie
Ongkiehong zei de indruk te hebben dat zijn patiënten eerder gehoor geven aan adviezen van hun huisartsen dan aan oproepen van de overheid zich te laten inenten. Volgens Klink is het nodig dat zijn ministerie tegengas geeft aan onjuiste informatie. ''In de concurrentie met internet hebben we nog een paar slagen te maken.''
Een oma klampte Klink aan met de vraag of haar kleindochter van zes niet een prikje moet krijgen. In haar ogen zouden alle kinderen tot twaalf jaar moeten worden gevaccineerd. De minister zei dat hij zich baseert op het oordeel van deskundigen.
Maandag besliste Klink op advies van de Gezondheidsraad dat kinderen van zes maanden tot en met vier jaar kunnen worden ingeënt.
Ommezwaai
Ongkiehong zei een ''enorme ommezwaai'' onder zijn patiënten te hebben meegemaakt. Tot voor kort maakte bijna niemand zich druk over de griep. Dat veranderde toen een klein kind aan de ziekte bezweek. Klink kon dat beamen.
De vraag ''welke idioot 34 miljoen griepvaccins'' heeft aangeschaft, krijgt hij nu niet meer te horen. VWS heeft deze hoeveelheid vaccins gekocht om de hele bevolking tweemaal te kunnen inenten. Dat is nu niet nodig, omdat de ernst van de ziekte meevalt.
quote:Denkt u dat u Nieuwe Influenza A heeft (Mexicaanse griep)?
Heeft u koorts (38° C of hoger) en luchtwegklachten zoals hoesten? Dan kan het zijn dat u besmet bent met Nieuwe Influenza A (H1N1). In dit geval:
* Blijf thuis.
* Neem rust.
Het is niet nodig de huisarts te bellen. Net als bij normale griep herstellen de meeste mensen binnen een week vanzelf van deze griep.
Bellen
Als de klachten ernstiger worden, bel dan uw huisarts. Ga niet naar het spreekuur van de huisarts. U kunt andere mensen in de wachtkamer besmetten als u naar het spreekuur van de huisarts gaat.
Pijnstiller
Om de symptomen als koorts en hoofdpijn te verzachten, kunt u een eenvoudige pijnstiller zoals paracetamol of ibuprofen nemen. Lees wel eerst de bijsluiter.
http://www.grieppandemie.(...)emie_nog_steeds_mildquote:Griepepidemie nog steeds mild
print deze pagina Gepubliceerd op 6 november 2009 op 16:00 in categorie: Stand van zaken
Het aantal mensen dat zich bij de huisarts meldt met griepachtige klachten neemt toe. Volgens het RIVM heeft Nederland nog steeds te maken met een milde griepepidemie.
Vorige week bezochten 11,8 op de 10.000 mensen hun huisarts met klachten die leken op griep. Pas wanneer meer dan 20 op de 10.000 inwoners zich meldt met griepklachten, is er sprake van een ‘matige’ tot ‘grote’ epidemie.
Ook het aantal ziekenhuisopnames van mensen met Nieuwe Influenza A (H1N1), oftewel Mexicaanse griep, neemt toe. Dit aantal verdubbelde opnieuw ten opzichte van vorige week.
In de afgelopen week overleden 7 mensen aan de gevolgen van de Nieuwe Influenza A (H1N1), onder wie 5 met onderliggende medische problematiek.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Wat een paniekzaaierij, en waarom wordt Seroxat erbij gehaald?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Overigens draag je zelf mee aan de hype door constant artikelen erbij te zoeken 
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Het heeft ook wel een stukje amusementswaarde toch?quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:36 schreef dramatiek het volgende:
tvp....al denk ik dat dit topic niet meer brengt als Deel 1.
-
De paniekzaaierij werkt wel overigens
Ik heb een hypochondrische inslag en de nieuwsberichten (vooral die waar benadrukt wordt dat een 'gezond' iemand is overleden) maken dat ik me toch zorgen begin te maken. Die zorg is nu ik grieperig ben en koorts heb omgeslagen in daadwerkelijke angst. Als het echt allemaal zo mild verloopt waarom wordt er dan toch zo vaak benadrukt dat het om gezonde mensen gaat? Ik snap gewoon niet waarom ze de mensen angstig willen maken...
Ik heb een hypochondrische inslag en de nieuwsberichten (vooral die waar benadrukt wordt dat een 'gezond' iemand is overleden) maken dat ik me toch zorgen begin te maken. Die zorg is nu ik grieperig ben en koorts heb omgeslagen in daadwerkelijke angst. Als het echt allemaal zo mild verloopt waarom wordt er dan toch zo vaak benadrukt dat het om gezonde mensen gaat? Ik snap gewoon niet waarom ze de mensen angstig willen maken...
Op donderdag 12 oktober 2006 09:27 schreef SCH het volgende:
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
flugeltje is een kloon van yvonne toch?
Toch geen spuit gehad he? Begint het al?quote:
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
En het is een goede uitlaatklep. Onvrede mbt. dit onderwerp heerst, dat staat namelijk vast. Het is dan volgens mij erg fijn, om deze onvrede ook kwijt te kunnen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:14 schreef splendor het volgende:
[..]
Het heeft ook wel een stukje amusementswaarde toch?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Donderdag mag ik.quote:
[..]
Toch geen spuit gehad he? Begint het al?
-edit- En wat zou er moeten beginnen?
There is no love sincerer than the love of food.
Ow...de gekheid door de magnetische werking van de zware metalen in de spuit (welke onder invloed staan van de planeten in het universum)...naar aanleiding van " hoi enquote:Op dinsdag 10 november 2009 18:24 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Donderdag mag ik.
-edit- En wat zou er moeten beginnen?
"lekker onsamenhangend geloof ik..
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Of de zenuwen, dat kan ook.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:28 schreef dramatiek het volgende:
[..]
Ow...de gekheid door de magnetische werking van de zware metalen in de spuit (welke onder invloed staan van de planeten in het universum)...naar aanleiding van " hoi en
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
quote:
[..]
Ow...de gekheid door de magnetische werking van de zware metalen in de spuit (welke onder invloed staan van de planeten in het universum)...naar aanleiding van " hoi en
lekker onsamenhangend geloof ik..
There is no love sincerer than the love of food.
Tuurlijk is het vaccin veilig. Het is immers veilig omdat de overheid dat zegt.quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:05 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Dan is mijn vraag wederom, waarom zo wantrouwend? Want als je je best doet en de medische artikelen leest, zul je zien dat er vrij weinig is om je zorgen over te maken mbt dit vaccin. Het is namelijk gebaseert op het reguliere griepvaccin, dat al jaren doorgetest is. Met de bekende adjuvans etc... Het enige dat aangepast is, is het virus zelf. Logisch toch...
en omdat onze wel zeeeeeeeeeeeeer geleerde medici in zeeeeeeer professionele bladen hierover artikelen hebben geschreven dat het vaccin veilig is.
Het vaccin is veilig en rapporten over de alle mogelijke effecten van het vaccin in combinatie met:
- het eten van genetisch gemanipuleerd voedsel (bijvoorbeeld Soja, mais, extracten)
- het hebben van amalgaam vullingen
- het intensief gebruik van een mobiele telefoon
- het eten van veel voedsel uit de magnetron
- het innemen van bepaalde medicijnen
- de beoefening van bepaalde beroepsfuncties
zijn voor 100 procent Uitvoerig en Alllemaal door onze zeeeeeer geleerde medici uitgebreid onderzocht en voor de gehele bevolking beschikbaar (vogens onze zeeeeer zorgzame overheid).
Dus prikken die zooi !
Logisch toch ....
Als je op die manier gaat redeneren dan snap ik niet dat je nog durft te eten. Immers al ons voedsel bevat bepaalde toevoegingen die niet zijn getest in combinatie met al die dingen die je hierboven beschrijft. Sterker nog, zelfs onbespoten biologisch voedsel bevat fijnstof en deeltjes die met de regen in het grondwater komen, pas maar op wat je daar allemaal niet van kunt krijgen!quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:52 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Tuurlijk is het vaccin veilig. Het is immers veilig omdat de overheid dat zegt.
en omdat onze wel zeeeeeeeeeeeeer geleerde medici in zeeeeeeer professionele bladen hierover artikelen hebben geschreven dat het vaccin veilig is.
Het vaccin is veilig en rapporten over de alle mogelijke effecten van het vaccin in combinatie met:
- het eten van genetisch gemanipuleerd voedsel (bijvoorbeeld Soja, mais, extracten)
- het hebben van amalgaam vullingen
- het intensief gebruik van een mobiele telefoon
- het eten van veel voedsel uit de magnetron
- het innemen van bepaalde medicijnen
- de beoefening van bepaalde beroepsfuncties
zijn voor 100 procent Uitvoerig en Alllemaal door onze zeeeeeer geleerde medici uitgebreid onderzocht en voor de gehele bevolking beschikbaar (vogens onze zeeeeer zorgzame overheid).
Dus prikken die zooi !
Logisch toch ....
-
quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:52 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Tuurlijk is het vaccin veilig. Het is immers veilig omdat de overheid dat zegt.
en omdat onze wel zeeeeeeeeeeeeer geleerde medici in zeeeeeeer professionele bladen hierover artikelen hebben geschreven dat het vaccin veilig is.
Het vaccin is veilig en rapporten over de alle mogelijke effecten van het vaccin in combinatie met:
- het eten van genetisch gemanipuleerd voedsel (bijvoorbeeld Soja, mais, extracten)
- het hebben van amalgaam vullingen
- het intensief gebruik van een mobiele telefoon
- het eten van veel voedsel uit de magnetron
- het innemen van bepaalde medicijnen
- de beoefening van bepaalde beroepsfuncties
zijn voor 100 procent Uitvoerig en Alllemaal door onze zeeeeeer geleerde medici uitgebreid onderzocht en voor de gehele bevolking beschikbaar (vogens onze zeeeeer zorgzame overheid).
Dus prikken die zooi !
Logisch toch ....
Zit er trouwens een snotje op je toetsenbord? Of doe je met al die extra e's mijn naam eer aan?Om aan je lijstje toe te voegen:
Het vaccin is veilig en rapporten over de alle mogelijke effecten van het vaccin in combinatie met:
- BBQ'en in de winter
- Blinde vinken uit de Plus
- Fietsen naar je werk
- Koffie uit een automaat
- regelmatig de papierbak buiten zetten.
Ik denk dat ik nog wel een paar aanvullingen weet.
Wat ik me wel afvraag, daarmee niet de werking van de vaccinatie in twijfel trekkende, is waarom er zo nodig gevaccineerd moet worden. Wanneer je de rapporten leest over de zuidelijke hemisfeer, waar de golf geweest is en langzaam de lente aanbreekt, dan lijkt daar toch erg weinig aan de hand te zijn.Men heeft daar nog niet gevaccineerd, iig niet voor het griepseizoen. Maar goed, dat is wellicht een eigen topic waard. Bovendien maar twee papers gelezen. Niet genoeg om conclusies te trekken
[ Bericht 5% gewijzigd door dramatiek op 10-11-2009 21:15:42 ]
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Tuurlijk is het vaccin niet veilig. Het is immers niet veilig omdat allerlei vage websites dat zeggen.quote:
em omdat zeeeeeeeeeeeeer ongeschoolde leken op zeeeeeeeeeeeeer onprofessionele websites hierover stukjes hebben geschreven dat het vaccin niet veilig is.
Dus boycotten die zooi !
Logisch toch ....
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat vind ik dus zo dom van die mensen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 21:33 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Tuurlijk is het vaccin niet veilig. Het is immers niet veilig omdat allerlei vage websites dat zeggen.
em omdat zeeeeeeeeeeeeer ongeschoolde leken op zeeeeeeeeeeeeer onprofessionele websites hierover stukjes hebben geschreven dat het vaccin niet veilig is.
Dus boycotten die zooi !
Logisch toch ....
Ze gokken er liever op dat ze dé griep krijgen dan dan ze zich laten vaccineren.
Nou, good luck ermee. Maar niet komen zeuren als ze ziek worden.
Wanneer gaan mensen eens beseffen dat ze bescherming aangeboden krijgen om deze Mexicaanse griep niet te krijgen.
Echt...quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:52 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Tuurlijk is het vaccin veilig. Het is immers veilig omdat de overheid dat zegt.
en omdat onze wel zeeeeeeeeeeeeer geleerde medici in zeeeeeeer professionele bladen hierover artikelen hebben geschreven dat het vaccin veilig is.
Het vaccin is veilig en rapporten over de alle mogelijke effecten van het vaccin in combinatie met:
- het eten van genetisch gemanipuleerd voedsel (bijvoorbeeld Soja, mais, extracten)
- het hebben van amalgaam vullingen
- het intensief gebruik van een mobiele telefoon
- het eten van veel voedsel uit de magnetron
- het innemen van bepaalde medicijnen
- de beoefening van bepaalde beroepsfuncties
zijn voor 100 procent Uitvoerig en Alllemaal door onze zeeeeeer geleerde medici uitgebreid onderzocht en voor de gehele bevolking beschikbaar (vogens onze zeeeeer zorgzame overheid).
Dus prikken die zooi !
Logisch toch ....
Ik neem aan dat je je eigen eten verbouwd?
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ik vraag me af of er daadwerkelijk zoveel mensen zijn die de prik aangeboden krijgen en 'm niet gaan halen. Ik heb hier nog weinig mensen die in een risicogroep zitten dat horen zeggen... Lekker makkelijk vanaf de zijlijn roepen dat je je niet laat vaccineren als je niet eens in aanmerking komt voor een vaccinatie.quote:
[..]
Dat vind ik dus zo dom van die mensen.
Ze gokken er liever op dat ze dé griep krijgen dan dan ze zich laten vaccineren.
Nou, good luck ermee. Maar niet komen zeuren als ze ziek worden.
Wanneer gaan mensen eens beseffen dat ze bescherming aangeboden krijgen om deze Mexicaanse griep niet te krijgen.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
quote:Op woensdag 11 november 2009 08:51 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Ik vraag me af of er daadwerkelijk zoveel mensen zijn die de prik aangeboden krijgen en 'm niet gaan halen. Ik heb hier nog weinig mensen die in een risicogroep zitten dat horen zeggen... Lekker makkelijk vanaf de zijlijn roepen dat je je niet laat vaccineren als je niet eens in aanmerking komt voor een vaccinatie.
Mijn vriendin gaat em niet halen. Ze heeft "iets"waarvan de symptomen, die je wel of niet kan hebben bij dat "iets" ervoor zorgen dat je in de pc van je huisarts automatisch als risicogroep aangemerkt wordt. Slechte zaak, ze zouden dat moeten onderverdelen i.p.v. al die mensen op 1 hoop te gooien. Was dde huisarts het ook wel mee eens, maar zo werkte het systeem nu eenmaal niet...
http://www.mrwonkish.nl Eurocrisis, Documentaires, Economie
Ja, daar heb je gelijk in, dan werpt de vraag zich op, waarom maken mensen zich zo druk?quote:Op woensdag 11 november 2009 08:51 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Ik vraag me af of er daadwerkelijk zoveel mensen zijn die de prik aangeboden krijgen en 'm niet gaan halen. Ik heb hier nog weinig mensen die in een risicogroep zitten dat horen zeggen... Lekker makkelijk vanaf de zijlijn roepen dat je je niet laat vaccineren als je niet eens in aanmerking komt voor een vaccinatie.
Iedereen met gezond verstand kan zelf bepalen wat hij of zij doet, en waarom men zich de kop gek laat maken door een een stel vage figuren op internet begrijp ik echt niet.
Gelijk heb je. Deze mensen zijn oliedom. Het vaccin is immers uiterst professioneel ontwikkeld door zeeeeer geleerde medici en niet omkoopbare wetenschappers. De pharmaceutische industrie heeft er geeeeeeen enkel belang bij. Gegarandeerd.quote:Op dinsdag 10 november 2009 22:34 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat vind ik dus zo dom van die mensen.
Inderdaad. Eigen schult dikke bult, hadden ze zich maar moeten volprikken tot het ze de oren uitkomt.quote:Ze gokken er liever op dat ze dé griep krijgen dan dan ze zich laten vaccineren.
Nou, good luck ermee. Maar niet komen zeuren als ze ziek worden.
Ik ben het weer helemaal met je eens. Wat een ondankbaar volk.quote:Wanneer gaan mensen eens beseffen dat ze bescherming aangeboden krijgen om deze Mexicaanse griep niet te krijgen.
Is er eens eindelijk een flinke paniek, willen ze niet eens beschermd worden door onze lieve betrouwbare overheid die het vaccin notabene gratis verstrekt !
Vaccineren is sexy.
quote:Op woensdag 11 november 2009 19:41 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Gelijk heb je. Deze mensen zijn oliedom. Het vaccin is immers uiterst professioneel ontwikkeld door zeeeeer geleerde medici en niet omkoopbare wetenschappers. De pharmaceutische industrie heeft er geeeeeeen enkel belang bij. Gegarandeerd.
[..]
Inderdaad. Eigen schult dikke bult, hadden ze zich maar moeten volprikken tot het ze de oren uitkomt.
[..]
Ik ben het weer helemaal met je eens. Wat een ondankbaar volk.
Is er eens eindelijk een flinke paniek, willen ze niet eens beschermd worden door onze lieve betrouwbare overheid die het vaccin notabene gratis verstrekt !
Vaccineren is sexy.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Dat was geen troll, bankfurt weet waarover hij praat. Vind het eerder trollen als je mensen dom gaat noemen omdat ze een bepaalde mening hebben. Dat hier dan laconiek op gereageerd word, is dan niet gek te noemen. Het blijft een onderwerp waar de meningen over verschillen, dat staat vast.quote:
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
het vaccin is gewoon professioneel ontwikkeld, en medici hebben over het algemeen voor dit soort dingen geleerd, zijn ze omkoopbaar, vast sommige wel maar de beroepsethiek is hoog. Nergens wordt gezegd dat de farmaceutische industrie er niet aan verdient. en ja de overheid stelt gewoon in staat om in te springen op grote medische gebeurtenissen.
daartegenover staan charletans die vage middeltjes promoten (ja ook voor geld) zonder enige onderbouwing, hebben geen verstand van enige vorm van wetenschap en strooien hun ongefundeerde claims uit over de mensen...
maar goed, meningen mogen
daartegenover staan charletans die vage middeltjes promoten (ja ook voor geld) zonder enige onderbouwing, hebben geen verstand van enige vorm van wetenschap en strooien hun ongefundeerde claims uit over de mensen...
maar goed, meningen mogen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Bankfurt weet heel duidelijk niet waar hij het over heeft... En mensen waarvan de 'e' zodanig blijft hangen, kan ik maar moeilijk serieus nemen eigenlijk.quote:
[..]
Dat was geen troll, bankfurt weet waarover hij praat. Vind het eerder trollen als je mensen dom gaat noemen omdat ze een bepaalde mening hebben. Dat hier dan laconiek op gereageerd word, is dan niet gek te noemen. Het blijft een onderwerp waar de meningen over verschillen, dat staat vast.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Onbegrip zal altijd blijven bestaan, en omdat er nu eenmaal veel geld omgaat binnen deze industrie, zul je altijd kritiek blijven houden. Ik heb dan ook het meeste moeite met de verhalen omtrent de lobby acties van de grote medicijn bedrijven. Die knallen er miljoenen tegenaan om hun producten te verkopen aan politici. Dat zou toch niet nodig hoeven zijn op het moment dat er een systeem was dat er op het moment dat er een dergelijke epidemie uitbreekt, er van deze industrie standaard vaccins worden afgenomen worden?quote:Op woensdag 11 november 2009 22:25 schreef Re het volgende:
het vaccin is gewoon professioneel ontwikkeld, en medici hebben over het algemeen voor dit soort dingen geleerd, zijn ze omkoopbaar, vast sommige wel maar de beroepsethiek is hoog. Nergens wordt gezegd dat de farmaceutische industrie er niet aan verdient. en ja de overheid stelt gewoon in staat om in te springen op grote medische gebeurtenissen.
daartegenover staan charletans die vage middeltjes promoten (ja ook voor geld) zonder enige onderbouwing, hebben geen verstand van enige vorm van wetenschap en strooien hun ongefundeerde claims uit over de mensen...
maar goed, meningen mogen
Waarom is er dan zoveel geld nodig dit spul te verkopen?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Hij neemt de romantiek binnen dit verhaal dan ook niet serieus, met goed recht!quote:Op woensdag 11 november 2009 22:29 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Bankfurt weet heel duidelijk niet waar hij het over heeft... En mensen waarvan de 'e' zodanig blijft hangen, kan ik maar moeilijk serieus nemen eigenlijk.
Bedoel, wat heb je liever. Mensen die andere mensen voor dom uitmaken worden, omdat deze onzeker zijn, en zodoende een kritische mening hebben. Of mensen die duidelijk hun kritiek mbt. de grote bedrijven en de regering, die in dit verhaal over onze gezondheid beslissen, en dit omdat het vertrouwen in dit verhaal op een laag pitje staat, wat ik niet kwalijk kan nemen.
Ik vind dat dit soort kritiek namelijk serieus genomen moet worden, in plaats van dat de regering en de medicijnenfabrikanten beschermd worden. Anders zal deze politiek nooit verbeteren!
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Het is al verkocht.quote:Op woensdag 11 november 2009 22:33 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Onbegrip zal altijd blijven bestaan, en omdat er nu eenmaal veel geld omgaat binnen deze industrie, zul je altijd kritiek blijven houden. Ik heb dan ook het meeste moeite met de verhalen omtrent de lobby acties van de grote medicijn bedrijven. Die knallen er miljoenen tegenaan om hun producten te verkopen aan politici. Dat zou toch niet nodig hoeven zijn op het moment dat er een systeem was dat er op het moment dat er een dergelijke epidemie uitbreekt, er van deze industrie standaard vaccins worden afgenomen worden?
Waarom is er dan zoveel geld nodig dit spul te verkopen?
Wat ik persoonlijk liever heb, zijn mensen die zich goed informeren. In plaats van klakkelos aan te nemen dat alles wel klopt of als een gek te gaan roepen dat het fout is, omdat de regering er achter zit...quote:
[..]
Hij neemt de romantiek binnen dit verhaal dan ook niet serieus, met goed recht!
Bedoel, wat heb je liever. Mensen die voor dom uitgemaakt worden, omdat ze onzeker zijn, en zodoende een kritische mening hebben. Of mensen die duidelijk hun kritiek mbt. de grote bedrijven en de regering, die in dit verhaal over onze gezondheid beslissen, en dit omdat het vertrouwen in dit verhaal op een laag pitje staat, wat ik niet kwalijk kan nemen.
Ik vind dat dit soort kritiek namelijk serieus genomen moet worden, in plaats van dat de regering en de medicijnenfabrikanten beschermd worden. Anders zal deze politiek nooit verbeteren!
Dus gewoon je gezond verstand gebruiken...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Hoe kun je jezelf over dit onderwerp goed informeren als je moeite hebt met het vertrouwen van een regering, zorg en medicijnenindustrie? Zelfs met gezond verstand lijkt mij dit een lastig verhaal, vooral door het grote aantal verwarrende verhalen. Je kunt dan ook niet zelf dit verhaal tot op detail gaan onderzoeken, omdat je daar de mogelijkheden voor mist waarschijnlijk. Niet iedereen heeft namelijk de middelen thuis om ziekten te onderzoeken.quote:Op woensdag 11 november 2009 22:41 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Wat ik persoonlijk liever heb, zijn mensen die zich goed informeren. In plaats van klakkelos aan te nemen dat alles wel klopt of als een gek te gaan roepen dat het fout is, omdat de regering er achter zit...
Dus gewoon je gezond verstand gebruiken...
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Juistemquote:Op woensdag 11 november 2009 22:41 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Wat ik persoonlijk liever heb, zijn mensen die zich goed informeren. In plaats van klakkelos aan te nemen dat alles wel klopt of als een gek te gaan roepen dat het fout is, omdat de regering er achter zit...
Dus gewoon je gezond verstand gebruiken...
Door niet achter alles iets te zoeken, dat wantrouwen bijvoorbaat al eens aan de kant zetten. En dan objectief lezen wat je kunt vinden, goed lezen! Dus als je ergens lees 'kwikverbinding', dan ga je eerst uitzoeken wat een kwikverbinding is en wat het doet, in plaats van meteen in paniek te roepen 'Kwik, ze stoppen er kwik in!!!!!! Da's hardstikke giftig!!!!!11!1!1!!!! Zie je wel, ze willen ons vermoordenquote:
[..]
Hoe kun je jezelf over dit onderwerp goed informeren als je moeite hebt met het vertrouwen van een regering, zorg en medicijnenindustrie? Zelfs met gezond verstand lijkt mij dit een lastig verhaal, vooral door het grote aantal verwarrende verhalen. Je kunt dan ook niet zelf dit verhaal tot op detail gaan onderzoeken, omdat je daar de mogelijkheden voor mist waarschijnlijk. Niet iedereen heeft namelijk de middelen thuis om ziekten te onderzoeken.
'
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Kritisch denken heeft weinig te maken met achter alles iets zoeken. Je kunt aan de andere kant namelijk ook zeggen, dat als mensen gaan lopen roepen dat het vaccin veilig is, en dat iedereen die dat niet denkt maar raar is, of niet met gezond verstand nadenkt. Je overkomt als een klaploper die net ruzie heeft gehad met zijn vrouw.quote:Op woensdag 11 november 2009 22:55 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Door niet achter alles iets te zoeken, dat wantrouwen bijvoorbaat al eens aan de kant zetten. En dan objectief lezen wat je kunt vinden, goed lezen! Dus als je ergens lees 'kwikverbinding', dan ga je eerst uitzoeken wat een kwikverbinding is en wat het doet, in plaats van meteen in paniek te roepen 'Kwik, ze stoppen er kwik in!!!!!! Da's hardstikke giftig!!!!!11!1!1!!!! Zie je wel, ze willen ons vermoorden
Dat er onduidelijkheden zijn, staat vast. Dat wij weinig weten ook. Oftewel kun je dan beter vragen gaan stellen aan de kant die het beslist, om deze onduidelijkheden weg te nemen, en dat ze hun best te doen, zodat wij ze kunnen en willen vertrouwen. Je medemens bekritiseren omdat hij wantrouwig is, komt dan net over als politie die drugsgebruikers gaat pakken om de drugshandel te stoppen. Dat werkt niet.
Van je medemens moet je het dan ook hebben, als het eropaan komt.
Mjah, je hebt aan beide kanten extremen, oftewel ben ik blij met deze topicreeks.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Ik heb er een hekel aan als mensen onfgefundeerde paniek zaaien, zowel aan de griep kant als aan de vaccinatie kant. Nogmaals, waarom meteen op de barricaden, waarom iedereen proberen te bekeren tot jouw parochie? En waarom moet zoiets met veeeeeeeeeeeel 'e's' gepaard gaan, daarmee maak je toch juist dat men je niet serieus neemt...
Maar goed, vooralsnog hoef ik niet na te denken over de keuze griep of vaccinatie, want ik (en de rest van mijn gezin ook) kom niet in aanmerking.
Maar goed, vooralsnog hoef ik niet na te denken over de keuze griep of vaccinatie, want ik (en de rest van mijn gezin ook) kom niet in aanmerking.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
politici bepalen niet of een medicijn op de markt komt of niet, er is veel aan het veranderen en de grootste toekomstige boosdoeners zullen de zorgverzekeraars zijn... maar dat is een ander verhaalquote:Op woensdag 11 november 2009 22:33 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Onbegrip zal altijd blijven bestaan, en omdat er nu eenmaal veel geld omgaat binnen deze industrie, zul je altijd kritiek blijven houden. Ik heb dan ook het meeste moeite met de verhalen omtrent de lobby acties van de grote medicijn bedrijven. Die knallen er miljoenen tegenaan om hun producten te verkopen aan politici. Dat zou toch niet nodig hoeven zijn op het moment dat er een systeem was dat er op het moment dat er een dergelijke epidemie uitbreekt, er van deze industrie standaard vaccins worden afgenomen worden?
Waarom is er dan zoveel geld nodig dit spul te verkopen?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Wie beslist er dan welke vaccins gebruikt worden om het hele land te vaccineren mbt. de mexicaanse griep?quote:Op woensdag 11 november 2009 23:33 schreef Re het volgende:
[..]
politici bepalen niet of een medicijn op de markt komt of niet, er is veel aan het veranderen en de grootste toekomstige boosdoeners zullen de zorgverzekeraars zijn... maar dat is een ander verhaal
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
er zijn wereldwijd geloof ik 10 bedrijven die dit vaccin maken (novartis, GSK, sanofi-aventis, AstraZeneca, Sinovac, Baxer, Inovio, NovaVax, CSL, Solvay) ik geloof 5 in Europa die allemaal al een stuk achter lopen met het maken van het vaccin...quote:Op woensdag 11 november 2009 23:44 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Wie beslist er dan welke vaccins gebruikt worden om het hele land te vaccineren mbt. de mexicaanse griep?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat is geen antwoord op mijn vraag.quote:Op woensdag 11 november 2009 23:57 schreef Re het volgende:
[..]
er zijn wereldwijd geloof ik 10 bedrijven die dit vaccin maken (novartis, GSK, sanofi-aventis, AstraZeneca, Sinovac, Baxer, Inovio, NovaVax, CSL, Solvay) ik geloof 5 in Europa die allemaal al een stuk achter lopen met het maken van het vaccin...
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Het ministerie van volksgezondheid heeft ze gekochtquote:Op woensdag 11 november 2009 23:44 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Wie beslist er dan welke vaccins gebruikt worden om het hele land te vaccineren mbt. de mexicaanse griep?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Jij moet het weer verklappen.quote:Op donderdag 12 november 2009 00:41 schreef eleusis het volgende:
[..]
Het ministerie van volksgezondheid heeft ze gekocht
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
goed lezen...quote:Op donderdag 12 november 2009 00:13 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag.
jij stelt dat de farma miljoenen ertegenaan knalt om het spul aan politici te verkopen, dat is dus gewoon niet waar er zijn maar een paar producenten die aan bepaalde landen leveren, daar hoeven ze niet voor te lobbyen. En ze beslissen al helemaal niet of een vaccin op de markt komt, dat doet de EMEA
[ Bericht 31% gewijzigd door Re op 12-11-2009 08:12:13 ]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Gelukkig wordt er ook geld verdiend, anders is de animo om onderzoeken te doen er in mindere mate en is er gewoonweg niet zomaar een geldpotje beschikbaar..het zijn nu eenmaal gewoon bedrijven.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat is een flink verschil.quote:Jongeren lopen het meeste risico om besmet te raken met de Mexicaanse Griep. Als ouderen echter besmet zijn, dreigen zij het vaakst aan de ziekte te overlijden. Dat bleek gisteren uit de meest recente onderzoeksgegevens uit Mexico, die werden gepubliceerd op de website van medisch vakblad the Lancet.
Onderzoekers van het Mexicaanse instituut voor sociale voorzieningen analyseerden de gegevens van bijna 6945 mensen met de Mexicaanse griep. Van hen was 56 procent tussen de tien en 39 jaar oud. Deze leeftijdsgroep komt veel in aanraking met anderen. Van de 60 tot 69-jarige grieppatiënten heeft 5,7 procent de griepvariant niet overleefd. Van de mensen tussen de 20 en 29 stierf 0.9 procent. Mensen met een chronische ziekte lopen volgens de onderzoekers zes keer meer risico aan de ziekte te overlijden.
De Mexicaanse griep is iets dodelijker dan de seizoensgevoelige griep die jaarlijks om zich heen grijpt. Wereldwijd sterft tussen de 0,2 en 1,23 procent van de geïnfecteerden aan de Mexicaanse griep terwijl de seizoensgevoelige griep voor 0,1 procent van de zieken dodelijk is. De Spaanse griep, die in 1918 rondwaarde, eiste 2,5 procent levens, oftewel tientallen miljoenen mensen.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Bedrijven met een omzet waar je bang van word.quote:Op donderdag 12 november 2009 08:53 schreef Dragorius het volgende:
Gelukkig wordt er ook geld verdiend, anders is de animo om onderzoeken te doen er in mindere mate en is er gewoonweg niet zomaar een geldpotje beschikbaar..het zijn nu eenmaal gewoon bedrijven.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Waarom word je daar bang van dan?quote:
[..]
Bedrijven met een omzet waar je bang van word.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Bij wijze van. Het is bekend dat deze bedrijven erg hoge omzetten hebben, deze lopen in de 100den miljarden, zo niet meer. Daar zal vast een vergelijkbare winst bijhoren.quote:Op donderdag 12 november 2009 17:02 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Waarom word je daar bang van dan?
Blijf het een vreemd idee vinden dat commerciële bedrijven, onze medicijnen verzorgen. Commercie heeft weinig met gezondheid te maken mijns inziens.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Tsja, dan kun je nog wel even verder gaan... Commercie heeft ook niks te maken met eerste levensbehoeften zoals een dak boven je hoofd en genoeg te eten. Toch worden er flink wat euro's winst gemaakt bij woningcoöperatiesn en levensmiddelenbedrijven. Beetje een loos argument dus...quote:
[..]
Bij wijze van. Het is bekend dat deze bedrijven erg hoge omzetten hebben, deze lopen in de 100den miljarden, zo niet meer. Daar zal vast een vergelijkbare winst bijhoren.
Blijf het een vreemd idee vinden dat commerciële bedrijven, onze medicijnen verzorgen. Commercie heeft weinig met gezondheid te maken mijns inziens.
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
En wie wou je het dan laten produceren?... de regering?quote:Op donderdag 12 november 2009 17:03 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Bij wijze van. Het is bekend dat deze bedrijven erg hoge omzetten hebben, deze lopen in de 100den miljarden, zo niet meer. Daar zal vast een vergelijkbare winst bijhoren.
Blijf het een vreemd idee vinden dat commerciële bedrijven, onze medicijnen verzorgen. Commercie heeft weinig met gezondheid te maken mijns inziens.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ervoor zorgen dat deze bedrijven geen winst kunnen maken, of het lobbygedrag stoppen, zodat ministers die moeten beslissen, dit kunnen doen op basis van kennis, in plaats van op basis van verkooptrucs. De regering zelf zal weinig kunnen produceren.quote:Op donderdag 12 november 2009 17:11 schreef Re het volgende:
[..]
En wie wou je het dan laten produceren?... de regering?
Of ervoor zorgen dat er wat meer transparantie komt mbt. deze bedrijven. Oftewel dat we weten met wat voor bedrijven we te maken hebben.
Wil je anders zeggen dat jij het fijn vind dat deze bedrijven een deel van hun omzet gebruiken om te lobbyen?
http://www.minnpost.com/s(...)ns_lobbying_congress
Klinkt erg gezond.quote:WASHINGTON, D.C. -- As the high-stakes battle over health care escalates in Congress, Minnesota's medical industry is pouring millions into lobbying with Medtronic and United Health Group alone spending more than $6.7 million this year to make their case to lawmakers.
"Medtronic is gangbusters for lobbying," said Dave Levinthal, communications director at the Center for Responsive Politics.
The medical device manufacturer spent $3.2 million on lobbying this year and United Health paid out more than $3.5 million as Congress considers sweeping changes in the nation's health-care system.
[ Bericht 0% gewijzigd door mediaconsument op 12-11-2009 17:25:57 ]
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Voor het dak boven ons hoofd hebben we jarenlang teveel betaald en hebben wij een kredietcrisis mogen ervaren, over de kwaliteit van ons eten zullen we dan maar niet beginnen. Hetzelfde met de NS bijvoorbeeld, marktwerking en goedkope prijzen, ho maar. Elk jaar stijgt de prijs van een treinkaartje harder dan de prijs van een pakje sigaretten. Daar hebben we wat aan!quote:Op donderdag 12 november 2009 17:09 schreef Sjeen het volgende:
[..]
Tsja, dan kun je nog wel even verder gaan... Commercie heeft ook niks te maken met eerste levensbehoeften zoals een dak boven je hoofd en genoeg te eten. Toch worden er flink wat euro's winst gemaakt bij woningcoöperatiesn en levensmiddelenbedrijven. Beetje een loos argument dus...
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
nog erger is als een stel economen gaat beslissen of jij wel of niet een medicijn mag hebben... weet je zeker dat je daarnaartoe wil?quote:Op donderdag 12 november 2009 17:18 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Ervoor zorgen dat deze bedrijven geen winst kunnen maken, of het lobbygedrag stoppen, zodat ministers die moeten beslissen, dit kunnen doen op basis van kennis, in plaats van op basis van verkooptrucs. De regering zelf zal weinig kunnen produceren.
Of ervoor zorgen dat er wat meer transparantie komt mbt. deze bedrijven. Oftewel dat we weten met wat voor bedrijven we te maken hebben.
Of wil je zeggen dat jij het fijn vind dat deze bedrijven een deel van hun omzet gebruiken om te lobbyen?
http://www.minnpost.com/s(...)ns_lobbying_congress
[..]
Klinkt erg gezond.
Ik ontken nergens dat er gelobbied wordt, maar medicijnen worden aangeboden op basis van behaalde resultaten, kosten/baten analyses en medische noodzaak.
Je hebt een iets te zwartgallig denkbeeld van wat er allemaal speelt en wat er voor nodig is om een medicijn op de markt te krijgen. Het is een miljarden business maar ja mensen willen nou eenmaal lang en gezond leven... dat is de keerzijde van de mens. Als een medicijn fabrikant geen winst kan maken is er geen drive om iets te maken en zitten we binnen no-time zonder medicatie
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Zwartgallig, weer een nieuw woord voor mijn woordenboek. Niet dat ik het vaak zal gebruiken, maargoed. Bedankt voor het compliment in ieder geval, jouw visie komt namelijk over als een klaploper. Kritiek op het verhaal rond de mexicaanse griep is uit den boze. Jammer is dat.quote:Op donderdag 12 november 2009 17:28 schreef Re het volgende:
[..]
nog erger is als een stel economen gaat beslissen of jij wel of niet een medicijn mag hebben... weet je zeker dat je daarnaartoe wil?
Ik ontken nergens dat er gelobbied wordt, maar medicijnen worden aangeboden op basis van behaalde resultaten, kosten/baten analyses en medische noodzaak.
Je hebt een iets te zwartgallig denkbeeld van wat er allemaal speelt en wat er voor nodig is om een medicijn op de markt te krijgen. Het is een miljarden business maar ja mensen willen nou eenmaal lang en gezond leven... dat is de keerzijde van de mens. Als een medicijn fabrikant geen winst kan maken is er geen drive om iets te maken en zitten we binnen no-time zonder medicatie
Het blijft namelijk een feit dat je zelfs met een gezond verstand nog geen duidelijk beeld kunt krijgen van dit verhaal. Daarbij zijn er genoeg berichten te vinden dat kritiek op deze medicijnbedrijven uit den boze is, en dat ze zelfs op bepaalde vlakken immuniteit hebben verkregen. In tussentijd krijgen dokters wel bonussen voor het uitdelen van zoveel mogelijk medicijnen aan hun patiënten, en weet niemand wat er precies ingespoten word, op het moment dat ze een vaccin krijgen voor een ziekte waarvan het risico minimaal blijkt te zijn.
We moeten dan wel voor de zekerheid onze kinderen inspuiten, omdat zij in een risicogroep behoren. Na een aantal krantenberichten over hetzelfde aantal overleden kinderen (waarvan het gros al ongezond was), draait de complete publieke opinie om, en staan we ineens achter de vaccinaties. Bijwerkingen van het vaccin, die bestaan dan ook niet, ook niet op lange termijn.
Blijf dit soort slappe hap meningen zoals jij verkondigd dan ook erg gevaarlijk vinden. Je laat dan ook duidelijk blijken dat de kritisch denkende mens mbt. dit soort onderwerpen, dom zijn. In tussentijd ga je miljardencorporaties en regeringen lopen verdedigen. Waarom?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Dit verhaal gaat zelfs zo ver dat je leest over huisartsen die over dit onderwerp nog geen zekerheid hebben, en liever niet dan wel vaccineren. Er lopen dan ook mensen op dit forum rond die deze huisartsen dan voor dom uitmaken, alsof deze huisartsen niet nadenken en onnodig risico nemen? Dan denk je bij jezelf, wie moet je nog vertrouwen hierover? Het gaat wel over je medemens uiteindelijk, en die medemens is voor mij heel wat meer waard dan al die grote bedrijven en regeringen bij elkaar!
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Toch heeft ook dit systeem zijn nadelen. Bijvoorbeeld onderzoek naar schildklierziekten is ontzettend duur, maar wordt nauwelijks gedaan omdat die mensen "geholpen" zijn met dagelijks een paar pilletjes slikken. Onderzoek naar de oorzaak van deze ziekten is er nauwelijks, in ieder geval niet door de industrie gefinancierd.quote:Op donderdag 12 november 2009 17:28 schreef Re het volgende:
[..]
nog erger is als een stel economen gaat beslissen of jij wel of niet een medicijn mag hebben... weet je zeker dat je daarnaartoe wil?
Ik ontken nergens dat er gelobbied wordt, maar medicijnen worden aangeboden op basis van behaalde resultaten, kosten/baten analyses en medische noodzaak.
Je hebt een iets te zwartgallig denkbeeld van wat er allemaal speelt en wat er voor nodig is om een medicijn op de markt te krijgen. Het is een miljarden business maar ja mensen willen nou eenmaal lang en gezond leven... dat is de keerzijde van de mens. Als een medicijn fabrikant geen winst kan maken is er geen drive om iets te maken en zitten we binnen no-time zonder medicatie
-
ja natuurlijk, sowieso zijn dat specialismen die ook veel geld kosten om goed te onderzoeken met medicijnen, maar een ideale wereld is er gewoon niet... tuurlijk zijn er de grote blockbusters qua medicijnen die veel mogelijk maken maar ook daar zijn er natuurlijk commerciele beslissingen om iets wel of niet te onderzoeken.quote:Op donderdag 12 november 2009 17:47 schreef splendor het volgende:
[..]
Toch heeft ook dit systeem zijn nadelen. Bijvoorbeeld onderzoek naar schildklierziekten is ontzettend duur, maar wordt nauwelijks gedaan omdat die mensen "geholpen" zijn met dagelijks een paar pilletjes slikken. Onderzoek naar de oorzaak van deze ziekten is er nauwelijks, in ieder geval niet door de industrie gefinancierd.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
nee hoor kritiek mag best, gefundeerde, wel te verstaan... ik kijk ook echt wel met een kritische blik naar wat er gezegd en beweerd wordt, er is gewoon erg veel verwarring en daar zijn verschillende instanties debet aanquote:Op donderdag 12 november 2009 17:40 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Zwartgallig, weer een nieuw woord voor mijn woordenboek. Niet dat ik het vaak zal gebruiken, maargoed. Bedankt voor het compliment in ieder geval, jouw visie komt namelijk over als een klaploper. Kritiek op het verhaal rond de mexicaanse griep is uit den boze. Jammer is dat.
ik denk dat je een verward beeld hebt hierin, voor zover ik weet verdient de arts helemaal niets aan dit vaccin of kom met bronnen dat dat wel zo is.quote:Het blijft namelijk een feit dat je zelfs met een gezond verstand nog geen duidelijk beeld kunt krijgen van dit verhaal. Daarbij zijn er genoeg berichten te vinden dat kritiek op deze medicijnbedrijven uit den boze is, en dat ze zelfs op bepaalde vlakken immuniteit hebben verkregen. In tussentijd krijgen dokters wel bonussen voor het uitdelen van zoveel mogelijk medicijnen aan hun patiënten, en weet niemand wat er precies ingespoten word, op het moment dat ze een vaccin krijgen voor een ziekte waarvan het risico minimaal blijkt te zijn.
bijwerkingen die voor tig andere vaccins nog never nooit een probleem zijn geweest maar nu dus ineens wel?quote:We moeten dan wel voor de zekerheid onze kinderen inspuiten, omdat zij in een risicogroep behoren. Na een aantal krantenberichten over hetzelfde aantal overleden kinderen (waarvan het gros al ongezond was), draait de complete publieke opinie om, en staan we ineens achter de vaccinaties. Bijwerkingen van het vaccin, die bestaan dan ook niet, ook niet op lange termijn.
nee hoor ik ben vrij kritisch, maar op een wetenschappelijk niveau, ik verdedig goed wetenschappelijk onderzoek en wantrouw mensen die met vage bronnen zonder kennis de wereld proberen te waarschuwenquote:Blijf dit soort slappe hap meningen zoals jij verkondigd dan ook erg gevaarlijk vinden. Je laat dan ook duidelijk blijken dat de kritisch denkende mens mbt. dit soort onderwerpen, dom zijn. In tussentijd ga je miljardencorporaties en regeringen lopen verdedigen. Waarom?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
-edit- nee wel linkdump
[ Bericht 25% gewijzigd door Re op 12-11-2009 18:04:37 ]
[ Bericht 25% gewijzigd door Re op 12-11-2009 18:04:37 ]
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
US healthcare system - change you can believe in?quote:Op donderdag 12 november 2009 17:57 schreef Re het volgende:
[..]
nee hoor kritiek mag best, gefundeerde, wel te verstaan... ik kijk ook echt wel met een kritische blik naar wat er gezegd en beweerd wordt, er is gewoon erg veel verwarring en daar zijn verschillende instanties debet aan
[..]
ik denk dat je een verward beeld hebt hierin, voor zover ik weet verdient de arts helemaal niets aan dit vaccin of kom met bronnen dat dat wel zo is.
http://www.postpills.nl/pages/default.asp?articleid=68251
Bonussen voor het niet behandelen van de patient. http://devrijehuisarts.org/stukkenpdf/BriefDVHAanNZaNieuweM&I120207.pdf
Er is vast nog wel meer te vinden. Ik neem dan ook aan dat apotheken korting krijgen naarmate ze meer medicijnen inkopen. Zo werkt dat in haast elke soort industrie.
Vind de mening van Banjerkanjer over dit onderwerp dan ook erg goed. US healthcare system - change you can believe in?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
er zal genoeg te vinden zijn... dat hoor je me ook niet zeggen, maar dat linkt niet naar dit vaccin oid... en ja de apotheker... dat is een heel ander verhaal waar best over gediscussieerd kan worden maar dat is iig hier het platform niet voor...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Het is daarom ook bedoeld om in te gaan op de medicijnen in het algemeen, hierdoor probeer ik aan te tonen dat het lastig kan zijn de fabrikanten van deze geneesmiddelen te vertrouwen, en dat ze tegelijkertijd een erg verantwoordelijke taak hebben.quote:Op donderdag 12 november 2009 18:47 schreef Re het volgende:
er zal genoeg te vinden zijn... dat hoor je me ook niet zeggen, maar dat linkt niet naar dit vaccin oid... en ja de apotheker... dat is een heel ander verhaal waar best over gediscussieerd kan worden maar dat is iig hier het platform niet voor...
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
nou ja ik geloof dat bankfurt erover begon en daar reageerde ik op, ik wil je best uitnodigen om er ergens een topc over te openen want het is interessant materiaal.
hier dan maar weer gewoon over de communicatie van overheid en instanties over de MG... OK?
hier dan maar weer gewoon over de communicatie van overheid en instanties over de MG... OK?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Dat was sowieso mijn plan. Heb mijn opmerking ook gewijzigd, het is niet nodig om op een dergelijke manier persoonlijk te gaan denk ik.quote:Op donderdag 12 november 2009 18:58 schreef Re het volgende:
nou ja ik geloof dat bankfurt erover begon en daar reageerde ik op, ik wil je best uitnodigen om er ergens een topc over te openen want het is interessant materiaal.
hier dan maar weer gewoon over de communicatie van overheid en instanties over de MG... OK?
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Inderdaad, bedankt mediaconsument.quote:Op woensdag 11 november 2009 22:15 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Dat was geen troll, bankfurt weet waarover hij praat. Vind het eerder trollen als je mensen dom gaat noemen omdat ze een bepaalde mening hebben. Dat hier dan laconiek op gereageerd word, is dan niet gek te noemen. Het blijft een onderwerp waar de meningen over verschillen, dat staat vast.
(Hoe haalt die Re het in zijn/haar hoofd dat ik zit te trollen.)
Ik schreef in mijn post notabene dat ik helemaal eens was met notabene een sjeen alias moderator.
Interessant was dat gisteravond door Willem Middelkoop bij Pauw en Witteman een hot item werd aangekaart o.a. mijn melding elders in dit subforum van een kort geding tegen Ab Klink omtrent het vaccin en de armmoedige informatievoorziening erbij welk Kort Geding totaal was verzwegen in de media.
Maar ik ben het absoluut eens met degene die zich willen laten suf vaccineren. Van mij mogen ze zich helemaal vol laten prikken, geen enkel probleem. Heel graag zelfs.
Waarom heel graag zelfs?quote:Op donderdag 12 november 2009 19:09 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Inderdaad, bedankt mediaconsument.
(Hoe haalt die Re het in zijn/haar hoofd dat ik zit te trollen.)
Ik schreef in mijn post notabene dat ik helemaal eens was met notabene een sjeen alias moderator.
Interessant was dat gisteravond door Willem Middelkoop bij Pauw en Witteman een hot item werd aangekaart o.a. mijn melding elders in dit subforum van een kort geding tegen Ab Klink omtrent het vaccin en de armmoedige informatievoorziening erbij welk Kort Geding totaal was verzwegen in de media.
Maar ik ben het absoluut eens met degene die zich willen laten suf vaccineren. Van mij mogen ze zich helemaal vol laten prikken, geen enkel probleem. Heel graag zelfs.
Omdat wij dan allemaal doodgaan want het is heel slecht HIHIHI!!!!quote:
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Stelling:quote:Op donderdag 12 november 2009 17:03 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Bij wijze van. Het is bekend dat deze bedrijven erg hoge omzetten hebben, deze lopen in de 100den miljarden, zo niet meer. Daar zal vast een vergelijkbare winst bijhoren.
Blijf het een vreemd idee vinden dat commerciële bedrijven, onze medicijnen verzorgen. Commercie heeft weinig met gezondheid te maken mijns inziens.
Het is in het belang van de gezondheidszorg en de farmaceutische industrie dat u ziek wordt en lang ziek zult blijven en als het even kan zo lang mogelijk medicijnen blijft slikken of inspuiten en/of in het ziekenhuis blijft lijden.
Heel simpel.
Want, stel dat u dat u beter wordt en genezen bent ... dan zijn ze ... Out of Business, .. ...
weg afzetmarkt, foetsie jarenlange gegarandeerde omzet, en dat is voor hun niet de bedoeling
Desnoods verzinnen ze epidemie; altijd kassa dus.
Logisch toch, geen speld tussen te krijgen.
Stel je eens voor, dat je een medicijnfabrikant bent, dan ga je toch geen spullen verkopen zodat jouw klanten niet meer terug hoeven te komen; Nee natuurlijk niet, jouw klanten moeten dan een reden hebben om jouw medicijnen te blijven slikken of inspuiten.
Zoiets heet namelijk Marketing en Salespromotion, voor degene die het nog niet wisten.
ja interessant maar off topic hier... open er maar een apart topic over ergens... hier gaat het vanaf nu over MG
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Een nieuwe ziekte zoals de mexicaanse griep is een nieuwe markt. Eng idee.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
Leuk bericht weer overigens, zelfs de mensen die het vaccin toedienen zijn niet te vertrouwen.quote:Elf bewoners van het verzorgingstehuis Amaris Theodotion in Laren zijn in het ziekenhuis opgenomen. Ze hadden insuline toegediend gekregen in plaats van het vaccin tegen de Mexicaanse griep. Voor zover bekend, verkeert niemand van de veelal oudere bewoners in levensgevaar.
De oorzaak van de blunder is nog niet bekend. Er is een onderzoek ingesteld naar hoe dit heeft kunnen gebeuren.
As your walls tumble down, they crack into a smile, and the illumination of self shines through.
wat sufquote:Op donderdag 12 november 2009 19:47 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Leuk bericht weer overigens, zelfs de mensen die het vaccin toedienen zijn niet te vertrouwen.
medische fouten zijn wel een grote oorzaak van onnodig lijden
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
off topic ? je bedoelt natuurlijk weer dat je het niet leuk vindt om een beargumenteerd betoog van mij te lezen.quote:Op donderdag 12 november 2009 19:44 schreef Re het volgende:
ja interessant maar off topic hier... open er maar een apart topic over ergens... hier gaat het vanaf nu over MG
Mijn laatste post is juist bedoeld voor mensen die nog willen nadenken over de Mexicaanse Griep en willen beslissen over zichzelf en hun kinderen etc m.b.t. wel/niet vaccinatie tegen de Mexicaanse griep en welke rol de farmacie heeft in het propaganda- en mediacircus.
Uiterst on-topic en notabene uiterst actueel ook, mijn beste moderator Re !!
Dit was een vergissing, betreurenswaardig, maar medische fouten komen voor.quote:Op donderdag 12 november 2009 19:47 schreef mediaconsument het volgende:
[..]
Leuk bericht weer overigens, zelfs de mensen die het vaccin toedienen zijn niet te vertrouwen.
Erg fout om dan meteen de conclusie te trekken dat mensen die het vaccin toedienen niet te vertrouwen zijn.
Ik heb trouwens nog steeds geen antwoord op mijn vraag waarom duitse politici een ander vaccin toegedient krijgen?
Nu wel...quote:
Een artikel over de hardnekkigste misverstanden t.a.v. het vaccin...
1: In de vaccins tegen de Mexicaanse griep zit een stof die gevaarlijk is voor gezondheid.
De meest omstreden stof die in de vaccins wordt gebruikt is thiomersal. Dit bestanddeel wordt aan de Mexicaanse-griepvaccins toegevoegd om te voorkomen dat er schimmels of bacteriën groeien in de flacons, nadat ze zijn aangeprikt.
Thiomersal wordt al sinds de jaren 30 in vaccins gebruikt als conserveringsmiddel. In de jaren 70 ontstond er discussie over het middel vanwege zorgen over de giftigheid van één van de bestanddelen van thiomersal: kwik. Deze stof wordt in het lichaam omgezet in ethylkwik. Volgens het RIVM is daar de angst ontstaan: ethylkwik lijkt qua naam namelijk sterk op het schadelijke methylkwik (dat onder meer in vissen en bij milieuverontreinigingen wordt aangetroffen).
Deze vrees over het gebruik van thiomersal heeft ertoe geleid dat de stof niet wordt gebruikt in vaccins als dat mogelijk is. Bij sommige vaccins is het gebruik van thiomersal echter onvermijdelijk. Vanwege de angst bij het (Amerikaanse) publiek dat vaccinaties kunnen leiden tot autisme, ADHD, spraakstoornissen of taalachterstand, zijn er de afgelopen jaren tal van onderzoeken gedaan naar de schadelijkheid van ethylkwik. In deze studies is geen enkele aanwijzing gevonden voor een verband tussen thiomersal en neurologische aandoeningen.
Op internet wordt soms beweerd dat het gebruik van thiomersal in Nederland verboden is. Dat is dus ook niet waar.
2: In Duitsland worden ambtenaren en militairen met een beter vaccin ingeënt dan het gewone volk.
Het Duitse volk wordt ingeënt met het vaccin Pandemrix van fabrikant GlaxoSmithKline. Deze vaccins zijn door het Duitse ministerie van Volksgezondheid besteld. Daarnaast heeft het Duitse ministerie van Binnenlandse Zaken 200.000 vaccins van fabrikant Baxter besteld, Celvapan, bestemd voor ambtenaren en militairen. Als snel ging in Duitsland het gerucht dat het vaccin voor ambtenaren en militairen beter en veiliger zouden zijn. Dat is niet waar.
In totaal zijn er drie vaccins goedgekeurd voor gebruik in Europa. Celvapan en Pandemrix horen daar bij. Het zijn verschillende vaccins, maar beide vaccins zijn door de EMEA, het Europees geneesmiddelenbureau, positief beoordeeld. Celvapan is niet beter of veiliger dan de andere vaccins. De Duitse regering geeft toe dat het niet handig was om twee verschillende bestellingen te doen. Er is slecht gecommuniceerd tussen de twee ministeries.
3: De vaccins tegen de Mexicaanse griep zijn niet getest.
De vaccins tegen Mexicaanse griep (H1N1) zijn ontwikkeld op basis van een modelvaccin. Dit modelvaccin is in 2005 ten tijde van de gevreesde vogelgriep ontwikkeld. Voor het maken van dit modelvaccin is dat virus gebruikt. Het modelvaccin is uitgebreid getest. Voor een vaccin tegen de Mexicaanse griep is alleen het virusdeel van het vaccin aangepast. Het vogelgriepvirus is dus vervangen voor het Mexicaanse griepvirus.
Het aangepaste vaccin is net als andere vaccins onderworpen aan allerlei studies en testen. Het vaccin is getest op dieren en op (een beperkte groep) mensen. Het vaccin is niet getest op kinderen en zwangere vrouwen, maar veel bestandsdelen van het vaccin zitten ook in andere vaccins waar al miljoenen mensen mee gevaccineerd zijn. De European Medicines Agency (EMEA) ziet erop toe dat het vaccin voldoet aan strenge veiligheidseisen. Het vaccin tegen de Mexicaanse griep (H1N1) is geregistreerd en daarmee goedgekeurd voor gebruik.
4: De vaccins tegen Mexicaanse griep zijn gevaarlijk voor zwangere vrouwen en hun ongeboren kind.
Voor alledrie de vaccins geldt dat de beschikbare informatie over de vaccins zeer beperkt is. De vaccins zijn niet getest op zwangere vrouwen. Ervaringen met bestandsdelen van de vaccins en ervaringen met andere vaccins waar (deels) dezelfde bestandsdelen inzitten, hebben geen reden tot bezorgdheid opgeleverd. Ook zijn de vaccins getest op zwangere dieren en dat leverde eveneens geen reden tot bezorgdheid op.
Er wordt dus vanuit gegaan dat de vaccins veilig zijn. Om het zekere voor het onzekere te nemen wordt het vaccin niet gegeven in de eerste 13 weken van de zwangerschap, wanneer de organen van de foetus zich vormen. De veiligheid van het vaccin voor zwangere vrouwen zal scherp in de gaten worden gehouden.
5: In Zweden zijn mensen overleden nadat ze het vaccin tegen de Mexicaanse griep hebben gekregen.
In Zweden worden al enkele weken mensen ingeënt tegen de Mexicaanse griep; 1,3 miljoen vaccins zijn afgeleverd. Zweden gebruikt Pandemrix, het vaccin van GlaxoSmithKline. Bij de Zweedse Medical Products Agency (MPA), de instantie die in Zweden geneesmiddelen controleert en onderzoekt, zijn tot eind oktober enkele honderden meldingen van bijwerkingen binnengekomen. In verreweg de meeste gevallen gaat het om lichte bijwerkingen, als roodheid en zwellingen op de plek van de inenting, duizeligheid en misselijkheid. Dit zijn bekende bijwerkingen van griepvaccins, die ook vermeld worden in de bijsluiter van Pandemrix.
In 20 gevallen werd melding gedaan van ernstige bijwerkingen. In 15 gevallen ging het om een allergische reactie op een van de bestanddelen van het vaccin. Na behandeling zijn deze mensen allemaal hersteld. Er zijn bij de Medical Products Agency vijf meldingen binnengekomen van overlijden na vaccinatie. Het gaat om drie mensen van 74 jaar of ouder en twee mensen tussen de 54 en 65 jaar. Alle vijf hadden ze chronische aandoeningen en gebruikten medicijnen. Ze overleden 12 uur tot 4 dagen na inenting.
De MPA onderzoekt of het overlijden een verband heeft met het vaccin. Op één overledene is inmiddels autopsie gedaan. Deze persoon had last van aderverkalking en had daardoor eerder al hartaanvallen gehad. Een verband met het vaccin is niet aangetoond. Voor de andere vier overledenen is het onderzoek nog niet afgerond, maar volgens de MPA is er op dit moment geen enkele aanwijzing om een verband te vermoeden. De MPA benadrukt dat er in Zweden normaliter dagelijks 200 tot 250 mensen overlijden, voor het grootste deel ouderen met medische complicaties.
© RTL Nieuws.nl
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
Ok, kijk hier heb ik wat aan.quote:
Is er ook een bron dat ook normale burgers gevaccineerd worden met het Baxter vaccin?
Bronquote:De Europese Unie heeft drie vaccins goedgekeurd voor de Mexicaanse griep, waarvan Pandemrix en Focetria in Nederland beschikbaar zijn. Het derde, Celvapan, wordt onder meer in Engeland gebruikt.
Ik zoek nog even verder...
You can't start a fire without a spark...
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
♥ Isa ♥ | In vuur en vlam
A dirty mind is a joy forever!
|
|
