quote:Op dinsdag 10 november 2009 00:09 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Maar ik zie het al voor me. Israël heeft een huisje gebouwd op bezet gebied. Koos Vogels vol frustratie en zet boos zijn spelcomputer aan. Ik zal jullie krijgen vieze vuile!!!![]()
German Researchers See Pentagon Link to Violent Gamesquote:Op maandag 9 november 2009 23:55 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Wat zijn we toch ook een verkrachte maatschappij met z'n allen, onschuldige mensen doodschieten in een lobby en dan met z'n allen "awesome" schreeuwen.
Ik hou van jullie, met heel m'n hart, ik huil van geluk![]()
Het wordt tijd voor je koffersquote:Op dinsdag 10 november 2009 00:06 schreef Doler12 het volgende:
Oow ik heb net Nederland genuked met Civilizations 4 en een aantal uren daar voor heb ik de Nederlandse Tanker MV Rijnland getorpedeerd met Silent Hunter 3. Het was nog 1939 dus Nederland was nog neutraal, dus ik heb 22 onschuldige Nederlandse burgers vermoordOf gelden deze games niet omdat je niet live ziet hoe iemand dood gaat?
-> BNWquote:Op dinsdag 10 november 2009 00:26 schreef Salvad0R het volgende:
Is het censuur als de games moedwillig gemaakt zijn mensen te manipuleren?
Ja, ik rij ook dagelijks mensen dood omdat ik als klein kind carmegeddon heb gespeeldquote:Op dinsdag 10 november 2009 00:26 schreef Salvad0R het volgende:
Is het censuur als de games moedwillig gemaakt zijn mensen te manipuleren?
tuurlijk het komt door spelletjes, niet door mensen te trainen te doden en ze in extreme stress situaties te brengen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 00:12 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
German Researchers See Pentagon Link to Violent Games
http://www.gamepolitics.c(...)n-link-violent-games
http://www.currentconcerns.ch/index.php?id=776
Nederlandse soldaten gaan na hun missie altijd even naar Kreta. Begreep ik.quote:Op dinsdag 10 november 2009 00:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
tuurlijk het komt door spelletjes, niet door mensen te trainen te doden en ze in extreme stress situaties te brengen.
Een amerikaanse vriend van mij vloog vroeger navy seals naar hun inzet gebieden en ook weer terug, die vertelde dat ze daar geleerd hadden dat je ze na een inzet nooit direct weer op de straat te laten omdat ze dan nog wel eens doordraaien. Eentje had bijna een agent vermoord toen die hem aanhield omdat ie zijn auto niet volledig tot stilstand had gebracht bij een stopbord. Daarna zijn ze seals even een tijdje op de basis gaan houden als ze net een inzet hadden gehad..
Ik ken nog een party die 70 jaar geleden spelletjes veerbood. cda is net nsdapquote:Op maandag 9 november 2009 20:41 schreef -Kadesh- het volgende:
[..]
http://www.spitsnieuws.nl(...)_verbod_op_game.html
Relax Joop, het is maar een spelletje.Politici die zich druk maken om een game, man ga het land eens besturen er is genoeg te doen lijkt me.
quote:Op dinsdag 10 november 2009 00:26 schreef Salvad0R het volgende:
Is het censuur als de games moedwillig gemaakt zijn mensen te manipuleren?
Totdat je een meeting bijwoont waar Pentagon officials hele kuddes gamedesigners "adviseren". Vooral 3d-shooters doen het goed. Altijd "terrorists" tegen "counter-terrorists", en gebaseerd op oorlog voeren.quote:Op dinsdag 10 november 2009 01:00 schreef bas-beest het volgende:
[..]
wat een verschrikkelijk kansloze reactie, maar ja... jij bent het, jij kan er niks aan doen
Doe eens normaal joh, prutsert.quote:Op dinsdag 10 november 2009 00:31 schreef switchboy het volgende:
[..]
Ja, ik rij ook dagelijks mensen dood omdat ik als klein kind carmegeddon heb gespeeld
Wist je trouwens dat ze met de kleur rood al je gedachten kunnen lezen? Je hoeft maar langs een rood object te gaan staan en ze weten alles!![]()
Bij counter strike kan je alletwee de partijen spelenquote:Op dinsdag 10 november 2009 01:13 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Totdat je een meeting bijwoont waar Pentagon officials hele kuddes gamedesigners "adviseren". Vooral 3d-shooters doen het goed. Altijd "terrorists" tegen "counter-terrorists", en gebaseerd op oorlog voeren.
Ach, dat is ongeveer het bijdragende niveau van jou posts. Openbarend hè, als je een keer een spiegel voorgehouden wordt?quote:
3D shooters worden in het leger gebruikt om de triggertime (tijd waarin mensen besluit maken om trekker over te halen en het daadwerkelijk doen) van lui te verlagen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 00:34 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
tuurlijk het komt door spelletjes, niet door mensen te trainen te doden en ze in extreme stress situaties te brengen.
Een amerikaanse vriend van mij vloog vroeger navy seals naar hun inzet gebieden en ook weer terug, die vertelde dat ze daar geleerd hadden dat je ze na een inzet nooit direct weer op de straat te laten omdat ze dan nog wel eens doordraaien. Eentje had bijna een agent vermoord toen die hem aanhield omdat ie zijn auto niet volledig tot stilstand had gebracht bij een stopbord. Daarna zijn ze seals even een tijdje op de basis gaan houden als ze net een inzet hadden gehad..
Het gaat niet om welke partij je kiest, het doel is dat je efficiënt leert doden. Simpele draak.quote:Op dinsdag 10 november 2009 01:15 schreef switchboy het volgende:
[..]
Bij counter strike kan je alletwee de partijen spelen![]()
O en je was er zeker bij hè? Bij die meeting? Of wat, hebben de stemmen in je hoofd over die meeting vertelt?
[..]
Ach, dat is ongeveer het bijdragende niveau van jou posts. Openbarend hè, als je een keer een spiegel voorgehouden wordt?![]()
Niet te minachtend he. Nergens voor nodig.quote:Op dinsdag 10 november 2009 01:15 schreef switchboy het volgende:
[..]
Bij counter strike kan je alletwee de partijen spelen![]()
O en je was er zeker bij hè? Bij die meeting? Of wat, hebben de stemmen in je hoofd over die meeting vertelt?
[..]
Ach, dat is ongeveer het bijdragende niveau van jou posts. Openbarend hè, als je een keer een spiegel voorgehouden wordt?![]()
Beide partijen hebben in CS ongeveer evenveel kans om een ronde te winnen. Oftwel geen propaganda voor terrorisme en ook niet om bij het leger te komen zoals America's Army wel duidelijk is. Maar ja dat spel is ook gewoon open en bloot van het leger. Door EA gemaakt als normaal spel na een geheime opdracht van de regering.quote:Op dinsdag 10 november 2009 01:25 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Niet te minachtend he. Nergens voor nodig.
Wat doet het er toe welke partijen je kan spelen? Het gaat er juist om dat shit verdeeld is tussen "terrorists" en "counter-terrorists". Het spreekt voor zich.
Beter steek je crap over de stemmen in je hoofd en afluisterende verkeersborden in je aars joh, met je minachting, voor je oogst wat je zaait.
Via games worden bepaalde suggesties gewekt. Ik heb het nergens over "een elite", noch over massale rampages op straat. Door games als Call of Duty (what's in a name), Modern Warfare, &c, raken mensen die het spelen gewend aan de suggesties die er in worden gewekt. Ik kan best begrijpen dat een naïeveling aan de hand van deze spellen besluit zich aan te melden bij het leger. The Pentagon begrijpt dat kennelijk ook.quote:Op dinsdag 10 november 2009 01:26 schreef switchboy het volgende:
Ja, ik zie me echt al tegen een getraind soldaat opnemen.Die schietspelletjes zijn geen simulaties, zelfs de meest realistische zijn nog erg versimpeld. En wat zou een elite eraan hebben om een generatie maniakken op te leiden. Die kunnen namelijk ook hun spree uitoefenen op kinderen van of de elite zelf.
O, en dan nog wat er zijn nu een goede 15 jaar 3D shooters uit dit betekend dat na 15 jaar blootgesteld te zijn geweest er nog steeds geen massale rampages zijn op straat. Niet echt een heel effectief middel zullen we maar zeggen. Voordat je over school shootings begint die had je >15 jaar geleden ook al, dus kulargument.
Shooters zijn wel simulaties, want ze simuleren schietpartijen. Je bent te dom om je argumenten te bekrachtigen. Schietspellen zijn niet bedoeld als middel om mensen om te schakelen naar massamoordenaars. Het is bedoeld om de drempel te verlagen, efficiëntie te verhogen en hand en oog coördinatie te verhogen. Allemaal middelen om een soldaat te verbeteren. Jij probeert je standpunt te bekrachtigen met argumenten die de plank compleet misslaan, draak.quote:Op dinsdag 10 november 2009 01:26 schreef switchboy het volgende:
Ja, ik zie me echt al tegen een getraind soldaat opnemen.Die schietspelletjes zijn geen simulaties, zelfs de meest realistische zijn nog erg versimpeld. En wat zou een elite eraan hebben om een generatie maniakken op te leiden. Die kunnen namelijk ook hun spree uitoefenen op kinderen van of de elite zelf.
O, en dan nog wat er zijn nu een goede 15 jaar 3D shooters uit dit betekend dat na 15 jaar blootgesteld te zijn geweest er nog steeds geen massale rampages zijn op straat. Niet echt een heel effectief middel zullen we maar zeggen. Voordat je over school shootings begint die had je >15 jaar geleden ook al, dus kulargument.
Leer begrijpend lezen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 01:26 schreef switchboy het volgende:
Ja, ik zie me echt al tegen een getraind soldaat opnemen.Die schietspelletjes zijn geen simulaties, zelfs de meest realistische zijn nog erg versimpeld. En wat zou een elite eraan hebben om een generatie maniakken op te leiden. Die kunnen namelijk ook hun spree uitoefenen op kinderen van of de elite zelf.
O, en dan nog wat er zijn nu een goede 15 jaar 3D shooters uit dit betekend dat na 15 jaar blootgesteld te zijn geweest er nog steeds geen massale rampages zijn op straat. Niet echt een heel effectief middel zullen we maar zeggen. Voordat je over school shootings begint die had je >15 jaar geleden ook al, dus kulargument.
[..]
Het spel zeeslagje is zeker gemaakt om iedereen een mastermind in marine gevechten te maken.![]()
Ik heb net twee URL's naar bronnen gepost, waarin staat dat Duitse wetenschappers de link tussen Pentagon en gamesindustrie hebben blootgelegd. Ik bedoel WTF dude.quote:Op dinsdag 10 november 2009 01:26 schreef switchboy het volgende:
Het spel zeeslagje is zeker gemaakt om iedereen een mastermind in marine gevechten te maken.![]()
Als je begint over conferenties waarvan geen eens bewijs is dat ze hebben, en dit vervolgens als feit presenteert ben je gewoon niet echt serieus te nemen.
en die meeting heb jij natuurlijk bijgewoond en dus heb jij die info uit de eerste hand...quote:Op dinsdag 10 november 2009 01:13 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Totdat je een meeting bijwoont waar Pentagon officials hele kuddes gamedesigners "adviseren". Vooral 3d-shooters doen het goed. Altijd "terrorists" tegen "counter-terrorists", en gebaseerd op oorlog voeren.
Je mag ook gewoon een nieuwe post plaatsen, in plaats van een voorgaande continue te editten.quote:Op dinsdag 10 november 2009 01:26 schreef switchboy het volgende:
Beide partijen hebben in CS ongeveer evenveel kans om een ronde te winnen. Oftwel geen propaganda voor terrorisme en ook niet om bij het leger te komen zoals America's Army wel duidelijk is. Maar ja dat spel is ook gewoon open en bloot van het leger. Door EA gemaakt als normaal spel na een geheime opdracht van de regering.
Each year the U.S. government hosted Connections Conference war game designers and developers for a smooze. "Attendees include personnel of the Defense Intelligence Agency and game companies like GT Interactive," Naisbitt states. "Conference agendas have included such topics as 'Wargaming Design Fundamentals' and 'Department of Defense Wargaming 101.' "quote:Op dinsdag 10 november 2009 01:43 schreef bas-beest het volgende:
[..]
en die meeting heb jij natuurlijk bijgewoond en dus heb jij die info uit de eerste hand...
Hoho, dat was wel het orginele standpunt "Het zou kunnen zijn dat dit aanzet tot geweld en dat is verboden”quote:Op dinsdag 10 november 2009 01:31 schreef Moordenaar het volgende:
[..]
Shooters zijn wel simulaties, want ze simuleren schietpartijen. Je bent te dom om je argumenten te bekrachtigen. Schietspellen zijn niet bedoeld als middel om mensen om te schakelen naar massamoordenaars.
Je slaat denk ik de plank pas compleet mis als je denkt dat op een virtueel character in een spel hetzelfde is als in koele bloede op een persoon schieten op een slachtveld. Ik speel al shooters sinds doom en geloof me, ik weet niet of ik in koele bloede iemand om zeep kan helpen. Misschien dat het veranderd als je leven ervan afhangt. Maar dan nog zullen alle gamers gewoon een basic training moeten ondergaan waarin ze alle dingen die je in games kan leren 100x sneller en beter leert. Want ik weet misschien nu wel de basis princiepes van hoe ik een wapen moet gebruiken. Maar the real thing is heel anders. Nu heb je ineens echt terugslag in plaats van een algoritme wat hetsimuleerd en die je met wat muisbeweging te slim af kunt zijn. Nu moet je echt het wapen tegenhouden. Dat is een hele andere techniek, die je dus ook van voren af aan moet leren. Vergelijk het met een piano speler die gitaar wil gaan leren. Oké hij kent de muziek theorie heeft al wat oor. En heeft wat vingervlugheid. Maar zal toch echt moeten beginnen bij het leren van simpele akkoorden en vanaf daar langzaam, misschien iets sneller dan een complete noob, maar nog altijd is er een steile leercurve.quote:Het is bedoeld om de drempel te verlagen, efficiëntie te verhogen en hand en oog coördinatie te verhogen. Allemaal middelen om een soldaat te verbeteren.
dat is dus niet bepaald een direct antwoord op mijn vraag, maar aangezien jij het bent, verbaasd dat me niet eens...quote:Op dinsdag 10 november 2009 01:49 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Each year the U.S. government hosted Connections Conference war game designers and developers for a smooze. "Attendees include personnel of the Defense Intelligence Agency and game companies like GT Interactive," Naisbitt states. "Conference agendas have included such topics as 'Wargaming Design Fundamentals' and 'Department of Defense Wargaming 101.' "
Aha maar dat gaat waarschijnlijk over simualtie progamma's die ze in het leger zélf gebruiken. En niet over simpele shooters.quote:Op dinsdag 10 november 2009 01:49 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Each year the U.S. government hosted Connections Conference war game designers and developers for a smooze. "Attendees include personnel of the Defense Intelligence Agency and game companies like GT Interactive," Naisbitt states. "Conference agendas have included such topics as 'Wargaming Design Fundamentals' and 'Department of Defense Wargaming 101.' "
Die URL's had ik niet gezien. Ik dacht dat dit CDA wil Modern Warfare 2 verbieden jouw eerste post in dit topic was. Maar dat veranderd niets aan mijn post hierboven. Het gaat om het ontwikkellen van simulaties dat het leger zelf kan gebruiken voor training. En niet een complot om van de nietsvemoedende burger een soldaat in de dop te maken.quote:Op dinsdag 10 november 2009 01:37 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Ik heb net twee URL's naar bronnen gepost, waarin staat dat Duitse wetenschappers de link tussen Pentagon en gamesindustrie hebben blootgelegd. Ik bedoel WTF dude.
En dan dingen als
Game designers frequently receive Pentagon funding and other assistance to
create and promote such entertainment. Since turning Doom into Marine Doom,
the Marine Corps Combat and Development Command (Quantico, Va.) has
"evaluated more than 20 commercially available electronic games for their
potential use as training tools for marines." Atari⤙s 1980s game BattleZone
was made for the U.S. military, and used as a Bradley Fighting Vehicle
training simulator, one of the U.S. arsenals' best anti-personnel devices.
MAK Technologies (Cambridge, Mass.) won a 1997 Department of Defense contract
to create Marine Exed Unit 2000, an amphibious assault game intended for both
military and commercial markets. Interactive Magic, maker of the flight
simulation game Carrier Strike Fighter, was given permission to roam the
aircraft carrier U.S.S. Abraham Lincoln to film videos to ensure accurate
visuals and a realistic feel.
http://www.mail-archive.com/ctrl@listserv.aol.com/msg45314.html
Simuleren? Ik mis een terugslag, ik mis het slepen met meerdere wapens van 10-20 kilo tezamen (inclusief munitie), in Irak liggen er geen 'hazard-suit-power-ups', enzovoort. De verschillen zijn zo groot dat je echt niet van een simulatie kunt spreken, een simulatie probeert de werkelijkheid na te bootsen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 01:31 schreef Moordenaar het volgende:
Shooters zijn wel simulaties, want ze simuleren schietpartijen. Je bent te dom om je argumenten te bekrachtigen. Schietspellen zijn niet bedoeld als middel om mensen om te schakelen naar massamoordenaars. Het is bedoeld om de drempel te verlagen, efficiëntie te verhogen en hand en oog coördinatie te verhogen.
quote:Op dinsdag 10 november 2009 02:16 schreef Bolkesteijn het volgende:
Atsmadie man is echt het toonbeeld van CDA-burgerlijkheid. Smakeloos vind ik de scene trouwens niet, de scene is maar matig realistisch, er is te weinig bloed te zien om echt een gruwelijk gevoel aan over te houden.
[..]
Simuleren? Ik mis een terugslag, ik mis het slepen met meerdere wapens van 10-20 kilo tezamen (inclusief munitie), in Irak liggen er geen 'hazard-suit-power-ups', enzovoort. De verschillen zijn zo groot dat je echt niet van een simulatie kunt spreken, een simulatie probeert de werkelijkheid na te bootsen.
Behoorlijk denk ik, daarom wil men wapens ook zo licht mogelijk maken. Munitie kan echter niet zo gemakkelijk lichtgewicht gemaakt worden, wie behoorlijk met wapens en munitie rondloopt merkt dat behoorlijk.quote:Op dinsdag 10 november 2009 02:43 schreef Moordenaar het volgende:Alsof het gewicht van de wapens er toe doet
Dat lukt echt nooit, daar kan je niet eens snel genoeg voor draaien.quote:het gaat erom dat wanneer die gasten de basistraining afgerond hebben en zij net zo gemakkelijk richten met een m4a1 als met een muis zij veel efficiënter moorden.
dit meen je toch niet serieus hè? Maar ik ben bang dat ik jouw antwoord al weet...quote:Op dinsdag 10 november 2009 02:43 schreef Moordenaar het volgende:
[..]Alsof het gewicht van de wapens er toe doet, het gaat erom dat wanneer die gasten de basistraining afgerond hebben en zij net zo gemakkelijk richten met een m4a1 als met een muis zij veel efficiënter moorden. Want het draait om hand oog coördinatie. Iemand die 4 jaar quake 2 heeft gespeelt heeft echt wel meer kans op overleven als zo'n zandmannetje in Irak. Railgun instagib anyone?
"The Army is basically like fps, just with much better graphics."
Ik vond het eerlijk gezegd wel schokkend hoe jij aan het eind door je buddy werd neergeschotenquote:Op maandag 9 november 2009 20:48 schreef remlof het volgende:
Nou ok, filmpje gezien:
Dat gaat wel heel erg ver natuurlijk, gewoon rücksichtloos onschuldige burgers neermaaien. Maar een dialoog met de fabrikanten lijkt me inderdaad zinniger dan het verbieden van het spel.
Jaja, niets verbaast jou en je weet overal het antwoord al op.quote:Op dinsdag 10 november 2009 02:54 schreef bas-beest het volgende:
[..]
dit meen je toch niet serieus hè? Maar ik ben bang dat ik jouw antwoord al weet...
Het gaat om de triggertime. Een mens gaat door een aantal mentale barrières voor hij een trekker overhaalt om iemand dodelijk te verwonden. 3d Shooters helpen die triggertime te verlagen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 02:48 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Behoorlijk denk ik, daarom wil men wapens ook zo licht mogelijk maken. Munitie kan echter niet zo gemakkelijk lichtgewicht gemaakt worden, wie behoorlijk met wapens en munitie rondloopt merkt dat behoorlijk.
[..]
Dat lukt echt nooit, daar kan je niet eens snel genoeg voor draaien.
Wat een nietszeggende term. En kom alsjeblieft met feiten voordat je hier nonsens gaat verkondigen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 03:43 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Het gaat om de triggertime. Een mens gaat door een aantal mentale barrières voor hij een trekker overhaalt om iemand dodelijk te verwonden. 3d Shooters helpen die triggertime te verlagen.
Dan is het geen terrorisme meerquote:Op maandag 9 november 2009 20:44 schreef DoorgestokenKaart het volgende:
[..]
Eh? Dus als een terrorist op een soldaat schiet mag het ineens wel? Wat een ongelooflijke mongool!
In films gebeurt niet anders...quote:
In dit deel van Call of Duty wordt met dit level mijn inziens een grens overschreden.quote:Op dinsdag 10 november 2009 07:08 schreef Verbal het volgende:
In films gebeurt niet anders...
Maar ik vraag mij af waar Atsma was toen in deel 1 een ongewapende, vastgebonden terrorist werd doodgeschoten door een van de hoofdpersonen. In de intro een vastgebonden persoon aan een paal binden en doodschieten is een terroristische daad, maar als een SAS-figuur het doet is het goed.
Vond ik ook walgelijk (al vond ik het spel verder erg goed).
V.
Wel huisdierenquote:Op dinsdag 10 november 2009 09:31 schreef SicSicSics het volgende:
Kon je in Wolfenstein ook niet al ongewapende burgers doodschieten!?!
Er schijnen in Iran ook games te worden gemaakt waarbij je Israeliers en Amerikanen moet afknallen. Misschien maar eens halenquote:Op dinsdag 10 november 2009 00:09 schreef Waterwereld het volgende:
[..]
Ben benieuwd wie bij jou het slachtoffer is![]()
Maar ik zie het al voor me. Israël heeft een huisje gebouwd op bezet gebied. Koos Vogels vol frustratie en zet boos zijn spelcomputer aan. Ik zal jullie krijgen vieze vuile!!!![]()
Ik snapte al niets van Helo, maar ik ben dan ook vrouw
In AC hak je voornamelijk Arabieren in de strontquote:Op maandag 9 november 2009 23:31 schreef bijdehand het volgende:
[..]
En vind je het leuk, Christenen afmaken in Assassins Creed? Je bevestigt de vooroordelen keer op keer
Idd, play the gamequote:Op dinsdag 10 november 2009 09:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In AC hak je voornamelijk Arabieren in de strontEn af en toe een Tempeliertje hier en daar
Die game heeft het inderdaad niet zo op discriminatiequote:Op dinsdag 10 november 2009 09:58 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In AC hak je voornamelijk Arabieren in de strontEn af en toe een Tempeliertje hier en daar
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |