POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
dus eigenlijk zet je bewust een verkeerde voorstelling van zaken neer? het laat alleen maar zien dat mensen die wilders steunen dus inderdaad extreem rechts zijn, als ze alles wat niet binnen hun ideen past, als links wordt betiteld.quote:Op maandag 9 november 2009 12:37 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
Dat hangt natuurlijk maar net van je defintie van links af. Wat mij (en velen met mij) betreft is de term "links" een scheldwoord geworden, een minachtende manier om de lamgeslagen volgevreten gevestigde orde aan te duiden.
Neehoor. Er bestaat geen universele definitie van wat 'links' precies is. Mijn definitie is net zoveel waard als die van jou.quote:Op maandag 9 november 2009 13:06 schreef okiokinl het volgende:
[..]
dus eigenlijk zet je bewust een verkeerde voorstelling van zaken neer?
Whatever. Het zal wel.quote:het laat alleen maar zien dat mensen die wilders steunen dus inderdaad extreem rechts zijn, als ze alles wat niet binnen hun ideen past, als links wordt betiteld.
...maar natuurlijk. Alles waar jij het niet mee eens bent is 'links'.quote:Op maandag 9 november 2009 12:37 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
Dat hangt natuurlijk maar net van je defintie van links af. Wat mij (en velen met mij) betreft is de term "links" een scheldwoord geworden, een minachtende manier om de lamgeslagen volgevreten gevestigde orde aan te duiden.
Lekker makkelijk
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Het gaat om de oneerlijkheid, de hypocrisie. Paul de Leeuw had voor de grap eens op moeten komen met "ik ben vandaag zo vrolijk, zo vrolijk, zo vrolijk, want Pechtold die is dood". Dan had heel links op de achterste benen gestaan. Dat had tot kamervragen geleid!quote:Op maandag 9 november 2009 13:04 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Waarom jank je zo? Dit is allemaal toch vrijheid van meningsuiting waar je zo voor bent? Of geldt dat alleen voor Wilders?
Zeker niet makkelijker dan de manier waarop momenteel op Wilders en diens achterban wordt afgegeven. Al begint dat zolangzamerhand vooral zielige i.pv. makkelijke trekjes te krijgen.quote:Op maandag 9 november 2009 13:14 schreef Verbal het volgende:
[..]
...maar natuurlijk. Alles waar jij het niet mee eens bent is 'links'.
Lekker makkelijk
V.
Joh, zeik toch niet zo, ik geef mijn mening, niet meer en niet minder stom stuk vreten.quote:Op maandag 9 november 2009 13:04 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Waarom jank je zo? Dit is allemaal toch vrijheid van meningsuiting waar je zo voor bent? Of geldt dat alleen voor Wilders?
Wat een onzin. Het is Geert zelf die met stevige breinruften de media zoekt, maar als daarop wordt gereageerd, dan trekken we 'demoniseren' maar weer eens tevoorschijnquote:Op maandag 9 november 2009 13:18 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
Zeker niet makkelijker dan de manier waarop momenteel op Wilders en diens achterban wordt afgegeven. Al begint dat zolangzamerhand vooral zielige i.pv. makkelijke trekjes te krijgen.
(wat niet wil zeggen dat ik het eens ben met teksten als Geert moet dood of Geer is NSB, maar wie kaatst kan ballen verwachten, en zeker als je zo heftig om je heen polemiseert).
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Ik heb het toch niet over de uitspraken van Wilders zelf? Ik heb het over de manier waarop Wilders (en stiekem ook diens achterban) door de linksen wordt aangevallen. Op een hele smerige, persoonlijke onder-de-gordel manier. Wilders is zogenaamd een rechts-extremist, een nazi, een racist, een NSB'er. En iedereen die op hem stemt is dat dus ook.quote:Op maandag 9 november 2009 13:21 schreef Verbal het volgende:
[..]
Wat een onzin. Het is Geert zelf die met stevige breinruften de media zoekt, maar als daarop wordt gereageerd, dan trekken we 'demoniseren' maar weer eens tevoorschijn
(wat niet wil zeggen dat ik het eens ben met teksten als Geert moet dood of Geer is NSB, maar wie kaatst kan ballen verwachten, en zeker als je zo heftig om je heen polemiseert).
V.
Het zielige zit hem er dan weer in dat links blijkbaar nog niet doorheeft dat dit soort jaren '80 retoriek weinig tot geen effect meer heeft, of misschien zelfs wel averechts werkt.
nee hoor er is toch echt wel een algemeen aanvaarde definitie van wat links en rechts is. de jouwe klopt gewoon niet.quote:Op maandag 9 november 2009 13:14 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
Neehoor. Er bestaat geen universele definitie van wat 'links' precies is. Mijn definitie is net zoveel waard als die van jou.
[..]
Whatever. Het zal wel.
Jawel hoor. Vraag maar aan de gemiddelde PVV-stemmer. Mijn definitie is de beste.quote:Op maandag 9 november 2009 13:28 schreef okiokinl het volgende:
[..]
nee hoor er is toch echt wel een algemeen aanvaarde definitie van wat links en rechts is. de jouwe klopt gewoon niet.
kijk, daar is het misverstand, die achterban wordt niet stiekum ook aangevallen, die word gewaarschuwd.quote:Op maandag 9 november 2009 13:27 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
Ik heb het toch niet over de uitspraken van Wilders zelf? Ik heb het over de manier waarop Wilders (en stiekem ook diens achterban) door de linksen wordt aangevallen. Op een hele smerige, persoonlijke onder-de-gordel manier. Wilders is zogenaamd een rechts-extremist, een nazi, een racist, een NSB'er. En iedereen die op hem stemt is dat dus ook.
Het zielige zit hem er dan weer in dat links blijkbaar nog niet doorheeft dat dit soort jaren '80 retoriek weinig tot geen effect meer heeft, of misschien zelfs wel averechts werkt.
iedereen die op hem stemt moet zich wel realiseren wat voor iets hij/zij aan de macht helpt.
al die nederlanders die nu op hem willen stemmen, stemden eerst gewoon wat anders of helemaal niks. de meesten doen het alleen maar uit protest, en staan open voor alternatieven.
het is dus wederom gewoon een truukje om te proberen kritiek op wilders gelijk te trekken met kritiek op zijn achterban.
en of het averechts werkt of niet, het moet gezegd worden. we gaan toch niet onze mond houden omdat anders mensen misschien nog stommer gaan doen?
je weet best dat het niet klopt.quote:Op maandag 9 november 2009 13:30 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
Jawel hoor. Vraag maar aan de gemiddelde PVV-stemmer. Mijn definitie is de beste.
[quoteIk heb het over de manier waarop Wilders (en stiekem ook diens achterban) door de linksen wordt aangevallen. Op een hele smerige, persoonlijke onder-de-gordel manier. Wilders is zogenaamd een rechts-extremist, een nazi, een racist, een NSB'er. En iedereen die op hem stemt is dat dus ook.
][/quote]
Beter is het niet samen te vatten
][/quote]
Beter is het niet samen te vatten
Precies. Dit is blijkbaar de linkse manier van "waarschuwen". Die werkt dus niet, want mensen voelen zich aangevallen.quote:Op maandag 9 november 2009 13:36 schreef okiokinl het volgende:
[..]
kijk, daar is het misverstand, die achterban wordt niet stiekum ook aangevallen, die word gewaarschuwd.
Ik sta ook open voor alternatieven. Maar die zijn er simpelweg niet. Van links hoor ik niks anders dan het slappe geleuter wat de afgelopen 20 jaar ook niet heeft gewerkt.quote:al die nederlanders die nu op hem willen stemmen, stemden eerst gewoon wat anders of helemaal niks. de meesten doen het alleen maar uit protest, en staan open voor alternatieven.
Onzin. Hoe noemde men vroeger iemand die op de NSB stemde? Juist ja.quote:het is dus wederom gewoon een truukje om te proberen kritiek op wilders gelijk te trekken met kritiek op zijn achterban.
Wat mij betreft hoeft dat niet. Dat doe ik ook niet als het om molims gaat. En bij moslims werkt het ook averechts, die gaan zich alleen maar meer afzetten en misdragen. Maar dat is ook precies mijn bedoeling, zodat heel Nederland zo spoedig mogelijk doorkrijgt wat een levensgevaarlijk Paard van Troje we hebben binnengehaald.quote:en of het averechts werkt of niet, het moet gezegd worden. we gaan toch niet onze mond houden omdat anders mensen misschien nog stommer gaan doen?
Hij is in ieder geval extreem-rechts, volgens mij. En daar wordt door links en rechts vaak even hysterisch op gereageerd.quote:Op maandag 9 november 2009 13:27 schreef bouillabaisse het volgende:
Wilders is zogenaamd een rechts-extremist.
Als ik zou zeggen dat ik GroenLinks of SP zou stemmen, ben ik volgens jou toch ook linksquote:En iedereen die op hem stemt is dat dus ook.
Ik snap dat Calimero-geneuzel van de Wilders-aanhang niet. Wilders heeft vrij extreme standpunten en draagt die vol trots uit. Prima. Jammer, maar prima. Dan zijn er rabiate aanhangers die elke ruft van die man als wierook opsnuiven en vaak wat hij zegt nog nét even extremer maken als dat kan, en als dat dan mensen ergens in het spectrum neerzet is het land te klein (pun intended).
Stel je niet aan. Lees de laatste 10 jaar FOK! eens door, probeer de verhouding anti-linkse retoriek af te zetten tegen anti-rechts en ga dan in je blote kont 'Irony Sucks Big Time' zingen, zegquote:Het zielige zit hem er dan weer in dat links blijkbaar nog niet doorheeft dat dit soort jaren '80 retoriek weinig tot geen effect meer heeft, of misschien zelfs wel averechts werkt.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Dat is dus nogal subjectief.quote:Op maandag 9 november 2009 13:50 schreef Verbal het volgende:
[..]
Hij is in ieder geval extreem-rechts, volgens mij.
Welnee. De betiteling "extreem-links" wordt als nagenoeg onschuldig ervaren. True, er zit de laatste jaren een smetje op, maar die is nog lang niet te vergelijken met de ellende die met de terminologie "extreem-rechts" wordt geassocieerd. Heel Nederland is op school tot treurens toe aangeleerd dat extreem-rechts per definitie het Grote Kwaad vertegenwoordigt. Maar over extreem-links bijna geen woord.quote:En daar wordt door links en rechts vaak even hysterisch op gereageerd.
Precies. Dat zeg ik.quote:Als ik zou zeggen dat ik GroenLinks of SP zou stemmen, ben ik volgens jou toch ook links
Wilders' artikel in de Telegraaf zit echt vol met logical fallacies, drogredeneringen. Jammer genoeg heb ik het artikel niet meer bij de hand, anders had ik ff een lijstje opgeschreven.
Alleen al over zijn rechtsextremisme gaat Wilders twee keer de fout in.
Ten eerste stelt hij dat door die bepaling ineens ''20% van de bevolking extreemrechts is.'' Dat vindt hij nergens hij op slaan.
Door dat te zeggen gaat hij ten eerste al uit van het feit dat iedereen die op hem stemt dat doet op basis van zijn ideologie. Persoonlijk denk ik dat nog geen 0,1% op Wilders stemt vanwege zijn revisionistisch zionistische, anti-islamitische, conservatief socialistische ideologie, maar op basis van:
A) Onwetendheid (verschil tussen correlatie en causatie is zo'n punt)
B) Anti-intellectualiteit (cultureel reductionisme waar Wilders aan lijdt)
C) Naïviteit (Naïef realisme, te weinig twijfelen aan 'waarheden', zintuigelijke informatie)
Daarnaast stelt hij dat het onzin is om te stellen dat 20% van de bevolking extreem rechts zou zijn. Zonder het bovenstaande mee te nemen in de beredenatie, dus afgaande van het feit dat al die volgers inderdaad extreem-rechts zouden zijn, krijg je al snel de vraag: Waarom is dat zo'n misconceptie? Als je een brede definitie van extreem-rechts hanteert, zoals de onderzoekers hebben gedaan, dan is die schatting van 20% zo gek nog niet.
Waar het gevaar in zit is dat we door de onduidelijkheid in ons begrippenkader verbanden leggen die gevaarlijk zijn t.o.v. Wilders. Stellen dat bijvoorbeeld Hitler's extremisme in het zelfde mandje zit is zo'n ongefundeerd standpunt (Hitler's extremisme kent een veel engere definitie, veel specialistischer). Natuurlijk zijn er parallellen, maar wees nou eens expliciet in je definities. Van mijn part was het onderzoek dan ook naar voren gekomen met een nieuw vocabulair, een nieuwe term, die niet vanuit historisch perspectief te beschouwen is. Dat zet veel meer zoden aan de dijk dan het opplakken van het ongelooflijk troebele etiket van 'rechtsextremisme'.
[ Bericht 0% gewijzigd door Keepertje8 op 09-11-2009 14:29:53 ]
Alleen al over zijn rechtsextremisme gaat Wilders twee keer de fout in.
Ten eerste stelt hij dat door die bepaling ineens ''20% van de bevolking extreemrechts is.'' Dat vindt hij nergens hij op slaan.
Door dat te zeggen gaat hij ten eerste al uit van het feit dat iedereen die op hem stemt dat doet op basis van zijn ideologie. Persoonlijk denk ik dat nog geen 0,1% op Wilders stemt vanwege zijn revisionistisch zionistische, anti-islamitische, conservatief socialistische ideologie, maar op basis van:
A) Onwetendheid (verschil tussen correlatie en causatie is zo'n punt)
B) Anti-intellectualiteit (cultureel reductionisme waar Wilders aan lijdt)
C) Naïviteit (Naïef realisme, te weinig twijfelen aan 'waarheden', zintuigelijke informatie)
Daarnaast stelt hij dat het onzin is om te stellen dat 20% van de bevolking extreem rechts zou zijn. Zonder het bovenstaande mee te nemen in de beredenatie, dus afgaande van het feit dat al die volgers inderdaad extreem-rechts zouden zijn, krijg je al snel de vraag: Waarom is dat zo'n misconceptie? Als je een brede definitie van extreem-rechts hanteert, zoals de onderzoekers hebben gedaan, dan is die schatting van 20% zo gek nog niet.
Waar het gevaar in zit is dat we door de onduidelijkheid in ons begrippenkader verbanden leggen die gevaarlijk zijn t.o.v. Wilders. Stellen dat bijvoorbeeld Hitler's extremisme in het zelfde mandje zit is zo'n ongefundeerd standpunt (Hitler's extremisme kent een veel engere definitie, veel specialistischer). Natuurlijk zijn er parallellen, maar wees nou eens expliciet in je definities. Van mijn part was het onderzoek dan ook naar voren gekomen met een nieuw vocabulair, een nieuwe term, die niet vanuit historisch perspectief te beschouwen is. Dat zet veel meer zoden aan de dijk dan het opplakken van het ongelooflijk troebele etiket van 'rechtsextremisme'.
[ Bericht 0% gewijzigd door Keepertje8 op 09-11-2009 14:29:53 ]
Wat wil je eigenlijk met dit lapje tekst bereiken?quote:Op maandag 9 november 2009 14:23 schreef Keepertje8 het volgende:
Wilders' artikel in de Telegraaf zit echt vol met logical fallacies, drogredeneringen. Jammer genoeg heb ik het artikel niet meer bij de hand, anders had ik ff een lijstje opgeschreven.
Alleen al over zijn rechtsextremisme gaat Wilders twee keer de fout in.
Ten eerste stelt hij dat door die bepaling ineens ''20% van de bevolking extreemrechts is.'' Dat vindt hij nergens hij op slaan.
Door dat te zeggen gaat hij ten eerste al uit van het feit dat iedereen die op hem stemt dat doet op basis van zijn ideologie. Persoonlijk denk ik dat nog geen 0,1% op Wilders stemt vanwege zijn revisionistisch zionistische, anti-islamitische, conservatief socialistische ideologie, maar op basis van:
A) Onwetendheid (verschil tussen correlatie en causatie is zo'n punt)
B) Anti-intellectualiteit (cultureel reductionisme waar Wilders aan lijdt)
C) Naïviteit (Naïef realisme, te weinig twijfelen aan 'waarheden', zintuigelijke informatie)
Daarnaast stelt hij dat het onzin is om te stellen dat 20% van de bevolking extreem rechts zou zijn. Zonder het bovenstaande mee te nemen in de beredenatie, dus afgaande van het feit dat al die volgers inderdaad extreem-rechts zouden zijn, krijg je al snel de vraag: Waarom is dat zo'n misconceptie? Als je een brede definitie van extreem-rechts hanteert, zoals de onderzoekers hebben gedaan, dan is die schatting van 20% zo gek nog niet.
Waar het gevaar in zit is dat we door de onduidelijkheid in ons begrippenkader verbanden leggen die gevaarlijk zijn t.o.v. Wilders. Stellen dat bijvoorbeeld Hitler's extremisme in het zelfde mandje zit is zo'n ongefundeerd standpunt (Hitler's extremisme kent een veel engere definitie, veel specialistischer). Natuurlijk zijn er parallellen, maar wees nou eens expliciet in je definities. Van mijn part was het onderzoek dan ook naar voren gekomen met een nieuw vocabulair, een nieuwe term, die niet vanuit historisch perspectief te beschouwen is. Dat zet veel meer zoden aan de dijk dan het opplakken van het ongelooflijk troebele etiket van 'rechtsextremisme'.
Het idee uiten dat je Wilders niet moet etiketteren maar inhoudelijk moet afblaffen. En natuurlijk dat men hier niet inziet dat Wilders vaak drogredeneringen gebruikt.quote:Op maandag 9 november 2009 14:32 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
Wat wil je eigenlijk met dit lapje tekst bereiken?
Lijkt mij ook. Maar dat kan men blijkbaar niet. Ik vermoed dat de argumenten van links gewoon op zijn.quote:Op maandag 9 november 2009 14:53 schreef Keepertje8 het volgende:
[..]
Het idee uiten dat je Wilders niet moet etiketteren maar inhoudelijk moet afblaffen.
Elke politicus, van links tot rechts, gebruikt aan de lopende band drogredeneringen. Het hele programma van GroenLinks staat vol met de grootste onlogische, onuitvoerbare onzin. Dus wat is nu eigenlijk je punt?quote:En natuurlijk dat men hier niet inziet dat Wilders vaak drogredeneringen gebruikt.
links is ook niet al te slim natuurlijk... je mot er wel bij vermelden dat het gaat om wilders en niet om de mensen die op hem stemmen.quote:Op maandag 9 november 2009 13:42 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
Precies. Dit is blijkbaar de linkse manier van "waarschuwen". Die werkt dus niet, want mensen voelen zich aangevallen.
[..]
ik denk dat een hele hoop gewoon wel heft gewerkt. we hebben nu problemen met groepjes ontsporende jeugd, dat is nou niet echt t einde van nederland. en de migratie, die werd uit alle hoeken gesteund. (alle hoeken, die jij alemaal links noemt natuurlijk lol)quote:Ik sta ook open voor alternatieven. Maar die zijn er simpelweg niet. Van links hoor ik niks anders dan het slappe geleuter wat de afgelopen 20 jaar ook niet heeft gewerkt.
[..]
ik geloof niet dat nederlanders massaal de denkbeelden van wilders steunen. ik denk dat mensen gewoon actie willen, en hopen dat wilders de zaak op scherp kan zetten. en dan de meesnte wilders stemmers volgende keer weer net zo makkelijk iets anders stemmen, eerst was t fortuyn, of sp of verdonk.... het zijn protest stemmen.quote:Onzin. Hoe noemde men vroeger iemand die op de NSB stemde? Juist ja.
[..]
de enigen die zich afzetten zijn, zoals gezegd, groepjes jeugd, die helemaal niet naar een moskee gaan, en al helemaal niet extreem gelovig zijn. en de echte extremisten natuurlijk, als het er 50 zijn is het veel. jij bent waarschijnlijk ook bang dat ze zich gaan vermenigvuldigen maar niets wijst daarop. alleen de gezins hereniging is nogal een probleem, denk ik, want dat gaat maar door.quote:Wat mij betreft hoeft dat niet. Dat doe ik ook niet als het om molims gaat. En bij moslims werkt het ook averechts, die gaan zich alleen maar meer afzetten en misdragen. Maar dat is ook precies mijn bedoeling, zodat heel Nederland zo spoedig mogelijk doorkrijgt wat een levensgevaarlijk Paard van Troje we hebben binnengehaald.
maar goed.
alleen roepen dat wilders een nsber is , schiet ook niet op. de man moet op issues worden aangepakt, in debatten, en je moet duidelijk krijgen waar zijn ideen toe zullen leiden. en als je dat allemaal doet, is het helemaal niet erg om daar ook in te verwerken dat hij de nsb kant op gaat, en waarom.
als mensen de vergelijking snappen, dan zullen ze gaan nadenken misschien.
groenlinks is ook een beetje een onzin partij, een milieu partij, one issue.quote:Op maandag 9 november 2009 15:02 schreef bouillabaisse het volgende:
Elke politicus, van links tot rechts, gebruikt aan de lopende band drogredeneringen. Het hele programma van GroenLinks staat vol met de grootste onlogische, onuitvoerbare onzin. Dus wat is nu eigenlijk je punt?
ik vroeg een van die folderende pipos voor de EU verkiezingen wat ze met europa wilden, het verdrag enzo.
wist ie niet. ook zn collegas niet. triest.
Niet echt het einde van Nederland nee, maar als je zelf een keer het slachtoffer wordt, dan piep je wel anders. Heb je enig idee hoeveel menselijk leed deze "ontspoorde boefjes" al hebben veroorzaakt?quote:Op maandag 9 november 2009 15:22 schreef okiokinl het volgende:
ik denk dat een hele hoop gewoon wel heft gewerkt. we hebben nu problemen met groepjes ontsporende jeugd, dat is nou niet echt t einde van nederland.
Het gaat niet om migratie an sich. Het gaat om de mensen die je binnenhaalt. Daar had men beter over na moeten denken, maar dat nadenken is nog steeds niet gebeurd. We importeren nog steeds voornamelijk precies hetzelfde onaangepaste loservolk als 40 jaar geleden.quote:en de migratie, die werd uit alle hoeken gesteund. (alle hoeken, die jij alemaal links noemt natuurlijk lol)
Precies. Val hem aan op z'n standpunten. En vooral: kom met aantoonbaar betere alternatieven. Want juist die mis ik. Men roept vooral hoe ontbrekend of slecht Wilders' oplossingen zijn, maar vergeet even dat we toch echt een probleem hebben waar een oplossing voor moet komen.quote:alleen roepen dat wilders een nsber is , schiet ook niet op. de man moet op issues worden aangepakt, in debatten, en je moet duidelijk krijgen waar zijn ideen toe zullen leiden. en als je dat allemaal doet, is het helemaal niet erg om daar ook in te verwerken dat hij de nsb kant op gaat, en waarom.
als mensen de vergelijking snappen, dan zullen ze gaan nadenken misschien.
Het zijn juist de mensen die op hem stemmen die mij de grootste zorgen baren.quote:Op maandag 9 november 2009 15:22 schreef okiokinl het volgende:
[..]
links is ook niet al te slim natuurlijk... je mot er wel bij vermelden dat het gaat om wilders en niet om de mensen die op hem stemmen.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Van http://pauwenwitteman.vara.nl/ :quote:Op maandag 9 november 2009 12:13 schreef bouillabaisse het volgende:
Het zou me niks verbazen als Herman vanavond of morgenavond bij Pauw en Witteman aanschuift.
Zo voorspelbaar.quote:Vanavond te gast:
Onder anderen:
- minister van Volksgezondheid Ab Klink over vaccinatie Mexicaanse griep.
- Herman van Veen en Geert Mak over de val van de Muur.
Zogenaamd over de val van de Muur, maar de NSB zal heus wel even langskomen.
ik wil het probleem niet bagataliseren, maar je moet er ook iet meer van maken dan het is.quote:Op maandag 9 november 2009 15:29 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
Niet echt het einde van Nederland nee, maar als je zelf een keer het slachtoffer wordt, dan piep je wel anders. Heb je enig idee hoeveel menselijk leed deze "ontspoorde boefjes" al hebben veroorzaakt?
[..]
het is op te lossen en in te dammen, met goed, slim beleid. en daarbij heb je harde hand nodig, maar ook zeker al die linkse dingetjes.
nou, polen voornamelijk nu, om te werken. de migratie uit islam landen gaat allen nog maar door omdat ze daar trouwen en die dan over laten komen. daarin moet een omslag gemaakt worden, maar dat is niet makkelijk.quote:Het gaat niet om migratie an sich. Het gaat om de mensen die je binnenhaalt. Daar had men beter over na moeten denken, maar dat nadenken is nog steeds niet gebeurd. We importeren nog steeds voornamelijk precies hetzelfde onaangepaste loservolk als 40 jaar geleden.
[..]
(en ook een deel echte vluchtelingen, uit islamitische landen, en economische vluchtelingen, maar ons asiel beleid is nu behoorlijk streng)
het probleem is dat wilders succesvol mensen wijsmaakt dat niks heeft geholpen, en dat zijn aanpak het enige alternatief is.quote:Precies. Val hem aan op z'n standpunten. En vooral: kom met aantoonbaar betere alternatieven. Want juist die mis ik. Men roept vooral hoe ontbrekend of slecht Wilders' oplossingen zijn, maar vergeet even dat we toch echt een probleem hebben waar een oplossing voor moet komen.
maar wat ik al zei, er heeft al zoveel geholpen, je hoort hem niet over buurten waar het nu rustig is geworden. dat beleid moet gewoon doorgaan, en worden uitgebreid, afgestemd en verbeterd. en inderdaad, soms wat harder zijn, meer erboven op, niet meer tolereren van uitwassen.
onder wilders gaat dat allemaal verdwijnen, en is er alleen nog maar harde hand, en uitzetting. en tegen reactie, niet meer van die kleine groep ontspoorde jeugd, maar van de hele groep, omdat ze dan gewooon vet gesegregeerd worden. dan heb je pas echt een probleem. dan gaat nederland helemaal afglijden naar een balkan status.
dus ja, nederland moet zich gaan realiseren waar dit naartoe gaat.
Wat denk jij dan dat het is? Waar die zogenaamde "straatterreur", waar Wilders het altijd zo gretig over heeft, in de praktijk op neerkomt? Want ik heb die praktijk ook persoonlijk meegemaakt en vond die niet bepaald mals.quote:Op maandag 9 november 2009 15:42 schreef okiokinl het volgende:
ik wil het probleem niet bagataliseren, maar je moet er ook iet meer van maken dan het is.
Niks mis mee. Zolang ze maar weer terug gaan als het werk klaar is, want ook alcoholisten hebben we al meer dan genoeg in Nederland.quote:nou, polen voornamelijk nu, om te werken.
Precies. Maar het gaat dus wel nog steeds door. Terwijl een groot deel van de bevolking 8 jaar geleden al te kennen gaf dat men wilde dat dit zou stoppen. 8 jaar later, en het gaat nog steeds door!quote:de migratie uit islam landen gaat allen nog maar door omdat ze daar trouwen en die dan over laten komen. daarin moet een omslag gemaakt worden, maar dat is niet makkelijk.
(en ook een deel echte vluchtelingen, uit islamitische landen, en economische vluchtelingen, maar ons asiel beleid is nu behoorlijk streng)
Over welke buurten heb je het dan? Ik ken alleen maar buurten waar het rustiger is geworden omdat zolangzamerhand elke "kaas" er is weggepest. Dat heeft verder niks met beleid van links te maken. Of misschien juist wel.quote:het probleem is dat wilders succesvol mensen wijsmaakt dat niks heeft geholpen, en dat zijn aanpak het enige alternatief is.
maar wat ik al zei, er heeft al zoveel geholpen, je hoort hem niet over buurten waar het nu rustig is geworden.
Dat is natuurlijk gewoon een kwestie van succesvol uitzetten. Om zoveel jongeren gaat het helemaal niet. We hebben het nou niet over uitzetting van de halve bevolking ofzo. Op een gegeven moment zijn ze gewoon "op".quote:onder wilders gaat dat allemaal verdwijnen, en is er alleen nog maar harde hand, en uitzetting. en tegen reactie, niet meer van die kleine groep ontspoorde jeugd, maar van de hele groep, omdat ze dan gewooon vet gesegregeerd worden.
Ik denk dat het allemaal wel meevalt. Je vergeet even dat mensen, ook moslims, hier veel meer te verliezen hebben dan op de armoedige Balkan.quote:dan heb je pas echt een probleem. dan gaat nederland helemaal afglijden naar een balkan status.
dus ja, nederland moet zich gaan realiseren waar dit naartoe gaat.
ik denk dat het meer te maken heeft met amerikanisering dan met islamisering. die jongens vertonen gang gedrag, lopen rond in hiphop outfits (maroc stijl dan wel) beroven, terroriseren, doen drugs, ga zo maar door. ze imiteren het gedrag van gangsters. dat is gewoon een wereldwijde cultuur van nu, verheerlijkt in hiphop muziek, en gedragn door groepen aan de onderkant van de maatschappij. er zit ook altijd een element van discriminatie en onderdrukking in. je ziet het in de bijlmer en rotterdam ook met altillianen, in amerika met negers, in rio in de farfellas, etc. straat cultuur, en triest genoeg heeft dat massaal vat gekregen op de marokkaanse jongeren. de jongsten groeien ermee op, en worden erin getrokken door de ouderen. en daar moet je het doorbreken. dat zal niet eenvoudig gaan, maar je moet het proberen. en je moet tegelijk de situatie van de hele groep, in de nederlandse maatschappij verbeteren, zodat dat niet meer een excuus kan zijn om zulk gedrag voor zichzelf te verantwoorden.quote:Op maandag 9 november 2009 15:56 schreef bouillabaisse het volgende:
[..]
Wat denk jij dan dat het is? Waar die zogenaamde "straatterreur", waar Wilders het altijd zo gretig over heeft, in de praktijk op neerkomt? Want ik heb die praktijk ook persoonlijk meegemaakt en vond die niet bepaald mals.
[..]
en natuurlijk is dat kut, want het kost tijd en geld, en lijkt erop alsof je die groep ook nog gaat belonen, maar ik denk dat het de enige manier is. of je moet ze echt keihard onderdriukken, als hele groep. maar dan krijg je dus een maatschappij waarin geen gelijkheid meer is. en zul je waarschijnlijk op termijn nog veel grotere problemen krijgen, met die jongeren die opgroeien tot volwassenen met een haat tegen de onderdrukkers.
het werk is nooit klaar. roteren zou geen slecht idee zijn, niemand permanent hier blijven.quote:Niks mis mee. Zolang ze maar weer terug gaan als het werk klaar is, want ook alcoholisten hebben we al meer dan genoeg in Nederland.
[..]
maar hoe ga je het stoppen? iemand van marokaanse afkomst, hier geboren,dat is gewoon een oficiele nederlander. net als ik. als ik in marokko of waar dan ook verlieft wordt, danwil ik wel mijn vrouw hierheen kunnen halen. en als ik het mag, dan zij ook.quote:Precies. Maar het gaat dus wel nog steeds door. Terwijl een groot deel van de bevolking 8 jaar geleden al te kennen gaf dat men wilde dat dit zou stoppen. 8 jaar later, en het gaat nog steeds door!
[..]
aan de andere kant, als zij als groep dat massal misbruiken om meer mensen hierheen te halen, dan moet er wel iets gebeuren. waarom is er niet een mega debat met de marokkanse gemeenschap hierover? heb ik nog nooit gezien.terwijl zij, als groep, dat moeten veranderen.
dat is dan misschien wel iets wat links echt fout doet, deze groep niet als groep willen aanspreken. maar tegenwoordig zijn we wel zover dat dat kan denk ik.
ik woon in utrecht. een aantal buurten waar ik heb gewoond, waar het echt mis was, zijn nu gewoon rustig. daar is afgebroken, herbouwd, zijn de criminelen ertussen uit gehaald, en heeft de rest meer kansen gekregen, die zijn van de straat af.quote:Over welke buurten heb je het dan? Ik ken alleen maar buurten waar het rustiger is geworden omdat zolangzamerhand elke "kaas" er is weggepest. Dat heeft verder niks met beleid van links te maken. Of misschien juist wel.
[..]
het werkt niet altijd, en de problemen verplaatsen zich op scootertjes ook naar andere buurten, maar in heel utrecht zijn er maar 2 plaatsen met samenscholings verbod nu. daar zijn de problemen chronisch en erg moeilijk aan te pakken. ik vrees dat het nog meer moet, meer geld erin pompen en het net sluiten. die straat cultuur, die moet je doorbreken. ik denk dat al die jongeren ontsporen omdat er gewoon te weinig word gedaan waar wel behoefte aan is. en omdat er niet genoeg gecorrigeerd word, dat ook.
moet je dus de grondwet veranderen. en dan gaan die jongeren natuurlijk massaal hun marokaanse paspoort inleveren, dan kan het niet meer. en marokko kan ze nog weigeren op te nemen.quote:Dat is natuurlijk gewoon een kwestie van succesvol uitzetten. Om zoveel jongeren gaat het helemaal niet. We hebben het nou niet over uitzetting van de halve bevolking ofzo. Op een gegeven moment zijn ze gewoon "op".
[..]
nogmaals, als je in nederland geboren wordt, heb je een universeel recht om hier te zijn. misschien in een gevangenis, maar uitzetten is geen optie. degenen die niet hier geboren zijn, ja. mar die zetten we allang uit als ze zich misdragen, volgens mij.
ja maar nederland kan ook wel eens gaan afglijden. we zullen in een internationaal isolement komen, met zulk beleid. en we zijn een export land.quote:Ik denk dat het allemaal wel meevalt. Je vergeet even dat mensen, ook moslims, hier veel meer te verliezen hebben dan op de armoedige Balkan.
maar okee balkan is misschien eebn beetje vergezocht nu nog, maar het gaat om het idee. je krijgt dan echt aparte groepen in een maatschappij, die niet met elkaar omgaan, elkaar wantrouwen, en niks over hebben voor elkaar. dat is niet de kant die we op moeten denk ik, nederland is altijd een tolerant land geweest en we moeten deze problemen dat niet laten kapotmaken.
De PVV is een eenmanspartij en Moscowitz legde gister bij Pauw en Witteman uit waarom dit zo is, maar is er ook een verklaring voor het waarom er geen journalisten bij de PVV-bijeenkomsten aanwezig mogen zijn? 
Natuurlijk is die er. Immers, voor alles is een verklaring.quote:Op dinsdag 10 november 2009 10:25 schreef yyentle het volgende:
De PVV is een eenmanspartij en Moscowitz legde gister bij Pauw en Witteman uit waarom dit zo is, maar is er ook een verklaring voor het waarom er geen journalisten bij de PVV-bijeenkomsten aanwezig mogen zijn?
Wilders is gewoon ontzettend moeilijk te bestrijden omdat z'n kiezers veelal lager opgeleid zijn en nog nooit langer dan 5 minuten van een politiek debat hebben gezien en alleen Youtube-filmpjes kijken van Wilders die boos de kamer verlaat of in de Telegraaf lezen dat hij weer eens zegt dat moslims stom zijn.
Dan kan Pechtold Wilders in 10 debatten met de grond gelijk maken, die miljoen stemmers blijven toch wel bij hem, helaas. Gelukkig wordt Wilders door elke andere partij buiten gesloten, maar misschien zou je hem juist moeten laten regeren zodat ie na een jaartje z'n eigen partij opblaast.
Dan kan Pechtold Wilders in 10 debatten met de grond gelijk maken, die miljoen stemmers blijven toch wel bij hem, helaas. Gelukkig wordt Wilders door elke andere partij buiten gesloten, maar misschien zou je hem juist moeten laten regeren zodat ie na een jaartje z'n eigen partij opblaast.
-
ik denk dat veel kiezers wel weer weggaan bij de pvv, als wilders nog ff doorgaat zo. misschien terug naar verdonk. is beter, als ze verdeeld zijn over een paar partijen.
Juist op de manier waarop hij nu doorgaat behoudt hij z'n kiezers, alles wat hij zegt vinden ze prachtig.quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:06 schreef okiokinl het volgende:
ik denk dat veel kiezers wel weer weggaan bij de pvv, als wilders nog ff doorgaat zo. misschien terug naar verdonk. is beter, als ze verdeeld zijn over een paar partijen.
-
Volgens mij heeft de politiek niets geleerd van wat er met Pim is gebeurt.
Over Wilders praten ze nu net zo als toen ze het over Pim Fortuyn hadden.
En straks gebeurt er iets met Wilders, oh en dan was het ineens zo'n goede man!
De laatste 2 weken alleen al is hij uitgemaakt voor racist, nsb'er, extreem rechts, gevaar voor de rechtstaat.
Volgens mij vergeten ze in den haag wel eens dat waneer je wilders voor bv een racist uitmaakt, dat ze dan meteen een grote groep nederlanders voor racist uitmaken.
Het is dan wel persoonlijk voor Wilders bedoelt, maar iedereen die het met Wilders eens is, is dan dus ook een racist, extreem rechts, en een nsb'er.
Over Wilders praten ze nu net zo als toen ze het over Pim Fortuyn hadden.
En straks gebeurt er iets met Wilders, oh en dan was het ineens zo'n goede man!
De laatste 2 weken alleen al is hij uitgemaakt voor racist, nsb'er, extreem rechts, gevaar voor de rechtstaat.
Volgens mij vergeten ze in den haag wel eens dat waneer je wilders voor bv een racist uitmaakt, dat ze dan meteen een grote groep nederlanders voor racist uitmaken.
Het is dan wel persoonlijk voor Wilders bedoelt, maar iedereen die het met Wilders eens is, is dan dus ook een racist, extreem rechts, en een nsb'er.
┌∩┐(◣_◢)┌∩┐
Met deze logica kwam Bram Moscowitz ook aanzetten. Tja, je kunt altijd nog op die manier proberen de mensen de mond te snoeren.quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:45 schreef ZodiaX het volgende:
Het is dan wel persoonlijk voor Wilders bedoelt, maar iedereen die het met Wilders eens is, is dan dus ook een racist, extreem rechts, en een nsb'er.
Ik heb bij de kiezers van Wilders meer het gevoel dat ze supporters zijn.
De zwemmer zwemt, hij zwemt in zee
Volgens wilders is elke moslim een terrorist, tenzij ze doen wat hij vindt dat ze moeten doen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 14:24 schreef yyentle het volgende:
[..]
Met deze logica kwam Bram Moscowitz ook aanzetten. Tja, je kunt altijd nog op die manier proberen de mensen de mond te snoeren.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
waarom komt iedereen altijd maar aanzetten met de moord op Pim alsof er daarvoor nooit terroristische acties in Nld voorkwamen.quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:45 schreef ZodiaX het volgende:
Volgens mij heeft de politiek niets geleerd van wat er met Pim is gebeurt.
Over Wilders praten ze nu net zo als toen ze het over Pim Fortuyn hadden.
En straks gebeurt er iets met Wilders, oh en dan was het ineens zo'n goede man!
De laatste 2 weken alleen al is hij uitgemaakt voor racist, nsb'er, extreem rechts, gevaar voor de rechtstaat.
Volgens mij vergeten ze in den haag wel eens dat waneer je wilders voor bv een racist uitmaakt, dat ze dan meteen een grote groep nederlanders voor racist uitmaken.
Het is dan wel persoonlijk voor Wilders bedoelt, maar iedereen die het met Wilders eens is, is dan dus ook een racist, extreem rechts, en een nsb'er.
Bronquote:1 juli 1982: mislukte aanslag op de auto van Kemalettin Demirer, de Turkse consul in Rotterdam, door de Armeense terreurbeweging Armeense Rode Leger, waarvoor later Penyemin Evingulu wordt veroordeeld.
5 juli 1982: bomaanslag op de Gemeentelijke Dienst Herhuisvesting in Amsterdam door het Militant Autonomen Front.
31 juli 1982: bomaanslag op het PvdA-hoofdkantoor van Amsterdam door het Militant Autonomen Front.
29 december 1982: bomaanslag (brandbom) op het kantoor van Aeroflot in Amsterdam.
11 februari 1983: bomaanslag op het Franse consulaat in Amsterdam door het Militant Autonomen Front.
12 mei 1983: bomaanslag op het kantoor van de PSP in Tilburg. Later wordt hiervoor Martijn Freling (CP'86) opgepakt, maar deze wordt vrijgesproken.
24 april 1984: bomaanslag (brandbom) op het Turkse consulaat in Deventer, mogelijk door de Koerdische PKK.
11 september 1984: bomaanslag bij het van Heutsz-monument in Amsterdam, die wordt opgeëist door de groep 'Koetoh Reh' (naar de versterkte kampong Koeto Reh/Kuta Reh in Atjeh (Alaslanden) waar onder verantwoordelijkheid van Heutsz in 1904 een bloedbad onder de bevolking plaatsvond), maar later wordt toegeschreven aan RaRa. Een 12-jarige jongen raakt hierbij gewond.
5 januari 1985: bomaanslag op het huis van John Deuss (een oliehandelaar die zaken deed met Zuid-Afrika) in Berg en Dal door de terreurgroep Pyromanen tegen Apartheid, waarover vermoeden van gelieerdheid aan de RaRa bestaan. Het huis brand deels af.
17 september 1985: eerste van enkele aanslagen op Makrovestigingen door RaRa.
5 op 6 november 1985: bomaanslag op het huis van de Amsterdamse burgemeester Ed van Thijn door 'Autonome Cellen Nederland' nadat kraker Hans Kok in een politiecel overlijdt. De bommen gaan niet af.
februari 1986: bomaanslag op het kantoor van de Nederlands Christelijk Werkgeversverbond in Den Haag door het Rood Revolutionair Front (RRF; gericht tegen gemeentelijke diensten). Andere activiteiten van het RRF (actief van 1984 tot 1986) waren in Den Haag aanslagen op een politiekantoor, een benzinepomp van Texaco, het hoofdkantoor van Neratoom (18 mei 1986), een kantoor van de Europese Politieke Samenwerking en een kantoor van Shell en in Amsterdam op een kantoor van American Express.
29 maart 1986: brandaanslag door extreem-linkse activisten op een hotel in Kedichem waar politicus Hans Janmaat en de extreem-rechtse partij CP'86 vergaderen. Janmaats vrouw Wil Schuurman raakt hierbij invalide.
18 december 1986: brandbom bij Makro-vestiging in Duivendrecht opgeëist door RaRa.
10 januari 1987: brandbom bij Makro-vestiging in Nuth vermoedelijk (niet bekend of deze is opgeëist) door RaRa.
juni 1987: brandaanslagen bij een Shell station in Nieuwegein en garagebedrijven in Alphen aan den Rijn die Shell producten verhandelen, opgeëist door RaRa.
1 mei 1988: Liquidatie van een Britse soldaat door de IRA in Roermond, twee andere Britse soldaten komen om door een autobom in Nieuw-Bergen.
Oktober en december 1989: Bomaanslagen van de ETA op verschillende Spaanse, diplomatieke vestigingen in Den Haag.
18 maart 1990: brandaanslagen bij de Marechaussee-kazernes in Oldenzaal en Arnhem, opgeëist door RaRa.
25 maart 1990: bomaanslag bij het Ministerie van Justitie in Den Haag, opgeëist door RaRa.
27 mei 1990: Aanslag van de IRA in Roermond
30 juni 1990: bomaanslag bij het Auroragebouw aan de Overtoom te Amsterdam, opgeëist door de ETA.
6 juli 1990: bomaanslag bij de Banco de Viscaya op de Herengracht te Amsterdam, opgeëist door de ETA.
12 november 1991: bomaanslag op het woonhuis van de toenmalige staatssecretaris van Justitie Aad Kosto en tevens op het Ministerie van Justitie in Den Haag, beide opgeëist door RaRa.
1 juli 1993: bomaanslag op Dienst Inspectie Arbeidsverhoudingen (DIA) van het ministerie van Sociale Zaken door RaRa.
17 oktober 1995: Een benzinebom ontploft bij een filiaal van de Crédit Lyonnais in Arnhem.
2 januari 1996: Bomaanslag op de Banque Paribas in Arnhem als protest tegen de Franse kernproeven in de Stille Oceaan.
16 april 1996: Bomaanslag op kantoor van BASF in Amsterdam.
16 februari 1999: Enkele Koerden gijzelen de vrouw van de Griekse ambassadeur, haar achtjarige zoon en een Filipijnse bediende in Den Haag, vanwege de arrestatie van Abdullah Öcalan. Na 24 uur wordt de gijzeling vrijwillig beëindigd.
6 augustus 2000: Het Dierenbevrijdingsfront pleegt een aanslag op nertsenfokkerij in Barchem.
Maart 2001: Tweede Kamerlid Nebahat Albayrak wordt bedreigd door enkele Koerden en wordt extra bewaakt.
28 maart 2001: Het Dierenbevrijdingsfront sticht brand in de varkensslachterij Dumeco in Boxtel.
Juni 2001: Het huis van Tweede Kamerlid Annette van der Hoek in Franeker wordt beschoten na een voorstel over gedwongen opname van psychiatrische patiënten. Zij wordt tevens bedreigd.
6 mei 2002: politicus Pim Fortuyn wordt in Hilversum in het Mediapark op straat vermoord door een dierenactivist.
en toch moet het gezegd worden. alleen moet er ook bijvertelt worden waarom en wat de gevolgen en het alternatief is. anders ben je net zo dom bezig als hem.quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:45 schreef ZodiaX het volgende:
Volgens mij heeft de politiek niets geleerd van wat er met Pim is gebeurt.
Over Wilders praten ze nu net zo als toen ze het over Pim Fortuyn hadden.
En straks gebeurt er iets met Wilders, oh en dan was het ineens zo'n goede man!
De laatste 2 weken alleen al is hij uitgemaakt voor racist, nsb'er, extreem rechts, gevaar voor de rechtstaat.
Volgens mij vergeten ze in den haag wel eens dat waneer je wilders voor bv een racist uitmaakt, dat ze dan meteen een grote groep nederlanders voor racist uitmaken.
Het is dan wel persoonlijk voor Wilders bedoelt, maar iedereen die het met Wilders eens is, is dan dus ook een racist, extreem rechts, en een nsb'er.
en het is belachelijk om te doen alsof de critici hem vermoorden, terwijl hij zelf al jaren met beveiliging moet lopen om zijn uitspraken.
Heeft Wilders overigens al het bruggetje werkloosheid - allochtonen ontdekt en een keer geroepen dat allochtonen de banen van 'de gewone man' afpikken? 
Met al die werkloosheid (die alleen nog maar hoger wordt) heeft ie er dan weer een aantal gefrustreerde werklozen bij als kiezer.
Maar ik denk dat ie er te slim voor is, wanneer die dat doet is de vergelijking Hitler wel heel makkelijk te onderbouwen voor z'n tegenstanders.
[ Bericht 10% gewijzigd door Ritmo op 10-11-2009 16:39:03 ]
Met al die werkloosheid (die alleen nog maar hoger wordt) heeft ie er dan weer een aantal gefrustreerde werklozen bij als kiezer. Maar ik denk dat ie er te slim voor is, wanneer die dat doet is de vergelijking Hitler wel heel makkelijk te onderbouwen voor z'n tegenstanders.
[ Bericht 10% gewijzigd door Ritmo op 10-11-2009 16:39:03 ]
-
Waarom zou je dat niet mogen benoemen als dat zo is ? Het is toch gek dat die groep racistische uitspraken en voorstellen doet en ondersteunt, maar men wil niet zo genoemd worden ?quote:Op dinsdag 10 november 2009 13:45 schreef ZodiaX het volgende:
Volgens mij vergeten ze in den haag wel eens dat waneer je wilders voor bv een racist uitmaakt, dat ze dan meteen een grote groep nederlanders voor racist uitmaken.
Als je geen racist genoemd wil worden dien je je niet racistisch te gedragen. Zo simpel is het. Maar gelukkig hebben veel PVV'ers al een manier gevonden om het voor zichzelf goed te praten... zowel moslims als Marokkanen zijn geen ras ! En dus kan je geen racist zijn !
Tekenend voor het lage opleidingsniveau van de gemiddelde PVV'er natuurlijk, gewoon je eigen definities bedenken als iets je niet bevalt.
Het onderwijs debat,
Geen zinnig woord helemaal niets, nou ja , de vlag moet buiten
wapperen.
Hoe verzin je het, en zo zakken ze door het ijs.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pugg op 11-11-2009 09:45:38 ]
Geen zinnig woord helemaal niets, nou ja , de vlag moet buiten
wapperen.
Hoe verzin je het, en zo zakken ze door het ijs.
[ Bericht 0% gewijzigd door Pugg op 11-11-2009 09:45:38 ]
V.quote:PVV wil vlag op scholen, en verder eh...
DEN HAAG - De PVV droomt ervan dat de Nederlandse vlag dagelijks op elke school in ons land wappert, zoals de Stars en Stripes in het vaderlandslievende Amerika. Dat bleek dinsdagavond uit de bijdrage Martin Bosma aan de behandeling van de onderwijsbegroting in de Tweede Kamer. Maar toen meerdere Kamerleden hem om een echte visie op het onderwijs vroegen, liep de doorgaans gewiektste en zeer goed gebekte volgeling van Geert Wilders vast.
Hij had kon plan noch idee noemen en had eigenlijk nauwelijks tekst toen de VVD hem vroeg wat hij zou doen als hij minister van onderwijs zou worden. PvdA en CDA verweten hem een gebrek aan visie. GroenLinks-onderwijswoordvoerder Tofik Dibi noemde het optreden van de vaak zo humoristische Bosma 'ontluisterend'.
Het debat over de onderwijsbegroting werd voor een belangrijk deel gedomineerd door de ogenschijnlijke tegenstelling tussen de wens van het kabinet om 35 miljard te bezuinigen aan de ene kant en de Kamerbreed aangenomen motie-Hamer, die stelt dat Nederland op de internationale Top-5 van kenniseconomieën moet komen, aan de andere kant. Dat streven zou juist een extra investering vergen.
CDA en PvdA zien de 'brede heroverweging' om over vrijwel alle beleidsterreinen tot een bezuiniging van 20 procent te komen, vooral ook als een mogelijkheid om te ontdekken of het geld allemaal wel zinvol wordt besteed en of het niet effectiever moet. D66 wil niet dat het onderwijs op wat voor manier de dupe wordt. De SP is rigoreus tegen bezuinigingen op onderwijs. Net als de PvdA denkt deze partij geld vrij te maken door het 'oppotten' van gelden door scholen aan te pakken. De scholen hebben gezamenlijk een miljardenvermogen.
Het CDA denkt geld te vinden door allerlei extra subsidies en fondsen tegen het licht te houden. De fractie wil voor mei 2010 wil 1 mei een plan voor dit soort gelden. Die moeten worden ingehouden of samengevoegd waar dat mogelijk blijkt. Ook de VVD vindt dat een goed idee. Deze partij wil in elk geval geen bezuiniging om primair onderwijs.
De VVD is voorstander van een leenstelsel als vervanger van de studiefinanciering. Mensen die studeren worden daar uiteindelijk financieel beter van, dus kunnen ze hun studiegeld best tegen een lage rente terugbetalen, aldus de liberalen. De SP vindt dat een lening de toegankelijkheid van het onderwijs vermindert.
Het debat, dat tot diep in de nacht duurde, wordt woensdagmiddag voortgezet.
Ja inderdaad, V. ja.
Ach ja, de Wilders-stemmer maalt hier niet om. Die denkt bij onderwijs alleen maar aan studenten die op zijn kosten de hele dag in de kroeg hangen en verder niks doen. Waarschijnlijk is het hebben van geen visie op onderwijs juist een pluspunt.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Wat hebben jullie tegen de Nederlandse vlag? En wat is er nou belangrijker om kinderen bij te brengen dan vaderlandsliefde?! Stelletje landverraders...
als we maar genoeg van dit soort dingen zien, heeft hetv uiteindelijk wel zijn effect.
mensen lieten de lpf en verdonk ook vallen nadat bleek dat ze niks te brengen hadden.
ik maak me niet zon zorgen over dat deel wilders stemmers dat echt in hem gelooft, meer over de rest die eigenlijk beter moet weten.
mensen lieten de lpf en verdonk ook vallen nadat bleek dat ze niks te brengen hadden.
ik maak me niet zon zorgen over dat deel wilders stemmers dat echt in hem gelooft, meer over de rest die eigenlijk beter moet weten.
vaderlandsliefde.quote:Op woensdag 11 november 2009 14:03 schreef Sjaakz het volgende:
Wat hebben jullie tegen de Nederlandse vlag? En wat is er nou belangrijker om kinderen bij te brengen dan vaderlandsliefde?! Stelletje landverraders...
we moeten humanitaire liefde bijbrengen, niet een wij-zij gevoel op basis van imaginaire lijntjes.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Hippie alert!!!quote:Op woensdag 11 november 2009 15:26 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
vaderlandsliefde.
Mensen die denken dat geweld dingen op kan lossen.quote:
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Natuurlijk, de zesjescultuur verdwijnt meteen als de kids zien dat ze leren voor ons mooie rood wit en blauw. De volksliederen zullen op het schoolplein gezongen worden.quote:Op woensdag 11 november 2009 16:25 schreef Todesschwalben het volgende:
Niets mis met een wapperende vlag op scholen, maareh - gaat het onze problemen oplossen?
We zullen ook weer één Nederlands Rijk zijn met onze vastgelegde cultuur. We spreken over de gewone mannen, die samen dat ene vrije volk vormen. Dit uiteraard onder het toezicht van één Leider: Geert Wilders.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Vaderlandsliefde hoeft niet per definitie gepaard te gaan met xenofobie of racisme.quote:Op woensdag 11 november 2009 15:26 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
vaderlandsliefde.
Ik vind het prima als de Neerlandse vlag op meer plekken gaat hangen. Hoe we het ook wenden of keren, dit is Nederland, en wij hebben een Nederlandse vlag.
edit: Misschien is het slim om de Nederlandse vlag gewoon gescheiden te houden van alle discussie hier.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Er zijn anders heel wat mensen gestorven voor de vrijheden waar dat rood-wit-blauw stukje stof voor staat.
Klopt, maar daarom hoeven we niet elke school de vlag uit laten hangen.quote:Op woensdag 11 november 2009 16:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
Er zijn anders heel wat mensen gestorven voor de vrijheden waar dat rood-wit-blauw stukje stof voor staat.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Dus... moeten we er vooral niet te lichtzinnig mee omspringen en hem overal maar te pas en te onpas hijsen, of daarom moeten we juist alles en iedereen ermee volplakken?quote:Op woensdag 11 november 2009 16:56 schreef Dr.Nikita het volgende:
Er zijn anders heel wat mensen gestorven voor de vrijheden waar dat rood-wit-blauw stukje stof voor staat.
quote:Op woensdag 11 november 2009 15:36 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Mensen die denken dat geweld dingen op kan lossen.
Mensen die denken met een knuffel en een pijpbeurt alles te kunnen oplossen...
Lebensraum!
Tot nu toe heeft vrede veel meer opgeleverd dan oorlog.quote:Op woensdag 11 november 2009 17:04 schreef Anschluss het volgende:
[..]
Mensen die denken met een knuffel en een pijpbeurt alles te kunnen oplossen...
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Maar waarom zouden "we" het niet doen? Leg mij de nadelen daarvan eens uit want dat zie ik niet direct. Misschien dat ik het dan daarna wel snap.quote:
[..]
Klopt, maar daarom hoeven we niet elke school de vlag uit laten hangen.
Knap hoor dat je dat allemaal in dat zinnetje leest.quote:Op woensdag 11 november 2009 17:03 schreef Sjaakz het volgende:
[..]
Dus... moeten we er vooral niet te lichtzinnig mee omspringen en hem overal maar te pas en te onpas hijsen, of daarom moeten we juist alles en iedereen ermee volplakken?
quote:DEN HAAG - De PVV droomt ervan dat de Nederlandse vlag dagelijks op elke school in ons land wappert, zoals de Stars en Stripes in het vaderlandslievende Amerika. Dat bleek dinsdagavond uit de bijdrage Martin Bosma aan de behandeling van de onderwijsbegroting in de Tweede Kamer. Maar toen meerdere Kamerleden hem om een echte visie op het onderwijs vroegen, liep de doorgaans gewiektste en zeer goed gebekte volgeling van Geert Wilders vast.
Het is een of of vraag, maar toch bedankt voor de poging.quote:Op woensdag 11 november 2009 18:52 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Knap hoor dat je dat allemaal in dat zinnetje leest.
Nee hoor, juist in tijden van Oorlog is de mens op zijn best en worden er allemaal nieuwe dingen uitgevonden. Zonder oorlog was er geen internet, geen GPS, was de technologie in machines/auto's veel minder gevorderd etc.quote:Op woensdag 11 november 2009 17:11 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Tot nu toe heeft vrede veel meer opgeleverd dan oorlog.
Zonder vrede was er geen economie om oorlogen mee te financieren en al die nieuwe technologien te gebruiken.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
jij heet toch niet toevallig mat herben?quote:Op woensdag 11 november 2009 19:13 schreef NekoKoneko het volgende:
[..]
Nee hoor, juist in tijden van Oorlog is de mens op zijn best en worden er allemaal nieuwe dingen uitgevonden. Zonder oorlog was er geen internet, geen GPS, was de technologie in machines/auto's veel minder gevorderd etc.
Ik vind het ook verdachtquote:Op woensdag 11 november 2009 23:42 schreef okiokinl het volgende:
[..]
jij heet toch niet toevallig mat herben?
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
echt letterlijk wat mat zei vanavond op de vpro, lol..quote:
onzin natuurlijk, die man probeert wapens te lobbien.
Alleen jammer dat je vraag nogal beroerd uit je strot kwam vol met aannames uitgaand van vooroordelen.quote:
[..]
Het is een of of vraag, maar toch bedankt voor de poging.
Misschien wel, ja.quote:Op woensdag 11 november 2009 16:44 schreef waht het volgende:
edit: Misschien is het slim om de Nederlandse vlag gewoon gescheiden te houden van alle discussie hier.
V.
Ja inderdaad, V. ja.
VNO-NCW wil Wilders niet
AMSTERDAM - De werkgevers keren zich tegen een deelname van de PVV aan het nieuwe kabinet. "De PVV brengt niet veel goeds voor het Nederlandse bedrijfsleven."
Dat zegt directeur Niek Jan van Kesteren van VNO-NCW in de Volkskrant. VNO-NCW waarschuwt voor 'instabiliteit' als de PVV van Wilders aan een volgend kabinet deelneemt.
"We hebben een open economie. We zijn erbij gebaat dat er geen belemmeringen zijn op grond van huiskleur of religie. We moeten een gelijke arbeidsmarkt voor iedereen hebben”, aldus Van Kesteren.
Van Kesteren ziet ook regeringsdeelname van de SP niet zitten. "Wat we absoluut niet willen is politiek avonturisme. Partijen als de PVV en de SP brengen te veel instabiliteit, daar zitten we niet op te wachten."
Het CDA, waarvan Van Kesteren lid is, sluit geen enkele partij uit om mee samen te werken in een nieuwe regering.
AMSTERDAM - De werkgevers keren zich tegen een deelname van de PVV aan het nieuwe kabinet. "De PVV brengt niet veel goeds voor het Nederlandse bedrijfsleven."
Dat zegt directeur Niek Jan van Kesteren van VNO-NCW in de Volkskrant. VNO-NCW waarschuwt voor 'instabiliteit' als de PVV van Wilders aan een volgend kabinet deelneemt.
"We hebben een open economie. We zijn erbij gebaat dat er geen belemmeringen zijn op grond van huiskleur of religie. We moeten een gelijke arbeidsmarkt voor iedereen hebben”, aldus Van Kesteren.
Van Kesteren ziet ook regeringsdeelname van de SP niet zitten. "Wat we absoluut niet willen is politiek avonturisme. Partijen als de PVV en de SP brengen te veel instabiliteit, daar zitten we niet op te wachten."
Het CDA, waarvan Van Kesteren lid is, sluit geen enkele partij uit om mee samen te werken in een nieuwe regering.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Tja, en werkgevers hebben altijd gelijk volgens rechtse types.quote:Op donderdag 12 november 2009 07:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
VNO-NCW wil Wilders niet
AMSTERDAM - De werkgevers keren zich tegen een deelname van de PVV aan het nieuwe kabinet. "De PVV brengt niet veel goeds voor het Nederlandse bedrijfsleven."
Dat zegt directeur Niek Jan van Kesteren van VNO-NCW in de Volkskrant. VNO-NCW waarschuwt voor 'instabiliteit' als de PVV van Wilders aan een volgend kabinet deelneemt.
"We hebben een open economie. We zijn erbij gebaat dat er geen belemmeringen zijn op grond van huiskleur of religie. We moeten een gelijke arbeidsmarkt voor iedereen hebben”, aldus Van Kesteren.
Van Kesteren ziet ook regeringsdeelname van de SP niet zitten. "Wat we absoluut niet willen is politiek avonturisme. Partijen als de PVV en de SP brengen te veel instabiliteit, daar zitten we niet op te wachten."
Het CDA, waarvan Van Kesteren lid is, sluit geen enkele partij uit om mee samen te werken in een nieuwe regering.
maar dit zal vast wel weer demonisering zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Werkgevers zal het verder een worst wezen. Ze kijken liever naar hun financiële belangen dan dat ze worden geboycot door islamitische landen zoals recent met Denemarken is gebeurd vanwege een fucking cartoontje.quote:
[..]
Tja, en werkgevers hebben altijd gelijk volgens rechtse types.
maar dit zal vast wel weer demonisering zijn.
Wilders heeft op economisch gebied "SP" standpunten, dat is niet erg fijn voor mensen die juist een vrije economie nastreven. Jij als ondernemer zou het daar mee eens moeten zijn.quote:Op donderdag 12 november 2009 10:38 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Werkgevers zal het verder een worst wezen. Ze kijken liever naar hun financiële belangen dan dat ze worden geboycot door islamitische landen zoals recent met Denemarken is gebeurd vanwege een fucking cartoontje.
Dr. Nikita is een wilders-aanhangster, die staan nu niet bekend om hun rationele denkvermogen. De cognitieve dissonantie bij die mensen is te lachwekkend voor woorden.quote:Op donderdag 12 november 2009 11:18 schreef Todesschwalben het volgende:
[..]
Wilders heeft op economisch gebied "SP" standpunten, dat is niet erg fijn voor mensen die juist een vrije economie nastreven. Jij als ondernemer zou het daar mee eens moeten zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Zucht, die reactie van de PVV ook weer.quote:10:51 12 November 2009
VNO-NCW tegen kabinet met PVV of SP
De werkgeversorganisatie VNO-NCW zit niet te wachten op een kabinet met de PVV of de SP. Tweede man Niek Jan van Kesteren zegt dat de stabiliteit van Nederland niet gediend is met de PVV als regeringspartij.
Die stabiliteit noemt Van Kesteren de belangrijkste voorwaarde van bedrijven om zich hier te vestigen. Verder zegt hij dat Nederland een open economie is, die niet gebaat is bij belemmeringen op grond van huidskleur of religie. Van het "politiek avonturisme" van de SP moet Van Kesteren ook niets hebben.
De PVV is verontwaardigd:"VNO-NCW huilt mee met de linkse wolven in het bos".
Volgens mij hebben ze daar een middelbare VMBO-scholier die als bijbaantje woordvoerder voor die partij is.Jammer dat je een partij niet kunt verbieden wegens domheid.
-
Zolang de CDA de grootste partij (en ik verwacht dat een aantal kiezers die nu zeggen D66/PVV te stemmen in de stemhokjes vanwege tactische redenen naar de CDA overstappen) blijft zullen ze meeregeren, ook met de PVV, en zelfs als ze door een een gedeelte van hun achterban zullen worden afgebrand(kijk maar eens naar de kritiek die er tijdens Balkenende I geleverd werd door Christelijke organisaties).quote:Op donderdag 12 november 2009 12:01 schreef Ritmo het volgende:
Eng overigens dat het CDA Wilders nog niet uitgesloten heeft, zoals alle partijen dienen te doen.
De PVV en het CDA gaan echt nooit samen een regering vormen hoor. Het CDA denkt gewoon dat het beter is hier niet ronduit voor uit te komen.
Welke tactische redenen? De meeste mensen die zeggen op D66 te stemmen stappen nooit over naar het CDA, want dat zijn juist de mensen die van de Christelijke regering afwillen. En PVV-stemmers zijn volgens mij veelal (domme) mensen die normaal niet stemden en niet overstappers van andere partijen.quote:Op donderdag 12 november 2009 13:14 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Zolang de CDA de grootste partij (en ik verwacht dat een aantal kiezers die nu zeggen D66/PVV te stemmen in de stemhokjes vanwege tactische redenen naar de CDA overstappen)
Gevaarlijk, er vanuit gaande dat geen enkel kabinet met Wilders erin het 4 jaar volhoudt gaat het CDA voor de zoveelste maal op z'n bek in een regering.quote:blijft zullen ze meeregeren, ook met de PVV, en zelfs als ze door een een gedeelte van hun achterban zullen worden afgebrand(kijk maar eens naar de kritiek die er tijdens Balkenende I geleverd werd door Christelijke organisaties).
Dat regeren met de PVV zal er in de praktijk niet van komen, die krijgen samen onmogelijk een regeerakkoord.
-
Idd, echte CDA-politiek. Een samenwerking met alle partijen nog open laten, omdat ze toch al weten dat er nooit een akkoord zal komen met Wilders. En mocht ie er per ongeluk toch komen, dan zorgt de PVV er wel voor dat het kabinet binnen anderhalf jaar valt.quote:Op donderdag 12 november 2009 13:17 schreef Sjaakz het volgende:
De PVV en het CDA gaan echt nooit samen een regering vormen hoor. Het CDA denkt gewoon dat het beter is hier niet ronduit voor uit te komen.
-
misschien wel slim, want uitsluiten wordt al gauw gezien als demoniseren tegenwoordig, en kan je partij een hoop schade toebrengen.
ik ben in principe ook niet voor uitsluiting, maar wilders is te ver gegaan. hij zegt dingen die echt niet kunnen.
ik ben in principe ook niet voor uitsluiting, maar wilders is te ver gegaan. hij zegt dingen die echt niet kunnen.
Het is toch werkelijk ongelovelijk dat de PVV nu de werkgevers ervan beschuldigt met de linkse wolven mee te huilen... Een Pavlovreactie die zo volstrekt nergens op slaat dat elk tegenargument verspilde moeite is. Want ook dat tegenargument wordt door de agitpropmachine van de PVV weggehoond met dezelfde KUL-redenering.quote:Op donderdag 12 november 2009 11:56 schreef Ritmo het volgende:
[..]
Zucht, die reactie van de PVV ook weer.
Jammer dat je een partij niet kunt verbieden wegens domheid.
Werkgevers die met links meehuilen, veel gekker moet het niet worden.
Vallen de PVV-aanhangers de schellen nu nog niet van de ogen?
It's not a lie, if you believe
De PVV-aanhangers blijven nog bij hem als Wilders z'n verkiezingsprogramma uit: LINKS IS SLECHT EN MOSLIMS ZIJN STOM!!! bestaat.quote:Op donderdag 12 november 2009 15:33 schreef 18konijn het volgende:
[..]
Het is toch werkelijk ongelovelijk dat de PVV nu de werkgevers ervan beschuldigt met de linkse wolven mee te huilen... Een Pavlovreactie die zo volstrekt nergens op slaat dat elk tegenargument verspilde moeite is. Want ook dat tegenargument wordt door de agitpropmachine van de PVV weggehoond met dezelfde KUL-redenering.
Werkgevers die met links meehuilen, veel gekker moet het niet worden.
Vallen de PVV-aanhangers de schellen nu nog niet van de ogen?
-
Dat hopen we dan maar. Zelf zou ik alleen op een partij stemmen die openlijk en expliciet verklaard heeft niet met Wilders te willen regeren.quote:Op donderdag 12 november 2009 13:17 schreef Sjaakz het volgende:
De PVV en het CDA gaan echt nooit samen een regering vormen hoor. Het CDA denkt gewoon dat het beter is hier niet ronduit voor uit te komen.
Je moet je nu eenmaal niet willen inlaten met partijen die het schofferen van een deel van de NL bevolking als deugd beschouwen.
It's not a lie, if you believe
Goh, je woordenschat is nu iets verder dan alleen maar het woord "dom". Nog even volhouden en misschien wordt je nog wel eens volwassen.quote:
[..]
Dr. Nikita is een wilders-aanhangster, die staan nu niet bekend om hun rationele denkvermogen. De cognitieve dissonantie bij die mensen is te lachwekkend voor woorden.
Oh, ik vind je nog steeds een dom wicht hoor, wees maar niet bang.quote:Op donderdag 12 november 2009 16:33 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Goh, je woordenschat is nu iets verder dan alleen maar het woord "dom". Nog even volhouden en misschien wordt je nog wel eens volwassen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Oh gelukkig, ik maakte me al zorgen. Maar bij de weg, met jouw IQ zoals jij je presenteert zou je toch verwachten dat je een betere baan zou hebben dan af en toe de WC's schoonmaken bij de sociale werkplaats in ruil voor je uitkering?quote:
[..]
Oh, ik vind je nog steeds een dom wicht hoor, wees maar niet bang.
Maargoed, terwijl jij dagelijks droomt van een socialistische heilstaat waar anderen voor je werken, elk dubbeltje omdraait jankend dat het niet eerlijk is gaat deze domme wicht zich lekker ontspannen op een terrasje, doe dingen waar ik zin in heb, koop wat ik leuk vind zonder maar een ogenblik zorgen hoeven te maken hoe ik de maand doorkom.
Dat zei men ook van de vorige vier kabinetten Balkenende, vooraf zou er veel te veel verdeeldheid zijn om te reageren met bijvoorbeeld het PvdA of de LPF, maar als puntje bij paaltje komt weet het CDA bijna altijd genoeg programmapunten te realiseren om het aan het merendeel van de achterban te verkopen, vergeet niet dat de CDA sinds het bestaan ervan maar 8 jaar(Paars 1 en 2) niet heeft meegeregeerd, daar lopen genoeg sneaky lui rond om een regeringsakkoord met de PVV te sluiten en als het met wilders partij niet goed loopt met winst uit de tussentijdse verkiezingen te komen.quote:Op donderdag 12 november 2009 13:21 schreef Ritmo het volgende:
Gevaarlijk, er vanuit gaande dat geen enkel kabinet met Wilders erin het 4 jaar volhoudt gaat het CDA voor de zoveelste maal op z'n bek in een regering.
Dat regeren met de PVV zal er in de praktijk niet van komen, die krijgen samen onmogelijk een regeerakkoord.
Dat ligt deze keer toch wat anders en zou echt zo'n beetje het einde van de CDA betekenen denk ik.quote:Op donderdag 12 november 2009 17:27 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
[..]
Dat zei men ook van de vorige vier kabinetten Balkenende, vooraf zou er veel te veel verdeeldheid zijn om te reageren met bijvoorbeeld het PvdA of de LPF, maar als puntje bij paaltje komt weet het CDA bijna altijd genoeg programmapunten te realiseren om het aan het merendeel van de achterban te verkopen, vergeet niet dat de CDA sinds het bestaan ervan maar 8 jaar(Paars 1 en 2) niet heeft meegeregeerd, daar lopen genoeg sneaky lui rond om een regeringsakkoord met de PVV te sluiten en als het met wilders partij niet goed loopt met winst uit de tussentijdse verkiezingen te komen.
quote:Nederlands Dagblad - Een derde lokale CDA'ers wil geen PVV-coalitie
28 april 2009 ... HILVERSUM - Ruim een derde van de raadsleden, wethouders en burgemeesters van het CDA sluit een coalitie met de PVV bij voorbaat uit.
Van de honderd partijleden die reageerden, is 36 procent tegen samenwerking. De anderen vinden dat een democratisch gekozen partij principieel niet uitgesloten kan worden, maar zijn pessimistisch over de mogelijkheden om het land samen met de PVV te besturen.
Volgens de meesten liggen de standpunten daarvoor veel te ver uiteen. Geen enkele lokale CDA'er die aan de enquête heeft meegedaan, noemt samenwerking met de partij van Geert Wilders een reële optie.
[...]
quote:CDA-prominenten sluiten samenwerking met PVV uit
Prominente CDA’ers sluiten een mogelijke coalitie met de PVV na de volgende verkiezingen bij voorbaat uit. Zij vinden de principiële verschillen met de partij van Geert Wilders onoverbrugbaar. Dit zeggen zij vandaag in Trouw.
Oud-premier Dries van Agt zegt over de PVV: „Gelukkig word ik niet voor de verzoeking geplaatst na te denken over samenwerking met de PVV. Dat is een verwerpelijke partij. We buigen niet voor ultrarechts.”
Bert de Vries, in de jaren tachtig fractievoorzitter en in het derde kabinet-Lubbers minister van sociale zaken, zal uit de partij stappen als het zover komt. „De PVV is voor mij hetzelfde als de Centrumpartij van Janmaat destijds. Daar deden we ook geen zaken mee.”
Hans van den Broek, in de jaren tachtig minister van buitenlandse zaken, vindt dat het CDA in de Tweede Kamer meer het debat moet aangaan met de PVV.
Hoewel de verkiezingen pas over twee jaar worden gehouden, is de discussie over de vraag of het CDA ook met de PVV in een coalitie kan stappen, losgebarsten. Dit onder meer naar aanleiding van een uitspraak van CDA-voorzitter Peter van Heeswijk dat de partij geen enkele coalitie uitsluit, ook niet met de PVV.
Veel CDA’ers vinden samenwerking met de PVV ’onacceptabel’, stelt Arie Oostlander, bijna vijftien jaar lang directeur van het wetenschappelijk instituut van het CDA en later Europarlementariër: „Wilders wil de vrijheid van godsdienst, de positie van minderheden in ons land, de rechtsstaat en de vrijheid van onderwijs aantasten. Dat zijn voor ons ontzaggelijk zwaar wegende principiële punten.’’
quote:Wilders: ‘Standpunt VNO-NCW triest’
Gepubliceerd op 12 november '09, 21:19, bijgewerkt op 12 november 2009 21:25
Den Haag - Geert Wilders vindt het ‘triest dat ook de werkgeverslobby nu meehuilt met de linkse wolven in het bos die de PVV verketteren.’ Daarmee reageert de PVV-voorman op uitspraken van VNO-NCW-topman Van Kesteren, die donderdag in de Volkskrant zei dat de werkgevers niet zitten te wachten op regeringsdeelname van de PVV of de SP uit vrees voor instabiliteit. Volgens Wilders zal de kiezer ‘zich niet laten misleiden door deze nepwerkgevers van de overlegeconomie die zelf nog nooit een fabriek van binnen hebben gezien’.
Achja als je alles wat anderen voorstellen links noemt, schiet je er op een gegeven moment helemaal niks mee op, laatstaan dat je je bewust in extreem-rechtse hoek plaatst, er is tenslotte geen reden om ook argumenten naar voren te brengen waarom iets links is behalve dat je het triest en/of schandalig vindquote:
als je alles links vind, dan bewijs je alleen maar dat je dus inderdaad extreem rechts bent.
ik vind het wel leuk gaan zo. je hoeft maar wat over the PVV te roepen en die man gaat door t lint en zegt weer wat doms. zo haalt ie de verkiezingen echt niet, lol.
ik vind het wel leuk gaan zo. je hoeft maar wat over the PVV te roepen en die man gaat door t lint en zegt weer wat doms. zo haalt ie de verkiezingen echt niet, lol.
Mwah, als de PVV gaat regeren zal het sowieso haar standpunten moeten matigen of bepaalde standpunten moeten opgeven. Bovendien hoeven ze niet veel moeite te doen voor een regeerakkoord, met het zooitje verstandelijk beperkte kleuters van de PVV is die regering gevallen voordat Wilders de kans krijgt moslims het land uit te gooien.quote:Op donderdag 12 november 2009 12:01 schreef Ritmo het volgende:
Eng overigens dat het CDA Wilders nog niet uitgesloten heeft, zoals alle partijen dienen te doen.
En dat is zo jammer omdat sommige moslims het echt verdienen. Wilders ondermijnt met z'n tactloze optredens elke poging daadwerkelijk iets te doen aan de Islamproblematiek in de breedste zin van het woord.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Benieuwd wanneer hier kamervragen over komen:
Dit is vast ook demonisering van de linkse RDW.quote:'PVV niet meer op kentekenplaat'
Uitgegeven: 13 november 2009 08:46
Laatst gewijzigd: 13 november 2009 08:46
AMSTERDAM - De lettercombinatie PVV mag niet meer op kentekenplaten van auto's. Na NSB, GVD, PKK, TBS, LPF en KKK, doet de voormalige Rijksdienst voor het Wegverkeer RDW nu ook de PVV in de ban.
© ANP
Dat schrijft het AD vrijdag.
De dienst besloot begin dit jaar lettercombinaties niet toe te staan als zij kwetsend kunnen zijn of geweld kunnen uitlokken.
Het gaat om nieuwe nummerborden waarbij twee cijfers gevolgd worden door drie letters.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Alle ellende in de wereld is de schuld van de linksen, aldus Wilders. En iedereen die tegen Wilders is, is volgens hem links. Wat een koddig mannetje is het ook.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Wat zullen de (linkse) journalisten weer genieten van dit optredenquote:PVV-voorman Geert Wilders gaat begin januari met een delegatie van de Tweede Kamer naar Turkije. Het is de eerste keer dat Wilders een islamitisch land bezoekt sinds de verschijning van zijn film Fitna. Wilders was in 1983 voor het laatst in Turkije.
Wilders bevestigde vandaag een bericht in De Telegraaf over de reis. In Turkije wil hij duidelijk maken dat het land nooit lid mag worden van de Europese Unie. De PVV'er vindt dat er in de EU geen plaats is voor moslimlanden.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
