WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hmmm interesting. Ook in het licht van de huidige crisis: http://en.wikipedia.org/wiki/Long-Term_Capital_Managementquote:Op dinsdag 10 november 2009 13:07 schreef SeLang het volgende:
Zo heeft LTCM zich bijvoorbeeld opgeblazen door te speculeren op correlaties tussen verschillende obligatiemarkten, na eerst jarenlang erg succesvol te zijn geweest. Blaast het hedgefund zich uiteindelijk op dan begin je gewoon weer een nieuw hedgefund.
En nog zoeen: http://en.wikipedia.org/wiki/Amaranth_Advisors
Overigens snap ik niet dat klanten er dan toch elke keer weer intrappen, als het uiteindelijk bijna zeker is dat ze toch hun geld kwijtraken.
Btw, niks voor jou, zo'n hedgefund starten? Mij lijkt het wel wat, maar ik weet er te weinig vanaf.
Hedgefunds = tuig van de richel.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik heb gehoord dat het een anderhalf uur intensief handelen is in 1 bedrijf.quote:Op dinsdag 10 november 2009 12:02 schreef m0m0 het volgende:
[..]
Zie ik je wel verschijnen.Heb je al een idee wat je kan verwachten?
Yep, banken die je opbellen, zo snel mogelijk achter nieuwsfeiten aan gaan enzo, Moge de beste winnen en veel succes. Als je btw een Marokkaan tegenkomt (volgens mij zal er ook maar 1 opdagenquote:Op dinsdag 10 november 2009 13:48 schreef Rejected het volgende:
[..]
Ik heb gehoord dat het een anderhalf uur intensief handelen is in 1 bedrijf.
) breng deze Fok!er dan een groet over. 
quote:Op dinsdag 10 november 2009 14:05 schreef m0m0 het volgende:
[..]
Yep, banken die je opbellen, zo snel mogelijk achter nieuwsfeiten aan gaan enzo, Moge de beste winnen en veel succes. Als je btw een Marokkaan tegenkomt (volgens mij zal er ook maar 1 opdagen
Banken die je opbellen?
Ik zal kijken of ik je zie, ben zelf meer de kleur van jouw avatar (Chinees
).
PSE: Dane-Elec Memory SA 1,15
52 weeks highs! kopuhhhhhhhhhhh!!!!!!!!
Ik heb totaal geen flauw benul hoe dat bedrijf ervoor staat. Maar bekende naam, en chart ziet er aantrekkelijk uit!
52 weeks highs! kopuhhhhhhhhhhh!!!!!!!!
Ik heb totaal geen flauw benul hoe dat bedrijf ervoor staat. Maar bekende naam, en chart ziet er aantrekkelijk uit!
Gaat er nog iemand short of is het daar nog te vroeg voor 
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Short? Hoe lager we komen hoe eerder ik long ga
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Je zou je zo aardig kunnen vergissen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:22 schreef Gremen het volgende:
Short? Hoe lager we komen hoe eerder ik long ga
Sta al 4punten onder water sinds vrijdagquote:Op dinsdag 10 november 2009 15:17 schreef AQuila360 het volgende:
Gaat er nog iemand short of is het daar nog te vroeg voor
instap behoorlijk slecht. Maar ik heb er alle vertrouwen in dat het nog wel goed komt. 280-270 nog steeds mijn target dit jaar.[ Bericht 0% gewijzigd door M.Melandri op 10-11-2009 15:33:39 ]
Je moet pas short gaan als er een heel duidelijke downtrend aanwezig is, dat blijkt maar weer!quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:17 schreef AQuila360 het volgende:
Gaat er nog iemand short of is het daar nog te vroeg voor
Als je in een auto rijd op een voorrangsweg, dan ga je toch ook niet stoppen voor elke auto die van rechts komt???
Dan ben je eigenlijk al te laat.quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:28 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Je moet pas short gaan als er een heel duidelijke downtrend aanwezig is, dat blijkt maar weer!
10% erbij al!quote:Op dinsdag 10 november 2009 14:57 schreef Dave7 het volgende:
PSE: Dane-Elec Memory SA 1,15
52 weeks highs! kopuhhhhhhhhhhh!!!!!!!!
Ik heb totaal geen flauw benul hoe dat bedrijf ervoor staat. Maar bekende naam, en chart ziet er aantrekkelijk uit!
Daarom moet je dat ook alleen in een langdurige downtend doen. Zoals begin 2008. Nu is het veel te link, dat zie je aan iedereen die hier short zit, die mogen blij zijn als ze weer boven water komen.quote:
Hoezo dan? Als het stijg, stijgt het meestal al gauw een weekje (of meer) en bij dalen ook.quote:
Een dag 'te laat' instappen, geeft echt niet hoor. Als je verwacht dat het naar de 280 gaat, maakt het echt niet veel uit of je nu bij 314 of bij 308 instapt
Of je moet een echte dag handelaar zijn, maar er zijn er niet veel die dat goed kunnen!
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
De meeste die short zitten hier doen dat slechts op gevoel of simpele TA-indicatoren, zowiezo linke indicators om beleggingskeuzes op te baseren, vooral short-term.quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:36 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Daarom moet je dat ook alleen in een langdurige downtend doen. Zoals begin 2008. Nu is het veel te link, dat zie je aan iedereen die hier short zit, die mogen blij zijn als ze weer boven water komen.
[ Bericht 1% gewijzigd door piepeloi55 op 10-11-2009 15:45:27 ]
Vanaf morgen is het weer tijd voor de berenquote:Op dinsdag 10 november 2009 15:38 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
De meeste die short zitten hier doen dat slechts op gevoel of simpele TA-indicatoren, zowiezo linke indicators om beleggingskeuzes op te baseren, vooral short-term.
Waar wil je short term dan op handelen?
En dat hoor ik ook al vanaf vrijdag...quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:48 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Vanaf morgen is het weer tijd voor de beren
WS al weer groen...
Al vanaf maart.quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:49 schreef RvLaak het volgende:
En dat hoor ik ook al vanaf vrijdag...
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
WS vandaag met klein plusje is goed mogelijk. Morgen komen de beren pas weer.quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:49 schreef RvLaak het volgende:
[..]
En dat hoor ik ook al vanaf vrijdag...
WS al weer groen...
Nee hoor, koerspad 180-305-150. Echter is die 180 helaas niet gekomen en top is iets hoger komen te liggen.quote:
en morgen, en morgen, en morgen, etc.quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:51 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
WS vandaag met klein plusje is goed mogelijk. Morgen komen de beren pas weer.
Ik zeg niet dat ik het niet met jullie eens ben dat een correctie gewoon zwaar nodig is. Maar de "markt" wil er blijkbaar niet aan.
En waarom is morgen de dg voor de beren, waar baseer je dat op? Je doet een uitspraak gebaseerd op een visie een gevoel en een mening, je wilt ze zien dalen daarom zie je ze ook dalen. Persoonlijk ben ik zelf ook een beer alleen ben wat realistischer en maak van mijn visie geen tunnelvisie.quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:48 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Vanaf morgen is het weer tijd voor de beren
Waar wil je short term dan op handelen?
Ik kijk puur naar mijn charts en zie dat we limieten van deze stijging opzoeken. Vanaf morgen moet het echter wel agan draaien anders klopt het niet en stap ik eruit. Opleving lieten charts ook prima zien vorige week alleen ik ben te vroeg weer naar short gegaan.quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:57 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
En waarom is morgen de dg voor de beren, waar baseer je dat op? Je doet een uitspraak gebaseerd op een visie een gevoel en een mening, je wilt ze zien dalen daarom zie je ze ook dalen. Persoonlijk ben ik zelf ook een beer alleen ben wat realistischer en maak van mijn visie geen tunnelvisie.
Toen de AEX op 240 stond schreeuwden velen hier al dat je short moest gaan en gek moest zijn om nog in te stappen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 15:53 schreef M.Melandri het volgende:
Nee hoor, koerspad 180-305-150. Echter is die 180 helaas niet gekomen en top is iets hoger komen te liggen.
Feit is dat de beurzen nog altijd behoorlijk hoog staan en dat er geen sprake is van een ineenstorting met elke dag -5% op de borden.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Gistermiddag en vorige week zei je hetzelfde erna stegen we verder door. Denk eraan dat limieten ook doorbroken kunnen worden. Als het je wat oplevert zie ik het meer als goed geluk dan een opbrengst door een goedbeargumenteerd iets.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:02 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Ik kijk puur naar mijn charts en zie dat we limieten van deze stijging opzoeken. Vanaf morgen moet het echter wel agan draaien anders klopt het niet en stap ik eruit. Opleving lieten charts ook prima zien vorige week alleen ik ben te vroeg weer naar short gegaan.
AEX 310-315 zone zitten we nog steeds, SnP idd verder omhoog dan ik had gedacht.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:07 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Gistermiddag en vorige week zei je hetzelfde erna stegen we verder door. Denk eraan dat limieten ook doorbroken kunnen worden. Als het je wat oplevert zie ik het meer als goed geluk dan een opbrengst door een goedbeargumenteerd iets.
We zullen het eind vd week wel zien....
Oke, er waren hier inderdaad altijd veel mensen die relatief negatief waren over de beurs, maar die probeerden dat nog enigsinds te onderbouwen. Van de mensen die hier denken of het idee hebben dat we weer naar boven gaan hoor ik relatief weinig onderbouwing waarom dat zo is.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:06 schreef Arcee het volgende:
[..]
Toen de AEX op 240 stond schreeuwden velen hier al dat je short moest gaan en gek moest zijn om nog in te stappen.
Feit is dat de beurzen nog altijd behoorlijk hoog staan en dat er geen sprake is van een ineenstorting met elke dag -5% op de borden.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
ING top op 12,77 lieten mijn charts ook goed zien.....quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:07 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Gistermiddag en vorige week zei je hetzelfde erna stegen we verder door. Denk eraan dat limieten ook doorbroken kunnen worden. Als het je wat oplevert zie ik het meer als goed geluk dan een opbrengst door een goedbeargumenteerd iets.
Waarschijnlijk omdat er geen reden voor een daling is.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:14 schreef sitting_elfling het volgende:
Oke, er waren hier inderdaad altijd veel mensen die relatief negatief waren over de beurs, maar die probeerden dat nog enigsinds te onderbouwen. Van de mensen die hier denken of het idee hebben dat we weer naar boven gaan hoor ik relatief weinig onderbouwing waarom dat zo is.
Naar hun mening dan.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Zolang er gratis geld beschikbaar blijft en stimulansen zorgen voor de gedachtten dat het beter gaat over een tijdje (en dit ook terug te zien is in bepaalde cijfers) zie ik de beurzen in ieder geval geen grote klap naar beneden maken een logisch gevolg is dan een stijging of op zijn minst gelijkblijvend op huidige niveaus. Pas over een tijdje blijkt dit phony en klappen een aantal carry trades in, dit kan best pas over een jaar zijn.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Oke, er waren hier inderdaad altijd veel mensen die relatief negatief waren over de beurs, maar die probeerden dat nog enigsinds te onderbouwen. Van de mensen die hier denken of het idee hebben dat we weer naar boven gaan hoor ik relatief weinig onderbouwing waarom dat zo is.
Lijkt me een gevalletje fooled by randomness of je moest voorkennis hebben dat ING nieuws naar buiten ging brengen over toekomstig beleid.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:16 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
ING top op 12,77 lieten mijn charts ook goed zien.....
Ik ben dusdanig geinteresseerd dat ik er zelf ook maar eens naar ga kijkenquote:Op dinsdag 10 november 2009 12:51 schreef SeLang het volgende:
[..]
Het is ook tricky, want lang niet altijd duidelijk. In principe beweegt de prijs in de richting van het volume. Dus stijgend volume tijdens een 'golf' betekent dat die richting op dat moment de trend is en dat die richting sustainable is. Dalend volume betekent dat het een correctieve beweging is en dus niet sustainable. Stijgend volume kondigt dus continuatie aan ('hold') en dalend volume verandering.
Dit is lang niet altijd duidelijk, maar in geval van onduidelijkheid kun je naar een andere fractal switchen (zowel korter als langer) en daar kan het patroon opeens super helder zijn. Ook kun je parallel naar gecorreleerde markten kijken, bijvoorbeeld de Dow Jones future (YM), en dat op verschillende fractals.
In principe beweegt de prijs in de richting van het volume, mja hoe hoog zal deze correlatie zijn? 60/70%? Hoe kun je dit het beste testen? AEX, S&P en de DJ zullen daarin ook wel varieren. Zoals gezegd, heb jij research gedaan dat die stelling ook bevestigd? Het feit dat stijgend volume over het algemeen een continuatie is en een daling een trend verandering aangeeft? Want ik heb een vaag vermoeden dat lag hier een grote variabele in is wat het gegeven eigenlijk voor korte termijn trading waardeloos maakt en voor lange termijn je direct al een aantal procenten verliest. Right?
Ik denk het laatste .. De waarde uitgedrukt in dollars of andere currency. Ben er zelf nog niet helemaal achterquote:Interessant dat verschillende bronnen verschillende data geven. Vergelijk het volumeprofiel eens hiermee (weekgrafiek): http://stockcharts.com/charts/gallery.html?$SPX
Wellicht gebruikt de een aantallen aandelen en de ander hoeveelheid US$ ofzo?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Emissie zat eraan te komen, daarnaast omkeerpatroon op basis van TA.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:23 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Lijkt me een gevalletje fooled by randomness of je moest voorkennis hebben dat ING nieuws naar buiten ging brengen over toekomstig beleid.
Vorige week omkeerpatroon omhoog en long gegaan a8,70 alleen te vroeg uitgestapt op 9,21.quote:Op maandag 12 oktober 2009 23:10 schreef M.Melandri het volgende:
Top ING voor dit jaar is gezet!
Laten we voorop stellen dat de markt efficient is en dat de kans om omhoog te gaan feitelijk net zo groot is als om te dalen. Dat is de theorie. Afhankelijk van je eigen sentiment kun je dan beslissen om long, liquide, short of een combinatie hiervan te zitten.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Oke, er waren hier inderdaad altijd veel mensen die relatief negatief waren over de beurs, maar die probeerden dat nog enigsinds te onderbouwen. Van de mensen die hier denken of het idee hebben dat we weer naar boven gaan hoor ik relatief weinig onderbouwing waarom dat zo is.
Op de eerste plaats weet ik het niet! Hoewel er nog volop beren te zien zijn zegt dit helemaal niet alles over de richting waarin de beurs zich zal bewegen. De mensen die met enige zekerheid denkt te kunnen zeggen het wel te weten hebben in het algemeen nog niet al te veel ervaring op de beurs.
Een feit is dat bij alle voorgaande crashes de beurzen in de jaren erna een sterk herstel hebben laten zien, met winstcijfers van 20 tot 30%. Dat hield jaren aan. Het zou zonde zijn om dat herstel te missen omdat je uit angst langs de kant van de weg blijft staan.
Nu is het herstel wel erg snel gekomen op basis van cijfers die op meerdere manieren te interpreteren zijn. Anderzijds, als je er vanuit gaat dat de AEX in 2014 op een stand van 450-550 staat, wat maakt het dan uit om nu al in te stappen? Die terugval naar 280 overleef je dan ook wel. Beter dat, dan de hele stijging missen.
Zelf zit ik op dit moment 50% long, 50% liquide. Mijn insteek voor de huidige periode is:
<240 = 150% long
240 - 280 = 100% long
280 - 320 = 50% long
320 - 360 = liquide
>360 = wellicht shorten
Nota bene, dat is op dit moment. Als de tijd verstrijkt, het prille herstel consolideert, de crash vergeten wordt dan wordt het weer anders. Tel er ca. per jaar 50 punten bovenop. Dus als de AEX volgend jaar nog steeds op ca. 320 staat zit ik misschien wel 100% long dan.
Met andere woorden: de cijfers zijn nog gemengd, maar altijd hebben de beurzen een mooi herstel laten zien na een crash. Waarom zou dit nu niet het geval zijn?
The End Times are wild
Wat zijn die puts nu waard?
http://van5000naar1miljoen.blogspot.com/quote:5 november
Zojuist om 16:45 20 x put 300 nov gekocht aan 3.25.
Koersdoel 280 voor expiratie november. Mogelijk eerst nog 1 a 2% hoger, maar daarna kan het zeer hard gaan dalen. Kosten zijn 2000 x 3.25= 6500 + transactiekosten 20 x 2,5=50. Cash nog over 6950-6550=400.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ben niet zo'n fan van TA, maar ben het wel met je eens dat die emissie inderdaad zat aan te komen. Heb je trouwens nog voor de langere termijn posities en met welke visie heb je die gekocht?quote:
Weinig, maar als je zo een project doet, zal je zeer kort op de bal moeten spelen en is de kans dat het fout gaat dus vrij groot. Ik zie de mogelijkheid trouwens nog steeds dat we zeer fors gaan dalen komende weken.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:34 schreef capricia het volgende:
Wat zijn die puts nu waard?
[..]
http://van5000naar1miljoen.blogspot.com/
Laatste transactie heeft plaatsgevonden op ¤1,25. Ik blijf het jammer vinden voor het 5000 -1 miljoen project, al kan natuurlijk alles nog gebeuren.quote:
Ik geloof er niet in dat het pas over een poosje phony blijkt te zijn. Het feit dat we over een bepaalde periode pas gaan doorhebben dat het 'onzin' is, en deze geldsmijterij niet sustainable is geloof ik gewoon niet. Tuurlijk gaan de beurzen omhoog door gratis krediet, maar dat is nu al te zien in de balansen. Waarom zou het pas over een tijdje phony blijken te zijn terwijl je nu al in de papieren kunt zien dat het onzin is?quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:19 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Zolang er gratis geld beschikbaar blijft en stimulansen zorgen voor de gedachtten dat het beter gaat over een tijdje (en dit ook terug te zien is in bepaalde cijfers) zie ik de beurzen in ieder geval geen grote klap naar beneden maken een logisch gevolg is dan een stijging of op zijn minst gelijkblijvend op huidige niveaus. Pas over een tijdje blijkt dit phony en klappen een aantal carry trades in, dit kan best pas over een jaar zijn.
Mijn inziens is de devaluatie van de dollar misschien wel meer een reden waarom de Amerikaanse beurzen (en dus europa omdat wij zo amerikaans gerelateerd zijn) naar boven gaat. Check die correlatie eens tussen de dollar en de dow jones!!
De inverse relationship tussen deze 2 is toch wel duidelijk
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Zou goed kunnen, hoor. Maar ik zou daar momenteel geen 5.000 echte euro's op inzetten.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:38 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Weinig, maar als je zo een project doet, zal je zeer kort op de bal moeten spelen en is de kans dat het fout gaat dus vrij groot. Ik zie de mogelijkheid trouwens nog steeds dat we zeer fors gaan dalen komende weken.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Af en toe wat commodities voor iets langere termijn. Marc Faber geeft af en toe welke leuke adviezen waar je wat mee kunt doen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:37 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Ik ben niet zo'n fan van TA, maar ben het wel met je eens dat die emissie inderdaad zat aan te komen. Heb je trouwens nog voor de langere termijn posities en met welke visie heb je die gekocht?
Verder trade ik puur op maand/dagbasis aan de hand van grafieken.
dat laten de charts zien, vind ik ook een onderbouwing van nul. Al dan niet met wat turbo taal als 'de top is gezet', of het herkennen van een driedubbel getordeerde openvallende wedge met een citroentje, of het verwijzen naar een van de vele goeroes met een mening en een boek of nieuwsbrief idem. Tenzij er natuurlijk ook nog een gedachte achter het commerciele geweld zit. Hoe kunnen charts of TA werken als er een groot aantal jokers in het spel zitten die naar believen ingezet kunnen worden, hetzij aan de bankenkant, hetzij aan de speculantenkant?quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:14 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Oke, er waren hier inderdaad altijd veel mensen die relatief negatief waren over de beurs, maar die probeerden dat nog enigsinds te onderbouwen. Van de mensen die hier denken of het idee hebben dat we weer naar boven gaan hoor ik relatief weinig onderbouwing waarom dat zo is.
Ik heb wel een paar redenen waarom de markt niet noemenswaardig zakt:
- geen alternatief; liever een paar procent dividendrendement dan 1% spaarrente
- zolang de markt overspoelt blijft met liquiditeit, waar moet dan de motivatie vandaan komen om te dalen? En deze week is wel duidelijk geworden dat dit voorlopig niet veranderd
- bedrijfscijfers vallen allenzins mee gezien de macroeconomische omstandigheden, het lijkt erop dat de wendbaarheid van bedrijven nogal onderschat is
Wie verwijst er hier naar goeroes?quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
dat laten de charts zien, vind ik ook een onderbouwing van nul. Al dan niet met wat turbo taal als 'de top is gezet', of het herkennen van een driedubbel getordeerde openvallende wedge met een citroentje, of het verwijzen naar een van de vele goeroes met een mening en een boek of nieuwsbrief idem. Tenzij er natuurlijk ook nog een gedachte achter het commerciele geweld zit. Hoe kunnen charts of TA werken als er een groot aantal jokers in het spel zitten die naar believen ingezet kunnen worden, hetzij aan de bankenkant, hetzij aan de speculantenkant?
Is de zwakke dollar niet een symptoom van (te) soepel monetair beleid (gratis geld) dat een vlucht zoekt naar risky assets over de wereld. Volgens mij heeft dat toch echt als reden dat de massa (ook al wijzen veel cijfers erop dat het nu al phony is) gelooft dat het over een tijdje beter gaat. Natuurlijk speelt ook voor een deel het gokgedrag van bepaalde instellingen mee. Zodra het echt phony blijkt te zijn, weer dalende GDP-cijfers, banken die weer massaal steun nodig hebben e.d. zal de dollar weer gezien worden als veilige haven en zal de carry trade ook weer ten einde lopen omdat de dollar aantrekt. Wat de daling nog eens versterkt.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:40 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik geloof er niet in dat het pas over een poosje phony blijkt te zijn. Het feit dat we over een bepaalde periode pas gaan doorhebben dat het 'onzin' is, en deze geldsmijterij niet sustainable is geloof ik gewoon niet. Tuurlijk gaan de beurzen omhoog door gratis krediet, maar dat is nu al te zien in de balansen. Waarom zou het pas over een tijdje phony blijken te zijn terwijl je nu al in de papieren kunt zien dat het onzin is?
Mijn inziens is de devaluatie van de dollar misschien wel meer een reden waarom de Amerikaanse beurzen (en dus europa omdat wij zo amerikaans gerelateerd zijn) naar boven gaat. Check die correlatie eens tussen de dollar en de dow jones!!
[ afbeelding ]
De inverse relationship tussen deze 2 is toch wel duidelijk
Mee eensquote:Op dinsdag 10 november 2009 16:41 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Ik heb wel een paar redenen waarom de markt niet noemenswaardig zakt:
- geen alternatief; liever een paar procent dividendrendement dan 1% spaarrente
Mee eens, maar dat de G20 zou melden dat ze nog zo lang met geld gooien had ik persoonlijk niet verwacht. Ik had persoonlijk, meer consolidatie verwacht. Zoals ze in Australie bijv. de rente aan het omhoog gooien zijn had ik langzamerhand ook al tekenen verwacht in Europa.quote:- zolang de markt overspoelt blijft met liquiditeit, waar moet dan de motivatie vandaan komen om te dalen? En deze week is wel duidelijk geworden dat dit voorlopig niet veranderd
De reviews die ik lees over bedrijfscijfers zijn alles behalve goed, zelfs gezien de macro economische omstandigheden. We hebben de hoogste unemployment in Amerika sinds de 70ies maar de bedrijfscijfers groeien weer als kool (door het slashen van personeel, verkopen van afdelingen en andere assets en ga zo maar door) Alle macro cijfers die weer groei laten zien, dit wordt puur boven water gehouden door subsidie van de overheid. Mijn mening is dat dit een doekje voor het bloeden is en dat op het moment de overheid daar mee ophoudt (zie cash for clunkers) het weer in elkaar kakt.quote:- bedrijfscijfers vallen allenzins mee gezien de macroeconomische omstandigheden, het lijkt erop dat de wendbaarheid van bedrijven nogal onderschat is
De wendbaarheid van bedrijven vind ik ook wat overdreven, de bedrijven die in de problemen kwamen kregen een gigantische handruk van de overheid, dat noem ik niet wendbaarheid maar zwakte. En de bedrijven die nu al weer in de krant komen om hun schulden af te betalen doen dat oa. door het verkopen van grote afdelingen zoals ING en BNP paribas doen. Normaliter hadden die bedrijven gewoon kopje onder moeten gaan zoals met de Lehman Sjonnies.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
ik had gedacht dat er veel incidenteel spul zoals desinvesteringen tussen zouden zitten, maar da's opvallend beperkt. Ik sta er serieus van te kijken hoezeer bedrijven hun kosten kunnen beinvloeden, ik had op voorhand veel meer vaste kosten verwacht.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:53 schreef sitting_elfling het volgende: De reviews die ik lees over bedrijfscijfers zijn alles behalve goed, zelfs gezien de macro economische omstandigheden. We hebben de hoogste unemployment in Amerika sinds de 70ies maar de bedrijfscijfers groeien weer als kool (door het slashen van personeel, verkopen van afdelingen en andere assets en ga zo maar door) Alle macro cijfers die weer groei laten zien, dit wordt puur boven water gehouden door subsidie van de overheid. Mijn mening is dat dit een doekje voor het bloeden is en dat op het moment de overheid daar mee ophoudt (zie cash for clunkers) het weer in elkaar kakt.
Verder kijken dan financials. Neem ASML. Hebben hun personeelsbestand naadloos kunnen laten aansluiten bij hun portefeuille, maken opvallend slim gebruik van tijdelijk personeel. Anders dan vroeger.quote:De wendbaarheid van bedrijven vind ik ook wat overdreven, de bedrijven die in de problemen kwamen kregen een gigantische handruk van de overheid, dat noem ik niet wendbaarheid maar zwakte. En de bedrijven die nu al weer in de krant komen om hun schulden af te betalen doen dat oa. door het verkopen van grote afdelingen zoals ING en BNP paribas doen. Normaliter hadden die bedrijven gewoon kopje onder moeten gaan zoals met de Lehman Sjonnies.
Neem nu Shell. Proberen al jaren de tent te reorganiseren, zonder succes. Gebruiken nu de crisis om duidelijke keuzes te maken. Of het gaat werken is een tweede, maar twee jaar geleden ondenkbaar. Dat soort dingen vallen me erg op, en da's anders dan dat het voorheen ging.
Jep, de prut dollar heeft natuurlijk te maken met de lage rente wat de oorzaak is van behoorlijk discutabel beleid van de FED. En die lage rente zorgt weer voor goedkoop geld zodat er meer geinvesteerd kan worden in de financiele markten en de lage rente zorgt er ook voor dat men de dollar verkoopt waardoor de dollar lager wordt en dat leidt weer tot hogere olie/goud prijzen en een hogere beurs. Vandaar dat de inverse relatie tussen goud en beurs ook zo bagger loopt op dit momentquote:Op dinsdag 10 november 2009 16:48 schreef piepeloi55 het volgende:
[..]
Is de zwakke dollar niet een symptoom van (te) soepel monetair beleid (gratis geld) dat een vlucht zoekt naar risky assets over de wereld.
. Terwijl dat in geschiedenis toch altijd wel een vrij zekere inverse relatie bleek te zijn.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
zou ik alleen verwachten dat de andere beursen achter de DJ en S&P aanhobbelen, maar dan gecorrigeerd voor de USD daling. Waarom is die samenhang er niet, denk je? Althans, het lijkt me dat die samenhang er niet is, andere beurzen kopieren de US beurzen vrji aardig lijkt mequote:Op dinsdag 10 november 2009 17:01 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Jep, de prut dollar heeft natuurlijk te maken met de lage rente wat de oorzaak is van behoorlijk discutabel beleid van de FED. En die lage rente zorgt weer voor goedkoop geld zodat er meer geinvesteerd kan worden in de financiele markten en de lage rente zorgt er ook voor dat men de dollar verkoopt waardoor de dollar lager wordt en dat leidt weer tot hogere olie/goud prijzen en een hogere beurs. Vandaar dat de inverse relatie tussen goud en beurs ook zo bagger loopt op dit moment
Grafiek Nas 100, zolang die onder rode lijn blijft, ga ik ervan uit dat we een serieuze daling krijgen komende weken.
En als die er net niet onder blijft, dan niet?quote:Op dinsdag 10 november 2009 17:23 schreef Vandergeld het volgende:
Grafiek Nas 100, zolang die onder rode lijn blijft, ga ik ervan uit dat we een serieuze daling krijgen komende weken.
[ afbeelding ]
De markt is onvoorspelbaar. Je kunt imo dus beter proberen te schatten wat je winstkansen zijn op de huidige waardering en voor jezelf bepalen of het interessant is om nu in aandelen te stappen. Dus: is het aanbod dat Mr Market jou op dit moment doet interessant genoeg?
Een manier om dit in te schatten is door te kijken wat in het verleden het rendement is geweest bij instappen op een vergelijkbare waardering en dan bepalen of je genoegen neemt met dat rendement/ risico of dat je liever afwacht tot er een betere prijs beschikbaar is.
De Shiller P/E gedeeld door zijn eigen langjarig gemiddelde ligt bij de huidige S&P500 stand (1094) op 1,223. Oftewel, de markt is nu ruim 22% duurder dan haar langjarig gemiddelde. In het plaatje is dat ongeveer op de rode lijn.
We kunnen nu kijken wat het gemiddelde historisch rendement is geweest als we waren ingestapt rond een dergelijke waardering. Als ik kijk in de range 1,193 en 1,253 (de huidige 1,223 ligt precies in het midden van die range), dan vind ik tussen 1881 en 2009 44 maanden die in die range vielen. Het gemiddeld jaarlijks rendement in de 20-jarige periode die volgde op die instappunten lag gemiddeld op 3,56% na inflatie, inclusief ontvangen dividend.
Bepaal zelf of je dit interessant genoeg vind ten opzichte van een bankrekening (momenteel rond de 3%).
Een manier om dit in te schatten is door te kijken wat in het verleden het rendement is geweest bij instappen op een vergelijkbare waardering en dan bepalen of je genoegen neemt met dat rendement/ risico of dat je liever afwacht tot er een betere prijs beschikbaar is.
De Shiller P/E gedeeld door zijn eigen langjarig gemiddelde ligt bij de huidige S&P500 stand (1094) op 1,223. Oftewel, de markt is nu ruim 22% duurder dan haar langjarig gemiddelde. In het plaatje is dat ongeveer op de rode lijn.
We kunnen nu kijken wat het gemiddelde historisch rendement is geweest als we waren ingestapt rond een dergelijke waardering. Als ik kijk in de range 1,193 en 1,253 (de huidige 1,223 ligt precies in het midden van die range), dan vind ik tussen 1881 en 2009 44 maanden die in die range vielen. Het gemiddeld jaarlijks rendement in de 20-jarige periode die volgde op die instappunten lag gemiddeld op 3,56% na inflatie, inclusief ontvangen dividend.
Bepaal zelf of je dit interessant genoeg vind ten opzichte van een bankrekening (momenteel rond de 3%).
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Als je het zo bekijkt kan je gemiddeld over 20 jaar geen verlies lijden. (1 bolletje onder de 0%)
Dat is wel een fijne gedachte
Dat is wel een fijne gedachte
"This is your life and it's ending one minute at a time." - Tyler Durden
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
"Sand is overrated. It's just tiny, little rocks." - Joel
Lichte touche is nog geen ramp, tijdje erboven wel.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:05 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
En als die er net niet onder blijft, dan niet?
Ik weet niet hoe hoog die correlatie is want dat heb ik niet getest. Het is slechts theorie (klassieke TA) en een observatie in de markt.quote:Op dinsdag 10 november 2009 16:26 schreef sitting_elfling het volgende:
[..]
Ik ben dusdanig geinteresseerd dat ik er zelf ook maar eens naar ga kijken
Hoe dit te testen? Dat is lastig want je moet dan eerst het patroon exact definieren en programmeren. Je begrijpt wel dat als ik dat al gedaan zou hebben en bovendien een goede correlatie had gevonden, dat ik dan nu een winstgevend systeem had.
Ja en nee. Ik ben in backtests weleens op iets gestuit dat deze stelling onder bepaalde omstandigheden leek te bevestigen. Maar er is veel meer werk nodig om patronen goed te definieren en automatisch te kunnen herkennen en te kunnen backtesten. En dan nog is het onzeker (onwaarschijnlijk zelfs) dat je iets vind wat bruikbaar is.quote:Zoals gezegd, heb jij research gedaan dat die stelling ook bevestigd? Het feit dat stijgend volume over het algemeen een continuatie is en een daling een trend verandering aangeeft?
Zoals bij alle TA is het zo dat je bij eenvoudige visuele inspectie van een chart gaat 'cherry picken' en dus de voorbeelden eruit vist waar een patroon (toevallig?) werkte. Daarom is het (imo) zo belangrijk om objectieve regels te definieren. Uitspraken over een TA patroon hebben alleen maar zin als je dat patroon exact definieert en aangeeft hoe groot kansen en foutmarge zijn.
Nee, lag is hier juist geen probleem. Het idee is juist dat het volumeprofiel een verandering van tevoren aangeeft. Daarom schreef ik ook: prijs volgt volume.quote:Want ik heb een vaag vermoeden dat lag hier een grote variabele in is wat het gegeven eigenlijk voor korte termijn trading waardeloos maakt en voor lange termijn je direct al een aantal procenten verliest. Right?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
feliquote:Op dinsdag 10 november 2009 18:33 schreef Rejected het volgende:
Traders Trophy afternoon session gewonnen.
Wat is dat? Een daghandel contest ofzo?
Klopt.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:21 schreef Gremen het volgende:
Als je het zo bekijkt kan je gemiddeld over 20 jaar geen verlies lijden. (1 bolletje onder de 0%)
Dat is wel een fijne gedachte
Op een termijn van 10 jaar is dat anders. Je kunt ook zien dat een termijn van 10 jaar eigenlijk al vrij kort is om te beleggen, de resultaten worden minder voorspelbaar.
...en over een periode van 2 jaar is de voorspelbaarheid vrijwel nul, ongeacht hoe duur of goedkoop je koopt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
DUDE!!!!!! Gefeliceeterd!! Moet ook wel met die 16k winst en al die calls die je hebt aangenomen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:33 schreef Rejected het volgende:
Traders Trophy afternoon session gewonnen.
Ik kan alleen maar zeggen succes op de beursplein! En laat me weten of je naar Chicago gaat!
Btw, ook nice kennis met je gemaakt te hebben.
Gefeliciteerd!quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:33 schreef Rejected het volgende:
Traders Trophy afternoon session gewonnen.
Maar wat bedoelde je met ''ik heb nog nooit gehandeld''?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Je vastleggen op een heel laag rendement in de aandelenmarkt (zoals nu beschikbaar is) is ook een risico. Als de geschiedenis iets heeft geleerd, dan is het wel dat een plek aan de zijlijn in periodes met relatief hoge waardering en lage rentes vaak de beste belegging is. Je hebt gelijk dat de extreem lage rentes geen aantrekkelijk alternatief zijn. Maar wat je het meeste moet vrezen is een verandering in dat regime, al dan niet afgedwongen door onverwachte externe omstandigheden. Dan ben je op de huidige waarderingen erg kwetsbaar.quote:[b]Op dinsdag 10 november 2009 16:41 Ik heb wel een paar redenen waarom de markt niet noemenswaardig zakt:
- geen alternatief; liever een paar procent dividendrendement dan 1% spaarrente
Btw: op een goede Nederlandse spaarrekening krijg je nog steeds bijna 3 procent. De dividendyield van S&P500 is ~1,8%, MSCI-Europe ~2,9% en AEX 3,3%
Je kunt dit argument ook van de andere kant bekijken: wat als het pimpen ophoudt. En dat kan uiteindelijk ook (onverwacht) door de markt worden afgedwongen, bijvoorbeeld als de bondmarket het extra aanbod niet meer trekt. Misschien gaat het gepimp nog 10 jaar door, misschien eindigt het door externe omstandigheden volgende week. Dat kun je gewoon niet voorspellen. Wat je wel weet is dat je erg kwetsbaar bent op de huidige historisch hoge waardering, met $1T+ stimilus die NU in place zijn maar die een keer ophouden en een rentestand die niet veel meer kan dalen maar wel kan stijgen.quote:- zolang de markt overspoelt blijft met liquiditeit, waar moet dan de motivatie vandaan komen om te dalen? En deze week is wel duidelijk geworden dat dit voorlopig niet veranderd
Veel bedrijven profiteren van de stimulus en het kunstmatig laaghouden van hypotheekrente (=meer spending power). Dus echt slechte omstandigheden zijn er maar een paar maanden geweest. Ik wil wel eens zien hoe het gaat als dat ophoudt.quote:- bedrijfscijfers vallen allenzins mee gezien de macroeconomische omstandigheden, het lijkt erop dat de wendbaarheid van bedrijven nogal onderschat is
Verder zie ik dat de commodities bubble de redding is van veel 'zware' fondsen (olie, staal, etc). Gaat we een double dip in of als de dollar carry trade en de commodities speculatie omdraait dan ziet het er voor hen opeens ook een stuk minder zonnig uit.
Verder zie ik nog grote risicos bij de banken die zomaar terug kunnen komen. Rotzooi in de boeken tegen 100% (of off balance). Deleveraging is nog lang niet klaar. CRE begint net. Komend jaar de Option-A resets, etc etc. Natuurlijk kunnen banken door de steile yieldcurve langzaam herkapitaliseren, maar weegt dat op tegen het waardeloos worden van rotzooi die nog tegen 100% staat gewaardeerd?
Dus ik begrijp best waarom bedrijven niet zo hard door het putje zijn gegaan als men misschien een jaar geleden dacht. Er wordt tenslotte niet elk jaar $700T aan stimulus uitgegeven, $700B aan treasuries door de FED opgekocht en $1,5T aan mortgage backed securities door de FED gekocht om de hypotheekrente laag te houden. Maar dat blijft niet zo he.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ja zoiets, een dag handelen in 1 aandeel binnen een uur. En dan moet je rekening houden met nieuws headlines en beetje TA toepassen denk ik(zo had ik het althans gedaan). En dat allemaal zonder ooit met echt geld gehandeld te hebben.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:37 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
feli
Wat is dat? Een daghandel contest ofzo?
Hahaha, insgelijks en thanks! Ik had dus hoogste winst, maar had ook het minste risico genomen. Bij klantvriendelijkheid kwam ik echter niet in de top 3 voor.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:44 schreef m0m0 het volgende:
[..]
DUDE!!!!!! Gefeliceeterd!! Moet ook wel met die 16k winst en al die calls die je hebt aangenomen.
Ik kan alleen maar zeggen succes op de beursplein! En laat me weten of je naar Chicago gaat!
Btw, ook nice kennis met je gemaakt te hebben.
Maar ik zal laten weten hoe ver ik kom.
Ik heb het nooit uitgerekend maar ik denk dat de gemiddelde Japanse Nikkei belegger inmiddels wat depressiever is geworden van die 'fijne gedachte'.quote:Op dinsdag 10 november 2009 18:21 schreef Gremen het volgende:
Als je het zo bekijkt kan je gemiddeld over 20 jaar geen verlies lijden. (1 bolletje onder de 0%)
Dat is wel een fijne gedachte
Abre los ojos
Nou ik heb nooit zelf eerder belegt met geld.quote:Op dinsdag 10 november 2009 19:30 schreef AQuila360 het volgende:
[..]
Gefeliciteerd!
Maar wat bedoelde je met ''ik heb nog nooit gehandeld''?
En toch winnenquote:Op dinsdag 10 november 2009 19:58 schreef Rejected het volgende:
[..]
Nou ik heb nooit zelf eerder belegt met geld.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ja, ze doen toch altijd die onderzoeken met professionals vs apen? Ik denk dat ik een aap ben.quote:
Wallstreet bijna onveranderd gesloten, futures Europa licht in de plus. Lijkt een groene opening te worden. Wat nu intressant is om te zien is dat meest rendabele maanden van het jaar aankomen:
Als dit statistische gegeven zich ook dit jaar voltrekt gaan we nog flink hogere standen tegemoet.
Als dit statistische gegeven zich ook dit jaar voltrekt gaan we nog flink hogere standen tegemoet.
Zoals je ziet hebben we dit jaar helemaal niet dit patroon gevolgd, dus ik zou er geen conclusies uit trekken.quote:Op dinsdag 10 november 2009 22:10 schreef piepeloi55 het volgende:
Wallstreet bijna onveranderd gesloten, futures Europa licht in de plus. Lijkt een groene opening te worden. Wat nu intressant is om te zien is dat meest rendabele maanden van het jaar aankomen:
[ afbeelding ]
Als dit statistische gegeven zich ook dit jaar voltrekt gaan we nog flink hogere standen tegemoet.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Btw: alweer een dag met lagere omzetten.
Ondanks het fractioneel lagere slot telt vandaag als een upday, want de bovenkant van de bar komt boven die van gisteren uit en de onderkant valt binnen de bar van gisteren. Nog steeds een bear patroon dus (for what it's worth...)
Ondanks het fractioneel lagere slot telt vandaag als een upday, want de bovenkant van de bar komt boven die van gisteren uit en de onderkant valt binnen de bar van gisteren. Nog steeds een bear patroon dus (for what it's worth...)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het patroon qua volumes en koersverloop doet me erg denken aan wat we in de zomer hadden, toen vielen we opeens terug naar de 250. Misschien gaat Vandergeld nog eens geld verdienen met z'n puts ook
Dan moet het wel heel snel gaan draaien! Hoezeer ik het Vandergeld ook gun, hier staan de berenlapjes klaar om de barbecue op te gaan!quote:Op dinsdag 10 november 2009 22:44 schreef TeringHenkie het volgende:
Misschien gaat Vandergeld nog eens geld verdienen met z'n puts ook
Steeds meer beleggingsfondsen zijn naar neutraal gedraaid en handelen niet meer om zo hun outperformance voor dit jaar in te locken, dus de omzetten gaan nog wel verder dalen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 22:38 schreef SeLang het volgende:
Btw: alweer een dag met lagere omzetten.
Ondanks het fractioneel lagere slot telt vandaag als een upday, want de bovenkant van de bar komt boven die van gisteren uit en de onderkant valt binnen de bar van gisteren. Nog steeds een bear patroon dus (for what it's worth...)
Abre los ojos
Als het gaat draaien zien we de 285-280 binnen enkele dagenquote:Op dinsdag 10 november 2009 22:59 schreef Dave7 het volgende:
[..]
Dan moet het wel heel snel gaan draaien! Hoezeer ik het Vandergeld ook gun, hier staan de berenlapjes klaar om de barbecue op te gaan!
Jij denkt nog steeds 290 eind van deze week, ja?quote:Op dinsdag 10 november 2009 23:08 schreef Vandergeld het volgende:
Als het gaat draaien zien we de 285-280 binnen enkele dagen
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ik weet niet of we dat redden omdat top later is gezet als ik verwacht had, gelukkig heb ik geen weekputten, maar nov puttenquote:Op dinsdag 10 november 2009 23:15 schreef Arcee het volgende:
[..]
Jij denkt nog steeds 290 eind van deze week, ja?
. Ik ga verder nog steeds uit van hetzelfde scenario, ondanks dat het tot nu toe totaal nog niet verloopt zoals verwacht.(maar nog niet buiten grenzen van wat mocht).
Inderdaad, als het patroon wat ik voor ogen heb juist is, is de kans dat dit gebeurd zeer groot.quote:Op dinsdag 10 november 2009 23:23 schreef bouillabaisse het volgende:
Maar het kan toch ook gewoon in één keer weer 8% naar beneden knallen?
Ja, als onverwachts een grote bank omvalt. Maar daarop hopen is geen beleggen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 23:23 schreef bouillabaisse het volgende:
Maar het kan toch ook gewoon in één keer weer 8% naar beneden knallen?
The End Times are wild
Oh, oké. Ik volg de beurs nog niet zo lang en dacht dat dat soort schokken normaal waren in een neergaande beurs. Paniek paniek zegmaar.quote:Op dinsdag 10 november 2009 23:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, als onverwachts een grote bank omvalt. Maar daarop hopen is geen beleggen.
Dat soort schokken zijn nooit normaal. En we zitten toch niet in een neergaande beurs?quote:Op dinsdag 10 november 2009 23:25 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
Oh, oké. Ik volg de beurs nog niet zo lang en dacht dat dat soort schokken normaal waren in een neergaande beurs. Paniek paniek zegmaar.
The End Times are wild
Als je nu op elke daling long gaat of je longpositie vergroot zit je redelijk veilig IMHO. De 260 gaan we niet meer zien de komende paar jaar 
Als we de 260 nu niet gaan zien, zien we hem nooit meer.quote:Op dinsdag 10 november 2009 23:36 schreef TeringHenkie het volgende:
Als je nu op elke daling long gaat of je longpositie vergroot zit je redelijk veilig IMHO. De 260 gaan we niet meer zien de komende paar jaar
The End Times are wild
Nee nu niet. Maar wel als het binnenkort weer omlaag gaat, zoals sommigen hier denken.quote:Op dinsdag 10 november 2009 23:25 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat soort schokken zijn nooit normaal. En we zitten toch niet in een neergaande beurs?
Wat zijn jullie bedenkingen over ING en AEGON 3Q cijfers morgen en overmorgen? Zal dat nog effect hebben op de beurs?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ja, maar waarom zou het dan nog enorm omlaag gaan (dus onder de 220)? De lijken zijn nu wel uit de kast gekomen. We hebben een situatie gehad waarin een totale instorting van het financiele systeem een mogelijke realiteit was. Waarom denk je dat we die situatie weer gaan zien?quote:Op dinsdag 10 november 2009 23:44 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
Nee nu niet. Maar wel als het binnenkort weer omlaag gaat, zoals sommigen hier denken.
Hooguit hobbelt het een lange periode langzaam achteruit, maar zelfs dat lijkt me onwaarschijnlijk. Er zijn nog genoeg economieen (BRIC) die staan te springen om mee te doen en waar de groeimogelijkheden nog ongekend zijn.
The End Times are wild
Ik heb geen idee. Misschien heb ik een beetje teveel naar al die doemdenkers geluisterd.quote:Op dinsdag 10 november 2009 23:51 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, maar waarom zou het dan nog enorm omlaag gaan (dus onder de 220)? De lijken zijn nu wel uit de kast gekomen. We hebben een situatie gehad waarin een totale instorting van het financiele systeem een mogelijke realiteit was. Waarom denk je dat we die situatie weer gaan zien?
Maar als je werkelijk gelooft dat het niet meer echt veel omlaag gaat, dan kun je net zo goed je hele fortuin meteen maar naar de beurs brengen. Want dan kan het eigenlijk alleen maar beter worden.
Tot dat er een zwarte zwaan opdoemt, en je al je geld verliestquote:Op dinsdag 10 november 2009 23:53 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
Ik heb geen idee. Misschien heb ik een beetje teveel naar al die doemdenkers geluisterd.
Maar als je werkelijk gelooft dat het niet meer echt veel omlaag gaat, dan kun je net zo goed je hele fortuin meteen maar naar de beurs brengen. Want dan kan het eigenlijk alleen maar beter worden.
Jij gelooft dus wel dat er nog een zwarte zwaan komt? Dat het nog een keer echt naar beneden gaat knallen? Want om (bijna) al je geld te verliezen aan aandelen, dan moet het toch goed hard naar beneden gaan.quote:Op dinsdag 10 november 2009 23:53 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Tot dat er een zwarte zwaan opdoemt, en je al je geld verliest
Ik vind wel dat het herstel op de beurzen veel te snel is gegaan. Dat zonder meer. Maar de beurs doet toch wat hij wil. Een AEX van 280 zou ik realistischer vinden. Maar dat is niet de crash die sommigen hier in gedachten hebben.quote:Op dinsdag 10 november 2009 23:53 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
Ik heb geen idee. Misschien heb ik een beetje teveel naar al die doemdenkers geluisterd.
Maar als je werkelijk gelooft dat het niet meer echt veel omlaag gaat, dan kun je net zo goed je hele fortuin meteen maar naar de beurs brengen. Want dan kan het eigenlijk alleen maar beter worden.
The End Times are wild
OH NOES!!! Hier is hij al!!quote:Op dinsdag 10 november 2009 23:53 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Tot dat er een zwarte zwaan opdoemt, en je al je geld verliest
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik geloof er heilig in dat we de komende jaren een enorme beweging naar beneden op de beurzen. Blij dat mensen in mijn familie van hun aandelen af zijn.quote:Op dinsdag 10 november 2009 23:55 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
Jij gelooft dus wel dat er nog een zwarte zwaan komt? Dat het nog een keer echt naar beneden gaat knallen? Want om (bijna) al je geld te verliezen aan aandelen, dan moet het toch goed hard naar beneden gaan.
Je kunt de economie uit 1920 toch absoluut niet meer vergelijken met de huidige economie! En wat voor een meerwaarde heeft TA nu op zo'n tijdsschaal?quote:Op dinsdag 10 november 2009 23:58 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
Ik geloof er heilig in dat we de komende jaren een enorme beweging naar beneden op de beurzen. Blij dat mensen in mijn familie van hun aandelen af zijn.
[ afbeelding ]
The End Times are wild
Dus als de AEX binnenkort een keer op 270-280 staat, dan breng je al je geld naar de beurs en ga je rustig afwachten? Of dat dan toch weer niet?quote:Op dinsdag 10 november 2009 23:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik vind wel dat het herstel op de beurzen veel te snel is gegaan. Dat zonder meer. Maar de beurs doet toch wat hij wil. Een AEX van 280 zou ik realistischer vinden. Maar dat is niet de crash die sommigen hier in gedachten hebben.
History repeats itself, en daar blijf ik bijquote:Op woensdag 11 november 2009 00:00 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt de economie uit 1920 toch absoluut niet meer vergelijken met de huidige economie! En wat voor een meerwaarde heeft TA nu op zo'n tijdsschaal?
Eens. Maar altijd net een beetje anders dan de vorige keer, zodat het uiteindelijk niet te voorspellen is.quote:Op woensdag 11 november 2009 00:03 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
History repeats itself, en daar blijf ik bij
Ja. Bij 260 zit ik denk ik 100% long. En dalen we nog verder, dan ga ik nog meer long. En dan ga ik gewoon afwachten. Ik heb de hele rit van 200 tot 300 ook rustig 150% long uitgezeten (rendement 450%). Als het dan te snel gestegen is dan stap ik weer -even- uit om in een downturn weer in te stappen.quote:Op woensdag 11 november 2009 00:01 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
Dus als de AEX binnenkort een keer op 270-280 staat, dan breng je al je geld naar de beurs en ga je rustig afwachten? Of dat dan toch weer niet?
The End Times are wild
Dat zei ik ook tegen mijn professor, die ik sprak omtrent een scriptie die ik moet schrijven voor een beleggingsvak. Ik wil hem aantonen dat ik een methode heb ontwikkeld die B&H kan outperformen op lange termijn en dus abnormal profits kan behalen.quote:Op woensdag 11 november 2009 00:03 schreef Vandergeld het volgende:
[..]
History repeats itself, en daar blijf ik bij
Toen zei hij.
"Maar beste jongen, hoe weet jij nu of wat er toen gebeurde, nu weer gaat gebeuren?"
-uhhhh...
-crap
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
