Het griepvaccinatie discussie topic

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 10:32 schreef Nirak het volgende:

[..]

ah vandaar dat hij ook zei dat ze onderzoek hadden gedaan bij de Amisch en dat daar geen of beduidend minder autisme voorkwam ..

Maar goed, als je gaat zoeken op google, dan wordt je dus zwaar paranoide...
[..]

en in een reactie hierop worden een aantal links als leessugestie voorgesteld om je goed te laten informeren:

De verborgen gevaren van vaccinaties :

http://www.leefbewust.com/vaccinaties.pdf (e-book)

Informing ALL Global Officials of the Inherent Dangers of the H1N1 Vaccination Program:

http://www.theshotheardroundtheworld.info/#top

Kritische informatie over griepvaccins:

http://www.griepvaccin.com/

http://www.fonteine.com/vaccinatie_mythe.html

http://www.leefbewust.com/themas/griep_vaccins.html

http://www.leefbewust.com/themas/varkensgriep.html

http://despuitblijfteruit.nl/krantenartikelen.html

http://www.leefbewust.com/themas/vaccinaties.html

http://www.hetechtenieuws.be/index.php/gezondheid/47/99-vaccinatie–schadelijk

http://www.thinktwice.com/studies.htm

http://www.fonteine.com/thimerosal.html

http://xandernieuws.punt.nl/?id=557677&r=1&tbl_archief=&

Hier zitten dus weer links tussen die totaal niets met Nederland te maken hebben.
Nu ben ik erg kritisch maar wat moeten we met links zoals deze -> http://www.fonteine.com/thimerosal.html

dit is dus het zogenaamde autisme vaccin maar de gehele site staat vol met belachelijke informatie allang weerlegd is plus die nooit geklopt heeft. En dat is het nadeel van internet. Iedereen kan er wat neer gooien wat mensen voor waar aannemen. Prima hoor maar de nederlanders waarschuwen voor thiomersal is prima maar die komt in het rvp niet voor. wat er hier wel voor komt in de vaccins zijn antibiotica, formaldehyde en kippenei-eiwit

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 10:47 schreef becky27 het volgende:
Ik wil het liefst geen mex griep vaccinatie, maar nu zijn er zeker twee mensen uit mijn team en misschien mijn kamergenoot ook die de mex. griep hebben. Weet nu niet zo goed wat te doen, krijg ook pas over twee weken (ben dan 16 weken zwanger) een oproep, als alles goed gaat. Volgens mij is het leed dan al geschied, mocht het gebeuren.

klik voor de grap eens op een van bovenstaande linkjes.. dan denk ik niet dat je jezelf nog laat vaccineren

Ik ben sowieso tegen vaccinaties. Ik zie dit hele mexicaanse griep gebeuren als 1 groot commercieel gebeuren. Moet je zien hoe veel er aan verdiend wordt!
Bij iedere griepgolf vallen er doden, zo werkt dat nou eenmaal, deze so called mexicaanse griep is niet erger dan andere griepvirussen.
Maak de mensen bang, verdien veel geld aan vaccinaties. zo werkt deze wereld toch.
ook de gewone griepprik vind ik onzin, voor wie dan ook.

Nee, mijn jongens krijgen absoluut niet van die troep ingespoten

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 10:00 schreef Pvoesss het volgende:
Andere vaccinaties zijn doorontwikkeld omdat er niet zoals bij deze ineens haastige spoed is.
De normale fases duren te lang voor en situatie als deze. Dus ik heb er geen vertrouwen in

Dat dus

Ik twijfel heel erg, hoop dat ze binnenkort voldoende inentingen gedaan hebben om gedegen onderzoek te kunnen doen naar de risico's. Hier word ik dan wel weer wat huiverig van:

quote:

Mexicaanse griep slaat toe AMSTERDAM -
Er is in ons land een explosieve toename van het aantal ziekenhuisopnames door de Mexicaanse griep.

Momenteel worden gemiddeld tien mensen per dag met Mexicaanse griep opgenomen in het ziekenhuis, van wie één op de intensive care. Dit heeft minister Ab Klink (Volksgezondheid) woensdag gezegd in het tv-programma Goedemorgen Nederland.

Dit is een flinke stijging aangezien het RIVM tot een week geleden nog sprak over een à twee opnames per dag.

Klink acht de kans „vrij groot” dat ook kinderen worden toegevoegd aan de risicogroepen die worden ingeënt tegen de Mexicaanse griep. Klink krijgt volgende week het advies daarover dat hij heeft gevraagd aan de Gezondsheidsraad. Volgens hem is dat „ruim op tijd” om deze groep te vaccineren. Of er voldoende vaccins zijn, hangt of van hoe groot de leeftijdscategorieën zijn.

Er zijn 34 miljoen vaccins besteld, waavan er zeven miljoen doses voorhanden zijn. Klink hoopt dat dat er in de loop van november tien miljoen zijn. De overige komen pas na de jaarwisseling beschikbaar. Dat betekent dat er voldoende vaccins zijn voor de huidige risicogroepen, dat wil zeggen zwangeren, 60-plussers en mensen met suikerziekte en long- en hartproblemen. Als daar peuters en pubers bijkomen, zijn er echter niet genoeg vaccins. Klink zei dat er mogelijk dan een „herprioritering” nodig is. Dat zou betekenen dat er gekozen moet worden welke groepen in te enten. „Voor die ingewikkelde afweging staan we”, aldus de minister.

Bron: De Telegraaf

Ik weet het ook niet zo goed...

De regering heeft natuurlijk al weet ik hoeveel vaccins besteld, als ze die nu niet gaan geven krijgen ze iedereen over zich heen, dus ja lijkt me logisch dat ze ze uit willen delen... .
Maar ik heb ook een beetje het gevoel dat het een soort hype is. Als er iemand overlijdt aan de gewone griep (wat toch ook meerdere keren per griepseizoen gebeurd) dan hoor je er niks over. En nu wordt elk sterfgeval breed uitgemeten in de media...
Ik vind het heel dubbel allemaal. Maar goed, ook nog geen oproep gehad en als we die wel krijgen dan zien we wel wat we doen... En als die oproep er komt en ze bijvoorbeeld pas na de jaarwisseling gaan inenten zijn we ook weer zoveel verder... misschien is het dan allang weer op zn retour.

Hier in elk geval nog geen volmondig ja...

er zijn jaarlijks meer griepdoden dan verkeersdoden. tminste dat zei zo'n man op tv.

Ik heb met mijn (Duitse) huisarts overlegd. Zij gaf aan dat ze momenteel geen heil ziet in vaccineren, omdat de griepverschijnselen vrij mild zijn en waarschijnlijk minder hevig dan de bijwerkingen van de inenting. Pas als het gewone griepvirus en het Mexicaanse gaan fuseren wordt het gevaarlijk volgens haar. Dan moet je wèl gaan inenten.

De gewone griepprik heb ik inmiddels wel gekregen (en ik werd prompt ziek, maar dat kan ook toeval zijn )

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 11:01 schreef pinquit het volgende:
er zijn jaarlijks meer griepdoden dan verkeersdoden. tminste dat zei zo'n man op tv.

Goh, interessant. Als ik bij het cbs kijk, klopt dat toch echt niet.

bron

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 11:18 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

Goh, interessant. Als ik bij het cbs kijk, klopt dat toch echt niet.

bron

ik vond t ook al raar hoor

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 10:52 schreef kezz het volgende:
Ik ben sowieso tegen vaccinaties. Ik zie dit hele mexicaanse griep gebeuren als 1 groot commercieel gebeuren. Moet je zien hoe veel er aan verdiend wordt!
[...]
Nee, mijn jongens krijgen absoluut niet van die troep ingespoten

En zo gaan vaccinaties aan hun eigen succes ten onder.
Niemand heeft meer herinneringen aan tijden waarin het 'normaal' was dat echte epidemiën voorkwamen waarbij échte mensen vlakbij écht doodgingen.

Het mooie is dat mensen die verkondigen dat vaccinaties onzin zijn, gelukkig niet ziek worden omdat de meeste mensen om hen heen zich wél hebben laten inenten.

Last but not least: een vaccin is 'troep', maar een griepvirus dat jouw lichaam gebruikt als voedingsbodem ... dat is een heilzame natuurkracht of zo?

Ik heb deze link nog niet voorbij zien komen

Kort gezegd is daar te lezen dat het nieuwe griepvirus niet erger is dan een 'normale' griep, maar dat de complicaties voor risicogroepen (bijvoorbeeld zwangere vrouwen in het derde trimester) groter kunnen zijn (ademhalings- en longproblemen). Mocht je ziek worden dan kun je virusremmers krijgen. Normaal gesproken wordt dit echter afgeraden bij zwangere vrouwen. Waarom het nu wel gegeven wordt is me niet helemaal duidelijk.

Modelvaccins zijn uitgebreid getest. Vaccins met het antigeen H1N1 wordt echter geen duidelijke uitspeaak over gedaan (of ik heb eroverheen gelezen ). Normaal is na 1 intenting is 40% beschermd tegen het virus en na 2 inentingen 70%. Verwachting is dat dit ook geldt voor de nieuwe griep (wederom geen zekerheid). Mocht je toch ziek worden dan zijn de verschijnselen wel minder ernstig.

Kortom, er wordt nog veel in het duister getast. Ik ga in het tweede trimester wel weer eens kijken hoe de zaken er dan bijstaan.

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 11:18 schreef GreatWhiteSilence het volgende:

[..]

Goh, interessant. Als ik bij het cbs kijk, klopt dat toch echt niet.

bron

Je gaat dood aan de gevolgen van griep. Griep kan meer gevolgen hebben dan alleen problemen met de ademhalingsorganen.En dan vallen er rond de 1000 per jaar.

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 11:23 schreef mgerben het volgende:

[..]

En zo gaan vaccinaties aan hun eigen succes ten onder.
Niemand heeft meer herinneringen aan tijden waarin het 'normaal' was dat echte epidemiën voorkwamen waarbij échte mensen vlakbij écht doodgingen.

Het mooie is dat mensen die verkondigen dat vaccinaties onzin zijn, gelukkig niet ziek worden omdat de meeste mensen om hen heen zich wél hebben laten inenten.

Last but not least: een vaccin is 'troep', maar een griepvirus dat jouw lichaam gebruikt als voedingsbodem ... dat is een heilzame natuurkracht of zo?

heilzaam misschien niet altijd, maar wel natuurlijk ja
all that doesn't kill you, makes you stronger. dat geldt zeker voor virussen, goed uitzieken en er sterker uitkomen. kom op zeg, het is de griep hoor. en ja, van de gevolgen van de griep kunnen mensen dood gaan ja. en dat is vreselijk als dat gebeurt, maar dat was altijd al zo.

en dat klink nu kinderen ook wil laten inenten, tja, uiteraard, hij raakt die dingen aan de straatstenen niet kwijt en er moet toch geld terug verdiend worden he!

Wij niet

Ik heb het zelf gehad, groot vermoeden dat de oudste het ook heeft gehad ( toen teste ze al niet meer) en voor zover we weten mijn man en jongste niet.

Maar ze vallen niet in de risicogroepen dus zie er geen nut in.
ikzelf heb chronische bronchitis maar ja, omdat ik het al heb gehad zie ik het nut er niet meer van in.

Mijn mag in zijn huidige situatie zelfs niet geënt worden.

tja, ik werk in de zorg... Zie de prik voor mijzelf niet zitten, maar zou het wel heel erg vinden als door mijn toedoen een patient van mij met een toch al zwakke gezondheid ziek zou worden met alle gevolgen van dien...

Ik laat in ieder geval niet enten, ook mijn dochter niet. Als de noodzaak ervoor ontstaat kan ik altijd nog tamiflu (wat bewezen werkt en marginale bijwerkingen heeft) geven. Ik maak me persoonlijk vooral zorgen om dit (en niet alleen bij deze maar bij alle entingen die mijn kind krijgt):

quote:

Aluminium (aluminium hydroxide) wordt al jarenlang toegevoegd aan vaccins. Zo'n 80% van de vaccins die wereldwijd aan mensen worden toegediend, bevat deze adjuvans. Een adjuvans is een stof die de effecten van een andere stof kan versterken, maar zelf geen direct effect heeft. Sinds 1926 was duidelijk dat aluminium een belangrijk positief effect heeft op de werkzaamheid van de vaccins, maar hoe dat proces exact werkte, was onbekend. De stof kreeg daarom de bijnaam 'dirty little secret of immunology'.

Ik heb hier de laatste tijd nogal wat over gelezen en de resultaten zijn nogal verontrustend; lees en huiver.

http://www.kidsfeeling.nl/files/open_brief.pdf

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 10:52 schreef kezz het volgende:
Ik ben sowieso tegen vaccinaties. Ik zie dit hele mexicaanse griep gebeuren als 1 groot commercieel gebeuren. Moet je zien hoe veel er aan verdiend wordt!

Eens..
Ik postte dit vandaag in een ander topic:

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 12:50 schreef Tazz het volgende:
Suggestieve Berichtgeving over overlijden 16-jarig meisje zogenaamd door Mexicaanse griep

Zodra iemand kucht wordt er al geroepen dat ie mexicaanse griep heeft...

[ Bericht 0% gewijzigd door Tazz op 28-10-2009 15:12:05 ]

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 12:34 schreef kezz het volgende:
[..]
heilzaam misschien niet altijd, maar wel natuurlijk ja
all that doesn't kill you, makes you stronger. dat geldt zeker voor virussen, goed uitzieken en er sterker uitkomen. kom op zeg, het is de griep hoor.

Het netto resultaat is hetzelfde: dat je antistoffen tegen die griep hebt. Alleen heb je met een vaccin geen of een minder ernstig ziekteverloop gehad. Bedenkt bijvoorbeeld dat al je cellen gemaakt zijn om op 37 graden te functioneren. 40 graden koorts is niet goed voor ze (als het goed voor ze was noemden we 40 graden geen 'koorts' maar 'lichaamstemperatuur').

quote:

en dat klink nu kinderen ook wil laten inenten, tja, uiteraard, hij raakt die dingen aan de straatstenen niet kwijt en er moet toch geld terug verdiend worden he!

Loze complottheorie. Klink heeft die vaccins besteld en hij moet ze betalen. Of Pietje nu ingeënt wordt levert hem alleen extra kosten (arts/verpleger) op. Hij is goedkoper uit als hij die bestelde vaccins op de plank laat liggen hoor. Pietje keert echt zijn spaarpot niet om als hij gevaccineerd mag worden.

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 14:36 schreef SadKingBilly het volgende:
Ik laat in ieder geval niet enten, ook mijn dochter niet. Als de noodzaak ervoor ontstaat kan ik altijd nog tamiflu (wat bewezen werkt en marginale bijwerkingen heeft) geven. Ik maak me persoonlijk vooral zorgen om dit (en niet alleen bij deze maar bij alle entingen die mijn kind krijgt):
[..]

Ik heb hier de laatste tijd nogal wat over gelezen en de resultaten zijn nogal verontrustend; lees en huiver.

http://www.kidsfeeling.nl/files/open_brief.pdf

Sorry, maar dit is echt een typische complot-website. De schrijfster strooit met termen als 'bewezen gevaarlijk' en 'onderzoeken hebben bewezen dat' en jaagt de lezer daar angst mee aan. Want er zal toch eens iets zijn ... ?
En als je dan op zoek gaat naar die 'onderzoeken' en die 'bewijzen', en je vind niks; dan zul je wel niet zo hard gezocht hebben als die mevrouw.

Het oh-zo gevaarlijke aluminium-hydroxide waar zij zo tegen tekeer gaat wordt blijkbaar al 80 jaar toegepast.

Wat wil je liever geloven? Dat er een geheim complot is van aliminium-fabrikanten die via vaccins van 2 druppels vloeistof per stuk van hun alu-hydroxyde proberen af te komen? En dat er in 80 jaar en bij miljarden vaccins (bij mens én dier) nooit ontdekt is dat dit gevaarlijk is, maar dat mevrouw Kuiper dit zonder eigen tests boven water weet te brengen?
Of heeft mevrouw Kuiper een gevaarlijk klinkende naam gevonden en is dat voor haar nu de windmolen om tegen te vechten? En zijn alle opgetrokken wenkbrauwen die ze tegenkomt voldoende bewijs voor haar?


Lees die brief dan. Zelfs haar eigen onvermogen om een boekje via het internet te bestellen voert ze suggestief aan als aanwijzing voor een complot om haar de informatie te onthouden.
En ze eist dat anderen de tests gaan doen die haar theorie moeten ontkrachten. Dat is echt typisch complotschrijven. Ze maakt een mooie theorie, wakkert angst aan, en ze leunt achterover omdat anderen moeten bewijzen dat ze het fout heeft.

En wat denkt de gewone burger? Waar rook is, zal wel vuur zijn.

[ Bericht 5% gewijzigd door mgerben op 28-10-2009 15:48:05 ]

dat koorts niet goed zou zijn is redelijk achterhaald hoor koorts is een gecontroleerde temeratuurstijging, het is is bedoeld om onze overlevingskansen te verhogen en ons te verdedigen tegen o.a. infecties
ook de koortsbestrijdende middelen fabrikanten zijn blij met de angst van de mensen, want des te meer paracetamol wordt er verkocht
de wereld draait vooral om geld mgerben

Niks ten nadele van allerlei hele goede medicijnen verder overigens.

vrij objectief. maar als je tussen de regels doorleest en wat meer weet over vaccinaties is dit best eng:

http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,656028,00.html

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 15:26 schreef kezz het volgende:
dat koorts niet goed zou zijn is redelijk achterhaald hoor koorts is een gecontroleerde temeratuurstijging, het is is bedoeld om onze overlevingskansen te verhogen en ons te verdedigen tegen o.a. infecties

Koorts is goed tijdens bestrijding van een ziekte omdat het afweersysteem beter werkt bij hoge temperatuur en ziektekiemen juist minder goed werken.
Je kunt dat onderdeel 'tijdens ziekte' niet weglaten en stellen dat koorts zonder meer goed is.
Koorts is goed op dezelfde manier als (bijvoorbeeld) geneesmiddelen goed zijn: Fijn dat het er is als je ziek bent, maar het heeft bijwerkingen, en het was beter als je helemaal niet ziek was geworden.

Zoals ik al zei: Als het zonder meer goed was, zonder bijwerkingen, noemden we 40 graden geen koorts maar lichaamstemperatuur.

ja, en dus?

quote:

Op woensdag 28 oktober 2009 15:55 schreef kezz het volgende:
ja, en dus?

En dus is koorts inderdaad niet goed, en is dus niet achterhaald dat het niet goed zou zijn.