abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_74164931
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 10:51 schreef Pvoesss het volgende:

[..]

Hier zitten dus weer links tussen die totaal niets met Nederland te maken hebben.
Nu ben ik erg kritisch maar wat moeten we met links zoals deze -> http://www.fonteine.com/thimerosal.html

dit is dus het zogenaamde autisme vaccin maar de gehele site staat vol met belachelijke informatie allang weerlegd is plus die nooit geklopt heeft. En dat is het nadeel van internet. Iedereen kan er wat neer gooien wat mensen voor waar aannemen. Prima hoor maar de nederlanders waarschuwen voor thiomersal is prima maar die komt in het rvp niet voor. wat er hier wel voor komt in de vaccins zijn antibiotica, formaldehyde en kippenei-eiwit
Ik ben helemaal niet zo van alles geloven wat op internet staat en geloof al helemaal niet dat vaccins autisme veroorzaken. Maar die thimerosal zit dus wel in de mexicaanse griep vaccins, net zoals squaleen, een stof die aan het guillian barre syndroom (een verlammingsziekte) en het golfoorlogsyndroom gelinkt word.

Wat ik persoonlijk heel jammer vind is dat er heel weinig feiten beschikbaar zijn en dat je je beslissing moet baseren op dubieuze conspiracy/alerternatief genezen sites en overheidsinformatie waarvan niemand zeker weet tot in hoeverre het klopt, ik zou liever wat goede statistieken en een goede testperiode voor het vaccin hebben zodat je het risico echt kunt afwegen. Maar ik ben dan ook een rationalist in hart en nieren
pi_74166628
Ik zit in een risicogroep (zwanger, eind tweede trimester) en heb een oproep gekregen. Mijn verloskundige gaat met het advies van het RIVM mee om wel te vaccineren. Nu heb ik gelezen dat bij de gewone griepprik je kleintje ook een halfjaar na geboorte beschermt is als je je laat vaccineren tijdens de zwangerschap. Ik vraag me af of dit ook het geval is bij de mex.griepprik. In dat geval zou ik het zeker doen.
Wat dan wel weer raar is dat de gewone griepprik nog steeds afgeraden wordt voor zwangere vrouwen.
Ik mocht ze sowieso niet tegelijk krijgen
pi_74175362
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 20:42 schreef mgerben het volgende:

[..]

't kwam er op neer dat Kezz beweert dat iets dat goed is tijdens een ziekte 'dus' goed is voor je lichaam. Vandaar de vergelijking met chemo.
...

Elk medicijn (en ook koorts) heeft namelijk bijwerkingen.

Als je dus een vaccin neemt, en niet ziek wordt -> krijg je ook geen koorts -> heb je ook de bijwerkingen niet.
en wanneer ga jij nou vertellen wat er slecht aan koorts is en wat die bijwerkingen dan zijn?
Have you had your kezzzzzz today???
  Moderator donderdag 29 oktober 2009 @ 09:45:52 #64
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_74177370
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 07:20 schreef kezz het volgende:

[..]

en wanneer ga jij nou vertellen wat er slecht aan koorts is en wat die bijwerkingen dan zijn?
Wat er slecht is aan koorts heeft ie al verteld. Gewoon beter lezen. Je lichaam functioneert op een temperatuur van 37 graden. Bij een ziek lichaam verhoogt het zijn eigen temperatuur omdat dat handiger is om de ziekte te bestrijden.

Dat betekent niet automatisch dat een hogere temperatuur dan 37 graden DUS goed is. Het is de minste van 2 kwaden. Een hoge temperatuur is slecht, maar een ziekte is nog slechter. Het voordeel van een hogere temperatuur TIJDENS ZIEKTE is dat daarmee de ziekte beter aangepakt kan worden, maar zodra de ziekte weg is wordt de temparatuur ook weer verlaagd, omdat het voor het lichaam niet goed is om op die temperatuur te functioneren.

De lichaamscellen van een mens (en je bestaat voor 100% uit cellen) zijn bedoeld om te functioneren op 37 graden. 40 graden is veel en veel te hoog en is NIET goed voor je lichaam, OOK niet tijdens koorts, maar tijdens ziekte is het voor het lichaam de minst slechte keuze, want het alternatief is de ziekte in het lichaam laten woekeren.

[ Bericht 0% gewijzigd door CoolGuy op 29-10-2009 11:47:04 ]
Breitling - Instruments for Professionals
  donderdag 29 oktober 2009 @ 11:36:22 #65
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_74180623
Ja leuk. Maar het gaat niet over koorts, het gaat erom welke argumenten mensen aan kunnen dragen om wel of niet voor de Mexcicaanse griep in te laten enten. Dus ook niet over vaccinaties in het algemeen, maar alleen voor de griep, dankuwel .
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
  donderdag 29 oktober 2009 @ 11:38:55 #66
262 Re
Kiss & Swallow
pi_74180735
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 10:17 schreef Nirak het volgende:
Ik wil niet perse onrust zaaien, maar ik laat me niet prikken, ook niet als het verplicht wordt..
[..]

http://www.martillosplaza(...)e-betekent-genocide/
whehehe

alle kinderen moeten dood zeg ik je, dat moet van de NWO! please comply or die
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_74181048
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 11:36 schreef k_i_m het volgende:
Ja leuk. Maar het gaat niet over koorts, het gaat erom welke argumenten mensen aan kunnen dragen om wel of niet voor de Mexcicaanse griep in te laten enten. Dus ook niet over vaccinaties in het algemeen, maar alleen voor de griep, dankuwel .
to that!

En wij gaan geen mex. griepprik halen. Heb er over getwijfeld i.v.m. de zaak en het risico van sluiten dat er dan aan zou hangen, maar ik neem liever het risico op een paar dagen ziek in bed liggen. Zit niet in een risico-groep en F. en de meiden ook niet. Dus hier geen vaccin.
pi_74214148
Door dit soort berichten (en een continue verkouden peuter van 3 in huis) ga ik wel enorm twijfelen.

Kleuter (3) door griep overleden
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 09:21:06 #69
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_74214246
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 09:16 schreef Jarno het volgende:
Door dit soort berichten (en een continue verkouden peuter van 3 in huis) ga ik wel enorm twijfelen.

Kleuter (3) door griep overleden
Triest he . Dood in haar bedje gevonden . Wat een nachtmerrie voor die ouders.

Maar mijn mening verandert er niet door. Door de Mexicaanse griep zijn we veel meer gefocust op griep en haar slachtoffers. Ook aan de gewone griep gaan ieder jaar mensen dood die hartstikke gezond leken.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_74215551
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 09:16 schreef Jarno het volgende:
Door dit soort berichten (en een continue verkouden peuter van 3 in huis) ga ik wel enorm twijfelen.

Kleuter (3) door griep overleden
het idee alleen al maakt me gek
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 10:25:48 #71
12765 Tan
 Isilindil Tasardur
pi_74215673
Hier geen griepprik. Heb een lijst met de ingrediënten gezien en bedank toch liever.

Maar buiten dat vind ik het nog steeds onnodige ophef. Ik heb vaker de griep gehad toen ik zwanger was en er nooit bij stil gestaan dat ik een risicogroep was. Ook bij mijn kleine kinderen nooit bang geweest dat ze de griep zouden krijgen. Simpelweg omdat ik het ook niet wist dat het gevaarlijk was.

Ooit wel een keer doodsangsten uitgestaan bij mijn oudste, die toen nog twee jaar oud was. Ze had dagenlang rond de 40 graden koorts en daar word je niet vrolijk van. Maar dat is nog geen reden om maar voor ieder wissewasje een prik te halen. Het lijkt mij niet goed al die troep in je lijf, terwijl je van een keer de griep ondergaan ook weerstand opbouwt op een natuurlijke manier (dus zonder al die gifstoffen die er nodig zijn om een vaccin te creeëren.
pi_74217532
Volgens mij hebben wij thuis die griep al gehad dus vaccinatie is niet meer zinnig
  Moderator vrijdag 30 oktober 2009 @ 11:21:15 #73
5428 crew  miss_sly
pi_74217630
Iedereen die nu een griep/flinke verkoudheid krijgt, roept dat ie de mexicaanse griep gehad heeft, maar dat is natuurlijk lang niet altijd waar. En het wordt ook niet onderzocht welke het was, toch?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 11:25:22 #74
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_74217789
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 11:21 schreef miss_sly het volgende:
Iedereen die nu een griep/flinke verkoudheid krijgt, roept dat ie de mexicaanse griep gehad heeft, maar dat is natuurlijk lang niet altijd waar. En het wordt ook niet onderzocht welke het was, toch?
Nee, het wordt niet onderzocht. Mijn dochter is afgelopen week ook heel ziek geweest. Op zondag bijna 40 graden koorts, hoofdpijn (een 5jarige met hoofdpijn ) , buikpijn, keelpijn, hoesten, overgeven, niet eten, bijna niet drinken, noem het maar op.
Wel griepverschijnselen dus, het leek mij wel meer dan een normale verkoudheid. Maar zeker weten doe je het niet, en als het griep was weet je ook niet welke variant het dan was.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
pi_74218451
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 11:21 schreef miss_sly het volgende:
Iedereen die nu een griep/flinke verkoudheid krijgt, roept dat ie de mexicaanse griep gehad heeft, maar dat is natuurlijk lang niet altijd waar. En het wordt ook niet onderzocht welke het was, toch?
ik hoorde van iemand die op een lab werkt, dat ze van de 10 kweekjes die ze binnen krijgen 1 keer mexicaanse griep kunnen constateren en 9 keer "gewone" griep.
Dat is al wel 4 weken geleden, dus in hoeverre dat nog actueel is durf ik niet te zeggen.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:29:26 #76
12765 Tan
 Isilindil Tasardur
pi_74219912
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 09:16 schreef Jarno het volgende:
Door dit soort berichten (en een continue verkouden peuter van 3 in huis) ga ik wel enorm twijfelen.

Kleuter (3) door griep overleden
Iemand op een ander forum kende het meisje goed en die zegt dat het geen MG was. Of dat bericht klopt weet ik niet, maar haar reactie leek me redelijk betrouwbaar. Dat even ter offtopic informatie.
Ik word zelf een beetje gek van die paniekzaaiende berichten. Krijgen we nu een golf van berichten: 'overleden door de MG' en dan vervolgens een dag later 'oh nee toch niet'
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:30:46 #77
14746 k_i_m
Oldbies Automatisering BV.
pi_74219953
Dat helpt inderdaad ook niet echt om de boel serieus te nemen.
In my life
Why do I smile
At people who I'd much rather kick in the eye ?
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:43:28 #78
262 Re
Kiss & Swallow
pi_74220359
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 12:29 schreef Tan het volgende:

[..]

Iemand op een ander forum kende het meisje goed en die zegt dat het geen MG was. Of dat bericht klopt weet ik niet, maar haar reactie leek me redelijk betrouwbaar. Dat even ter offtopic informatie.
Ik word zelf een beetje gek van die paniekzaaiende berichten. Krijgen we nu een golf van berichten: 'overleden door de MG' en dan vervolgens een dag later 'oh nee toch niet'
welk meisje, die van 16?, daarvan was al bekend dat het geen H1N1 was, die van 14 is gewoon bevestigd...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:47:48 #79
12765 Tan
 Isilindil Tasardur
pi_74220505
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 12:43 schreef Re het volgende:

[..]

welk meisje, die van 16?, daarvan was al bekend dat het geen H1N1 was, die van 14 is gewoon bevestigd...
Nee, die van drie, die ze dood vonden in bed. Nogmaals, ikw eet niet of deze bron betrouwbaar is, maar aangezien de telegraaf nog de enige is die melding heeft gemaakt van de 'mogelijke' oorzaak van MG, en die persoon op het andere forum vol blijft houden dat het geen MG was en dat ze de familie goed kent, acht ik de kans groot dat het idd geen MG was.

Ik denk, ik meld het even, want beide berichten zijn niet bevestigd nog, en het heeft geen zin om in paniek te raken. Ook niet als het meisje wél aan de MG is overleden trouwens.

Maar goed, neemt niet weg dat het niet heel verdrietig is voor de ouders en nabestaanden.

Excuus verder voor de offtopic info, het ging natuurlijk over wel/niet inenten.
pi_74220615
Hier een leuke link voor wie geruchten van feiten wil onderscheiden.
Hier worden 8 geruchten over de mexicaanse griep onder de loep genomen en wordt beoordeeld of er iets in zit.

Hier bijvoorbeeld over het beruchte Guillain-Barré syndrome:
quote:
What about the vaccines? [...] In 1976, around 48 million Americans were given a swine flu vaccine. Of these, 532 developed Guillain-Barré syndrome, a paralytic condition caused by rogue antibodies attacking nerve cells. Most people recover from Guillain-Barré, but not all; 25 died after 1976 and others suffered lasting damage.
Geen onschuldige aandoening dus, al moet je het wel in perspectief zien: in 1976 ging het om 532 gevallen op 48000000 vaccinaties.
quote:
The 1976 vaccine caused around 10 cases per million vaccinated. Even ordinary flu vaccines are thought to cause one extra case of Guillain-Barré per million, in addition to the 10 to 20 per million who get Guillain-Barré some other way every year.

Does this mean it is safer not getting vaccinated?
Absolutely not. First, there is the risk of swine flu killing you.
Second, what few people know is that flu itself is far more likely to cause Guillain-Barré than any flu vaccine.

A 2009 study found that out of every million people who get flu, between 40 and 70 develop Guillain-Barré. So your best chance of avoiding Guillain-Barré is to get vaccinated, a conclusion backed by a 2007 study.


[ Bericht 2% gewijzigd door mgerben op 30-10-2009 12:59:51 ]
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 12:56:31 #81
267451 Smikke
Formerly known as Smirre
pi_74220807
Nu zeg ik ook; niet inenten, maar ik wil mezelf nog wel eens zien als er meer kleine kinderen aan MG overlijden en zeker als dat bv op de school van mijn kinderen voorkomt. Ik kan alles rationeel beargumenteren, maar ik ben niet roomser dan de paus. Als ik mezelf een beetje ken, zal ik mijn kinderen dan laten inenten. (Hoewel ik nu alle tegenargumenten beaam.)
Het verschil is angst. En ik zal banger worden als het dichtbij komt en daarmee de argumenten voor inenten in gewicht toenemen.
Ik vraag mij serieus af hoe principieel je dan nog blijft.
Opinions are like assholes, everybody's got one.
pi_74220922
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 12:56 schreef Smikke het volgende:
Nu zeg ik ook; niet inenten, maar ik wil mezelf nog wel eens zien als er meer kleine kinderen aan MG overlijden en zeker als dat bv op de school van mijn kinderen voorkomt. Ik kan alles rationeel beargumenteren, maar ik ben niet roomser dan de paus. Als ik mezelf een beetje ken, zal ik mijn kinderen dan laten inenten. (Hoewel ik nu alle tegenargumenten beaam.)
Het verschil is angst. En ik zal banger worden als het dichtbij komt en daarmee de argumenten voor inenten in gewicht toenemen.
Ik vraag mij serieus af hoe principieel je dan nog blijft.
Zo denk ik er ook over.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:17:35 #83
262 Re
Kiss & Swallow
pi_74221576
http://www.nu.nl/algemeen(...)exicaanse-griep.html


3 redelijk jonge mensen (6, 11 en 25 jaar)
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:17:49 #84
12765 Tan
 Isilindil Tasardur
pi_74221588
Maar is het écht een kwestie van principes? In mijn geval niet. Ik ben niet principieel tegen inenten, ik vind het alleen niet nodig voor de griep. Zoals ik het ook niet wil tegen baarmoederhalskanker, maar ik haal wel weer de BMR enzo voor mijn kinderen. Simpelweg omdat die uitgebreid zijn getest en veilig zijn bevonden. Voor zover ik weet dan. Die baarmoederhalskankerinenting vind ik ook nog niet voldoende getest, ik heb namelijk geen enkel idee wat die prik doet op lange termijn, terwijl ik zelf vroeger ook al DKTPen BMR inentingen kreeg en nog steeds in goede gezondheid verkeer. Misschien is dat een gevoelskwestie en niets medisch bewezen, maar zeker geen principekwestie.

Als ik zou weten dat die MGinenting 100% veilig zou zijn zou ik er ook makkelijker in zijn, maar ik lees nog teveel (betrouwbare) berichten dat er echt serieuze zorgen zijn over de betrouwbaarheid van de inenting. En als ik dan lees wat er in zit...

Overigens snap ik wel wat Smikke bedoelt, als het heel dichtbij komt ga je wél anders redeneren, maar ik denk dat ik dan eerder mijn kinderen volprop met vitamine C en fruit zodra het dichterbij komt. Ik geef ze nu al extra vitamine C, maar zeker nog niet een hoge dosis, misschien doe ik dat wel als de griep bij ons op school komt (is 'ie al trouwens, maar deze kinderen genezen allemaal binnen 5 dagen).
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 30 oktober 2009 @ 13:36:01 #85
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_74222225
Tan, wat zit erin waar jij moeite mee hebt? Ik heb echt geen idee waaruit zo'n vaccin bestaat.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
pi_74222691
Ik twijfel ook nog, met een neiging naar niet enten.
Vooral de bijwerkingen op lange termijn zijn nog onbekend. En zolang het niet heftiger is dan de standaard seizoensgroep, dan ben ik er niet echt bang voor.
Alleen ja, wat zou je een spijt hebben als je niet ent, en je kind red het niet..
Maar ook spijt als je wel ent, en er flinke bijwerkingen zijn..

Eigenlijk geen idee wat het advies vanuit het KDV wordt. Gewoon vaccineren wordt wel streng aanbevolen, maar niks gehoord over deze prik. Ik verwacht dat hij de MG daar ook wel op zal lopen. Net zoals de buikgriep afgelopen week, en allerlei andere wazige virusjes

Ik ga komende maandag waarschijnlijk nog naar een voorlichting vanuit de welzijnsorganisatie hier. Speciaal over de MG, de prik in combi met jonge kinderen. Heel nieuwsgierig of ik daar nog iets opsteek.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:14:34 #87
12348 _Flash_
Heeft altijd blackjack
pi_74223526
Wat miss sly hier zegt vond ik wel treffend voor hoe ik er over denk.
Het griepvaccinatie discussie topic

Als je kindje ziek wordt hou je het toch echt wel goed in de gaten? En zodra je voelt dat het toch wat te erg wordt kan je toch koortsverlagers geven? Of naar de HAP?
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:23:11 #88
12348 _Flash_
Heeft altijd blackjack
pi_74223876
quote:
Op woensdag 28 oktober 2009 10:17 schreef Nirak het volgende:
Ik wil niet perse onrust zaaien, maar ik laat me niet prikken, ook niet als het verplicht wordt..
[..]

http://www.martillosplaza(...)e-betekent-genocide/
Kom op zeg. Die tekst zit zo vol tegenstrijdigheden en wilde fantasieën...
Devil, just come on back if you ever wanna try again, because I told you once you son of a bitch, I'm the best there's ever been!
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 14:29:47 #89
12765 Tan
 Isilindil Tasardur
pi_74224127
@Rewimo, ik heb zelf het meest moeite met het hoge percentage kwik en squaleen

bron:
quote:
•Kippeëieren-eiwit inclusief verontreinigde vogel- en/of andere virussen;
• Cellen van dierlijke weefsel: varkensbloed, schapenbloed, paardenbloed,
konijnenhersenen, apen- en hondennieren, runderfoetussen, kalverserum,
varkenspancreas;
• Cellen van menselijke foetussen;
• Mononatriumglutamaat (MSG ofwel E621);
• Fenoxyethanol (antivries);
• Sorbitol en sacharose;
• Een water- of zoutoplossing met een weefselfixatief (formaldehyde, aluminiumfosfaat,
aluminiumhydroxide);
• Het conserveermiddel thimerosal dat voor ca. 50% uit kwik bestaat;
• Het conserveermiddel polysorbaat 80 (Tween 80);
• Triton X1000, een sterk soort zeepsop;
• MF59 (in het nieuwe griepvaccin van Novartis) is gebaseerd op olie en samengesteld
uit Tween 80 en het giftige squaleen;
• Enzovoort

Vele van de diercellen zijn kankerverdacht c.q. -verwekkend. De virussen, ook al zijn ze door
het gif formaldehyde gedood of verzwakt, zijn riskante ziekteverwekkers! Kwik, aluminium
en formaldehyde staan erom bekend dat ze kankerverwekkend/-bevorderend zijn en tot
hersendegeneratieve aandoeningen leiden zoals Alzheimer; Parkinson, ALS, autisme, e.d.
maar ook tot vele tientallen aspecifieke klachten als ADHD, slecht zien/horen, chronische
vermoeidheid, allergieën, nierziektes, geboorteafwijkingen, geheugenverlies en schade aan
het zenuwstelsel enz., enz. Fenoxyethanol (antivries) heeft extreem neurotoxische
bijwerkingen.
Tween 80 en Triton X1000 kunnen sterk allergische reacties veroorzaken. Squaleen
veroorzaakt auto-immuunziektes zoals rheuma, MS en lupus alsmede de dodelijke ziekte
ALS, transverse myelitis (zenuwziekte/ontstoken ruggemerg), verlamming aan handen,
voeten en luchtwegen (verstikking!), endocarditis (ontsteking hartkamer), optic neuritis (t/m
blindheid), glomerulonephritis (een nierziekte) en vermoedelijk ook hersenvliesontsteking.
E621 heeft wel 90 contraïndicaties waaronder zeer ernstige aandoeningen als kanker en
aantasting van het zenuwstelsel. Sorbitol en sacharose veroorzaken darmproblemen en zijn
kankerverdacht.
Verder nog interessant om te lezen:
http://www.vkblog.nl/beri(...)_griep_zonder_vaccin
http://zapruder.nl/portal/artikel/de_mexicaanse_beerput_2/
http://www.griepvaccin.com/ (en dan vooral: http://www.asanat.org/Neg(...)n_te_laten_enten.pdf )
http://farmacie.come2me.nl/1063974/Het-Mexgriep-vaccin

Ook las ik dit op een ander forum, maar daar staat geen bronvermelding bij:
quote:
Het vaccin is onvoldoende getest.
Nederland begint in oktober al met het inenten van de bevolking tegen de Mexicaanse griep (die even mild is als een gewone seizoensgriep) terwijl resultaten uit klinisch onderzoek naar ernstige bijwerkingen pas in december beschikbaar zijn.

Omstreden 'hulpstoffen'
Het vaccin (Focetria of Pandemrix) bevat maar liefst 5 microgram thiomersal (een kwikverbinding). Uit onafhankelijk onderzoek blijkt dat thiomersal gerelateerd is aan het ontstaan van autisme. Het veroorzaakt tevens psychologische neurologische en immunologische aandoeningen.
Het vaccin bevat een 'adjuvans' (ASO3) om de immuunsysteemreactie te verstreken. Dit adjuvans bevalt squaleen. Squaleen is een bewezen medeoorzaak van het Golfoorlogsyndroom doordat soldaten het kregen toegediend via het miltvuur vaccin. De dosering squaleen is in het nieuwe vaccin maar lieft 1 miljoen (!) keer hoger. De gevolgen hiervan kunnen ongekend desastreus zijn. Verder bevat het vaccin polysorbaat 80 (kan o.a. anafylactische shock veroorzaken), formaldehyde (kankerverwekkend) en gentamycinesulfaat (zeer toxisch).

Officiële gegevens
Ernstige bijwerkingen volgens de officiële bijsluiter: overgevoeligheidsreactie die leidt tot shock, bloedingen (1 tot 10 op de 10.000 mensen), vaatontstekingen, zenuwstelselafwijkingen, syndroom van Guillan Barré (1 op de 10.000 mensen).

Miljardenindustrie en belangenverstrengeling
Ab Osterhaus, officieel adviseur van Minister Klink betreffende de pandemie, is voorzitter van de European Scientific Working Group on Influenza (ESWI). Deze groep is volledig gefinancierd door de farmaceutische industrie, waaronder Novartis en GlaxoSmithKline (GSK). Minister Klink heeft 34 miljoen vaccins gekocht van precies deze bedrijven.

Wie de geschiedenis vergeet, is gedoemd om fouten te herhalen?
Tijdens de uitbraak van een andere variant van de varkensgriep in 1976 in Amerika eiste het vaccin honderden doden en maakte het velen ziek, terwijl slechts 1 persoon stierf aan de varkensgriep zelf.


[ Bericht 0% gewijzigd door Tan op 30-10-2009 14:43:38 ]
pi_74225858
Nu zijn er toch weer wat meer jonge mensen en kinderen overleden aan de Mexicaanse griep. Ik vind het nu in een paar dagen tijd toch wel veel. Of is dat met de gewone griep ook elk jaar? Weet dat daar ook gezonde jonge mensen aan kunnen overlijden, maar zoveel in een nu zo korte tijd?

Mocht er nu een grote uitbraak komen en dat er nog veel meer kinderen en jonge mensen sterven zou ik mezelf en m'n zoontje laten enten.
Denk dat binnen blijven in zo'n geval weinig zin heeft, je moet toch de deur uit, en naar je werk enz enz.
Maar zolang er nog niks ernstigs is laat ik me niet enten. En m'n zoontje ook niet.
pi_74226003
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:29 schreef Tan het volgende:
@Rewimo, ik heb zelf het meest moeite met het hoge percentage kwik en squaleen

bron:
[..]

Verder nog interessant om te lezen:
http://www.vkblog.nl/beri(...)_griep_zonder_vaccin
http://zapruder.nl/portal/artikel/de_mexicaanse_beerput_2/
http://www.griepvaccin.com/ (en dan vooral: http://www.asanat.org/Neg(...)n_te_laten_enten.pdf )
http://farmacie.come2me.nl/1063974/Het-Mexgriep-vaccin

Ook las ik dit op een ander forum, maar daar staat geen bronvermelding bij:
[..]
Ik vind het ook maar niks wat erin zit, maar stel Julian wordt heel erg ziek en ik had hem kunnen enten tegen de Mexicaanse griep vergeef ik het mezelf natuurlijk nooit.
Even nog afwachten dus hoe het allemaal verloopt.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:26:47 #92
262 Re
Kiss & Swallow
pi_74226120
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 14:29 schreef Tan het volgende:
@Rewimo, ik heb zelf het meest moeite met het hoge percentage kwik en squaleen

bron:
[..]

Verder nog interessant om te lezen:
http://www.vkblog.nl/beri(...)_griep_zonder_vaccin
http://zapruder.nl/portal/artikel/de_mexicaanse_beerput_2/
http://www.griepvaccin.com/ (en dan vooral: http://www.asanat.org/Neg(...)n_te_laten_enten.pdf )
http://farmacie.come2me.nl/1063974/Het-Mexgriep-vaccin

Ook las ik dit op een ander forum, maar daar staat geen bronvermelding bij:
[..]


je weet dat dit 99% complete bullshit is he...

bijvoorbeeld dat verhoogde kwik... er zit zo weinig kwik zout (lees geen kwik) in een vaccin en dat wordt ook nog eens intramusculair ingespoten (kwik damp is giftig bij inhalatie)... de uiteindelijke concetratie van het zout is ongever net zoveel as de hoeveelheid kwik die je binnenkrijgt door alleenmaar te kijken naar een thermometer
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:28:10 #93
12765 Tan
 Isilindil Tasardur
pi_74226164
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 15:26 schreef Re het volgende:

[..]

je weet dat dit 99% complete bullshit is he...
Want?
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:33:06 #94
262 Re
Kiss & Swallow
pi_74226335
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 15:28 schreef Tan het volgende:

[..]

Want?
zie edit...

gewoon compleet belachelijk hoe niet wetenschappers denken ... paniek paniek we gaan allemaal dood


vaccins geven bijwerkingen, dat doen ze al een eeuw lang, maar oh wee nu is het ineens dodelijk en toxisch en gaat iedereen er dood aan
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:35:14 #95
12765 Tan
 Isilindil Tasardur
pi_74226387
Nog even ter verduidelijking, bovenstaande artikelen zijn geen hoofdreden voor mij het vaccin niet te geven aan mijn kinderen/zelf te nemen, wel een doorslaggevende reden. Eén enkel artikel op zich zegt mij weinig, maar als je doorleest en doorzoekt op internet vind je allerlei artikelen, arts en laboratoriumverklaringen waarbij je echt aan het denken word gezet. Zoals ik niet klakkeloos aanneem dat het vaccin onveilig is, zo neem ik ook niet aan dat dit echt zo veilig is als wordt beweerd.
Meermaals heb ik nu gelezen en gehoord in o.a. interviews dat de meeste onderzoeken door de farmaceutische industrie zelf wordt gedaan, en niet door onafhankelijke onderzoekslaboratoria. Daarbij wordt een persoon 2- 6 weken gevolgd terwijl je pas na een half jaar meer weet en pas na járen van onderzoek kunt zeggen of bepaalde hulpmiddelen in de vaccins geen nadelige gevolgen hebben voor de gezondheid.

Zoek maar eens op de ingrediënten op zich, overal vind je vermeldingen dat deze weldegelijk in de vaccins zitten, dus ik vraag mij af waarom jij denkt dat het bullshit is? Misschien is een deel wel broodje aap, maar zeker geen 99%
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:42:17 #96
12765 Tan
 Isilindil Tasardur
pi_74226614
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 15:33 schreef Re het volgende:

[..]

zie edit...

gewoon compleet belachelijk hoe niet wetenschappers denken ... paniek paniek we gaan allemaal dood


vaccins geven bijwerkingen, dat doen ze al een eeuw lang, maar oh wee nu is het ineens dodelijk en toxisch en gaat iedereen er dood aan
Dat zeg ik helemaal niet. Noch ben ik in paniek. Maar ik vind het wel belangrijk om eens kritische afwegingen te maken. Maar ik vind dit verder ook niet eens een discussie waardig. Ik vind het zelf een groter risico om mezelf in te laten enten dan dat ik doodga aan de mex. griep. Maar dat is een persoonlijke afweging.
En als ik er wel aan overlijd dan heb ik misschien een onnodig risico genomen, maar dat weet je nooit van te voren. Ik vind en vond het ook een zeer lastige overweging.
Ik ben nu eenmaal niet zo van de medicatie als het niet nodig is. In dit geval lijkt een vaccin mij niet nodig. En wellicht krijg ik er achteraf spijt van, maar ja, achteraf kijk je een koe in zijn kont. Ik heb dit besluit lang overdacht en ik kan me bijna niet voorstellen dat ik dan spijt krijg straks.

Wat overigens ook meespeelt is dat ik in het verleden ontzettend ziek ben geworden van een gewone griepprik, dat is niet voor herhaling vatbaar.
  Redactie Frontpage / Spellchecker vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:43:36 #97
13151 crew  Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
pi_74226660
Er zitten in elk geval wel stoffen in waar ik vraagtekens bij zet. Het grootste nadeel van het vaccin vind ik dat het zo nieuw is en dat daardoor niet bekend is wat het voor bijwerkingen heeft, nu en op lange termijn. Ik heb mijn zoontje zonder aarzelen laten inenten tegen kinderziektes, die vaccins hebben zich allang bewezen. Over dit vaccin twijfel ik wèl. Ik hou me voorlopig aan het advies van mijn huisarts, zoals ik hogerop al eens gepost heb.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 15:46:51 #98
115121 Arizona
Zeg maar Arißona
pi_74226765
Je kunt inderdaad pas achteraf zeggen of je de juiste keuze hebt gemaakt. Misschien zelfs pas na jaren.

Als je je wel hebt laten inenten, en over een aantal jaren blijkt dat het vaccin toch bijwerkingen heeft, ben je misschien wel de sjaak. Maar dan nog hoeft niet iedereen de bijwerkingen te krijgen.

Als je je niet laat inenten, ga je heel misschien wel dood aan de griep. Maar misschien krijg je hem helemaal niet, of doorsta je hem als een normale griep.

Op dit moment acht ik net als Tan de risico's van een vaccinatie hoger dan het risico om te overlijden aan de griep. Feit is dat dit vaccin niet zo grondig is getest als andere vaccins. Ookal zijn die vergelijkbaar, ik durf er niet voor 100% zeker van te zijn dat het huidige vaccin betrouwbaar genoeg is.
De griep vind ik (nog?) niet schokkend genoeg om mij of mijn dochter te laten inenten. Zoals Flash ook al aangeeft, als je je kind heel goed in de gaten houdt hou je de risico's zo klein mogelijk. Maar ook dan kán het nog misgaan.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 16:15:32 #99
262 Re
Kiss & Swallow
pi_74227760
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 15:35 schreef Tan het volgende:
Nog even ter verduidelijking, bovenstaande artikelen zijn geen hoofdreden voor mij het vaccin niet te geven aan mijn kinderen/zelf te nemen, wel een doorslaggevende reden. Eén enkel artikel op zich zegt mij weinig, maar als je doorleest en doorzoekt op internet vind je allerlei artikelen, arts en laboratoriumverklaringen waarbij je echt aan het denken word gezet. Zoals ik niet klakkeloos aanneem dat het vaccin onveilig is, zo neem ik ook niet aan dat dit echt zo veilig is als wordt beweerd.
Meermaals heb ik nu gelezen en gehoord in o.a. interviews dat de meeste onderzoeken door de farmaceutische industrie zelf wordt gedaan, en niet door onafhankelijke onderzoekslaboratoria. Daarbij wordt een persoon 2- 6 weken gevolgd terwijl je pas na een half jaar meer weet en pas na járen van onderzoek kunt zeggen of bepaalde hulpmiddelen in de vaccins geen nadelige gevolgen hebben voor de gezondheid.

Zoek maar eens op de ingrediënten op zich, overal vind je vermeldingen dat deze weldegelijk in de vaccins zitten, dus ik vraag mij af waarom jij denkt dat het bullshit is? Misschien is een deel wel broodje aap, maar zeker geen 99%
dat bedoel ik met als je als onwetende gaat lopen zoeken op het internet en met sites als zapruder aan komt zetten, dan heb je het gewoon niet begrepen.. en ja ik kan inderdaad heel veel vinden op het internet over alle dingen die ze wel niet in dat vaccin gestopt hebben en hoe gevaarlijk dat wel niet is, maar ze praten elkaar allemaal na zonder enige vorm van een kritische blik waar die verhalen vandaan komen. als ik het internet moet geloven worden zit er in elk vaccin van 1 ml ongeveer een kilo kwik, een liter squaleen en 6 kilo thiomesal... gebruik ook een beetje common sense

en ja dat het onderzoek wordt gedaan door de farmaceutische industrie (wat niet eens helemal waar is, ze hebben nog steeds de onderzoekslaboratoria nodig) is niet zo vreemd, maar ik neem aan dat jij ook gewoon je paracetamolletje neemt of de pil slikt zonder af te vragen wie het nou getest heeft.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 16:28:05 #100
12765 Tan
 Isilindil Tasardur
pi_74228219
@Re, ik vind dat je de boel nu wel erg uit zijn proporties trekt, maar goed. Laat het dan allemaal nonsens zijn wat ik heb gelezen, en laat ik het allemaal niet zo begrepen hebben , ik hoef het vaccin evengoed niet. Zoals ik ook absoluut niet aan de pil ga en een paracetamol enkel neem in uiterste noodgevallen, omdat ik van mening ben en blijf dat je jezelf niet onnodig met troep moet volgooien. En nee, ik ben niet een één of andere macrobiotische, milieubewuste, groenlinkse ecotut, maar ik luister wel naar mijn intuïtie.

En ik ben ook erg blij met mijn huisarts die absoluut niet gul is met het voorschrijven van medicatie, maar eerst een uitgebreid onderzoek doet naar de kwaal. Ik heb ook wel eens anders meegemaakt waardoor je in een maand tijd aan zes verschillende zalfjes zit waarvan er uiteindelijk maar één helpt.
pi_74229024
Re, jij neemt dan nu ook voor zoete koek aan dat het wel allemaal ok is?
Juist ook mijn verstand zegt mij zo'n vaccin niet te nemen. dat heeft niks met paniek te maken, maar juist gewoon gezond verstand.
Have you had your kezzzzzz today???
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 16:53:47 #102
262 Re
Kiss & Swallow
pi_74229062
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:28 schreef Tan het volgende:
@Re, ik vind dat je de boel nu wel erg uit zijn proporties trekt, maar goed. Laat het dan allemaal nonsens zijn wat ik heb gelezen, en laat ik het allemaal niet zo begrepen hebben , ik hoef het vaccin evengoed niet. Zoals ik ook absoluut niet aan de pil ga en een paracetamol enkel neem in uiterste noodgevallen, omdat ik van mening ben en blijf dat je jezelf niet onnodig met troep moet volgooien. En nee, ik ben niet een één of andere macrobiotische, milieubewuste, groenlinkse ecotut, maar ik luister wel naar mijn intuïtie.

En ik ben ook erg blij met mijn huisarts die absoluut niet gul is met het voorschrijven van medicatie, maar eerst een uitgebreid onderzoek doet naar de kwaal. Ik heb ook wel eens anders meegemaakt waardoor je in een maand tijd aan zes verschillende zalfjes zit waarvan er uiteindelijk maar één helpt.
och ik trek het misschien naar de andere kant op, nergens zeg ik dat je dit moet doen, een weloverwogen beslissing nemen moet altijd zo gebeuren, alleen soms de argumentatie waarop mensen zo'n beslissing nemen is puur irrationeel, verder niet erg maar dan mag ik dat ook gewoon zeggen natuurlijk.

En dat je voorzichtig bent met medicijnen etc is alleen maar goed hoor en diende alleen als voorbeeld dat mensen erg makkelijk vallen over een bepaald punt als het om vaccinatie gaat maar oh wee als ze een ander pilletje slikken voor hoge bloeddruk of diabetes.. dan wordt er ineens niet over nagedacht.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Jubileum moderator vrijdag 30 oktober 2009 @ 16:55:10 #103
3660 crew  Lois
*trotse mama*
pi_74229102
Ik vind het zo moeilijk....
Mijn dochter 8, zit in de risicogroep, en de huisarts raadt hem wel aan.
Ik twijfel, nergens op gebaseerd, maar ik twijfel...
En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
Eva ♥ en Iris ♥
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 16:56:08 #104
262 Re
Kiss & Swallow
pi_74229130
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:52 schreef kezz het volgende:
Re, jij neemt dan nu ook voor zoete koek aan dat het wel allemaal ok is?
Juist ook mijn verstand zegt mij zo'n vaccin niet te nemen. dat heeft niks met paniek te maken, maar juist gewoon gezond verstand.
gezond verstand gebaseerd op wat?... ik slik trouwens niets voor zoete koek hoor, ik kijk naar wetenschappelijke publicaties, gewoon de cijfers en of iets wel of niet effectief zal zijn en zo objectief mogelijk kijken naar de mogelijke bijwerkingen (aangetoonde, niet verzonnen) en neem dan een afweging om iets wel of niet te doen.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_74229142
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:55 schreef Lois het volgende:
Ik vind het zo moeilijk....
Mijn dochter 8, zit in de risicogroep, en de huisarts raadt hem wel aan.
Ik twijfel, nergens op gebaseerd, maar ik twijfel...
Ja, ik zit nu ook te twijfelen, zeker na dat bericht dat vandaag weer drie heel jonge mensen zijn overleden aan de Mexicaanse griep
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 17:05:07 #106
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_74229417
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:56 schreef Re het volgende:

[..]

gezond verstand gebaseerd op wat?... ik slik trouwens niets voor zoete koek hoor, ik kijk naar wetenschappelijke publicaties, gewoon de cijfers en of iets wel of niet effectief zal zijn en zo objectief mogelijk kijken naar de mogelijke bijwerkingen (aangetoonde, niet verzonnen) en neem dan een afweging om iets wel of niet te doen.
Welke wetenschappelijke publictaies tonen aan dat deze vaccinaties veilig zijn? Is wel belangrijk..
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
pi_74229563
ik vind het verbazingwekkend dat als er ergens wetenschappelijk voor staat, dat het dan als waar en als goed aan genomen wordt. Ongetwijfeld zal het voor veel mensen prima werken of geen schade geven, maar ik heb geen behoefte aan allerlei troep in mijn lijf, zeker in het geval als dit, het gaat om griep!!!
Echt, we worden helemaal gek gemaakt met mensen die dood gaan, het ene bericht na het andere, want dat is nieuws!! de details van al die gevallen weet niemand. we worden gewoon bang gemaakt, dat is toch idioot?
Have you had your kezzzzzz today???
pi_74229687
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 17:10 schreef kezz het volgende:
ik vind het verbazingwekkend dat als er ergens wetenschappelijk voor staat, dat het dan als waar en als goed aan genomen wordt. Ongetwijfeld zal het voor veel mensen prima werken of geen schade geven, maar ik heb geen behoefte aan allerlei troep in mijn lijf, zeker in het geval als dit, het gaat om griep!!!
Echt, we worden helemaal gek gemaakt met mensen die dood gaan, het ene bericht na het andere, want dat is nieuws!! de details van al die gevallen weet niemand. we worden gewoon bang gemaakt, dat is toch idioot?
Ook eens. Maar als het dichtbij komt en er opeens veel kindjes sterven, laat ik m'n zoon toch wel enten.
pi_74229734
gebaseerd op angst dan dus.
Have you had your kezzzzzz today???
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 17:17:53 #110
262 Re
Kiss & Swallow
pi_74229793
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 17:05 schreef Schenkstroop het volgende:

[..]

Welke wetenschappelijke publictaies tonen aan dat deze vaccinaties veilig zijn? Is wel belangrijk..
och zulk soort publicaties:
quote:
Experts advise WHO on pandemic vaccine policies and strategies
Pandemic (H1N1) 2009 briefing note 14
30 OCTOBER 2009 | GENEVA -- The Strategic Advisory Group of Experts (SAGE) on Immunization, which advises WHO on policies and strategies for vaccines and immunization, devoted a session of its 27–29 October meeting to pandemic influenza vaccines. The experts reviewed the current epidemiological situation of the pandemic worldwide and considered issues and options from a public health perspective.

Items on the agenda included the status of vaccine availability, results from clinical trials on vaccine immunogenicity, and early results from safety monitoring in countries where administration of the H1N1 pandemic vaccine is currently under way.

The experts also advised WHO on the number of doses of vaccine needed to confer protection, also in different age groups, the co-administration of seasonal and pandemic vaccines, and vaccines for use in pregnant women. Recommendations on the formulation of seasonal influenza vaccines for the southern hemisphere in 2010 were also provided.

Current situation
Globally, teenagers and young adults continue to account for the majority of cases, with rates of hospitalization highest in very young children. Between 1% to 10% of patients with clinical illness require hospitalization. Of hospitalized patients, from 10% to 25% require admission to an intensive care unit, and from 2% to 9% have a fatal outcome.

Overall, from 7% to 10% of all hospitalized patients are pregnant women in their second or third trimester of pregnancy. Pregnant women are ten times more likely to need care in an intensive care unit when compared with the general population.

Based on these and other current findings, the experts made a number of recommendations.

Single dose recommended
The experts noted that a variety of pandemic vaccines, including live attenuated and both adjuvanted and non-adjuvanted inactivated vaccines, have now been licensed for use by regulatory authorities. SAGE recommended the use of a single dose of vaccine in adults and adolescents, beginning at the age of 10 years, provided such use is consistent with indications from regulatory authorities.

Data on immunogenicity in children older than 6 months and younger than 10 years are limited and more studies are needed. Where national authorities have made children a priority for early vaccination, SAGE recommended that priority be given to the administration of one dose of vaccine to as many children as possible. SAGE further stressed the need for studies to determine dosage regimens effective in immunocompromised persons.

Co-administration of vaccines
Clinical trials investigating the co-administration of seasonal and pandemic vaccines are ongoing, but SAGE acknowledged the recommendation, from the US Centers for Disease Control and Prevention, that live attenuated seasonal and live attenuated pandemic vaccines should not be co-administered.

The experts recommended that seasonal and pandemic vaccines can be administered simultaneously, provided both vaccines are inactivated, or one is inactivated and the other is live attenuated. The experts found no evidence that co-administration of vaccines, as recommended, would increase the risk of adverse events.

Vaccine safety
The experts reviewed early results from the monitoring of people who have received pandemic vaccines and found no indication of unusual adverse reactions. Some adverse events following vaccination have been notified, but these are well within the range of those seen with seasonal vaccines, which have an excellent safety profile. Although early results are reassuring, monitoring for adverse events should continue.

Vaccines for pregnant women
Concerning vaccines for pregnant women, SAGE noted that studies in experimental animals using live attenuated vaccines and non-adjuvanted or adjuvanted inactivated vaccines found no evidence of direct or indirect harmful effects on fertility, pregnancy, development of the embryo or fetus, birthing, or post-natal development.

Based on these data and the substantially elevated risk for a severe outcome in pregnant women infected with the pandemic virus, SAGE recommended that any licensed vaccine can be used in pregnant women, provided no specific contraindication has been identified by the regulatory authority.

Vaccines for the southern hemisphere in 2010
SAGE also considered vaccines for use in the southern hemisphere during the 2010 winter season. Two options were assessed: a trivalent vaccine, effective against the H1N1 pandemic virus, the seasonal H3N2 virus, and influenza B viruses, and a bivalent seasonal vaccine, effective against H3N2 and influenza B viruses, which might need to be supplemented with a separate monovalent H1N1 pandemic vaccine.

The experts concluded that both options should remain available for vaccine formulations in the southern hemisphere, subject to national needs.
WHO

of
quote:
A Novel Influenza A (H1N1) Vaccine in Various Age Groups.
Zhu FC, Wang H, Fang HH, Yang JG, Lin XJ, Liang XF, Zhang XF, Pan HX, Meng FY, Hu YM, Liu WD, Li CG, Li W, Zhang X, Hu JM, Peng WB, Yang BP, Xi P, Wang HQ, Zheng JS.

From Jiangsu Provincial Center for Disease Control and Prevention, Nanjing (F.-C.Z., H.W., X.-F.Z., H.-X.P., F.-Y.M., Y.M.H., W.-D.L.); National Institute for the Control of Pharmaceuticals and Biological Products, Beijing (H.-H.F., C.-G.L., W.L., X.Z.); Taizhou Municipal Center for Disease Control and Prevention, Taizhou (J.G.Y., X.Z., J.M.H., W.B.P.); Hualan Biological Bacterin Company, Xinxiang (X.J.L., B.P.Y., P.X.); and Chinese Center for Disease Control and Prevention, Beijing (X.-F.L., H.-Q.W., J.-S.Z.) - all in China. This article (10.1056/NEJMoa0908535) was published on October 21, 2009, at NEJM.org.

BACKGROUND: There is an urgent need for a vaccine that is effective against the 2009 pandemic influenza A (H1N1) virus. METHODS: A split-virus, inactivated candidate vaccine against the 2009 H1N1 virus was manufactured, and we evaluated its safety and immunogenicity in a randomized clinical trial. Subjects were between 3 and 77 years of age, stratified into four age groups. The immunization schedule consisted of two vaccinations, 21 days apart. Subjects were injected with placebo or with vaccine, with or without alum adjuvant, at doses of 7.5 mug, 15 mug, or 30 mug. Serologic analysis was performed at baseline and on days 21 and 35. RESULTS: A total of 2200 subjects received one dose, and 2103 (95.6%) received the second dose, of vaccine or placebo. No severe adverse side effects associated with the vaccine were noted. In the nonadjuvanted-vaccine groups, injection-site or systemic reactions, most mild in nature, were noted in 5.5 to 15.9% of subjects. Among the subjects receiving 15 mug of nonadjuvanted vaccine, a hemagglutination-inhibition titer of 1:40 or more was achieved by day 21 in 74.5% of subjects between 3 and 11 years of age, 97.1% of subjects between 12 and 17 years, 97.1% of subjects between 18 and 60 years, and 79.1% of subjects 61 years of age or older; by day 35, the titer had been achieved in 98.1%, 100%, 97.1%, and 93.3% of subjects, respectively. The proportion with a titer of 1:40 or more was generally highest among the subjects receiving 30 mug of vaccine, with or without adjuvant. Vaccine without adjuvant was associated with fewer local reactions and greater immune responses than was vaccine with adjuvant. CONCLUSIONS: These data suggest that a single dose of 15 mug of hemagglutinin antigen without alum adjuvant induces a typically protective immune response in the majority of subjects between 12 and 60 years of age. Lesser immune responses were seen after a single dose of vaccine in younger and older subjects. (ClinicalTrials.gov number, NCT00975572.) Copyright 2009 Massachusetts Medical Society.
NJEM

genoef te vinden ... duidelijk is wel dat vaccinatie in kinderen nog niet compleet is afgetest en dat er meer resultaten nodig zijn
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 17:19:43 #111
244521 Schenkstroop
De Echte! sinds 1985
pi_74229840
ik ga eens googlen waar het goed voor is om schadelijke metalen in vaccinaties te stoppen. En dat mensen als Minister merkel en alle andere elten een vaccinatie krijgen zonder al die troep.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 17:24:15 #112
132191 -jos-
Money=Power
pi_74229985
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 17:19 schreef Schenkstroop het volgende:
ik ga eens googlen waar het goed voor is om schadelijke metalen in vaccinaties te stoppen. En dat mensen als Minister merkel en alle andere elten een vaccinatie krijgen zonder al die troep.
adjuvans zorgt ervoor dat het vaccin sneller door het lichaam wordt opgenomen. vaccins zonder adjuvans zijn duurder omdat er dan dus meer vaccinstof nodig is.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 17:27:04 #113
262 Re
Kiss & Swallow
pi_74230057
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 17:10 schreef kezz het volgende:
ik vind het verbazingwekkend dat als er ergens wetenschappelijk voor staat, dat het dan als waar en als goed aan genomen wordt. Ongetwijfeld zal het voor veel mensen prima werken of geen schade geven, maar ik heb geen behoefte aan allerlei troep in mijn lijf, zeker in het geval als dit, het gaat om griep!!!
Echt, we worden helemaal gek gemaakt met mensen die dood gaan, het ene bericht na het andere, want dat is nieuws!! de details van al die gevallen weet niemand. we worden gewoon bang gemaakt, dat is toch idioot?
het gaat om griep ja, een griep die significant meer jongeren aantast dan ouderen... en troep is het niet, ik neem aan dat je kinderen ook allerlei andere vaccinaties hebben gekregen...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_74230408
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 17:27 schreef Re het volgende:

[..]

het gaat om griep ja, een griep die significant meer jongeren aantast dan ouderen... en troep is het niet, ik neem aan dat je kinderen ook allerlei andere vaccinaties hebben gekregen...
Nee, mijn kinderen worden niet gevaccineerd, in zijn geheel niet.

lees dit maar
Have you had your kezzzzzz today???
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 17:49:54 #115
262 Re
Kiss & Swallow
pi_74230645
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 17:39 schreef kezz het volgende:

[..]

Nee, mijn kinderen worden niet gevaccineerd, in zijn geheel niet.

lees dit maar
ja dat moet je zelf weten, vrij eenzijdige opsomming van voor de site positieve publicaties... prima als je je daar aan wilt vasthouden hoor, ik hou je niet tegen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_74231805
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 16:15 schreef Re het volgende:

[..]

dat bedoel ik met als je als onwetende gaat lopen zoeken op het internet en met sites als zapruder aan komt zetten, dan heb je het gewoon niet begrepen.. en ja ik kan inderdaad heel veel vinden op het internet over alle dingen die ze wel niet in dat vaccin gestopt hebben en hoe gevaarlijk dat wel niet is, maar ze praten elkaar allemaal na zonder enige vorm van een kritische blik waar die verhalen vandaan komen. als ik het internet moet geloven worden zit er in elk vaccin van 1 ml ongeveer een kilo kwik, een liter squaleen en 6 kilo thiomesal... gebruik ook een beetje common sense

en ja dat het onderzoek wordt gedaan door de farmaceutische industrie (wat niet eens helemal waar is, ze hebben nog steeds de onderzoekslaboratoria nodig) is niet zo vreemd, maar ik neem aan dat jij ook gewoon je paracetamolletje neemt of de pil slikt zonder af te vragen wie het nou getest heeft.

als ze niets te verbergen hebben geven ze het uit handen aan een onafhankelijke laboratoria.
maar nee alles draait om geld. want hoe meer mensen gebruiken hoe meer hun zakken gevuld worden.

mijn kinderen en ikzelf worden niet geënt tegen de Mexicaanse griep.
het is allemaal dikke onzin en opgeblazen. jaarlijks sterven er duizenden mensen door griep.
dus de taco griep is echt niks ergs hoor.
mama van 3 kids!
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 18:44:36 #117
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_74231920
Volgens mijn huisarts krijg je geen Mex Griep vaccinatie als je niet tot een risicogroep behoord. Balen, want ga van de winter op vakantie en je zal net zien dat ik dan met griep in bed lig
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 18:48:26 #118
262 Re
Kiss & Swallow
pi_74232022
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 18:40 schreef Popples het volgende:

[..]

als ze niets te verbergen hebben geven ze het uit handen aan een onafhankelijke laboratoria.
maar nee alles draait om geld. want hoe meer mensen gebruiken hoe meer hun zakken gevuld worden.
dat doen ze toch ook, genoeg onafhankelijke laboratoria die testen hoor, zie bijvoorbeeld alrtikel hierboven van NJEM. En wat zouden ze te verbergen moeten hebben?
quote:
mijn kinderen en ikzelf worden niet geënt tegen de Mexicaanse griep.
het is allemaal dikke onzin en opgeblazen. jaarlijks sterven er duizenden mensen door griep.
dus de taco griep is echt niks ergs hoor.
prima toch...
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_74232946
quote:
Op vrijdag 30 oktober 2009 17:10 schreef kezz het volgende:
ik vind het verbazingwekkend dat als er ergens wetenschappelijk voor staat, dat het dan als waar en als goed aan genomen wordt.
De wetenschap is natuurlijk een van de drijvende krachten (if not dé drijvende kracht) achter dit tijdperk van de mens. Dat zou een sociologische verklaring kunnen zijn voor dat wetenschap vaak als 'goed' wordt gezien. Tevens is de theorie dat onderzoeken en allerlei hypotheses 'peer-reviewed' worden, om het zo objectief mogelijk te houden.
quote:
Ongetwijfeld zal het voor veel mensen prima werken of geen schade geven, maar ik heb geen behoefte aan allerlei troep in mijn lijf, zeker in het geval als dit, het gaat om griep!!!
Het gaat inderdaad om griep, dat klopt helemaal. Een ietwat gevaarlijkere griep dan normaal, dat moet ook herkend worden, en dat gaat niet eens over de doden, maar meer over het feit dat er geen 'herd immunity' is: aka ons lichaam reageert er nog niet op zoals het dat wel doet bij een 'gewone' (seizoens)griep. Maar dat het inderdaad gewoon om een griep gaat die voorlopig ongeveer even dodelijk lijkt te zijn als een seizoensgriep is een punt dat niet in het voordeel van het vaccin werkt. Echter moet er wel met meer dingen rekening worden gehouden... Blog is in het Engels en heeft redelijk wat jargon.
quote:
Echt, we worden helemaal gek gemaakt met mensen die dood gaan, het ene bericht na het andere, want dat is nieuws!! de details van al die gevallen weet niemand. we worden gewoon bang gemaakt, dat is toch idioot?
Wederom: Eens. Om even iemand van CNN Europe aan te halen ten tijde van de initiele uitbraak: "Is this a pandemic or an infodemic?" Medialand is er mee aan de haal gegaan en zoals allang bekend is: Misery sells. Om even te cross-posten uit FLU:
quote:
Op donderdag 29 oktober 2009 08:32 schreef Dragorius het volgende:
Welke krant verkoopt beter denk je? Die met de kop " Buurman Sien Wijnhoven trapt in drol van hond." of "10 Ziekenhuisopnames per dag door Mex. Griep!!"
Het voorbeeld is wat extreem, maar goed.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
  vrijdag 30 oktober 2009 @ 19:25:15 #120
593 sjak
Juffie Bloem
pi_74233114
Ik twijfel niet en zou ook niet twijfelen als het voor mijn kinderen mogelijk is om de vaccinatie te krijgen. Ik krijg 'm omdat ik in de risicogroep val, zou dat niet zo zijn dan zou ik 'm krijgen (en nemen) omdat ik in de zorg werk.

Er worden in dit topic veel onwaarheden over de H1N1 influenza gedeponeerd. Bijvoorbeeld dat het niet gevaarlijker is dan gewone griep. Dat is niet zo. Deze variant is gevaarlijker omdat het nog niet eerder is voorgekomen en men er dus minder/geen weerstand tegen heeft, er zullen meer mensen aankomen te overlijden dan aan de gewone griep. Aan de gewone griep overlijden per jaar tussen de 800 en de 2000, er wordt verwacht dat de H1N1 ongeveer twee keer zoveel doden gaat eisen. Het vervelende is dan ook dat meer gezonde mensen en kinderen de dupe zullen worden. (Bron: minvws.nl)

Uit eigen bronnen heb ik gehoord dat er gisteren in de Amsterdamse ziekenhuizen toch al behoorlijk wat BEWEZEN H1N1 patienten lagen. Ook veel kinderen. Het lijkt deze week ineens een stuk sneller te gaan. Waren het tot vorige week in totaal 10 patienten, nu zijn het er tien per ziekenhuis.

Er gaan ook heel veel onwaarheden rond over het vaccin. Het is soms schrikbarend wat ik er over lees. De artsen in het ziekenhuis waar ik werk zeggen dat het echt veilig is. Ik heb hier en daar wat gelezen en ik geloof ze wel. De enige groep waar het niet voor bekend is, is voor zwangeren in het eerste trimester. Voor die groep raden ze het dan ook af.
Lekker douchen!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')