[Centraal] Wilders #5: Nu officieel extreem-rechts

quote:

Op maandag 2 november 2009 20:25 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik acht landen waar democratie en vrijheid heerst superieur aan landen waar dat niet het geval is. Jij niet?

Je hebt ook Oosterse landen waar vrijheid en democratie heerst.

quote:

Op maandag 2 november 2009 20:52 schreef JoaC het volgende:

[..]

Je hebt ook Oosterse landen waar vrijheid en democratie heerst.

Dat ontken ik toch ook niet.

quote:

Op maandag 2 november 2009 20:53 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Dat ontken ik toch ook niet.

Je beantwoord een vraag nier, dat laat ruimte over voor speculatie.

Op PVV.nl, in omgekeerde chronologische volgorde:

quote:

Wilders: Van der Laan handlanger Mohammed B.

DEN HAAG - Geert Wilders vindt dat PvdA-minister Eberhard van der Laan en D66-leider Alexander Pechtold zich gedragen als „politieke handlangers” van Mohammed B., de man die vijf jaar geleden cineast Theo van Gogh vermoordde.

quote:

Wilders ziedend door etiket 'extreem-rechts'

Geert Wilders is woedend op drie wetenschappers die zijn PVV zouden typeren als een extreem-rechtse partij die de democratie ondermijnt.

''Ik ben echt ziedend. Ze zijn knettergek geworden. Wat een idiotie. Wij zijn democraten in hart en nieren'', stelde hij zaterdag.

quote:

Op maandag 2 november 2009 21:02 schreef Montov het volgende:
Op PVV.nl, in omgekeerde chronologische volgorde:
[..]


[..]

Zucht, indirecte insinuatie dat vdLaan en Pechtold hem dood willen hebben

Ik vind het altijd zo leuk dat hij zn mening vertegenwoordigd op de virtuele zetels die hij nu zou bezitten. Wat ik nog leuker vind is dat ze de kopvoddentaks terug hebben getrokken omdat ze het zelf niet doorberekend hebben en dan nog durven te vragen of de minister dat wil doen. Het is echt alsof de politiek failliet is.

En tsja die vergelijking met Mohammed B. is onterecht en roept alleen maar meer klapjostis op om kogelbrieven te sturen.

Wilders: Pechtold en Van der Laan zijn politieke handlangers van Mohammed B.
Pechtold en Van der Laan: Wilders is extreem rechts en de PVV een gevaar voor de rechtstaat.
Wilders: Ik word gedemoniseerd!

Wat een kleuterklastaktiek.

Overigens is vrij eenvoudig aan te wijzen op welke punten realisering van het PVV beleid de rechtstatelijke waarborgen aantast. Ik snap niet waarom andere partijen daar niet veel harder op hameren. Ik ben er van overtuigd dat veel mensen die zich het laatste half jaar achter de PVV geschaard hebben, daar best vatbaar voor zijn. Zo ben ik er overigens ook van overtuigd dat veel PVV-stemmers het niet zon punt vinden om de rechtstaat te ondermijnen, als dat maar betekent dat we Moslims buiten kunnen kieperen. Zulke mensen zijn een groter gevaar voor dit land dan een Moslim ooit is geweest.

quote:

Op maandag 2 november 2009 23:46 schreef Argento het volgende:
Wilders: Pechtold en Van der Laan zijn politieke handlangers van Mohammed B.
Pechtold en Van der Laan: Wilders is extreem rechts en de PVV een gevaar voor de rechtstaat.
Wilders: Ik word gedemoniseerd!

Wat een kleuterklastaktiek.

Overigens is vrij eenvoudig aan te wijzen op welke punten realisering van het PVV beleid de rechtstatelijke waarborgen aantast. Ik snap niet waarom andere partijen daar niet veel harder op hameren. Ik ben er van overtuigd dat veel mensen die zich het laatste half jaar achter de PVV geschaard hebben, daar best vatbaar voor zijn. Zo ben ik er overigens ook van overtuigd dat veel PVV-stemmers het niet zon punt vinden om de rechtstaat te ondermijnen, als dat maar betekent dat we Moslims buiten kunnen kieperen. Zulke mensen zijn een groter gevaar voor dit land dan een Moslim ooit is geweest.

Voordat Wilders Fortuyn er was vonden deze mensen de politiek niet interessant omdat ze niet begrepen hoe veel tijd en moeite het kostte om een wetswijziging door te voeren, nu denken ze dat als Wilders er eenmaal zit dat het binnen no-time goed gaat komen, zonder dat ze ook maar enige notie van hebben hoe het er in de politiek aan toe gaat. Ik zal overigens niet ontkennen dat er geen problemen zijn, maar dat soort problemen worden never binnen een a twee regeerperiodes opgelost.

Ik moet zeggen dat ik vind dat Alexander Pechtold hier iets minder enthousiast op had mogen springen. Hij had beter de inhoud van het rapport af kunnen wachten (hoe voorspelbaar die ook is).

Maargoed, Geert is weer eens zielig en hypocriet bezig. Kennelijk mag je met je vrije mening alleen maar allerlei bagger mag roepen als het in zijn straatje past. Want o wee als iemand kritiek heeft.

En dat Geert dingen uitdraagt die niet in een democratie thuishoren vind ik weer helemaal waar.

Maar ja, Pechtold ontleend 15 zetels aan het Wilders-bashen. Dan kan hij deze uitgelezen kans natuurlijk niet aan zich laten ontgaan.

Ik word zo moe van die populistische spoeddebatten over tijdelijke onzinthema's...Ga eens wat regelen voor de toekomst (behalve de AOW-leeftijd..)

Die peilingen zouden gewoon verboden moeten worden net zoals stand.nl en dergelijke rubrieken, laat dat maar lekker aan man bijt hond over, er word nu teveel gedaan alsof een peiling de politiek van de dag bepaalt, terwijl het over het algemeen een jaar of twee duurt voordat beleid doorgevoerd kan worden en daarna nog minimaal een jaar of 2 om ook maar te kunnen zien of het vruchten afwerpt, in dat opzicht kunnen populisten vanalles beweren voor snel stemgewin maar als puntje bij paaltje komt moet de kiezer dat mandaat niet alleen vandaag, maar ook over 2 en 6 jaar geven(en daar zijn wat D66 betreft ook wel wat voorbeelden van te vinden).

CDA wint toch wel weer volgend jaar door leeggelopen PvdA'ers, anti-Wilders stemmers en D66'ers omdat Pechtold in de oppositie wil blijven. Stel je voor dat ie compromissen moest sluiten met een coalitie

Verder is Pechtold prima debater en is Wilders een komiek als je hem niet serieus neemt in de Kamer

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 00:23 schreef Rookert het volgende:
CDA wint toch wel weer volgend jaar door leeggelopen PvdA'ers, anti-Wilders stemmers en D66'ers omdat Pechtold in de oppositie wil blijven. Stel je voor dat ie compromissen moest sluiten met een coalitie

Verder is Pechtold prima debater en is Wilders een komiek als je hem niet serieus neemt in de Kamer

D66 kan best nog wel een compromis sluiten hoor, zelfs al worden ze bij de eerst volgende val gehalveerd, bij de PVV ligt dat anders, die zullen net zo halsstarrig zijn als de SP bij de vorige formatie en in dat opzicht is het heel interessant om te bekijken of de CDA/VVD de PVV binnenboord willen houden om deze net als de LPF te laten exploderen(aangezien de huidige structuur van de PVV geen probleem is als je in de oppositie zit, maar zodra de egotjes een functie hebben zich pas van hun eigen kant kunnen/zullen laten zien) ofdat dat er een grote coalitie gevormd word(waardoor Wilders weer kan huilen dat hij geboycot word).

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 00:47 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

D66 kan best nog wel een compromis sluiten hoor, zelfs al worden ze bij de eerst volgende val gehalveerd, bij de PVV ligt dat anders, die zullen net zo halsstarrig zijn als de SP bij de vorige formatie en in dat opzicht is het heel interessant om te bekijken of de CDA/VVD de PVV binnenboord willen houden om deze net als de LPF te laten exploderen(aangezien de huidige structuur van de PVV geen probleem is als je in de oppositie zit, maar zodra de egotjes een functie hebben zich pas van hun eigen kant kunnen/zullen laten zien) ofdat dat er een grote coalitie gevormd word(waardoor Wilders weer kan huilen dat hij geboycot word).

PVV kan alleen regeren met 76 zetels en gelukkig gaat dat niet gebeuren. Het zal dan idd weer een tijdbommetje zijn voor het kabinet, al bestaat de PVV nu niet uit een snel samengeraapt zootje en dat was in 2002 bij de LPF wel het geval.

Wilders zal oppositie gaan voeren vanuit de coaltie gok ik

Massale opkomst bij fakkeloptocht tegen extremist Wilders

quote:

extremist Wilders
Een fakkeloptocht met een ongekend aantal deelnemers tegen Geert Wilders en de PVV in Arnhem is maandagavond rustig en zonder incidenten verlopen. Dat meldden de politie en de gemeente Arnhem. Wilders was op bezoek in het Arnhemse hotel Haarhuis voor een besloten bijeenkomst van zijn partij.

Aan de fakkeloptocht deden ongeveer tweehonderd mensen mee. De gemeente Arnhem had extra veiligheidsmaatregelen genomen om problemen tijdens de fakkeltocht en door de komst van Geert Wilders te voorkomen. Welke maatregelen dat zijn, wilde een gemeentewoordvoerster niet zeggen. Wel was er veel politie op de been in Arnhem om deze 'smerige rechtsextremist' (volgens het door PvdA-minister Guusje Nadorst bestelde 'rapport') te beschermen.

Ik zat net Elsevier door te nemen en ik zit nog haast in mijn broek te zeiken van het lachen.

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 00:50 schreef Rookert het volgende:

[..]

PVV kan alleen regeren met 76 zetels en gelukkig gaat dat niet gebeuren. Het zal dan idd weer een tijdbommetje zijn voor het kabinet, al bestaat de PVV nu niet uit een snel samengeraapt zootje en dat was in 2002 bij de LPF wel het geval.

Wilders zal oppositie gaan voeren vanuit de coaltie gok ik

Als de PVV genoeg zetels haalt worden ze wel gedwongen om in een CDA/VVD kabinet te gaan zitten of D66 moet het gat vullend maken want ik zie de SP of klein links niet met de VVD regeren laatstaan dat klein christelijk dat met de PVV zal doen, mochten ze een rol van betekenis spelen.

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 00:59 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

Als de PVV genoeg zetels haalt worden ze wel gedwongen om in een CDA/VVD kabinet te gaan zitten of D66 moet het gat vullend maken want ik zie de SP of klein links niet met de VVD regeren laatstaan dat klein christelijk dat met de PVV zal doen, mochten ze een rol van betekenis spelen.

SP zal wel wegrennen ja, was gewoon zonde was ze met de uitslag van de vorige verkiezingen hebben gedaan, namelijk niks. Denk eigenlijk wel dat D66 het gat gaat vullen, de rest is niet redelijk genoeg of de gedachtegoederen liggen gewoon te ver uit elkaar.

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 01:09 schreef Rookert het volgende:


SP zal wel wegrennen ja, was gewoon zonde was ze met de uitslag van de vorige verkiezingen hebben gedaan, namelijk niks. Denk eigenlijk wel dat D66 het gat gaat vullen, de rest is niet redelijk genoeg of de gedachtegoederen liggen gewoon te ver uit elkaar.

De SP gooide de beloftes niet weg voor het pluche zoals de PvdA wel deed.
Het was nou juist zonde dat de PvdA koos voor rechts inplaats van links.

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 01:09 schreef Rookert het volgende:

[..]

SP zal wel wegrennen ja, was gewoon zonde was ze met de uitslag van de vorige verkiezingen hebben gedaan, namelijk niks. Denk eigenlijk wel dat D66 het gat gaat vullen, de rest is niet redelijk genoeg of de gedachtegoederen liggen gewoon te ver uit elkaar.

ach als wilders niet gaat meeregeren zullen de peilingen wel weer uitwijzen dat de helft van zn stemmers terugrennen naar de SP, die dan weer kunnen claimen dat ze de partij van het volk zijn.

quote:

DEN HAAG - Geert Wilders vindt dat PvdA-minister Eberhard van der Laan en D66-leider Alexander Pechtold zich gedragen als 'politieke handlangers' van Mohammed B., de man die vijf jaar geleden cineast Theo van Gogh vermoordde.

Ik mag toch even aannemen dat dit een woede aanval is, "caught in the heat of the moment"-uitspraak....

Want als ie dit serieus meent is ie nog gekker dan ik eigenlijk al dacht!

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 01:19 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik mag toch even aannemen dat dit een woede aanval is, "caught in the heat of the moment"-uitspraak....

Want als ie dit serieus meent is ie nog gekker dan ik eigenlijk al dacht!

Waarom was Geert dan niet bij de herdenking, en Rita wel?

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 01:14 schreef Colnago het volgende:

[..]

De SP gooide de beloftes niet weg voor het pluche zoals de PvdA wel deed.
Het was nou juist zonde dat de PvdA koos voor rechts inplaats van links.

En daar zijn de compromissen die men moet maken in een coaltie. Ze schreeuwen het hardst in de oppositie tegen de "draaikonterij" van de regering en als ze er zelf zitten komen ze erachter dat ze wel moeten, omdat de situatie anders onhoudbaar wordt. En da's politiek..

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 00:59 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Als de PVV genoeg zetels haalt worden ze wel gedwongen om in een CDA/VVD kabinet te gaan zitten of D66 moet het gat vullend maken want ik zie de SP of klein links niet met de VVD regeren laatstaan dat klein christelijk dat met de PVV zal doen, mochten ze een rol van betekenis spelen.

D'66 heeft aangegeven NOOIT met de PVV te willen regeren. CDA en PvdA hebben dit eigenlijk ook enigszins aangegeven in eerdere uitspraken, maar meer in de trend van "onoverkoombare verschillen".

Als de PVV daadwerkelijk de verkiezingen wint, dan voorspel ik een politieke impasse. De PVV zal zelf nooi 76 zetels halen natuurlijk, dus heeft altijd een partij (of 2) nodig om een coalitie te kunnen vormen. Er zullen dan een hoop formatie-gesprekken plaatsvinden, waar naar mijn voorspelling niets uit gaat komen.

En krijgen we na 4 maanden touwtrekken een formateur die zijn ontslag indient omdat er geen regeerakkord bereikt kan worden, en dan is het aan een nieuwe formateur de taak om een coalitie te vormen, waarbij deze waarschijnlijk de PVV niet inschakelt - en waartoe hij gerechtigd is.

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 00:07 schreef Picchia het volgende:
Maar ja, Pechtold ontleend 15 zetels aan het Wilders-bashen. Dan kan hij deze uitgelezen kans natuurlijk niet aan zich laten ontgaan.

Pechtold is net zo'n populist als Wilders.

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 01:28 schreef maartena het volgende:

[..]

D'66 heeft aangegeven NOOIT met de PVV te willen regeren. CDA en PvdA hebben dit eigenlijk ook enigszins aangegeven in eerdere uitspraken, maar meer in de trend van "onoverkoombare verschillen".

Als de PVV daadwerkelijk de verkiezingen wint, dan voorspel ik een politieke impasse. De PVV zal zelf nooi 76 zetels halen natuurlijk, dus heeft altijd een partij (of 2) nodig om een coalitie te kunnen vormen. Er zullen dan een hoop formatie-gesprekken plaatsvinden, waar naar mijn voorspelling niets uit gaat komen.

En krijgen we na 4 maanden touwtrekken een formateur die zijn ontslag indient omdat er geen regeerakkord bereikt kan worden, en dan is het aan een nieuwe formateur de taak om een coalitie te vormen, waarbij deze waarschijnlijk de PVV niet inschakelt - en waartoe hij gerechtigd is.

En dan gaan we de formatie-records van België verbreken

PVV moet lekker oppositie gaan voeren met een zeteltje of 15

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 01:21 schreef PaRoDiUzZ het volgende:
Waarom was Geert dan niet bij de herdenking, en Rita wel?

Waarom zouden politici sowieso bij een herdenking van een vermoorde cineast met een politiek geladen mening moeten zijn? Als ze hem persoonlijk kenden is dat een ander verhaal natuurlijk...... maar de beste man mag dan wel vermoord zijn door een moslim extremist, maar politieke leiders horen daar natuurlijk niet thuis.

Het was een programma maker met een mening. Geen politiek figuur zoals Pim Fortuyn.

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 01:30 schreef Dutchguy het volgende:
Pechtold is net zo'n populist als Wilders.

En Wouter Bos.

Populisme is inderdaad een goede tactiek om stemmen te verkrijgen. Men ziet hoe one-liners in de VS complete volksstammen omtovert tot stemmers, en die tactieken willen ze in Nederland ook wel gebruiken natuurlijk.

Toch denk ik dat Wouter Bos en Wilders veel populistischer bezig zijn dan Pechtold. Pechtold zie je niet zo met one-liners strooien, terwijl beide voorgenoemde heerschappen daar al jaren mee bezig zijn.

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 01:32 schreef maartena het volgende:

[..]

Waarom zouden politici sowieso bij een herdenking van een vermoorde cineast met een politiek geladen mening moeten zijn? Als ze hem persoonlijk kenden is dat een ander verhaal natuurlijk...... maar de beste man mag dan wel vermoord zijn door een moslim extremist, maar politieke leiders horen daar natuurlijk niet thuis.

Het was een programma maker met een mening. Geen politiek figuur zoals Pim Fortuyn.

Het was een moord met een terroristisch oogmerk, tegen de staat/maatschappij dus en dan horen politieke figuren er wel zeker thuis

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 01:28 schreef maartena het volgende:

[..]

D'66 heeft aangegeven NOOIT met de PVV te willen regeren. CDA en PvdA hebben dit eigenlijk ook enigszins aangegeven in eerdere uitspraken, maar meer in de trend van "onoverkoombare verschillen".

Als de PVV daadwerkelijk de verkiezingen wint, dan voorspel ik een politieke impasse. De PVV zal zelf nooi 76 zetels halen natuurlijk, dus heeft altijd een partij (of 2) nodig om een coalitie te kunnen vormen. Er zullen dan een hoop formatie-gesprekken plaatsvinden, waar naar mijn voorspelling niets uit gaat komen.

En krijgen we na 4 maanden touwtrekken een formateur die zijn ontslag indient omdat er geen regeerakkord bereikt kan worden, en dan is het aan een nieuwe formateur de taak om een coalitie te vormen, waarbij deze waarschijnlijk de PVV niet inschakelt - en waartoe hij gerechtigd is.

het CDA geeft via interne wegen wel aan dat samenwerking met de PVV gevoelig ligt, maar dat zal ze er echt niet van weerhouden om er samen met de VVD wat bezuinigings/privatiseringsplannetjes doorheen te drukken totdat een brinkman ruzie krijgt met een graus oid. In een oppositie is het makkelijk om je team als partijleider onder controle te houden door te zeggen dat je niet met 'linkse' media wil praten, maar zodra je in de regering zit kan je sowieso niet meer met dat soort smoezen kunnen aankomen, zeker niet in het geval van een relletje.

[ Bericht 0% gewijzigd door PaRoDiUzZ op 03-11-2009 01:40:21 ]

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 01:35 schreef PaRoDiUzZ het volgende:

[..]

het CDA geeft via interne wegen wel aan dat samenwerking met de PVV gevoelig ligt, maar dat zal ze er echt niet van weerhouden om er samen met de VVD wat bezuinigings/privatiseringsplannetjes doorheen te drukken totdat een brinkman ruzie krijgt met een graus oid. In een oppositie is het makkelijk om je team als partijleider onder controle te houden door te zeggen dat je niet met 'linkse' media wil praten, maar zodra je in de regering zit kan je sowieso niet meer met dat soort smoezen kunnen aankomen, zeker niet in het geval van een relletje.

Als het CDA de grootste machtsbasis in een coalitie heeft zal ze net zoals het een uitdaging was met de LPF ook een coalitie kunnen sluiten met de PVV.

Het immigratie- en integratiedebat wordt beheerst door één overheersende factor: de massa-immigratie uit islamitische landen. De voorstanders van de PVV zeggen dat hun grote roerganger gelijk heeft. De tegenstanders beweren dat Wilders een hatende islamofoob is op wie alles wat Godwin heet van toepassing is.

Wanneer je dit debat van alle emoties zou verlossen en het van een afstand zou bekijken kom je tot de conclusie dat Geert Wilders eigenlijk best een punt heeft. Neem een andere migrantengemeenschap in Nederland: de Chinezen.

Deze groep is niet echt geïntegreerd in de Nederlandse samenleving. De oudere generatie spreekt niet of nauwelijks Nederlands en heeft geen affiniteit met Nederland of Nederlanders. Tot zover is er een parallel te trekken met de islamitische immigrantengemeenschap waar Wilders het voortdurend over heeft. Kom je echter bij de jongere generatie dan is er een significant verschil. De statistieken wijzen uit dat het aantal Chinese jongeren in de gevangenis zowel in relatieve als in absolute zin te verwaarlozen is. Verder heb ik, voor zover ik mij kan herinneren, nog nooit Chinese jongeren gezien die met herdenkingskransen voetballen of heb ik de Chinese gemeenschap horen klagen dat er geen aparte loketten zijn waar men terecht kan.

Wat ik mij wel kan herinneren is een of andere geitenwollensokkenambtenaar die het verontrustend vond dat zo weinig Chinezen van een uitkering gebruik maken. Ik heb toentertijd aan een Chinees gevraagd hoe dat in elkaar stak. Het verbluffend eenvoudige antwoord was dat voor Chinese immigranten het aanvragen van een uitkering als een vernedering werd ervaren. Niet alleen voor de persoon in kwestie overigens. De hele familie zou in de vernedering delen. Ze waren er immers niet in geslaagd het probleem intern op te lossen. Een kwestie van eer dus.

Niet integreren hoeft dus geen probleem te zijn. Het werkelijke probleem is niet het gebrek aan integratie of het vasthouden aan de eigen gebruiken, normen en waarden, maar het stellen van onredelijke eisen door de nieuwkomers. Dat steekt bij de autochtone bevolking. En terecht.

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 01:28 schreef maartena het volgende:

[..]

D'66 heeft aangegeven NOOIT met de PVV te willen regeren. CDA en PvdA hebben dit eigenlijk ook enigszins aangegeven in eerdere uitspraken, maar meer in de trend van "onoverkoombare verschillen".

Als de PVV daadwerkelijk de verkiezingen wint, dan voorspel ik een politieke impasse. De PVV zal zelf nooi 76 zetels halen natuurlijk, dus heeft altijd een partij (of 2) nodig om een coalitie te kunnen vormen. Er zullen dan een hoop formatie-gesprekken plaatsvinden, waar naar mijn voorspelling niets uit gaat komen.

En krijgen we na 4 maanden touwtrekken een formateur die zijn ontslag indient omdat er geen regeerakkord bereikt kan worden, en dan is het aan een nieuwe formateur de taak om een coalitie te vormen, waarbij deze waarschijnlijk de PVV niet inschakelt - en waartoe hij gerechtigd is.

een stem op de PVV is een stem op links. Althans, dat kan je krijgen.
Als de PVV tussen de 25-35 zetels haalt lijkt me een coalitie over rechts niet haalbaar en ook geen PVV-CDA.
Niemand wil met Wilders, dus zoek je naar alternatieven. Zoals ik zei is rechts niet haalbaar dus krijg je een centrum linkse coalitie met CDA - D66 - SP - (GL) (PVDA likt de wonden)
Wilders zal moeten inbinden met zijn retoriek... en zijn partijprogramma... of hij zal nooit regeren.

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 17:01 schreef voice-over het volgende:
knipppppppppp

Goed stuk, m'n compliment.

Kan de grootste partij worden buitengesloten van de coalitievorming als daar weinig hoop voor is?

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 01:34 schreef maartena het volgende:
Toch denk ik dat Wouter Bos en Wilders veel populistischer bezig zijn dan Pechtold. Pechtold zie je niet zo met one-liners strooien, terwijl beide voorgenoemde heerschappen daar al jaren mee bezig zijn.

ik zie hier wel een verschil tussen Bos en Wilders. Bos houdt op zo'n persconferentie over DSB, maar ook bij andere gelegenheden, een uitgebreid inhoudelijk verhaal met een visie, ook als die visie niet in jip-en-janneke-brokjes door het volk te behappen zijn. Vervolgens zitten in zo'n verhaal dan ook enkele one-liners die door de media worden opgepakt (zoals over de DSB die verdronk omdat ze niet kon zwemmen).

Dat is wat anders dan bij Wilders, wiens verhalen meestal een oppervlakkige klaagzang zijn, bestaande uit alleen maar one-liners over allerlei incidenten, zonder ergens diep op in te gaan.

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 17:08 schreef Frutsel het volgende:

[..]

een stem op de PVV is een stem op links. Althans, dat kan je krijgen.
Als de PVV tussen de 25-35 zetels haalt lijkt me een coalitie over rechts niet haalbaar en ook geen PVV-CDA.
Niemand wil met Wilders, dus zoek je naar alternatieven. Zoals ik zei is rechts niet haalbaar dus krijg je een centrum linkse coalitie met CDA - D66 - SP - (GL) (PVDA likt de wonden)
Wilders zal moeten inbinden met zijn retoriek... en zijn partijprogramma... of hij zal nooit regeren.

En ik denk nog steeds dat als het zover komt dat Wilders op Sociaal Economisch beleid 180 graden zal draaien en deze punten als onderhandelmateriaal te gebruiken om het immigratie/intergratiebeleid naar zijn wil door te laten voeren, iets wat andere partijen in het verleden ook vaak genoeg gedaan hebben om mee te kunnen regeren, zoals de huidige PvdA met het onderzoek naar irak en de AOW leeftijd.

Die sociaal-economische draai heeft Wilders toch allang gemaakt?

Of bedoel je ook zijn punten over meer asfalt / harder rijden en zijn punten over de 'klimaathysterie'?

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 17:32 schreef Pool het volgende:
Die sociaal-economische draai heeft Wilders toch allang gemaakt?

Of bedoel je ook zijn punten over meer asfalt / harder rijden en zijn punten over de 'klimaathysterie'?

ik heb het over een terugdraai, nu ff stemmers trekken die op hun 65ste willen stoppen, maar zodra het tot een evt coalitiegesprekken komt het als wisselgeld gebruiken om het immigratiebeleid naar zn hand te zetten.

Een establishment waar hij jaren deel van uitmaakte, maar dat ziet zijn achterban natuurlijk niet.

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 17:36 schreef Sjaakz het volgende:
Ik zie Wilders echt geen draai maken omdat hij zo graag mee wil regeren hoor. Niet dat hij niet draait... Dat gebeurt genoeg. Hij wil gewoon niet regeren, hij kan zelf niet regeren, denk ik. Zodra hij gaat onderhandelen, en op punten moet toegeven gaan zijn imago en het bestaansrecht van zijn partij eraan. Dan zou hij onderdeel uit gaan maken van het establishment waar hij zo hard tegenaan schopt.

Ik denk dat veel conventionele partijen zo ook gedacht hebben toen d66 de politiek binnen drong, en zie wat voor partij het geworden is, hell de SP heeft zelfs hun communistische standpunten half overboord gegooid, met populisme haal je mssn 2 x grote verkiezingswinst, daarna stapt men op een paar die-hards na wel over naar een andere partij.

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 17:44 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Ik heb het niet over hoe andere partijen over de PVV denken.

Nee maar niet meeregeren zoals de SP levert je halvering op en meeregeren (zoals D66) doet dat ook als je de regeringsperiode tenminste weet te overleven.

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 17:24 schreef Sjaakz het volgende:

[..]

Natuurlijk... Bedoel je helemaal buiten het proces, of buiten een te vormen coalitie?

Allebei. Ik vraag me af hoe dat staatsrechtelijk zit.

quote:

Op dinsdag 3 november 2009 17:08 schreef Frutsel het volgende:

[..]

een stem op de PVV is een stem op links. Althans, dat kan je krijgen.
Als de PVV tussen de 25-35 zetels haalt lijkt me een coalitie over rechts niet haalbaar en ook geen PVV-CDA.
Niemand wil met Wilders, dus zoek je naar alternatieven. Zoals ik zei is rechts niet haalbaar dus krijg je een centrum linkse coalitie met CDA - D66 - SP - (GL) (PVDA likt de wonden)
Wilders zal moeten inbinden met zijn retoriek... en zijn partijprogramma... of hij zal nooit regeren.

CDA zie ik sowieso niet in coalitie met SP en GL gaan, dat heeft misschien nog wel minder kans om te overleven dan een CDA, PVV en VVD coalitie. Vier partijen of meer gaat ook niet werken gok ik, als ze al door de formatie heenkomen.

Almere College: zoeken op Wilders VERBODEN-Censuur

NIETS IS LAGER DAN TE CENSUREREN WAT MEN NIET BEGRIJPT!!

quote:

Er gebeuren rrrare dingen in het Nederlandse onderwijs. Onlangs bereikte ons het volgende bericht van scholier 'F.': "Vanmiddag probeer ik op school een artikel van Geert Wilders te bekijken, komt er een error, dat het discriminatie is. Geen enkel artikel van onze Geert is meer te bekijken! Het gaat om het Almere college te Dronten." Huh?! We kenden natuurlijk al de beroemde EO-filters die diverse websites blocken wegens 'te geil' of 'te leuk', maar dit is nieuw voor ons. Het woord is aan Joris: "Curieus.

Op het screenshot is duidelijk te zien dat het favicon (het blauwe Spits logo'tje, red.) wel laadt. Het domein staat dus wagenwijd open, maar kennelijk worden artikelen waar het woord 'Wilders' in voorkomt selectief geblokkeerd door de systeembeheerder. Daar is het internet niet voor bedoeld." Ja Almere College, leg dat maar eens uit! Kun je wel zo'n ultieme jeuktekst op je website hebben staan en 'wij kijken elkaar aan, wij groeten elkaar' als motto hanteren, hoe moeten jullie leerlingen straks overleven in de maatschappij als ze hun hele schoolcarrière van Wilders-nieuws verstoken zijn gebleven? Maar goed. Een middelbare school die op de eigen website 101 keer het woord 'ontmoetingsschool' laat vallen is natuurlijk al bij voorbaat verdacht

http://www.geenstijl.nl/m(...)_wilde.html#comments
.

Wat vinden de niet Wilders fans hiervan ?