OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Re, jij neemt dan nu ook voor zoete koek aan dat het wel allemaal ok is?
Juist ook mijn verstand zegt mij zo'n vaccin niet te nemen. dat heeft niks met paniek te maken, maar juist gewoon gezond verstand.
Juist ook mijn verstand zegt mij zo'n vaccin niet te nemen. dat heeft niks met paniek te maken, maar juist gewoon gezond verstand.
Have you had your kezzzzzz today???
och ik trek het misschien naar de andere kant op, nergens zeg ik dat je dit moet doen, een weloverwogen beslissing nemen moet altijd zo gebeuren, alleen soms de argumentatie waarop mensen zo'n beslissing nemen is puur irrationeel, verder niet erg maar dan mag ik dat ook gewoon zeggen natuurlijk.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 16:28 schreef Tan het volgende:
@Re, ik vind dat je de boel nu wel erg uit zijn proporties trekt, maar goed. Laat het dan allemaal nonsens zijn wat ik heb gelezen, en laat ik het allemaal niet zo begrepen hebben, ik hoef het vaccin evengoed niet. Zoals ik ook absoluut niet aan de pil ga en een paracetamol enkel neem in uiterste noodgevallen, omdat ik van mening ben en blijf dat je jezelf niet onnodig met troep moet volgooien. En nee, ik ben niet een één of andere macrobiotische, milieubewuste, groenlinkse ecotut, maar ik luister wel naar mijn intuïtie.
En ik ben ook erg blij met mijn huisarts die absoluut niet gul is met het voorschrijven van medicatie, maar eerst een uitgebreid onderzoek doet naar de kwaal. Ik heb ook wel eens anders meegemaakt waardoor je in een maand tijd aan zes verschillende zalfjes zit waarvan er uiteindelijk maar één helpt.
En dat je voorzichtig bent met medicijnen etc is alleen maar goed hoor en diende alleen als voorbeeld dat mensen erg makkelijk vallen over een bepaald punt als het om vaccinatie gaat maar oh wee als ze een ander pilletje slikken voor hoge bloeddruk of diabetes.. dan wordt er ineens niet over nagedacht.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ik vind het zo moeilijk....
Mijn dochter 8, zit in de risicogroep, en de huisarts raadt hem wel aan.
Ik twijfel, nergens op gebaseerd, maar ik twijfel...
Mijn dochter 8, zit in de risicogroep, en de huisarts raadt hem wel aan.
Ik twijfel, nergens op gebaseerd, maar ik twijfel...
En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
Eva ♥ en Iris ♥
Eva ♥ en Iris ♥
gezond verstand gebaseerd op wat?... ik slik trouwens niets voor zoete koek hoor, ik kijk naar wetenschappelijke publicaties, gewoon de cijfers en of iets wel of niet effectief zal zijn en zo objectief mogelijk kijken naar de mogelijke bijwerkingen (aangetoonde, niet verzonnen) en neem dan een afweging om iets wel of niet te doen.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 16:52 schreef kezz het volgende:
Re, jij neemt dan nu ook voor zoete koek aan dat het wel allemaal ok is?
Juist ook mijn verstand zegt mij zo'n vaccin niet te nemen. dat heeft niks met paniek te maken, maar juist gewoon gezond verstand.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Ja, ik zit nu ook te twijfelen, zeker na dat bericht dat vandaag weer drie heel jonge mensen zijn overleden aan de Mexicaanse griepquote:Op vrijdag 30 oktober 2009 16:55 schreef Lois het volgende:
Ik vind het zo moeilijk....
Mijn dochter 8, zit in de risicogroep, en de huisarts raadt hem wel aan.
Ik twijfel, nergens op gebaseerd, maar ik twijfel...
Welke wetenschappelijke publictaies tonen aan dat deze vaccinaties veilig zijn? Is wel belangrijk..quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 16:56 schreef Re het volgende:
[..]
gezond verstand gebaseerd op wat?... ik slik trouwens niets voor zoete koek hoor, ik kijk naar wetenschappelijke publicaties, gewoon de cijfers en of iets wel of niet effectief zal zijn en zo objectief mogelijk kijken naar de mogelijke bijwerkingen (aangetoonde, niet verzonnen) en neem dan een afweging om iets wel of niet te doen.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
ik vind het verbazingwekkend dat als er ergens wetenschappelijk voor staat, dat het dan als waar en als goed aan genomen wordt. Ongetwijfeld zal het voor veel mensen prima werken of geen schade geven, maar ik heb geen behoefte aan allerlei troep in mijn lijf, zeker in het geval als dit, het gaat om griep!!!
Echt, we worden helemaal gek gemaakt met mensen die dood gaan, het ene bericht na het andere, want dat is nieuws!! de details van al die gevallen weet niemand. we worden gewoon bang gemaakt, dat is toch idioot?
Echt, we worden helemaal gek gemaakt met mensen die dood gaan, het ene bericht na het andere, want dat is nieuws!! de details van al die gevallen weet niemand. we worden gewoon bang gemaakt, dat is toch idioot?
Have you had your kezzzzzz today???
Ook eens. Maar als het dichtbij komt en er opeens veel kindjes sterven, laat ik m'n zoon toch wel enten.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 17:10 schreef kezz het volgende:
ik vind het verbazingwekkend dat als er ergens wetenschappelijk voor staat, dat het dan als waar en als goed aan genomen wordt. Ongetwijfeld zal het voor veel mensen prima werken of geen schade geven, maar ik heb geen behoefte aan allerlei troep in mijn lijf, zeker in het geval als dit, het gaat om griep!!!
Echt, we worden helemaal gek gemaakt met mensen die dood gaan, het ene bericht na het andere, want dat is nieuws!! de details van al die gevallen weet niemand. we worden gewoon bang gemaakt, dat is toch idioot?
och zulk soort publicaties:quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 17:05 schreef Schenkstroop het volgende:
[..]
Welke wetenschappelijke publictaies tonen aan dat deze vaccinaties veilig zijn? Is wel belangrijk..
WHOquote:Experts advise WHO on pandemic vaccine policies and strategies
Pandemic (H1N1) 2009 briefing note 14
30 OCTOBER 2009 | GENEVA -- The Strategic Advisory Group of Experts (SAGE) on Immunization, which advises WHO on policies and strategies for vaccines and immunization, devoted a session of its 27–29 October meeting to pandemic influenza vaccines. The experts reviewed the current epidemiological situation of the pandemic worldwide and considered issues and options from a public health perspective.
Items on the agenda included the status of vaccine availability, results from clinical trials on vaccine immunogenicity, and early results from safety monitoring in countries where administration of the H1N1 pandemic vaccine is currently under way.
The experts also advised WHO on the number of doses of vaccine needed to confer protection, also in different age groups, the co-administration of seasonal and pandemic vaccines, and vaccines for use in pregnant women. Recommendations on the formulation of seasonal influenza vaccines for the southern hemisphere in 2010 were also provided.
Current situation
Globally, teenagers and young adults continue to account for the majority of cases, with rates of hospitalization highest in very young children. Between 1% to 10% of patients with clinical illness require hospitalization. Of hospitalized patients, from 10% to 25% require admission to an intensive care unit, and from 2% to 9% have a fatal outcome.
Overall, from 7% to 10% of all hospitalized patients are pregnant women in their second or third trimester of pregnancy. Pregnant women are ten times more likely to need care in an intensive care unit when compared with the general population.
Based on these and other current findings, the experts made a number of recommendations.
Single dose recommended
The experts noted that a variety of pandemic vaccines, including live attenuated and both adjuvanted and non-adjuvanted inactivated vaccines, have now been licensed for use by regulatory authorities. SAGE recommended the use of a single dose of vaccine in adults and adolescents, beginning at the age of 10 years, provided such use is consistent with indications from regulatory authorities.
Data on immunogenicity in children older than 6 months and younger than 10 years are limited and more studies are needed. Where national authorities have made children a priority for early vaccination, SAGE recommended that priority be given to the administration of one dose of vaccine to as many children as possible. SAGE further stressed the need for studies to determine dosage regimens effective in immunocompromised persons.
Co-administration of vaccines
Clinical trials investigating the co-administration of seasonal and pandemic vaccines are ongoing, but SAGE acknowledged the recommendation, from the US Centers for Disease Control and Prevention, that live attenuated seasonal and live attenuated pandemic vaccines should not be co-administered.
The experts recommended that seasonal and pandemic vaccines can be administered simultaneously, provided both vaccines are inactivated, or one is inactivated and the other is live attenuated. The experts found no evidence that co-administration of vaccines, as recommended, would increase the risk of adverse events.
Vaccine safety
The experts reviewed early results from the monitoring of people who have received pandemic vaccines and found no indication of unusual adverse reactions. Some adverse events following vaccination have been notified, but these are well within the range of those seen with seasonal vaccines, which have an excellent safety profile. Although early results are reassuring, monitoring for adverse events should continue.
Vaccines for pregnant women
Concerning vaccines for pregnant women, SAGE noted that studies in experimental animals using live attenuated vaccines and non-adjuvanted or adjuvanted inactivated vaccines found no evidence of direct or indirect harmful effects on fertility, pregnancy, development of the embryo or fetus, birthing, or post-natal development.
Based on these data and the substantially elevated risk for a severe outcome in pregnant women infected with the pandemic virus, SAGE recommended that any licensed vaccine can be used in pregnant women, provided no specific contraindication has been identified by the regulatory authority.
Vaccines for the southern hemisphere in 2010
SAGE also considered vaccines for use in the southern hemisphere during the 2010 winter season. Two options were assessed: a trivalent vaccine, effective against the H1N1 pandemic virus, the seasonal H3N2 virus, and influenza B viruses, and a bivalent seasonal vaccine, effective against H3N2 and influenza B viruses, which might need to be supplemented with a separate monovalent H1N1 pandemic vaccine.
The experts concluded that both options should remain available for vaccine formulations in the southern hemisphere, subject to national needs.
of
NJEMquote:A Novel Influenza A (H1N1) Vaccine in Various Age Groups.
Zhu FC, Wang H, Fang HH, Yang JG, Lin XJ, Liang XF, Zhang XF, Pan HX, Meng FY, Hu YM, Liu WD, Li CG, Li W, Zhang X, Hu JM, Peng WB, Yang BP, Xi P, Wang HQ, Zheng JS.
From Jiangsu Provincial Center for Disease Control and Prevention, Nanjing (F.-C.Z., H.W., X.-F.Z., H.-X.P., F.-Y.M., Y.M.H., W.-D.L.); National Institute for the Control of Pharmaceuticals and Biological Products, Beijing (H.-H.F., C.-G.L., W.L., X.Z.); Taizhou Municipal Center for Disease Control and Prevention, Taizhou (J.G.Y., X.Z., J.M.H., W.B.P.); Hualan Biological Bacterin Company, Xinxiang (X.J.L., B.P.Y., P.X.); and Chinese Center for Disease Control and Prevention, Beijing (X.-F.L., H.-Q.W., J.-S.Z.) - all in China. This article (10.1056/NEJMoa0908535) was published on October 21, 2009, at NEJM.org.
BACKGROUND: There is an urgent need for a vaccine that is effective against the 2009 pandemic influenza A (H1N1) virus. METHODS: A split-virus, inactivated candidate vaccine against the 2009 H1N1 virus was manufactured, and we evaluated its safety and immunogenicity in a randomized clinical trial. Subjects were between 3 and 77 years of age, stratified into four age groups. The immunization schedule consisted of two vaccinations, 21 days apart. Subjects were injected with placebo or with vaccine, with or without alum adjuvant, at doses of 7.5 mug, 15 mug, or 30 mug. Serologic analysis was performed at baseline and on days 21 and 35. RESULTS: A total of 2200 subjects received one dose, and 2103 (95.6%) received the second dose, of vaccine or placebo. No severe adverse side effects associated with the vaccine were noted. In the nonadjuvanted-vaccine groups, injection-site or systemic reactions, most mild in nature, were noted in 5.5 to 15.9% of subjects. Among the subjects receiving 15 mug of nonadjuvanted vaccine, a hemagglutination-inhibition titer of 1:40 or more was achieved by day 21 in 74.5% of subjects between 3 and 11 years of age, 97.1% of subjects between 12 and 17 years, 97.1% of subjects between 18 and 60 years, and 79.1% of subjects 61 years of age or older; by day 35, the titer had been achieved in 98.1%, 100%, 97.1%, and 93.3% of subjects, respectively. The proportion with a titer of 1:40 or more was generally highest among the subjects receiving 30 mug of vaccine, with or without adjuvant. Vaccine without adjuvant was associated with fewer local reactions and greater immune responses than was vaccine with adjuvant. CONCLUSIONS: These data suggest that a single dose of 15 mug of hemagglutinin antigen without alum adjuvant induces a typically protective immune response in the majority of subjects between 12 and 60 years of age. Lesser immune responses were seen after a single dose of vaccine in younger and older subjects. (ClinicalTrials.gov number, NCT00975572.) Copyright 2009 Massachusetts Medical Society.
genoef te vinden ... duidelijk is wel dat vaccinatie in kinderen nog niet compleet is afgetest en dat er meer resultaten nodig zijn
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
ik ga eens googlen waar het goed voor is om schadelijke metalen in vaccinaties te stoppen. En dat mensen als Minister merkel en alle andere elten een vaccinatie krijgen zonder al die troep.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
adjuvans zorgt ervoor dat het vaccin sneller door het lichaam wordt opgenomen. vaccins zonder adjuvans zijn duurder omdat er dan dus meer vaccinstof nodig is.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 17:19 schreef Schenkstroop het volgende:
ik ga eens googlen waar het goed voor is om schadelijke metalen in vaccinaties te stoppen. En dat mensen als Minister merkel en alle andere elten een vaccinatie krijgen zonder al die troep.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
het gaat om griep ja, een griep die significant meer jongeren aantast dan ouderen... en troep is het niet, ik neem aan dat je kinderen ook allerlei andere vaccinaties hebben gekregen...quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 17:10 schreef kezz het volgende:
ik vind het verbazingwekkend dat als er ergens wetenschappelijk voor staat, dat het dan als waar en als goed aan genomen wordt. Ongetwijfeld zal het voor veel mensen prima werken of geen schade geven, maar ik heb geen behoefte aan allerlei troep in mijn lijf, zeker in het geval als dit, het gaat om griep!!!
Echt, we worden helemaal gek gemaakt met mensen die dood gaan, het ene bericht na het andere, want dat is nieuws!! de details van al die gevallen weet niemand. we worden gewoon bang gemaakt, dat is toch idioot?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Nee, mijn kinderen worden niet gevaccineerd, in zijn geheel niet.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 17:27 schreef Re het volgende:
[..]
het gaat om griep ja, een griep die significant meer jongeren aantast dan ouderen... en troep is het niet, ik neem aan dat je kinderen ook allerlei andere vaccinaties hebben gekregen...
lees dit maar
Have you had your kezzzzzz today???
ja dat moet je zelf weten, vrij eenzijdige opsomming van voor de site positieve publicaties... prima als je je daar aan wilt vasthouden hoor, ik hou je niet tegenquote:Op vrijdag 30 oktober 2009 17:39 schreef kezz het volgende:
[..]
Nee, mijn kinderen worden niet gevaccineerd, in zijn geheel niet.
lees dit maar
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 16:15 schreef Re het volgende:
[..]
dat bedoel ik met als je als onwetende gaat lopen zoeken op het internet en met sites als zapruder aan komt zetten, dan heb je het gewoon niet begrepen.. en ja ik kan inderdaad heel veel vinden op het internet over alle dingen die ze wel niet in dat vaccin gestopt hebben en hoe gevaarlijk dat wel niet is, maar ze praten elkaar allemaal na zonder enige vorm van een kritische blik waar die verhalen vandaan komen. als ik het internet moet geloven worden zit er in elk vaccin van 1 ml ongeveer een kilo kwik, een liter squaleen en 6 kilo thiomesal... gebruik ook een beetje common sense
en ja dat het onderzoek wordt gedaan door de farmaceutische industrie (wat niet eens helemal waar is, ze hebben nog steeds de onderzoekslaboratoria nodig) is niet zo vreemd, maar ik neem aan dat jij ook gewoon je paracetamolletje neemt of de pil slikt zonder af te vragen wie het nou getest heeft.
als ze niets te verbergen hebben geven ze het uit handen aan een onafhankelijke laboratoria.
maar nee alles draait om geld. want hoe meer mensen gebruiken hoe meer hun zakken gevuld worden.
mijn kinderen en ikzelf worden niet geënt tegen de Mexicaanse griep.
het is allemaal dikke onzin en opgeblazen. jaarlijks sterven er duizenden mensen door griep.
dus de taco griep is echt niks ergs hoor.
mama van 3 kids!
Volgens mijn huisarts krijg je geen Mex Griep vaccinatie als je niet tot een risicogroep behoord. Balen, want ga van de winter op vakantie en je zal net zien dat ik dan met griep in bed lig
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
dat doen ze toch ook, genoeg onafhankelijke laboratoria die testen hoor, zie bijvoorbeeld alrtikel hierboven van NJEM. En wat zouden ze te verbergen moeten hebben?quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 18:40 schreef Popples het volgende:
[..]
als ze niets te verbergen hebben geven ze het uit handen aan een onafhankelijke laboratoria.
maar nee alles draait om geld. want hoe meer mensen gebruiken hoe meer hun zakken gevuld worden.
prima toch...quote:mijn kinderen en ikzelf worden niet geënt tegen de Mexicaanse griep.
het is allemaal dikke onzin en opgeblazen. jaarlijks sterven er duizenden mensen door griep.
dus de taco griep is echt niks ergs hoor.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
De wetenschap is natuurlijk een van de drijvende krachten (if not dé drijvende kracht) achter dit tijdperk van de mens. Dat zou een sociologische verklaring kunnen zijn voor dat wetenschap vaak als 'goed' wordt gezien. Tevens is de theorie dat onderzoeken en allerlei hypotheses 'peer-reviewed' worden, om het zo objectief mogelijk te houden.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 17:10 schreef kezz het volgende:
ik vind het verbazingwekkend dat als er ergens wetenschappelijk voor staat, dat het dan als waar en als goed aan genomen wordt.
Het gaat inderdaad om griep, dat klopt helemaal. Een ietwat gevaarlijkere griep dan normaal, dat moet ook herkend worden, en dat gaat niet eens over de doden, maar meer over het feit dat er geen 'herd immunity' is: aka ons lichaam reageert er nog niet op zoals het dat wel doet bij een 'gewone' (seizoens)griep. Maar dat het inderdaad gewoon om een griep gaat die voorlopig ongeveer even dodelijk lijkt te zijn als een seizoensgriep is een punt dat niet in het voordeel van het vaccin werkt. Echter moet er wel met meer dingen rekening worden gehouden... Blog is in het Engels en heeft redelijk wat jargon.quote:Ongetwijfeld zal het voor veel mensen prima werken of geen schade geven, maar ik heb geen behoefte aan allerlei troep in mijn lijf, zeker in het geval als dit, het gaat om griep!!!
Wederom: Eens. Om even iemand van CNN Europe aan te halen ten tijde van de initiele uitbraak: "Is this a pandemic or an infodemic?" Medialand is er mee aan de haal gegaan en zoals allang bekend is: Misery sells. Om even te cross-posten uit FLU:quote:Echt, we worden helemaal gek gemaakt met mensen die dood gaan, het ene bericht na het andere, want dat is nieuws!! de details van al die gevallen weet niemand. we worden gewoon bang gemaakt, dat is toch idioot?
Het voorbeeld is wat extreem, maar goed.quote:Op donderdag 29 oktober 2009 08:32 schreef Dragorius het volgende:
Welke krant verkoopt beter denk je? Die met de kop " Buurman Sien Wijnhoven trapt in drol van hond." of "10 Ziekenhuisopnames per dag door Mex. Griep!!"
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
Ik twijfel niet en zou ook niet twijfelen als het voor mijn kinderen mogelijk is om de vaccinatie te krijgen. Ik krijg 'm omdat ik in de risicogroep val, zou dat niet zo zijn dan zou ik 'm krijgen (en nemen) omdat ik in de zorg werk.
Er worden in dit topic veel onwaarheden over de H1N1 influenza gedeponeerd. Bijvoorbeeld dat het niet gevaarlijker is dan gewone griep. Dat is niet zo. Deze variant is gevaarlijker omdat het nog niet eerder is voorgekomen en men er dus minder/geen weerstand tegen heeft, er zullen meer mensen aankomen te overlijden dan aan de gewone griep. Aan de gewone griep overlijden per jaar tussen de 800 en de 2000, er wordt verwacht dat de H1N1 ongeveer twee keer zoveel doden gaat eisen. Het vervelende is dan ook dat meer gezonde mensen en kinderen de dupe zullen worden. (Bron: minvws.nl)
Uit eigen bronnen heb ik gehoord dat er gisteren in de Amsterdamse ziekenhuizen toch al behoorlijk wat BEWEZEN H1N1 patienten lagen. Ook veel kinderen. Het lijkt deze week ineens een stuk sneller te gaan. Waren het tot vorige week in totaal 10 patienten, nu zijn het er tien per ziekenhuis.
Er gaan ook heel veel onwaarheden rond over het vaccin. Het is soms schrikbarend wat ik er over lees. De artsen in het ziekenhuis waar ik werk zeggen dat het echt veilig is. Ik heb hier en daar wat gelezen en ik geloof ze wel. De enige groep waar het niet voor bekend is, is voor zwangeren in het eerste trimester. Voor die groep raden ze het dan ook af.
Er worden in dit topic veel onwaarheden over de H1N1 influenza gedeponeerd. Bijvoorbeeld dat het niet gevaarlijker is dan gewone griep. Dat is niet zo. Deze variant is gevaarlijker omdat het nog niet eerder is voorgekomen en men er dus minder/geen weerstand tegen heeft, er zullen meer mensen aankomen te overlijden dan aan de gewone griep. Aan de gewone griep overlijden per jaar tussen de 800 en de 2000, er wordt verwacht dat de H1N1 ongeveer twee keer zoveel doden gaat eisen. Het vervelende is dan ook dat meer gezonde mensen en kinderen de dupe zullen worden. (Bron: minvws.nl)
Uit eigen bronnen heb ik gehoord dat er gisteren in de Amsterdamse ziekenhuizen toch al behoorlijk wat BEWEZEN H1N1 patienten lagen. Ook veel kinderen. Het lijkt deze week ineens een stuk sneller te gaan. Waren het tot vorige week in totaal 10 patienten, nu zijn het er tien per ziekenhuis.
Er gaan ook heel veel onwaarheden rond over het vaccin. Het is soms schrikbarend wat ik er over lees. De artsen in het ziekenhuis waar ik werk zeggen dat het echt veilig is. Ik heb hier en daar wat gelezen en ik geloof ze wel. De enige groep waar het niet voor bekend is, is voor zwangeren in het eerste trimester. Voor die groep raden ze het dan ook af.
Lekker douchen!
Ik ben helemaal niet medisch onderlegd. Wel wetenschappelijk, en ik weet dat er voor elk onderzoek een tegenonderzoek bestaat/gemaakt kan worden. Ik vind het een vreselijk lastige keuze. Er is zo veel info over te vinden. Ik zie door de bomen het bos niet meer. En dan is er nu ook nog eens een gezonde (!!) peuter overleden... 
"Bloemen zijn rood jongeman... "
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Zo. Dan witte gullie dè ôk wir.
Oh getsie.... zonet in t nieuws dat er een gezond kindje van 3 jaar aan de mex griep is overleden. Ik wordt zo langzamerhand toch wel een beetje onzeker door al die berichten.
Vandaag de data voor de mex. griepprik doorgekregen. Ik heb nog zo'n 2 weken om een keuze te maken. Ik neig wel meer naar wel vaccineren, als ben ik wel huiverig voor wat het met de beeb in mijn buik doet. Hopenlijk wordt daar de komende weken nog meer bekend over.
(oh, oeps, account van mijn
)
(oh, oeps, account van mijn
)
Ik las het inderdaad. Vreselijk.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:23 schreef mikoxx het volgende:
Oh getsie.... zonet in t nieuws dat er een gezond kindje van 3 jaar aan de mex griep is overleden. Ik wordt zo langzamerhand toch wel een beetje onzeker door al die berichten.
Is het niet zo dat er altijd mensen dood (jong/gezond/ongezond en of oud) gaan aan de griep, maar dat er nu meer berichtgeving over is, omdat het een nieuwe variant is?
Deze variant is zo langzamerhand toch gewoon griep? Kan je trouwens ook vreselijk ziek van zijn en je beroerd voelen...
Ik neig toch naar inenten. Mijn kinderen reageren tot nu toe nauwelijks op de inenting en op de 1 of andere manier geeft wel vaccineren toch een veilig idee.
Zo tegenstrijdig allemaal he. gek word ik er van.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:23 schreef mikoxx het volgende:
Oh getsie.... zonet in t nieuws dat er een gezond kindje van 3 jaar aan de mex griep is overleden. Ik wordt zo langzamerhand toch wel een beetje onzeker door al die berichten.
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Maar wat is er bekend over de 'gevolgen voor de toekomst'?
Ik ben nu 34 wk zwanger en zou me kunnen laten inenten, maar wie zegt me niet dat mijn kind over een paar jaar ziek wordt of iets anders krijgt omdat mama zich toen heeft laten inenten. Is dat al te overzien? Bepaalde ontwikkelingsachterstanden of bepaalde afwijkingen?
Weet iemand hier wat meer over?
Ik ben nu 34 wk zwanger en zou me kunnen laten inenten, maar wie zegt me niet dat mijn kind over een paar jaar ziek wordt of iets anders krijgt omdat mama zich toen heeft laten inenten. Is dat al te overzien? Bepaalde ontwikkelingsachterstanden of bepaalde afwijkingen?
Weet iemand hier wat meer over?
-edit-
heksehiel: Je hebt gelijk. Het gaat wel degelijk ook om het uiterlijk! Een mooi innerlijk word ik niet geil van namelijk.
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
P.F: Als ik 50+ ben doe ik het ook wel voor het innerlijk, maar nu het nog kan, ga ik ook voor uiterlijk
Dat heb ik dus ook wel, maar het overlijden van de peuter vind ik ook vaag.quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 19:56 schreef Moonah het volgende:
Ik ben helemaal niet medisch onderlegd. Wel wetenschappelijk, en ik weet dat er voor elk onderzoek een tegenonderzoek bestaat/gemaakt kan worden. Ik vind het een vreselijk lastige keuze. Er is zo veel info over te vinden. Ik zie door de bomen het bos niet meer. En dan is er nu ook nog eens een gezonde (!!) peuter overleden...
Misschien was ze met een gewone griep ook wel overleden aan bv een koortsstuip.
Ze is naar huis gestuurd door de huisarts om uit te zieken.
Mijn neefje is ook overleden door een koortsstuip nav een gewone griep zo'n 15 jaar terug.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Dat snap ik niet helemaal. Er zijn op het moment meer dan 10.000 mensen ziek aan de MG, waaronder ook kleuters en peuters. Verreweg het overgrote deel geneest binnen twee tot tien dagen. Net zoals bij een gewone griep. Maar het lijkt of iedereen dat spontaan vergeet. Dat de kans op genezing zóveel malen groter is dan de kans op overlijden. Natuurlijk is het rot dat het kleine kinderen treft (ik vind het ook rot dat het oudere mensen treft, maar bij kleine kinderen is het voor ons ook zo confronterend). Maar je moet wel realistisch blijven. Kleine kinderen komen ook om in het verkeer, aan verdrinkingsdood, andere virussen zoals hersenvliesontsteking, ze vallen van het klimrek op school. Je hebt als ouder écht niet alles in de hand, al ben je nóg zo oplettend. Maar om nou de hele tijd in angst te leven?quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 20:23 schreef mikoxx het volgende:
Oh getsie.... zonet in t nieuws dat er een gezond kindje van 3 jaar aan de mex griep is overleden. Ik wordt zo langzamerhand toch wel een beetje onzeker door al die berichten.
Om maar even een oude wijze uit de kast te halen: men lijdt het meest van het lijden dat hij vreest. 
Geheel offtopic, maar aan een koortsstuip overlijden kindjes meestal niet...quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 00:29 schreef snakelady het volgende:
[..]
Dat heb ik dus ook wel, maar het overlijden van de peuter vind ik ook vaag.
Misschien was ze met een gewone griep ook wel overleden aan bv een koortsstuip.
Ze is naar huis gestuurd door de huisarts om uit te zieken.
Mijn neefje is ook overleden door een koortsstuip nav een gewone griep zo'n 15 jaar terug.
Door jouw berichtje lijkt het haast alsof als een kind zo'n stuip krijgt het overlijd namelijk...
Fake it till you make it...
Nee, dat bedoel ik niet, ik bedoel dat het ook aan een koortstuip kan zijn overleden, doorgaans gebeurd dat inderdaad gelukkig niet.quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 09:04 schreef Nijna het volgende:
[..]
Geheel offtopic, maar aan een koortsstuip overlijden kindjes meestal niet...
Door jouw berichtje lijkt het haast alsof als een kind zo'n stuip krijgt het overlijd namelijk...
Maar doorgaans gaan mensen ook niet dood aan een griep..
Mijn man heeft een vleesetende bacterie gehad nav een sterrilisatie, was bijna dood geweest.
Doorgaans gebeurd dat niet na een sterrilisatie, maar het kan dus wel gebeuren.
Nou ga ik echt niet tegen iedereen zeggen dat ze zich niet moeten laten sterriliseren.
"One cries because one is sad. For example, I cry because others are stupid, and that makes me sad."
Vind het overginds belachelijk dat als ik me wil laten vaccineren ik dat niet krijg omdat ik niet tot de risicogroepen behoor, maar tegelijkertijd hoor dat er over geklaagd wordt dat de bereidheid van mensen om zich te laten vaccineren laag is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ik hoef niet perse een dicussie hierover, echt niet, maar wat ik altijd zo vreemd vind is dat het ene wetenschappelijke wel gelooft wordt en het andere niet? dan is het ineens alleen maar voor die site positieve publicatie...quote:
[..]
ja dat moet je zelf weten, vrij eenzijdige opsomming van voor de site positieve publicaties... prima als je je daar aan wilt vasthouden hoor, ik hou je niet tegen
en verder: ja, hier houdt ik mij aan vast
Have you had your kezzzzzz today???
Is ook zo...quote:Op zaterdag 31 oktober 2009 13:36 schreef snakelady het volgende:
[..]
Nee, dat bedoel ik niet, ik bedoel dat het ook aan een koortstuip kan zijn overleden, doorgaans gebeurd dat inderdaad gelukkig niet.
Maar doorgaans gaan mensen ook niet dood aan een griep..
Mijn man heeft een vleesetende bacterie gehad nav een sterrilisatie, was bijna dood geweest.
Doorgaans gebeurd dat niet na een sterrilisatie, maar het kan dus wel gebeuren.
Nou ga ik echt niet tegen iedereen zeggen dat ze zich niet moeten laten sterriliseren.
Fake it till you make it...
Ik heb wel eens begrepen dat de baten van vaccinatie ten opzichte van de risicos tot de meest gunstige in de medische wereld behoren.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
en daar maak ik me dus ook echt zorgen over,..... de oproep lag vandaag ook bij mij op de mat...en ik weet echt niet wat wijsheid is, ben ook bang voor de gevolgen op langere termijn voor het kleintje in mijn buik. vind het eng, aangezien het vaccin niet goed getest heeft kunnen worden in zo;n korte periode en we dus niet weten wat de effecten op lange termijn zullen/ kunnen zijn....quote:Op vrijdag 30 oktober 2009 23:07 schreef amaranta het volgende:
Maar wat is er bekend over de 'gevolgen voor de toekomst'?
Ik ben nu 34 wk zwanger en zou me kunnen laten inenten, maar wie zegt me niet dat mijn kind over een paar jaar ziek wordt of iets anders krijgt omdat mama zich toen heeft laten inenten. Is dat al te overzien? Bepaalde ontwikkelingsachterstanden of bepaalde afwijkingen?
Weet iemand hier wat meer over?
weet dus ook nog niet wat ik ga doen.....
05-12-2009 is ons lieve meisje geboren! Evie (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
17-08-2011 Onze 2e prachtige meid maakt het gezinnetje compleet: Liene (L)
Ik las gister weer dat de kans om de griep te krijgen 5% is. Dat kan nog veranderen, maar dit zijn de verwachtingen op dit moment. 5% is al laag, net zo laag als de normale griep. Als je bedenkt dat van die 5 % maar slechts een piepklein percentage overlijdt, dan maak ik mij niet zo heel druk. Ik vind dat risico niet opwegen tegen de risico's van de prik. Volgens de VK is de griep niet eens gevaarlijk voor de baby of mijzelf. Alleen de kans op een longontsteking is wat groter als je zwanger bent. De meeste zwangeren redden het gewoon zonder complicaties (en ze heeft al wat gevallen in de praktijk gehad, zelfs eentje die moest bevallen, moeder en kind maken het inmiddels prima).
Bovendien las ik in dat zelfde artikel dat de griep momenteel naar zijn hoogtepunt toewerkt. Ze verwachten het hoogtepunt binnen nu en enkele weken. Die piek is nu dus al bezig en duurt opzichzelf, zoals het nu lijkt, ongeveer vier weken.
Ik vind dat best af te zien. Misschien krijg ik de griep wel helemaal niet (behoor ik dus tot de 95 % die het niet krijgt) en als ik het toch krijg zien we het dan wel weer.
Bovendien las ik in dat zelfde artikel dat de griep momenteel naar zijn hoogtepunt toewerkt. Ze verwachten het hoogtepunt binnen nu en enkele weken. Die piek is nu dus al bezig en duurt opzichzelf, zoals het nu lijkt, ongeveer vier weken.
Ik vind dat best af te zien. Misschien krijg ik de griep wel helemaal niet (behoor ik dus tot de 95 % die het niet krijgt) en als ik het toch krijg zien we het dan wel weer.
Ik heb het voor Eva nogmaals nagevraagd bij de huisarts, en die heeft het toch dringend aangeraden. Ik vind Eva's situatie ook anders dan die van zwangere vrouwen.
Gezien Eva's longen (astma) en nieren (verminderde functie) is zo'n griep dus mogelijk fataal, dus wij laten haar toch inenten.
Gezien Eva's longen (astma) en nieren (verminderde functie) is zo'n griep dus mogelijk fataal, dus wij laten haar toch inenten.
En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
Eva ♥ en Iris ♥
Eva ♥ en Iris ♥
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Kan ik me voorstellen Lois, maar het blijft een lastige afweging hè.
Hier in DLD worden hier en daar scholen gesloten, omdat er 13 kinderen in 1 klas tegelijk griep kregen. De piek lijkt dus inderdaad te komen nu.
Hier in DLD worden hier en daar scholen gesloten, omdat er 13 kinderen in 1 klas tegelijk griep kregen. De piek lijkt dus inderdaad te komen nu.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Een collega heeft het trouwens en zijn dochter ook.
Zijn dochter heeft longontsteking erbij en ligt dus in het ziekenhuis...
Zijn dochter heeft longontsteking erbij en ligt dus in het ziekenhuis...
Binnen een aantal weken behoor ik ook tot de risicogroep (nu 11 wk, 4dgn zwanger), en ook ik twijfel heel erg.
Is het vaccin wel uitgebreid genoeg getest? Is het effect op lange termijn voor mijn baby al wel duidelijk? Loop ik sowieso een verhoogd risico om de griep te krijgen nu?
Is het vaccin wel uitgebreid genoeg getest? Is het effect op lange termijn voor mijn baby al wel duidelijk? Loop ik sowieso een verhoogd risico om de griep te krijgen nu?
I 21-5-10 ♥ T 1-11-12 ♥ K 4-11-18 ♥
Dank je wel, het helpt zulke reacties! Ik vind dit echt een hele moeilijke beslissing!quote:
Ik zou in jullie geval precies hetzelfde doen, Lois.
En als ze lacht, dan lacht de wereld met haar mee....
Eva ♥ en Iris ♥
Eva ♥ en Iris ♥
@Lois
Ja, ik vind jouw situatie ook anders. Het is nog een kind (dus nog minder weerstand want minder ziektes doorlopen) en dan ook nog eens met astma én een nierafwijking, dubbele risicogroep dus. Dat is een kwestie van afwegen dus en waartoe slaat de weegschaal door, lijkt me duidelijk in dit geval.
Ja, ik vind jouw situatie ook anders. Het is nog een kind (dus nog minder weerstand want minder ziektes doorlopen) en dan ook nog eens met astma én een nierafwijking, dubbele risicogroep dus. Dat is een kwestie van afwegen dus en waartoe slaat de weegschaal door, lijkt me duidelijk in dit geval.
Het vervelende is dat je weerstand niet kunt meten. Anna is bijv. eigenlijk nooit ziek (afgezien van het feit dat ze nu al drie maanden verkouden is ) maar verder kan ik me maar 1 of 2 situaties herinneren dat ze echt wat had. Is dat een teken van goede weerstand of kan een eerste echt serieuze griep zoals deze dan juist echt hard aankomen? Ik vind het lastig. Zeker omdat ze haast nooit piept of klaagt, temp ik d'r nu wel regelmatig, gewoon om ff te weten hoe en wat.
) maar verder kan ik me maar 1 of 2 situaties herinneren dat ze echt wat had. Is dat een teken van goede weerstand of kan een eerste echt serieuze griep zoals deze dan juist echt hard aankomen? Ik vind het lastig. Zeker omdat ze haast nooit piept of klaagt, temp ik d'r nu wel regelmatig, gewoon om ff te weten hoe en wat.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Jarno, komt ze veel met andere kinderen in aanraking? Christan was zelden ziek, tot hij naar het KDV ging en er een vloedgolf van virusjes en ziektes losbarstte. Wat me opviel was, dat hij eenmaal op school zelden meer ziek was, in tegenstelling tot kinderen die voor school niet naar een KDV of PSZ waren geweest. Die kregen de virusjes en ziektes allemaal pas toen ze naar school gingen. Christan is in zijn hele schooltijd tot nu toe geloof ik 2 dagen ziek geweest. Door contact met andere kinderen bouwen ze weerstand op.
Wat overigens natuurlijk niets zegt over weerstand tegen deze griep
Wat overigens natuurlijk niets zegt over weerstand tegen deze griep
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ze gaat twee keer per week naar het KDV en speelt regelmatig met vriendinnetjes. Dus ja, ze ziet genoeg andere kindjes. Gevoelsmatig gok ik op een vrij goede weerstand maar ik heb er ook niet voor geleerd he. 
.
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Dat scheelt natuurlijk Dan kun je denk ik wel spreken van een goede weerstand 
Dan kun je denk ik wel spreken van een goede weerstand
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Lois, in jou geval zou ik het ook wel doen. Bij een kindje met een slechte weerstand, of andere onderliggende problemen kan die griep toch veel harder aankomen.
Gisteren naar een voorlichting geweest van het GGD. Weinig nieuws gehoord, maar wel netjes op een rijtje.
Voor kinderen zou er medio november nieuws komen. Of ze enten, en dan tot 4-5-9 of 16 jaar. Maar bij een gezond kind, is het niet erger dan een gewone griep. De voorlichting zorgt ervoor dat ik, met wat ik nu weet, niet zou laten enten. Mijn kind is gezond, heeft wel iets reserves, en kan dus best tegen een stootje. En daarbij een vaccin wat op lange termijn niet getest is, zorgt voor mij bij een nee.
Voor zwangere vrouwen meeweegt dat de koorts de weeen op kunnen wekken, een extra reden om wel te vaccineren. Daarnaast is bij vaccinatie de baby na de geboorte ook iets beschermd, en met borstvoeding nog wat meer. Dus dan hoef je daar iets minder zorgen om te maken. Maar ze erkende ook wel dat er bijwerkingen zijn, meestal mild, maar in zeldzame gevallen toch ernstiger. Wat doet het vaccin met de ontwikkeling van de kleine in je buik. Is niet bekend en dus een (klein) risico.
Het motto van de voorlichting was vooral: je moet het helemaal zelf weten
Gisteren naar een voorlichting geweest van het GGD. Weinig nieuws gehoord, maar wel netjes op een rijtje.
Voor kinderen zou er medio november nieuws komen. Of ze enten, en dan tot 4-5-9 of 16 jaar. Maar bij een gezond kind, is het niet erger dan een gewone griep. De voorlichting zorgt ervoor dat ik, met wat ik nu weet, niet zou laten enten. Mijn kind is gezond, heeft wel iets reserves, en kan dus best tegen een stootje. En daarbij een vaccin wat op lange termijn niet getest is, zorgt voor mij bij een nee.
Voor zwangere vrouwen meeweegt dat de koorts de weeen op kunnen wekken, een extra reden om wel te vaccineren. Daarnaast is bij vaccinatie de baby na de geboorte ook iets beschermd, en met borstvoeding nog wat meer. Dus dan hoef je daar iets minder zorgen om te maken. Maar ze erkende ook wel dat er bijwerkingen zijn, meestal mild, maar in zeldzame gevallen toch ernstiger. Wat doet het vaccin met de ontwikkeling van de kleine in je buik. Is niet bekend en dus een (klein) risico.
Het motto van de voorlichting was vooral: je moet het helemaal zelf weten
