C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
http://www.rnw.nl/nl/nederlands/article/nsb-was-radicaal
[ Bericht 72% gewijzigd door IHVK op 29-10-2009 21:49:09 ]
quote:De NSB heeft altijd een radicale koers gevaren. Dat blijkt uit het boek 'De NSB' van Edwin Klijn en Robin te Slaa. In dat boek kijken zij naar de beginperiode van de Nationaal Socialistische Beweging en concluderen dat de partij veel meer was dan een anti-beweging. "De NSB was eigenlijk idealistischer dan de LPF of Geert Wilders," aldus Klijn.
[Rest van het bericht te lezen op website van de bron]
[ Bericht 72% gewijzigd door IHVK op 29-10-2009 21:49:09 ]
een pot nat.
't logo goudgeel, oppervlag in kersenrood; symbool van de strijd tegen een systeem dat je hersens doodt.
Wilders is een gevaar voor de stabiliteit van de Nederlandse samenleving. Het is een heel slechte politicus.
De NSB wist daarentegen wel wat een goede politiek voeren was.
De NSB wist daarentegen wel wat een goede politiek voeren was.
Voor de NSB waren bij oprichting ook alle burgers gelijk, ongeacht afkomst. Dat kan je van de PVV niet zeggen.
En de TS is het bewijs dat het onverstandig was van de auteur om de PVV aan te halen 
Of juist verstandig natuurlijk, vanuit een reclame standpunt...
Of juist verstandig natuurlijk, vanuit een reclame standpunt...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Een slecht politicus? Vreemd dan toch dat hij toch zoveel aanhangers heeft. Dat doet hij niet slecht.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:05 schreef vijfhonderd het volgende:
Wilders is een gevaar voor de stabiliteit van de Nederlandse samenleving. Het is een heel slechte politicus.
De NSB wist daarentegen wel wat een goede politiek voeren was.
Wie slechte politici zijn/waren zijn hen die het onkruid lieten groeien ipv het te vernietigen.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Het hebben van veel aanhangers zegt niet echt iets over het al dan niet goed zijn/functioneren van een politicusquote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:14 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Een slecht politicus? Vreemd dan toch dat hij toch zoveel aanhangers heeft. Dat doet hij niet slecht.
Wie slechte politici zijn/waren zijn hen die het onkruid lieten groeien ipv het te vernietigen.
.
Ach, zo moeilijk is dat toch niet? Roep wat populistische kreten en je hebt zo het hele Telegraaf-lezende, Hart van Nederland-kijkende deel van de bevolking achter je aan.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:14 schreef ErwinRommel het volgende:
[..]
Een slecht politicus? Vreemd dan toch dat hij toch zoveel aanhangers heeft. Dat doet hij niet slecht.
Dat is een conclussie die je zelf mag trekken uit het verhaal. Dat de Telegraaf nou de conclussie al voorgekauwd bij een stuk levert, wil niet zeggen dat dat normaal is.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:11 schreef ErwinRommel het volgende:
Waar word gezegd dat de Geert Wilders erger was dan de NSB??
Ik zie dat nergens staan.
La derecha oprime, la izquierda libera
Een politucus zonder aanhangers is een slechte want zonder stemmen kan je ook niets bereiken.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:16 schreef morg78 het volgende:
[..]
Het hebben van veel aanhangers zegt niet echt iets over het al dan niet goed zijn/functioneren van een politicus
Science flies you to the moon. Religion flies you into buildings.
Daarnaast ageerde de NSB tegen de semieten en hadden dus ook een anti-semitische achtergrond.
Dat zie ik bij Geert Wilders niet.
De NSB in deze was anti-semitisch.
Dat zie ik bij Geert Wilders niet.
De NSB in deze was anti-semitisch.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Nee, alleen waren toen volgens sommigen de joden het probleem en nu de marokkanenquote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:18 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
appels en peren. die tijd is niet te vergelijken met de huidige tijd.
Een beetje gezocht ook.
Een beetje zoals: Chiel Montagne heeft een snor, net als Hitler!!! Snel, maak een nieuwsbericht!!
Een beetje zoals: Chiel Montagne heeft een snor, net als Hitler!!! Snel, maak een nieuwsbericht!!
Inderdaad, dat belachelijk maken kan je beter aan hemzelf overlatenquote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:18 schreef BasEnAad het volgende:
Wat een stemmingmakerij en demonisering van Wilders.
Kamervragen over Kinderen voor kinderen...
Nederland is altijd gek geweest op de NSB, dus dit kan alleen maar positief nieuws zijn voor Geert...
Joden konden anders gewoon lid worden, Mussert was niet zo'n anti-semiet van oorsprong.quote:
Daarnaast ageerde de NSB tegen de semieten en hadden dus ook een anti-semitische achtergrond.
Dat zie ik bij Geert Wilders niet.
De NSB in deze was anti-semitisch.
Iedereen gelijk zien blijft een utopie.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:07 schreef remlof het volgende:
Voor de NSB waren bij oprichting ook alle burgers gelijk, ongeacht afkomst. Dat kan je van de PVV niet zeggen.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Het is toch vrij duidelijk lijkt me. De NSB had meer inhoudelijke punten en voerde meer politiek dan de PVV, dat maakt de PVV dus 'erger'. De PVV heeft geen idealen, maar "pakt" wat onderwerpen die het toevallig goed doen op het moment van spreken, om zo zn eigen radicale agenda tot uitvoering te kunnen brengen, daar waar de NSB nog een breder doel had.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:22 schreef BasEnAad het volgende:
Een beetje gezocht ook.
Een beetje zoals: Chiel Montagne heeft een snor, net als Hitler!!! Snel, maak een nieuwsbericht!!
La derecha oprime, la izquierda libera
Daarom ben ik maar blij dat Mussert Nederland leefbaar voor de joden heeft gehouden.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:23 schreef remlof het volgende:
[..]
Joden konden anders gewoon lid worden, Mussert was niet zo'n anti-semiet van oorsprong.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
nee, zo 1 op 1 ligt het niet. dat weet jij ook wel.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, alleen waren toen volgens sommigen de joden het probleem en nu de marokkanen
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Gelijk waardig...quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:23 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
Iedereen gelijk zien blijft een utopie.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Dus de NSB'ers hebben de eigen achterban een beetje flink bedrogen mbt de Joodse aanhangers van de NSB. Kiezersbedrog dus, en waar zie ik dat juist nu in terug? In vrijwel alle politieke partijen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:23 schreef remlof het volgende:
[..]
Joden konden anders gewoon lid worden, Mussert was niet zo'n anti-semiet van oorsprong.
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
Nou, Hitler ging ook op volle toeren.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:24 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
Het is toch vrij duidelijk lijkt me. De NSB had meer inhoudelijke punten en voerde meer politiek dan de PVV, dat maakt de PVV dus 'erger'. De PVV heeft geen idealen, maar "pakt" wat onderwerpen die het toevallig goed doen op het moment van spreken, om zo zn eigen radicale agenda tot uitvoering te kunnen brengen, daar waar de NSB nog een breder doel had.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Het probleem bij anderen zoeken in plaats van bij jezelf is van alle tijden helaas.quote:
[..]
nee, zo 1 op 1 ligt het niet. dat weet jij ook wel.
Erger in wat? Erger op actualiteiten inspringen?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:24 schreef LeeHarveyOswald het volgende:
[..]
dat maakt de PVV dus 'erger'.
Samenvatting van dit topic: Chiel Montagne is een fascist is wat ik jullie brom!
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
quote:
Tvp, voor het geval het over de NSB zal gaan en niet over Wilders...
Het is inderdaad wel een erg gezocht en stemmingmakend artikel.
Het had van Wilders zelf of Elsevier kunnen zijn.
Het had van Wilders zelf of Elsevier kunnen zijn.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
dat lig er helemaal aan hoeveel het er zijn ...en paar ja ,maar duizenden is al moeilijkerquote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:23 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
Iedereen gelijk zien blijft een utopie.
vredesoverleg whahahahahahahahahahahha
Die groepjes joden die altijd in de plaatselijke courant stonden met naam en afkorting vande achternaam omdat ze hun handen niet konden thuishouden waren een doorn in het oog.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, alleen waren toen volgens sommigen de joden het probleem en nu de marokkanen
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Zoek de verschillen!quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:26 schreef GasTurbine het volgende:
Samenvatting van dit topic: Chiel Montagne is een fascist is wat ik jullie brom!
Wel humor dat een topic over de NSB gaat, gedraaid word in de richting van Wilders.
Ik begrijp de overeenkomst tussen de NSB en Wilders niet.
En remlof, van jou had ik geen politiek correcte antwoord verwacht.
Ik begrijp de overeenkomst tussen de NSB en Wilders niet.
En remlof, van jou had ik geen politiek correcte antwoord verwacht.
Dus jij hebt een schuldgevoel bij het aanzien van radicaliserende groepjes bontkraagjes?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:25 schreef remlof het volgende:
[..]
Het probleem bij anderen zoeken in plaats van bij jezelf is van alle tijden helaas.
Succes met je leven, want het word alleen maar erger.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Als je partij maar voldoende stemmen verzamelt, kan jij als politicus met 0 stemmen gewoon je ding doen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:19 schreef mirved het volgende:
[..]
Een politucus zonder aanhangers is een slechte want zonder stemmen kan je ook niets bereiken.
Nee, maar ik heb er wel een probleem mee dat een hele bevolkingsgroep wordt aangekeken op het gedrag van een zooitje school drop-outs. Laten we zorgen dat die ventjes binnenboord gehouden worden in ons onderwijssysteem.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:30 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
Dus jij hebt een schuldgevoel bij het aanzien van radicaliserende groepjes bontkraagjes?
Ik ben pro-Wilders en fel anti-NSB
Nog steeds zijn er helaas gekken die de NSB verheerlijken, die samen met de NAZI's een bijzonder grote vernietigingsslag aan de Joden hebben toegebracht. Gelukkig was die poging mislukt.
Opdat we niet vergeten!
En een trauma aan hun kinderen meegaven
Nog steeds zijn er helaas gekken die de NSB verheerlijken, die samen met de NAZI's een bijzonder grote vernietigingsslag aan de Joden hebben toegebracht. Gelukkig was die poging mislukt.
Opdat we niet vergeten!
En een trauma aan hun kinderen meegaven
Vulneratus nec Victus The Spirit Will Never Leave Us.
De titel is dan ook veranderd.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:29 schreef Bommenlegger het volgende:
Wel humor dat een topic over de NSB gaat, gedraaid word in de richting van Wilders.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
Laten we anders in ieder geval consequent zijn en alle autochtone Nederlanders aankijken op het gedrag van blanke hooligansquote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, maar ik heb er wel een probleem mee dat een hele bevolkingsgroep wordt aangekeken op het gedrag van een zooitje school drop-outs. Laten we zorgen dat die ventjes binnenboord gehouden worden in ons onderwijssysteem.
.
Er is geen sprake van schuldgevoel maar van onlustgevoelens bij sommige mensen die zich afzetten tegen een andere, van henzelf afwijkende bevolkingsgroep. Het is makkelijker anderen aan te kijken op je ongenoegen dan jezelf of je eigen omgeving.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:30 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
Dus jij hebt een schuldgevoel bij het aanzien van radicaliserende groepjes bontkraagjes?
Succes met je leven, want het word alleen maar erger.
Als participant van dat onderwijssysteem kan ik je vertellen dat ook de niet drop-outs genoeg sfeer verzieken om een andere behandeling te verdienen. Een beetje zoals het vrouwenquotum in de hogere managements binnen bedrijven.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, maar ik heb er wel een probleem mee dat een hele bevolkingsgroep wordt aangekeken op het gedrag van een zooitje school drop-outs. Laten we zorgen dat die ventjes binnenboord gehouden worden in ons onderwijssysteem.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
Voortaan als ik een blikje cola naar m'n hoofd krijg gegooid zal ik er alles aan doen om op tijd te bukken, dom van me. (en ja dit is beeldspraak.)quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:39 schreef Disana het volgende:
[..]
Er is geen sprake van schuldgevoel maar van onlustgevoelens bij sommige mensen die zich afzetten tegen een andere, van henzelf afwijkende bevolkingsgroep. Het is makkelijker anderen aan te kijken op je ongenoegen dan jezelf of je eigen omgeving.
'houd je bek is joh, als je zulke grote kk praatjes heb moet je is naar Tiel komen.'
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
„Je bent ’n keronje! Je mag zelf ’n zoogdier wezen, jy en je zoon, dat zeg ik je!”
*knip*
[ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 29-10-2009 11:13:50 (zucht) ]
[ Bericht 99% gewijzigd door Frutsel op 29-10-2009 11:13:50 (zucht) ]
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Je koppelt twee feiten die niet met elkaar in verband staan. Het is in onze lange geschiedenis nooit anders geweest dan dat andere groepen moesten boeten voor vermeend of werkelijk persoonlijk of nationaal ongenoegen; voorbeelden te over.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:45 schreef GasTurbine het volgende:
[..]
Voortaan als ik een blikje cola naar m'n hoofd krijg gegooid zal ik er alles aan doen om op tijd te bukken, dom van me. (en ja dit is beeldspraak.)
Kom eens met je voorbeelden.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:52 schreef Disana het volgende:
[..]
Je koppelt twee feiten die niet met elkaar in verband staan. Het is in onze lange geschiedenis nooit anders geweest dan dat andere groepen moesten boeten voor vermeend of werkelijk persoonlijk of nationaal ongenoegen; voorbeelden te over.
Is dat je eigen mening of kan je dat onderbouwen?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 17:21 schreef DelBosque het volgende:
Vertoont Wilders' PVV overeenkomsten met de NSB? Ja ze zijn beide haatzaaiende fascisten.
Als je nu nog steeds niet weet dat Wilders een haatzaaiende fascist is, dan is dat jouw probleem. Ik verwijs je door naar deze website voor meer argumenten die mijn standpunt bevestigen. Als je na het lezen van die fascistische uitspraken nog steeds niet overtuigd bent van mijn gelijk, dan ben je geen haar beter dan Wilders. Dat laatste is geen compliment.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 17:21 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Is dat je eigen mening of kan je dat onderbouwen?
Ik zou bijna zeggen Meki, maar je spelling is te goed.quote:
[..]
Als je nu nog steeds niet weet dat Wilders een haatzaaiende fascist is, dan is dat jouw probleem. Ik verwijs je door naar deze website voor meer argumenten die mijn standpunt bevestigen. Als je na het lezen van die fascistische uitspraken nog steeds niet overtuigd bent van mijn gelijk, dan ben je geen haar beter dan Wilders. Dat laatste is geen compliment.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Je bent alwetend?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 17:25 schreef DelBosque het volgende:
[..]
Als je nu nog steeds niet weet dat Wilders een haatzaaiende fascist is, dan is dat jouw probleem. Ik verwijs je door naar deze website voor meer argumenten die mijn standpunt bevestigen. Als je na het lezen van die fascistische uitspraken nog steeds niet overtuigd bent van mijn gelijk, dan ben je geen haar beter dan Wilders. Dat laatste is geen compliment.
En die website die je aanhaalt, geeft geen argumenten maar meningen.
Dat jouw standpunt afgaat op meningen van anderen zegt genoeg over je.
En kom eens met de definitie van een fascist.
Misschien gaat er dan een wereld voor je open.
Btw...ik zit niet op jou complimenten te wachten.
Hoe kom het dat jij altijd in de veronderstelling leeft dat users die het niet met jou eens zijn zich alwetend wanen?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 17:32 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Je bent alwetend?
En die website die je aanhaalt, geeft geen argumenten maar meningen.
Dat jouw standpunt afgaat op meningen van anderen zegt genoeg over je.
En kom eens met de definitie van een fascist.
Misschien gaat er dan een wereld voor je open.
Btw...ik zit niet op jou complimenten te wachten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
En het goedpraten.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:37 schreef morg78 het volgende:
[..]
Laten we anders in ieder geval consequent zijn en alle autochtone Nederlanders aankijken op het gedrag van blanke hooligans
Grote meid.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 17:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Hoe kom het dat jij altijd in de veronderstelling leeft dat users die het niet met jou eens zijn zich alwetend wanen?
Ben onder de indruk dat je me door en door kent.
Waar haal je het vandaan dat ik in die veronderstelling leef?
Overdrijven is je niet vreemd hé....
Wie praat het wanstaltige gedrag van kut-marokkaantjes goed dan?quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je vraagt aan DelBosque of hij alwetend is en in een ander topic regeerde jij op mij met de zinsnede 'met jouw oneindige wijsheid'.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 17:37 schreef Bommenlegger het volgende:
[..]
Grote meid.
Ben onder de indruk dat je me door en door kent.
Waar haal je het vandaan dat ik in die veronderstelling leef?
Overdrijven is je niet vreemd hé....
Geen moddergooien, slechts een observatie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
De machthebbers jaquote:Op woensdag 28 oktober 2009 17:36 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Marokko is 100% fascistisch
De politie, om maar een voorbeeld te noemen. Zelf gehoord tijdens een bijeenkomst in mijn wijk. Er werd toen gedaan alsof de Marokkaanse gemeenschap er alles aan doet om zulk gedrag in te dammen, maar die indruk had en heb ik dus niet. Ze beklagen zich allleen maar als er op zulk gedrag gereageerd wordt. Dan valt zeer snel het woord discriminatie.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 17:37 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Wie praat het wanstaltige gedrag van kut-marokkaantjes goed dan?
En ook justitie voert verrekte weinig uit om het probleem serieus te gaan benaderen. Blijkbaar is het niet ernstig genoeg.
Een slechte zaak, dat ben ik helemaal met je eens. Maar we kunnen natuurlijk niet de gehele Marokkaanse gemeenschap het gedrag van hun kut-jeugd kwalijk nemen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 17:42 schreef uiterstaardig het volgende:
[..]
De politie, om maar een voorbeeld te noemen. Zelf gehoord tijdens een bijeenkomst in mijn wijk. Er werd toen gedaan alsof de Marokkaanse gemeenschap er alles aan doet om zulk gedrag in te dammen, maar die indruk had en heb ik dus niet. Ze beklagen zich allleen maar als er op zulk gedrag gereageerd wordt. Dan valt zeer snel het woord discriminatie.
En ook justitie voert verrekte weinig uit om het probleem serieus te gaan benaderen. Blijkbaar is het niet ernstig genoeg.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Er bestaat geen Marokkaanse gemeenschap volgens mij. Veel Marokkanen hebben niets met die gasten en willen er ook niets mee te maken hebben, ze bemoeien zich er niet mee: te vergelijken met mijn houding tegenover Lonsdalejongeren en andere tokkies. Ik heb er geen raakvlakken mee, behalve dan dat ik inwoner van hetzelfde land ben als zij.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 17:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Een slechte zaak, dat ben ik helemaal met je eens. Maar we kunnen natuurlijk niet de gehele Marokkaanse gemeenschap het gedrag van hun kut-jeugd kwalijk nemen.
De lui die zich vaak als vertegenwoordigers opwerpen vind ik erg twijfelachtig. Die proberen de problemen juist te bagatelliseren en met de mantel der liefde te bedekken.
Met het subtiele verschil dat niet 9 van de 10 joden onder de 23 in Berlijn antecedenten hadden bij de politie en 2/3 zonder diploma van school ging. Blijf die problemen maar lekker bagatelliseren joh, des te meer help je Wilders in het zadel en daar zitten we toch een partij hard op te wachten.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:21 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, alleen waren toen volgens sommigen de joden het probleem en nu de marokkanen
politiek correct geneuzel wat de echte probleem aanpak alleen maar in de weg zit.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Je stelt dat 9 van de 10 Marokkanen onder de 23 problemen veroorzaken en dat tweederde van hen geen diploma heeft. Heb je daar bronnen voor, laat eens zien.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 18:03 schreef Harlon het volgende:
[..]
Met het subtiele verschil dat niet 9 van de 10 joden onder de 23 in Berlijn antecedenten hadden bij de politie en 2/3 zonder diploma van school ging. Blijf die problemen maar lekker bagatelliseren joh, des te meer help je Wilders in het zadel en daar zitten we toch een partij hard op te wachten.
politiek correct geneuzel wat de echte probleem aanpak alleen maar in de weg zit.
quote:Op woensdag 28 oktober 2009 18:06 schreef Disana het volgende:
[..]
Je stelt dat 9 van de 10 Marokkanen onder de 23 problemen veroorzaken en dat tweederde van hen geen diploma heeft. Heb je daar bronnen voor, laat eens zien.
Ah kleine correctie: 7 op de 10 hebben antecedenten.
De ontkenning van deze feiten werkt verlammend en staat de oplossing van dit multiculturele drama in de weg.quote:Er zijn niet slechts een paar criminele Marokkanen
Gepubliceerd: 25 mei 2009 11:20 | Gewijzigd: 25 mei 2009 12:08
Degenen die de massale criminaliteit door Marokkanen ontkennen, laten niet alleen de slachtoffers in de steek, maar ook degenen die met gezinsinterventie en politiewerk de problemen aanpakken.
Door Paul Andersson Toussaint
* Discussie - Lees meer en discussieer op nrc.nl/expert
* Opinie - Overdrijving helpt niet tegen misdaad
Op 8 januari dit jaar stond een interview in Het Parool met Fatima Elatik (PvdA), die tot stadsdeelvoorzitter van het Amsterdamse stadsdeel Zeeburg was benoemd. Op de vraag of ze zichzelf als een rolmodel zag, antwoordde Elatik: „Omdat ik Marokkaanse ben of jong en slim? Ik hoop het laatste. Jongeren werken niet met die labels van Marokkaan of allochtoon. Dat is volstrekt achterhaald.” Deze door politieke correctheid gecensureerde kijk op de werkelijkheid komt in alle politieke kringen van links tot rechts nog steeds veel voor.
Conservatief geschat word ik gemiddeld twee keer per week fysiek en verbaal bedreigd, geïntimideerd of op een andere manier onbeschoft of (extreem) agressief bejegend door allochtone jongens en mannen. De overgrote meerderheid van die groep is van Marokkaanse afkomst. Er is vrijwel nooit een rechtvaardiging voor het buitensporige gedrag van deze jongens. Hun gedrag heeft zonder enige twijfel een deels racistische oorsprong. Het feit dat ik een autochtone Nederlander ben is voldoende. Er lopen duizenden van die haatkoppen in Amsterdam rond.
Uit mijn onderzoek en vele omzwervingen in Amsterdamse wijken blijkt dat het om een veel breder fenomeen gaat. Er is geen etnische gemeenschap waar het wij-zij-denken zo sterk is ontwikkeld als juist in de Marokkaanse. Er leeft een grote groep Marokkanen in Amsterdam, die zich helemaal geen Nederlander, maar Marokkaan voelt. En die Nederlanders, de Nederlandse samenleving en het Westen vijandig gezind is. Marokkanen die hun best doen, hard werk of studeren en leuk meedraaien met de Nederlandse samenleving worden door deze groep al snel verkaast genoemd en nog veel vaker als verrader bestempeld.
En deze groep haat niet alleen de Nederlanders, maar ook Turken en alle andere etnische groepen, vooral de Surinamers. Ik ben een middag meegereden met een Surinaamse trambestuurder en Surinaamse conducteur. Voor deze zogenoemde ‘zwarten’ zijn de Marokkaanse agressie, intimidatie, scheldpartijen en het routineus befluimen van vrouwelijke passagiers met een andere etnische afkomst al jaren dagelijkse kost.
Maar de perceptie die steeds weer wordt verkondigd door een grote groep politici, beleidsmakers, ambtenaren, professionals, journalisten en bekende Nederlanders in de babbelprogramma’s op tv is juist omgekeerd.
Volgens het Amsterdamse bureau voor Onderzoek en Statistiek verlaat ruim zestig procent van de Marokkaanse jongeren tussen de 17 en 23 de school voortijdig zonder ‘startkwalificatie’. In 2006 was 39 procent van de Marokkaanse jongeren werkloos. Van alle Marokkaanse mannen in Nederland tussen de 40 en 64 jaar leeft 62 procent van een uitkering. Behalve twee Marokkaanse winkeliers op het Allebéplein in Slotervaart, kwam ik in twee jaar tijd in Slotervaart niet één Marokkaan van boven de vijftig tegen die werkte.
Volgens een steekproef van wetenschappelijk onderzoeker Junger Tas kwam negentien jaar geleden al 33 procent van de Marokkaanse jongens in aanraking met de politie. Maar volgens een zeer goed ingelichte bron op het Amsterdamse stadshuis heeft nu zelfs zeventig procent van alle Marokkaanse jongens onder de 24 jaar in Amsterdam ‘antecedenten’. Dat houdt in dat ze één of meerdere keren door de politie voor een strafbaar feit zijn aangehouden. Deze anonieme bron heeft zeer goede contacten met de politie en heeft dat getal van de Amsterdamse politie zelf.
Op de zogeheten shortlist waarop de overlast-, hinder- en criminele groepen worden geregistreerd in het Amsterdamse stadsdeel Slotervaart, stonden in 2006 tweehonderd jongens. Behalve één Turk, waren dat allemaal Marokkanen. In het stadsdeel is slechts zeventien procent van de bewoners van Marokkaanse afkomst.
Een Marokkaanse gezinsbezoeker van de Stichting Aanpak Overlast Amsterdam, die de ouders van de overlastjongens en criminelen thuis opzoekt en achter de voordeur ingrijpt bij de opvoeding, vertelde dat van de jongens in zijn dossiers tachtig procent van Marokkaanse afkomst was. Dus je moet constateren dat het met de overgrote meerderheid van de Marokkaanse jongens in Amsterdam helemaal niet goed gaat en dat de meerderheid hoogstwaarschijnlijk crimineel is.
Het beeld is dus dramatisch, maar de meerderheid van de beleidsmakers en anderen die in Nederland de dienst uitmaken, ontkennen en bagatelliseren deze feiten nog steeds.
De realiteit werd gekenmerkt door de aanwezigheid van structurele ernstige criminaliteit die jarenlang kon voortwoekeren, zonder dat de politie en justitie echt ingrepen. Een reeks van Marokkaanse overlastgroepen en criminele straatgroepen domineerden en terroriseerden hele buurten. In één van de buurten, op steenworp afstand van het politiebureau, kon bijvoorbeeld ruim drie jaar lang een grote professionele scooterdieven- en helersbende ongestoord zijn gang gaan. Een groot deel van de bewoners was en is te bang om zelfs maar aangifte te doen en heeft het vertrouwen in de rechtsstaat volledig verloren.
Wat er allemaal mogelijk is als een bestuurder zijn talent en energie niet verspilt aan het ontkennen van de werkelijkheid maar stopt in het oplossen van de problemen, is te zien in het Amsterdamse stadsdeel Slotervaart. Al vanaf voorjaar 2006, toen de Marokkaanse stadsdeelvoorzitter Ahmed Marcouch er aantrad. Geïnspireerd en aangejaagd door Marcouch is een groeiende groep Marokkaanse en Nederlandse ambtenaren, professionals, vrijwilligers en andere gewone burgers bezig om oplossingen voor de problemen te bedenken en toe te passen. Voormalig agent Marcouch ontwikkelde een deel van zijn aanpak onder meer in het stadsdeel Zeeburg, waar hij vanaf 2003 als coördinator jeugd en veiligheid werkte voor toenmalig portefeuillehouder Fatima Elatik. Daar kwam hij erachter dat „een deel van de ambtenarij en de zogeheten professionals met een papieren werkelijkheid werkten, waarin op papier met poppetjes werd geschoven”, en sommige jongerenwerkers bijvoorbeeld voormalige klanten van de politie waren.
Ook zag hij daar dat het maanden en soms jaren duurde voor bepaalde straatgroepen waren ontbonden. Bijvoorbeeld in de Indische buurt in Amsterdam-Oost waar deels dezelfde problemen spelen als in Slotervaart. In de Indische buurt begon Marcouch, net als jaren later in Slotervaart, met het ontbieden van ouders van de foute gasten voor een stevig gesprek. Vervolgens maakte hij afspraken met de reiniging om de probleembuurten extra te vegen en schoon te spuiten en maakte hij met de recherche afspraken om de dealers op te pakken. Hij ging vervolgens met de politie weer bij de ouders van de opgepakte jongens langs. „Als je meteen aan de slag gaat, krijgen de bewoners ook weer moed”, betoogt Marcouch.
De politie ging in enkele buurten van Overtoomse Veld-Noord vanaf voorjaar 2007 ook alles op alles zetten. In juni 2008 bleek dat er een spectaculaire daling van de misdaad was ingezet. Het aantal aangiften van diefstallen en straatroven was in 2008 met 52 procent gedaald ten opzichte van 2006. Het aantal straatroven en inbraken eveneens. De daling werd door politiechef Gerard Kuijn niet alleen toegeschreven aan de intensieve politie-inzet, maar ook aan de introductie van de straatcoaches en de gezinsbezoekers van de Stichting Aanpak Overlast Amsterdam, een initiatief van de centrale stad. En daarnaast door het opzetten van andere projecten van het stadsdeel zoals de 8-tot-8-coaches en de nieuwe aanpak van de zogeheten multiprobleemgezinnen.
Half juli 2008 maakten de politie en het stadsdeel Slotervaart bekend dat de overlast van vrijwel alle straatgroepen in Amsterdam flink was afgenomen, juist in de stadsdelen waar de straatcoaches actief waren. In heel Amsterdam was er een daling van 33 procent, maar in Slotervaart waar de straatcoaches en de gezinsbezoekers op aandringen van Marcouch als eerste actief werden, was er sprake van een daling van zelfs bijna vijftig procent.
„Er is eigenlijk een heel nieuwe beweging op gang gekomen in Slotervaart”, constateerde Ahmed Marcouch toen ik hem vorig jaar sprak. „Nieuwe bewoners die graag de eigen verantwoordelijkheid willen nemen. Niet van die geïnstitutionaliseerde clubs, maar gewone burgers. Op een deel van de scholen is de situatie aan het verbeteren. De aanpak met de straatcoaches en de gezinsbezoekers is inmiddels door zes andere stadsdelen overgenomen en willen ze in de hele stad invoeren. Toezicht, handhaving en het aanspreken van ouders is inmiddels een normale gang van zaken geworden. De aanpak van de politie, gericht op rechercheren van de criminele groepen, lijkt te werken. Er is een duidelijke afname van de criminaliteit in de wijk. We zijn er nog lang niet, maar het begint te komen.”
Maar uit gesprekken met twee politiechefs weet ik dat een deel van de politie gefrustreerd is omdat een grote groep daders die zij voortdurend oppakken steeds weer op vrije voeten komt. En de politie elke keer weer helemaal opnieuw kan beginnen met de strafrechtcarrousel.
Het grote probleem zit al decennia vooral verderop in de justitiële koker. Bij het OM, en vooral bij de strafrechters. Elke dag beslissen tientallen officieren en rechters-commissarissen dat seriecriminelen die iemand hebben mishandeld voor een Tomtom of een laptop, na een uur, een dag of drie dagen, weer vrijgelaten moeten worden. Op zijn best komt er een half jaar later een strafzaak die uitmondt in een (on)voorwaardelijke veroordeling en beslist een andere strafrechter dat de straatrover meteen of na een paar maanden al weer vrij komt.
De manier waarop het strafrecht in Nederland nu werkt, versterkt in feite de machtspositie van de Marokkaanse misdadigers in de buurt. „Als die zoon twee of drie keer is opgepakt en steeds weer is vrijgelaten, haakt zijn vader gewoon af en gaat hij in de moskee of het koffiehuis zitten”, zegt leerplichtambtenaar en voormalig agent Abdel Betti. „Als de zoon al vervolgd wordt, komt de dagvaarding pas een half jaar later. Het didactisch effect daarvan is nul. Die jongen gaat door met het terroriseren van zijn omgeving. Sterker nog: hij wordt dé man in de buurt. Vooral als hij voor iets heel ergs gepakt is, zoals een straatroof en al helemaal als hij een agent geschopt en geslagen heeft. Het foute gedrag van die jongens wordt elke keer versterkt, door de manier waarop justitie werkt.”
„Er zit hier gewoon een heel grote groep criminele vaders. Deze factor wordt zelden genoemd in het verhaal”, zegt procesmanager van de gezinsbezoekers Mourad Taimounti van Stichting Aanpak Overlast Amsterdam. „Die criminele vader weet: misdaad loont heel erg in Nederland. Je verdient bakken met geld met de drugshandel en de pakkans is vrijwel nihil. Dat zijn de vaders die je in je gezicht uitlachen als je ze vertelt dat hun zoon zijn school moet afmaken.”
De ontkenning van deze feiten werkt verlammend en staat de oplossing van dit multiculturele drama in de weg.
Vooral dat zinnetje, dat las ik terug in remlof's post en daar ageerde ik zo tegen.
En ook dit soort feiten die bij de mensen die enigszins in de buurt van de bewoonde wereld wonen (randstad) is dit al lang bekend en die zien nu al jaren achter elkaar dat er geen fuck gebeurd. Er staat een idioot op die hard begint te schreeuwen dat er wat moet gebeuren en komt met radicale voorstellen. Nogal wiedes dat een hoop mensen uit wanhoop die richting in worden gedreven omdat de gevestigde politiek en politiek correcte eikels het dus nog altijd nodig vinden om dit soort taferelen te ontkennen en af te doen als incidenten. Goede zaak mensen, ga zo door. Ga dan niet miepen als Wilders straks inderdaad de grootste partij is, daar hebben jullie het zelf naar gemaakt.
Ondertussen zoek ik nog even verder naar een partij die wel van plan is hier wat aan te doen en dan op een realistische manier.
[ Bericht 3% gewijzigd door Harlon op 28-10-2009 18:28:02 ]
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ik heb alle begrip voor mensen die door die etters getergd worden hoor, maar dit stuk gaat vrijwel uitsluitend over Amsterdam waar je inderdaad zo'n concentratie hebt. Remlof bedoelde het denk ik algemener, en ik ook: je kunt niet stellen dat de hele groep het slecht doet en er is een neiging ongenoegen af te wentelen op groepen buiten je eigen kring. Dat het aangepakt moet worden ben ik roerend met je eens, maar ik zie Wilders ook niet als de beste weg.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 18:22 schreef Harlon het volgende:
[..]
Ah kleine correctie: 7 op de 10 hebben antecedenten.
[..]
De ontkenning van deze feiten werkt verlammend en staat de oplossing van dit multiculturele drama in de weg.
Vooral dat zinnetje, dat las ik terug in remlof's post en daar ageerde ik zo tegen.
En ook dit soort feiten die bij de mensen die enigszins in de buurt van de bewoonde wereld wonen (randstad) is dit al lang bekend en die zien nu al jaren achter elkaar dat er geen fuck gebeurd. Er staat een idioot op die hard begint te schreeuwen dat er wat moet gebeuren en komt met radicale voorstellen. Nogal wiedes dat een hoop mensen uit wanhoop die richting in worden gedreven omdat de gevestigde politiek en politiek correcte eikels het dus nog altijd nodig vinden om dit soort taferelen te ontkennen en af te doen als incidenten. Goede zaak mensen, ga zo door. Ga dan niet miepen als Wilders straks inderdaad de grootste partij is, daar hebben jullie het zelf naar gemaakt.
Ondertussen zoek ik nog even verder naar een partij die wel van plan is hier wat aan te doen en dan op een realistische manier.
70% is toch een flink aantal. en ja, dat geldt voor in dit stuk amsterdam. als de schrijver in rotterdam, of ergens anders in nederland waar veel marokkanen wonen, woonde zag het stukje er precies hetzelfde uit.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 18:36 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb alle begrip voor mensen die door die etters getergd worden hoor, maar dit stuk gaat vrijwel uitsluitend over Amsterdam waar je inderdaad zo'n concentratie hebt. Remlof bedoelde het denk ik algemener, en ik ook: je kunt niet stellen dat de hele groep het slecht doet en er is een neiging ongenoegen af te wentelen op groepen buiten je eigen kring. Dat het aangepakt moet worden ben ik roerend met je eens, maar ik zie Wilders ook niet als de beste weg.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ja, het is zeker een probleem, dat is ook niet ontkend. Maar eerder ging het over de overeenkomst tussen de NSB (nog altijd het ware topic) en de PVV, en toen ging het over het over één kam scheren van hele groepen. In dat kader zeg ik nog steeds dat je niet de hele groep op het gedrag van een deel kunt aankijken.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 18:48 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
70% is toch een flink aantal. en ja, dat geldt voor in dit stuk amsterdam. als de schrijver in rotterdam of ergens anders in nederland waar veel marokkanen wonen zag het stukje er precies hetzelfde uit. zorgwekkend? nee! wel heel erg zorgelijk.
Ach ja geef de maatschappij maar weer de schuld..quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, maar ik heb er wel een probleem mee dat een hele bevolkingsgroep wordt aangekeken op het gedrag van een zooitje school drop-outs. Laten we zorgen dat die ventjes binnenboord gehouden worden in ons onderwijssysteem.
Het ligt dus vooral aan ONS dat ze zo crimineel worden, waarom hebben Chinese jongeren dat probleem niet ?
Zelfde maatschappij toch
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
*ZUCHT* blijf het lekker downplayen. Okay dit stuk gaat over Amsterdam, omdat daar als enige gemeente duidelijke cijfers zijn uitgelekt, elders worden ze, naar ik schat vanwege de krampachtige reactie van politiek correct nederland, onder de pet gehouden.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 18:36 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik heb alle begrip voor mensen die door die etters getergd worden hoor, maar dit stuk gaat vrijwel uitsluitend over Amsterdam waar je inderdaad zo'n concentratie hebt. Remlof bedoelde het denk ik algemener, en ik ook: je kunt niet stellen dat de hele groep het slecht doet en er is een neiging ongenoegen af te wentelen op groepen buiten je eigen kring. Dat het aangepakt moet worden ben ik roerend met je eens, maar ik zie Wilders ook niet als de beste weg.
In utrecht waren er namelijk helemaal geen problemen met marokkaans tuig. oh wacht. In Rotterdam heb je er ook geen problemen mee... oh wacht. Waar er concentraties marokkanen zijn, komen er ook problemen. Dit komt omdat het zelfreinigende gehalte binnen de gemeenschap veel te klein is, problemen worden ontkent en onder het tapijt geveegd want zodra het benoemd wordt is er sprake van schande en dan wordt het gezin uit de gemeenschap verstoten. Cultuur probleem dus, specifiek gerelateerd aan de Marokkaanse medelander, uitzonderingen die zich wel goed hebben aangepast daargelaten en die kan je procentueel op een hand tellen. Wordt er iets tegen gedaan? geen fuck.
Wat gebeurd er zodra je het aankaart: Politiek correct nederland valt massaal over je heen en je wordt afgeschilderd als racist en daarmee is de discussie dood, de problemen zijn echter nog springlevend.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Sorry maar we dwalen wel erg ver af, kijk nog eens naar de TT. Ook al is één procent wel in orde, dan nog kun je deze mensen niet aankijken op het gedrag van anderen uit dezelfde groep.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 19:15 schreef Harlon het volgende:
[..]
*ZUCHT* blijf het lekker downplayen. Okay dit stuk gaat over Amsterdam, omdat daar als enige gemeente duidelijke cijfers zijn uitgelekt, elders worden ze, naar ik schat vanwege de krampachtige reactie van politiek correct nederland, onder de pet gehouden.
In utrecht waren er namelijk helemaal geen problemen met marokkaans tuig. oh wacht. In Rotterdam heb je er ook geen problemen mee... oh wacht. Waar er concentraties marokkanen zijn, komen er ook problemen. Dit komt omdat het zelfreinigende gehalte binnen de gemeenschap veel te klein is, problemen worden ontkent en onder het tapijt geveegd want zodra het benoemd wordt is er sprake van schande en dan wordt het gezin uit de gemeenschap verstoten. Cultuur probleem dus, specifiek gerelateerd aan de Marokkaanse medelander, uitzonderingen die zich wel goed hebben aangepast daargelaten en die kan je procentueel op een hand tellen. Wordt er iets tegen gedaan? geen fuck.
Wat gebeurd er zodra je het aankaart: Politiek correct nederland valt massaal over je heen en je wordt afgeschilderd als racist en daarmee is de discussie dood, de problemen zijn echter nog springlevend.
Dat is omdat die groep WEL het probleem is, die paar positieve uitzonderingen daargelaten.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 18:50 schreef Disana het volgende:
[..]
Ja, het is zeker een probleem, dat is ook niet ontkend. Maar eerder ging het over de overeenkomst tussen de NSB (nog altijd het ware topic) en de PVV, en toen ging het over het over één kam scheren van hele groepen. In dat kader zeg ik nog steeds dat je niet de hele groep op het gedrag van een deel kunt aankijken.
Wat in die cultuur gebruikelijk is valt simpelweg niet te rijmen met de westerse normen en waarden. Ten eerste is de gemeenschap veel meer gesloten en pikt geen kritiek van buitenaf, die moet van binnenuit komen. Van binnenuit komt geen kritiek, want er zijn geen problemen, hooguit onder het tapijt. Vicieuze cirkel.
oh en de NSB boeit me geen fuck, partij van meer dan een halve eeuw geleden, totaal niet te vergelijken met de situatie van nu. Ik reageerde enkel op het politiek correcte geblaat, probleem #1 in Nederland.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Dus als jij Amsterdammer bent, deel van de groep Amsterdammers, mag ik jou er ook op aankijken.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 19:19 schreef Harlon het volgende:
[..]
Dat is omdat die groep WEL het probleem is, die paar positieve uitzonderingen daargelaten.
Wat in die cultuur gebruikelijk is valt simpelweg niet te rijmen met de westerse normen en waarden. Ten eerste is de gemeenschap veel meer gesloten en pikt geen kritiek van buitenaf, die moet van binnenuit komen. Van binnenuit komt geen kritiek, want er zijn geen problemen, hooguit onder het tapijt. Vicieuze cirkel.
oh en de NSB boeit me geen fuck, partij van meer dan een halve eeuw geleden, totaal niet te vergelijken met de situatie van nu. Ik reageerde enkel op het politiek correcte geblaat, probleem #1 in Nederland.
Nope, want dan ben je alle Amsterdammers ongeacht afkomst of cultuurverschillen over een kam aan het scheren, ook de groepen die prima zijn aangepast en geen problemen veroorzaken.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 19:21 schreef Disana het volgende:
[..]
Dus als jij Amsterdammer bent, deel van de groep Amsterdammers, mag ik jou er ook op aankijken.
Turken werden een aantal jaren terug ook nog regelmatig aangesproken op het wangedrag van delen uit hun gemeenschap. Joego's idem dito.
Gebeurd nou eenmaal met migranten groepen en vaak is het niet bepaald onterecht en heeft het zelfs een positief effect. Bij Marokkanen werkt het overigens averechts, de jeugd gaat zich gedragen naar het beeld wat er van hun wordt geschetst. tegenovergestelde van wat je zou willen.
Het valt simpelweg niet te ontkennen dat het probleem binnen de migrantengroep ligt en als je dus naar een oplossing wilt zal je dus die GEHELE groep er op aan moeten spreken en aan moeten pakken. De kozijnen en gevels een nieuwe lik verf geven of wat buurtvaders en straatcoaches er op loslaten heeft simpelweg geen zin, dat komt stelselmatig van buitenaf en zoals ik al eerder aangaf, binnen die cultuur wordt kritiek van buiten de gemeenschap genegeerd.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Goed verwoord, het zelfreinigend vermogen ontbreekt geheel.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 19:15 schreef Harlon het volgende:
[..]
*ZUCHT* blijf het lekker downplayen. Okay dit stuk gaat over Amsterdam, omdat daar als enige gemeente duidelijke cijfers zijn uitgelekt, elders worden ze, naar ik schat vanwege de krampachtige reactie van politiek correct nederland, onder de pet gehouden.
In utrecht waren er namelijk helemaal geen problemen met marokkaans tuig. oh wacht. In Rotterdam heb je er ook geen problemen mee... oh wacht. Waar er concentraties marokkanen zijn, komen er ook problemen. Dit komt omdat het zelfreinigende gehalte binnen de gemeenschap veel te klein is, problemen worden ontkent en onder het tapijt geveegd want zodra het benoemd wordt is er sprake van schande en dan wordt het gezin uit de gemeenschap verstoten. Cultuur probleem dus, specifiek gerelateerd aan de Marokkaanse medelander, uitzonderingen die zich wel goed hebben aangepast daargelaten en die kan je procentueel op een hand tellen. Wordt er iets tegen gedaan? geen fuck.
Wat gebeurd er zodra je het aankaart: Politiek correct nederland valt massaal over je heen en je wordt afgeschilderd als racist en daarmee is de discussie dood, de problemen zijn echter nog springlevend.
Anderen hebben altijd de schuld.
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Hoezo? Even advocaat van de duivel: ik zou kunnen stellen dat alle Amsterdammers onbeschoft zijn en een grote bek hebben. Gemeenschappelijk hebben ze het feit dat ze er wonen of zelfs geboren en opgegroeid zijn, dus waarom kan ik dat niet zeggen. Dat kan niet, en dat ben je met me eens.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 19:28 schreef Harlon het volgende:
[..]
Nope, want dan ben je alle Amsterdammers ongeacht afkomst of cultuurverschillen over een kam aan het scheren, ook de groepen die prima zijn aangepast en geen problemen veroorzaken.
Turken werden een aantal jaren terug ook nog regelmatig aangesproken op het wangedrag van delen uit hun gemeenschap. Joego's idem dito.
Gebeurd nou eenmaal met migranten groepen en vaak is het niet bepaald onterecht en heeft het zelfs een positief effect. Bij Marokkanen werkt het overigens averechts, de jeugd gaat zich gedragen naar het beeld wat er van hun wordt geschetst. tegenovergestelde van wat je zou willen.
Het valt simpelweg niet te ontkennen dat het probleem binnen de migrantengroep ligt en als je dus naar een oplossing wilt zal je dus die GEHELE groep er op aan moeten spreken en aan moeten pakken. De kozijnen en gevels een nieuwe lik verf geven of wat buurtvaders en straatcoaches er op loslaten heeft simpelweg geen zin, dat komt stelselmatig van buitenaf en zoals ik al eerder aangaf, binnen die cultuur wordt kritiek van buiten de gemeenschap genegeerd.
Nogmaals, ik ontken de problemen niet die er zijn maar ik vind het verkeerd de hele groep erop aan te kijken. Misschien voelen die mensen zich ook helemaal geen groep en zijn wij het slechts die hen zo bestempelen.
Het verschil zit hem in het punt dat als je je als autochtoon misdraagt, dat dan in principe je familie of vriendenkring ingrijpt en je gedrag afkeurt en dat soms in niet te misselijke termen laat merken. Natuurlijk zijn daar uitzonderingen op, tokkies bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 19:31 schreef Disana het volgende:
[..]
Hoezo? Even advocaat van de duivel: ik zou kunnen stellen dat alle Amsterdammers onbeschoft zijn en een grote bek hebben. Gemeenschappelijk hebben ze het feit dat ze er wonen of zelfs geboren en opgegroeid zijn, dus waarom kan ik dat niet zeggen. Dat kan niet, en dat ben je met me eens.
Nogmaals, ik ontken de problemen niet die er zijn maar ik vind het verkeerd de hele groep erop aan te kijken. Misschien voelen die mensen zich ook helemaal geen groep en zijn wij het slechts die hen zo bestempelen.
Bij de marokkaanse gemeenschap is het precies andersom. Wangedrag dat van buitenaf wordt aangekaart wordt stelselmatig genegeerd en ontkent en onder het tapijt geveegd. Hoe vaak hoor je wel niet: "mijn kind doet zoiets niet". Of bij ali el Bejatti (tasjesdief die karma als bitch in de vorm van Germaine direct tegenkwam) waarbij er direct een stille mars moest komen omdat het "zo'n goede jongen was". Kwam ffs net bij de rechtbank vandaan. De taxibeukert op het leidseplein die het nodig vond om z'n klant die niet in wilde gaan op absurde bedragen maar dood te slaan, was volgens zijn marokkaanse collega's ook altijd zo'n "rustige, vriendelijke man". Dat zijn uitzonderingen? helaas niet. Daarom moet je de gemeenschap in zijn geheel aanpakken en dwingen tot grote schoonmaak binnen de eigen gelederen, omdat het van buitenaf nooit lukt.
Oh en je laatste zinnetje: ik raad je aan om je dan iets meer te verdiepen in hoe het beestje in elkaar zit.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ik zie helemaal niet wat je in je eerste alinea stelt. Sterker nog, we blinken uit in onverschilligheid zolang het ons achtertuintje niet betreft. Ik heb geen familielid een afkeurende verklaring zien afleggen omtrent Zandvoort bijvoorbeeld. Jij zult stellen dat dat tokkies waren, maar hooligans komen niet overwegend uit tokkie milieus en bovendien, zijn tokkies geen deel van onze samenleving.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 19:40 schreef Harlon het volgende:
[..]
Het verschil zit hem in het punt dat als je je als autochtoon misdraagt, dat dan in principe je familie of vriendenkring ingrijpt en je gedrag afkeurt en dat soms in niet te misselijke termen laat merken. Natuurlijk zijn daar uitzonderingen op, tokkies bijvoorbeeld.
Bij de marokkaanse gemeenschap is het precies andersom. Wangedrag dat van buitenaf wordt aangekaart wordt stelselmatig genegeerd en ontkent en onder het tapijt geveegd. Hoe vaak hoor je wel niet: "mijn kind doet zoiets niet". Of bij ali el Bejatti (tasjesdief die karma als bitch in de vorm van Germaine direct tegenkwam) waarbij er direct een stille mars moest komen omdat het "zo'n goede jongen was". Kwam ffs net bij de rechtbank vandaan. De taxibeukert op het leidseplein die het nodig vond om z'n klant die niet in wilde gaan op absurde bedragen maar dood te slaan, was volgens zijn marokkaanse collega's ook altijd zo'n "rustige, vriendelijke man". Dat zijn uitzonderingen? helaas niet. Daarom moet je de gemeenschap in zijn geheel aanpakken en dwingen tot grote schoonmaak binnen de eigen gelederen, omdat het van buitenaf nooit lukt.
Oh en je laatste zinnetje: ik raad je aan om je dan iets meer te verdiepen in hoe het beestje in elkaar zit.
Dus ook het volgende zie ik helaas niet. Wat je beschrijft is niet meer dan menselijk, inderdaad: 'mijn kind doet dat niet'. Wil jij aangepakt worden op Zandvoort terwijl je er niets mee uit had te staan?
Nee, dat was de NSB zeker in de beginjaren niet. En daar gaat het in dit boek over.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:20 schreef ErwinRommel het volgende:
Daarnaast ageerde de NSB tegen de semieten en hadden dus ook een anti-semitische achtergrond.
Dat zie ik bij Geert Wilders niet.
De NSB in deze was anti-semitisch.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Nee, maar ik ken daar dan ook geen mensen van. Een van de moeders daarintegen herkende haar zoon op de beelden van zandvoort en heeft hem aangegeven bij de politie. "mijn kind doet zoiets niet"? Autochtonen zijn daar toch net even iets rationeler in. Als de politie je kind thuis komt brengen of met een bon naar huis stuurt, reken maar dat er bij het gros van de autochtonen dan wat zwaait voor die kinderen. Beetje de boel lopen slopen? Jij rekel, voor straf naar je kamer!quote:Op woensdag 28 oktober 2009 19:52 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik zie helemaal niet wat je in je eerste alinea stelt. Sterker nog, we blinken uit in onverschilligheid zolang het ons achtertuintje niet betreft. Ik heb geen familielid een afkeurende verklaring zien afleggen omtrent Zandvoort bijvoorbeeld. Jij zult stellen dat dat tokkies waren, maar hooligans komen niet overwegend uit tokkie milieus en bovendien, zijn tokkies geen deel van onze samenleving.
Dus ook het volgende zie ik helaas niet. Wat je beschrijft is niet meer dan menselijk, inderdaad: 'mijn kind doet dat niet'. Wil jij aangepakt worden op Zandvoort terwijl je er niets mee uit had te staan?
Marokkaanse jongeren daarintegen ontkennen gewoon glashard dat ze het hebben gedaan en de ouders willen niet erkennen dat hun kinderen zoiets zouden doen, zouden ze dat wel doen dan brengt dat schande met zich mee en alle gevolgen (verstoten door de gemeenschap) met zich mee. Dat is het hele verschil.
Inderdaad, autochtonen gaan ook niet verder dan hun eigen achtertuintje. Maar dat achtertuintje houden ze wel schoon, ze willen er geen rotzooi in hebben.
Marokkaanse gezinnen ontkennen gewoon dat de rotzooi er ligt, ook al zie je duidelijk een enorme vuilnisbelt. Dat is waar ik het over had in mijn vorige post. Dat verschil zit hem in de cultuur, dat moet je aanpakken en dat kan alleen van binnenuit gebeuren.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
hebt u het boek gelezen?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 19:55 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Nee, dat was de NSB zeker in de beginjaren niet. En daar gaat het in dit boek over.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik krijg het gevoel dat je het per sé in de hele Marokkaanse gemeenschap wilt zoeken, maar ik blijf zeggen dat dit niet redelijk is. Iemand die normaal werkt of naar school gaat en zich niet crimineel gedraagt heeft niets te maken met anderen die zich wel misdragen. Voor jezelf maak je het voorbehoud 'maar ik ken daar ook geen mensen van' en voor Marokkanen maak je dat niet.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 19:59 schreef Harlon het volgende:
[..]
Nee, maar ik ken daar dan ook geen mensen van. Een van de moeders daarintegen herkende haar zoon op de beelden van zandvoort en heeft hem aangegeven bij de politie. "mijn kind doet zoiets niet"? Autochtonen zijn daar toch net even iets rationeler in. Als de politie je kind thuis komt brengen of met een bon naar huis stuurt, reken maar dat er bij het gros van de autochtonen dan wat zwaait voor die kinderen. Beetje de boel lopen slopen? Jij rekel, voor straf naar je kamer!
Marokkaanse jongeren daarintegen ontkennen gewoon glashard dat ze het hebben gedaan en de ouders willen niet erkennen dat hun kinderen zoiets zouden doen, zouden ze dat wel doen dan brengt dat schande met zich mee en alle gevolgen (verstoten door de gemeenschap) met zich mee. Dat is het hele verschil.
Inderdaad, autochtonen gaan ook niet verder dan hun eigen achtertuintje. Maar dat achtertuintje houden ze wel schoon, ze willen er geen rotzooi in hebben.
Marokkaanse gezinnen ontkennen gewoon dat de rotzooi er ligt, ook al zie je duidelijk een enorme vuilnisbelt. Dat is waar ik het over had in mijn vorige post. Dat verschil zit hem in de cultuur, dat moet je aanpakken en dat kan alleen van binnenuit gebeuren.
Bovendien zie ik dat rationele van Nederlanders helemaal niet. Er zijn zat Nederlandse etterbakken die nooit gecorrigeerd worden noch openlijk aan de schandpaal genageld door hun familie. Denk ook aan het toenemend geweld van ouders jegens leraren die iets negatiefs over hun kinderen te melden hebben: dat zijn Nederlanders en dus bepaald niet rationeel of redelijk.
Het is echt niet dat ik je frustratie over crimineeltjes niet begrijp. Het is alleen dat ik oprecht meen dat je dat niet een hele groep kunt aanwrijven of die groep daarop kunt afrekenen.
point taken. Probleem blijft wel wat ik al herhaaldelijk aangaf. Autochtonen, tuig van de richel uitgezonderd, accepteren kritiek van buitenaf. Het gros van de marokkaanse gemeenschap doet dat niet. Het andere verschil is dat in autochtone kringen het gezin centraal staat en de familie meer dan eens weinig invloed heeft (kerngezin noemen we dat) terwijl bij marokkanen de familie en de gemeenschap centraal staan, het gezin is daar onderdeel van. Als je dus bij autochtonen problemen hebt met een gezin, moet je dat gezin aanpakken. Als je bij marokkanen problemen hebt met een gezin, moet je dat gezin + omgeving aanpakken, dat is waar ik op doel. 't is een kwestie van cultuurverschil.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 20:05 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik krijg het gevoel dat je het per sé in de hele Marokkaanse gemeenschap wilt zoeken, maar ik blijf zeggen dat dit niet redelijk is. Iemand die normaal werkt of naar school gaat en zich niet crimineel gedraagt heeft niets te maken met anderen die zich wel misdragen. Voor jezelf maak je het voorbehoud 'maar ik ken daar ook geen mensen van' en voor Marokkanen maak je dat niet.
Bovendien zie ik dat rationele van Nederlanders helemaal niet. Er zijn zat Nederlandse etterbakken die nooit gecorrigeerd worden noch openlijk aan de schandpaal genageld door hun familie. Denk ook aan het toenemend geweld van ouders jegens leraren die iets negatiefs over hun kinderen te melden hebben: dat zijn Nederlanders en dus bepaald niet rationeel of redelijk.
Het is echt niet dat ik je frustratie over crimineeltjes niet begrijp. Het is alleen dat ik oprecht meen dat je dat niet een hele groep kunt aanwrijven of die groep daarop kunt afrekenen.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
ik werk aan projecten die juist die goede marokkaan in juiste banen gaat leiden. maar er zijn er verdomd weinig, dat is gewoon een feit.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 20:05 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik krijg het gevoel dat je het per sé in de hele Marokkaanse gemeenschap wilt zoeken, maar ik blijf zeggen dat dit niet redelijk is. Iemand die normaal werkt of naar school gaat en zich niet crimineel gedraagt heeft niets te maken met anderen die zich wel misdragen. Voor jezelf maak je het voorbehoud 'maar ik ken daar ook geen mensen van' en voor Marokkanen maak je dat niet.
Bovendien zie ik dat rationele van Nederlanders helemaal niet. Er zijn zat Nederlandse etterbakken die nooit gecorrigeerd worden noch openlijk aan de schandpaal genageld door hun familie. Denk ook aan het toenemend geweld van ouders jegens leraren die iets negatiefs over hun kinderen te melden hebben: dat zijn Nederlanders en dus bepaald niet rationeel of redelijk.
Het is echt niet dat ik je frustratie over crimineeltjes niet begrijp. Het is alleen dat ik oprecht meen dat je dat niet een hele groep kunt aanwrijven of die groep daarop kunt afrekenen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Maar dan kun je dus niet de mensen meetellen met wie het al goed gaat, want die gaan naar ik aanneem net als wij hun eigen weg wel en hebben geen hulp nodig.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 20:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik werk aan projecten die juist die goede marokkaan in juiste banen gaat leiden. maar er zijn er verdomd weinig, dat is gewoon een feit.
nee, au contraire. het gaat in 90% van de gevallen erg mis. zelfs al bij de screening.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 20:17 schreef Disana het volgende:
[..]
Maar dan kun je dus niet de mensen meetellen met wie het al goed gaat, want die gaan naar ik aanneem net als wij hun eigen weg wel en hebben geen hulp nodig.
dat neem ik amsterdam, die zo ontzettend graag wil dat allochtone mensen gaan werken, erg kwalijk. heeft ie een strafblad, dan wordt ie zelfs als vuilnisman niet meer aangenomen. en dat strafblad kan gewoon gaan om een kamertje van 2 x 3 met wiet...
nu vraag ik je.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Zeer spijtig inderdaad.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 20:20 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee, au contraire. het gaat in 90% van de gevallen erg mis. zelfs al bij de screening.
dat neem ik amsterdam, die zo ontzettend graag wil dat allochtone mensen gaan werken, erg kwalijk. heeft ie een strafblad, dan wordt ie zelfs als vuilnisman niet meer aangenomen. en dat strafblad kan gewoon gaan om een kamertje van 2 x 3 met wiet...
nu vraag ik je.
Maar ik bedoel dat alleen de mensen (jongeren neem ik aan) worden gemeld met wie het niet goed gaat. Dus niet de mensen (jongeren) die wel gewoon naar school gaan of werken.
daarvan gaf ik je in het andere artikel al aan dat bijna 2/3 dus niet meer naar school gaat. En dan zijn we weer terug bij af.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 20:25 schreef Disana het volgende:
[..]
Zeer spijtig inderdaad.
Maar ik bedoel dat alleen de mensen (jongeren neem ik aan) worden gemeld met wie het niet goed gaat. Dus niet de mensen (jongeren) die wel gewoon naar school gaan of werken.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ik blijf dat een hoog aantal vinden, maar ik zie verder ook geen concrete cijfers.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 20:27 schreef Harlon het volgende:
[..]
daarvan gaf ik je in het andere artikel al aan dat bijna 2/3 dus niet meer naar school gaat. En dan zijn we weer terug bij af.
quote:Op woensdag 28 oktober 2009 20:29 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik blijf dat een hoog aantal vinden, maar ik zie verder ook geen concrete cijfers.
wordt in het artikel toch behoorlijk duidelijk: ruim zestig procent. da's ongeveer 2/3. En ja, dat is ziekelijk hoog. En een van de hoofdoorzaken heb ik je al eerder proberen uit te leggen. Ik stel voor dat we de discussie niet weer van voren af aan beginnen. Jij bent van mening dat je het per geval moet aanpakken, ik ben van mening dat je de gemeenschap moet aanpakken aangezien het niet per geval te doen is.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Ik reageerde op zoalshetis, jij haakte in. Dus wat nou discussie overnieuw doenquote:Op woensdag 28 oktober 2009 20:32 schreef Harlon het volgende:
[..]
wordt in het artikel toch behoorlijk duidelijk: ruim zestig procent. da's ongeveer 2/3. En ja, dat is ziekelijk hoog. En een van de hoofdoorzaken heb ik je al eerder proberen uit te leggen. Ik stel voor dat we de discussie niet weer van voren af aan beginnen. Jij bent van mening dat je het per geval moet aanpakken, ik ben van mening dat je de gemeenschap moet aanpakken aangezien het niet per geval te doen is.
Primaquote:Op woensdag 28 oktober 2009 20:33 schreef Disana het volgende:
[..]
Ik reageerde op zoalshetis, jij haakte in. Dus wat nou discussie overnieuw doen
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
in het geval waar ik voor werk zijn het idd jongeren. en ik vind het jammer dat die hechte gemeenschap veel te vaak, nog steeds, geld accepteert waar ze de herkomst niet van willen kennen. zelfs vaders vragen aan hun zoon kostgeld, no questions asked. en het blijft maar doorgaan, al decennia lang.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 20:25 schreef Disana het volgende:
[..]
Zeer spijtig inderdaad.
Maar ik bedoel dat alleen de mensen (jongeren neem ik aan) worden gemeld met wie het niet goed gaat. Dus niet de mensen (jongeren) die wel gewoon naar school gaan of werken.
waarom die gasten niet stimuleren op didactische en intelligente wijze om een vak te leren?
en ja, importbruidjes als nicht is niet zo slim voor de toekomst.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Wie moet ze stimuleren als niemand nog beter weet. Zo gaat het ook vaak in autochtone families met ontspoorde leden. Het lijkt me heel lastig.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 20:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
in het geval waar ik voor werk zijn het idd jongeren. en ik vind het jammer dat die hechte gemeenschap veel te vaak, nog steeds, geld accepteert waar ze de herkomst niet van willen kennen. zelfs vaders vragen aan hun zoon kostgeld, no questions asked. en het blijft maar doorgaan, al decennia lang.
waarom die gasten niet stimuleren op didactische en intelligente wijze om een vak te leren?
en ja, importbruidjes als nicht is niet zo slim voor de toekomst.
Ik ben het wel eens met de beperking op importbruiden.
nou nee, zo gaat dat dus vaak niet. of het is gewoon een asociaal autochtoon gezin, zoals in elk land dat soort families is.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 21:18 schreef Disana het volgende:
[..]
Wie moet ze stimuleren als niemand nog beter weet. Zo gaat het ook vaak in autochtone families met ontspoorde leden. Het lijkt me heel lastig.
Ik ben het wel eens met de beperking op importbruiden.
fijn dat je inziet dat importbruiden steeds van dit soort losgeslagen gastjes voort gaat brengen. helaas ziet nog steeds een extreem hoog percentage van de marokkaanse en turkse jongeren islamitische maagdelijkheid van iemand uit hun dorp en tribe als pré. dat terwijl ze zelf allang hun maagdelijkheid verloren zijn.
laten we maar stoppen met de inteelt, alleen omdat een 'maagdelijke' nicht makkelijk gezinshereniging kan verkrijgen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Je ziet hier bij asociale families anders vaak dat het generaties lang doorgaat, dus ik zie het verschil niet: men geeft het aan elkaar door.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 21:26 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nou nee, zo gaat dat dus vaak niet. of het is gewoon een asociaal autochtoon gezin, zoals in elk land dat soort families is.
fijn dat je inziet dat importbruiden steeds van dit soort losgeslagen gastjes voort gaat brengen. helaas ziet nog steeds een extreem hoog percentage van de marokkaanse en turkse jongeren islamitische maagdelijkheid van iemand uit hun dorp en tribe als pré. dat terwijl ze zelf allang hun maagdelijkheid verloren zijn.
laten we maar stoppen met de inteelt, alleen omdat een 'maagdelijke' nicht makkelijk gezinshereniging kan verkrijgen.
Mij stelt het teleur dat een deel van de allochtone jeugd kennelijk nog niet dermate geïntegreerd is dat men als vanzelfsprekend in Nederland zijn/haar partner kiest. Het nadeel van naar hier gehaalde partners vind ik over het algemeen het lage opleidingsniveau en de taal, twee factoren die er met grote kans voor zorgen dat de partner en ook de kinderen niet verder komen.
Ik zag het boek gisteren in de winkel. Volgens mij hebben ze de vier jaar van de opkomst van minuut tot minuut beschreven, zo dik is het. Binnenkort maar eens wat geld eraan uitgeven..
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ben wel benieuwd, ik las deze zin: Te Slaa en Klijn beschrijven in dit boek hoe de NSB haar eigen nationale variant van het fascisme probeerde te ontwikkelen, maar zich niet kon onttrekken aan de invloed van Hitlers Derde Rijk.
De nationale variant van het fascisme, het polderfascisme? Ben wel benieuwd hoe zij dit beredeneren.
PS
@L_V, ik moest lachen om die opmerking van jou.
De nationale variant van het fascisme, het polderfascisme? Ben wel benieuwd hoe zij dit beredeneren.
PS
@L_V, ik moest lachen om die opmerking van jou.
I´m back.
Kolder, de NSB was (in beginsel) niet anti-semitisch. Best veel leden waren zelf joods.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 16:20 schreef ErwinRommel het volgende:
Daarnaast ageerde de NSB tegen de semieten en hadden dus ook een anti-semitische achtergrond.
Dat zie ik bij Geert Wilders niet.
De NSB in deze was anti-semitisch.
|
|
