1) Islam is gebaseerd op de Koran. Als de Koran vredelievend is, hoe verklaar je dan de discriminatie die het propagandeert op basis van geloofsovertuiging? Ik noem dit niet vredelievend maar fascistisch.quote:Op dinsdag 3 november 2009 01:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Islam is vrede (1), alleen willen de meesten het niet inzien. omdat ze met de haat zitten tegen de Islam. de hele westerse wereld voert een indirecte oorlog tegen de Islam en de moslims uit. Moslims worden bij aanslagen gebruikt zie 11/9 om zo legitieme excucessen te kunnen gebruiken voor de aanvallen in Irak (2). Nog nooit heeft de Islam een land aangevallen om het te koloniseren maar tegenovergestelde is wel gebeurt.
Islam wordt overal zwart gemaakt en toch komen er moslims bij.Waarom eigenlijk als de Islam een terreurgodsdienst is. Waarom heeft de Islam zoveel aanhangers ? (3)
Discriminatie op basis van geloofsovertuiging?quote:Op dinsdag 3 november 2009 01:51 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
1) Islam is gebaseerd op de Koran. Als de Koran vredelievend is, hoe verklaar je dan de discriminatie die het propagandeert op basis van geloofsovertuiging? Ik noem dit niet vredelievend maar fascistisch.
Neuh. Maar maakt dat dan meteen van die religie een religie van geweld?quote:2) ik doe geen uitspraak over 9/11. Wat ik wel bezwaarlijk vind, is dat er mensen zijn die zo'n actie goed keuren, zelfs blij maken. Zijn dat aanhangers van een religie van vrede?
1) Als mensen niets anders geleerd wordt dan in de Koran te geloven, kan je niet altijd eenvoudig zeggen dat het de schuld is van de mens die de boodschap van de Koran uitvoert. Ik zie dan de Koran zelf meer als de bron van het probleem.quote:Op dinsdag 3 november 2009 01:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Discriminatie op basis van geloofsovertuiging?
Wat je ook noemt als motivatie; uiteindelijk is het de mensen zelf kwalijk te nemen die religie hiervoor misbruiken. (1)
[..]
Neuh. Maar maakt dat dan meteen van die religie een religie van geweld? (2)
quote:Op dinsdag 3 november 2009 01:48 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En waar blijkt dat dan uit?
Jij stelt dat de islam een haatdragende religie is en betrekt daar als voorbeeld regimes voor. Als het nadelige gevolgen voor Nederland zou hebben, is het wel zo relevant en eerlijk om dan voorbeelden uit Nederland te gebruiken. (1)
[..]
Dat een religie gebruikt wordt voor machtsmisbruik zegt niets over de religie in kwestie zelf. (2)
[..]
Wat?![]()
De islam is een gewelddadige religie, wánt er staan teksten in die tot geweld oproepen. Ook dat argument snijdt weinig tot geen hout, omdat ook in de bijbel teksten te vinden zijn die in dezelfde lijn liggen. (3)
Och, jeetje. Christenen worden ook niets anders geleerd dan in de bijbel te geloven. Oftewel: ze propaganderen discriminatie op basis van geloofsovertuiging!1!!quote:Op dinsdag 3 november 2009 02:09 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
1) Als mensen niets anders geleerd wordt dan in de Koran te geloven, kan je niet altijd eenvoudig zeggen dat het de schuld is van de mens die de boodschap van de Koran uitvoert. Ik zie dan de Koran zelf meer als de bron van het probleem.
*gaapt hartgrondig*quote:2) Ik heb nooit beweerd dat Islam een religie van geweld is. Mijn kritiek beperkt zich tot de Koran zelf wat wel degelijk aanzet tot geweld.
Dat is ook niet positief. Het is dan ook niet correct om mensen van een ander geloof of ras als inferieur te beschouwen. Helaas is dit precies wat de Koran doet ten opzichte van anders- of niet gelovigen: deze worden geschetst als inferieur ten op zichte van de moslim. Vele verzen dragen deze boodschap over aan de lezer.quote:Op dinsdag 3 november 2009 02:15 schreef capricia het volgende:
Filosofisch gezien heb ik er ergens wel problemen mee om de ene cultuur hoger te achten dan de andere. Bedoel: Wat zijn de criteria? En wie bepaald dat?
Of om de ene religie hoger te achten dan de andere. Waarop kun je zoiet baseren?
Het geeft mij al snel een ubermensch-associatie. En dat bedoel ik niet positief.
Je kunt hoogstens een aantal op humanisme gebaseerde regels opstellen over hoe mensen met elkaar zouden moeten omgaan. En mensen daar persoonlijk op aanspreken.
Orly?quote:Op dinsdag 3 november 2009 02:17 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
1) De ideologieen die de Koran verkondigt zijn dwars in tegenspraak met het democratische systeem in Nederland.
*gaapt nog eens hartgrondig*quote:2) Wetgeving gebaseerd op de Koran is gevaarlijk omdat het totalitair en fascistisch is. Dit zegt wel degelijk iets over de religie zelf omdat het gebaseerd is op dit boek.
Hét christendom?quote:3) Dit betoog gaat niet over de Bijbel. Ik ben zelf geen voorstander van de Bijbel hoewel ik vind dat er veel nuttige dingen in staan. De boodschap van het nieuwe testament is voor een groot deel gebaseerd op onvoorwaardelijke liefde van de medemens. Het Christendom is voornamelijk gebaseerd op het nieuwe testament. Ik zie dit niet als iets gevaarlijks om in te geloven.
Ze willen een theocratie net als sommigen die de Islam aanhangen.quote:Artikel 1
De Staatkundig Gereformeerde Partij (SGP) streeft naar een regering
van ons volk geheel op de grondslag van de in de Heilige Schrift
geopenbaarde ordening Gods en staat mitsdien voor de handhaving
van het onverkorte artikel 36 van de Nederlandse Geloofsbelijdenis.
http://www.sgp.nl/Media/download/5257/Toelichting%20Pr.v.B.pdf
Zal ik dan ook maar lukraak met wat bijbelteksten gaan smijten die eenzelfde strekking hebben?quote:Op dinsdag 3 november 2009 02:28 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
Dat is ook niet positief. Het is dan ook niet correct om mensen van een ander geloof of ras als inferieur te beschouwen. Helaas is dit precies wat de Koran doet ten opzichte van anders- of niet gelovigen: deze worden geschetst als inferieur ten op zichte van de moslim. Vele verzen dragen deze boodschap over aan de lezer.
"4. De Koran over ongelovigen, joden en christenen.
3.118 O gij die gelooft, neemt buiten uw volk geen ander tot intieme vrienden; zij zullen niet in gebreke blijven u te benadelen. Zij houden van leedvermaak. Nijd laten zij blijken en wat hun innerlijk verbergt is nog erger.
4.56 Gewis, degenen die Onze tekenen verwerpen zullen Wij weldra het Vuur doen binnengaan. Wij zullen hen telkens, wanneer hun huiden zijn verbrand, andere huiden er voor in de plaats geven; opdat zij de straf ten volle zullen ondergaan.
4.101 Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.
5.51 O, gij die gelooft, neemt de Joden en de Christenen niet tot vrienden. Zij zijn elkanders vrienden. En wie uwer hen tot vrienden neemt, is inderdaad één hunner.
5.60 Zeg: "Zal ik u vertellen over degenen wier straf bij Allah erger is dan dit? Dezen zijn het, die Allah heeft vervloekt en over wie Hij Zijn toorn heeft uitgestort en van wie Hij apen, zwijnen en duivelsdienaren heeft gemaakt. Dezen zijn inderdaad in een slechte toestand en ver van het rechte pad afgedwaald."
8.22 Voorzeker, erger dan de beesten zijn in de ogen van Allah de doven en de stommen die niet willen begrijpen.
9.23 O gij, die gelooft, neemt uw vaders en uw broeders niet tot vrienden als zij ongeloof boven geloof verkiezen. En wie onder u met hen bevriend is behoort tot de overtreders.
98.6 Voorwaar, de ongelovigen onder de mensen van het boek (Joden en Christenen) en de afgodendienaren zullen in het vuur der hel geworpen worden. Zij zijn de slechtsten der schepselen."
Bron: http://www.uitkijk.net/islam.php?do=ag
On-topic: dit soort uitspraken zie ik niet als een verrijking voor Nederland
Damn, das nog erger dan de Islam!quote:Die verhouding van kerk en staat is volgens artikel 36 NGB een
theocratische. De theocratie staat wat uitgangspunt èn richtsnoer betreft
tegenover die van de neutrale staat, die de kerk in haar wezen niet
erkent. De staatsrechtelijke structuur waarin aan de theocratische verhoudingen
gestalte wordt gegeven, bijvoorbeeld in een monarchie of een
parlementaire democratie, en wat dat betekent voor de constitutie van de
natie, is een kwestie van uitwerking en vormgeving in de praktijk, die in
artikel 1 niet aan de orde is.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 3 november 2009 02:39 schreef capricia het volgende:
Nog een mooie van de SGP:
[..]
Damn, das nog erger dan de Islam!
Deze redernering kun je niet volhouden. Immers in andere heilige boeken staan ook zulke passages. Het gaat er juist om wat de gelovigen ermee doen. Dus de moslims of de christenen. Niet het boek, maar de gelovigen zelf doen de feitelijke handelingen.quote:Op dinsdag 3 november 2009 02:44 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
Xa1pt:
dit topic gaat over Islam. Mijn standpunt is nooit geweest om de Bijbel te verdedigen. Mijn standpunt is dat de Koran, waar Islam op gebaseerd is, een fascistische boodschap verkondigt. Dit is absoluut geen verrijking voor Nederland maar juist een potentieel gevaar. Niet de moslims zijn het gevaar, maar de Koran waar zij in geloven zelf. Dat is een groot verschil. Het wordt tijd dat mensen beter ingelicht worden wat de Koran precies verkondigt, ik heb het idee dat weinig mensen weten waar ze over spreken.
Ok, ik zal dan offtopic op je bijbelonderwerp in gaan.quote:Op dinsdag 3 november 2009 02:41 schreef Xa1pt het volgende:
Samuël, een profeet van god:
"3 Ga nu heen, en sla Amalek, en verban alles, wat hij heeft, en verschoon hem niet; maar dood van den man af tot de vrouw toe, van de kinderen tot de zuigelingen, van de ossen tot de schapen, van de kemelen tot de ezelen toe."
Mozes:
"18 De toveres zult gij niet laten leven. 19 Al wie bij een beest ligt, die zal zekerlijk gedood worden."
Tjonge, wat een gewelddadige religie!1!!einz!
quote:Op dinsdag 3 november 2009 02:44 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
Xa1pt:
dit topic gaat over Islam. Mijn standpunt is nooit geweest om de Bijbel te verdedigen. Mijn standpunt is dat de Koran, waar Islam op gebaseerd is, een fascistische boodschap verkondigt. Dit is absoluut geen verrijking voor Nederland maar juist een potentieel gevaar. Niet de moslims zijn het gevaar, maar de Koran waar zij in geloven zelf. Dat is een groot verschil. Het wordt tijd dat mensen beter ingelicht worden wat de Koran precies verkondigt, ik heb het idee dat weinig mensen weten waar ze over spreken.
Geef eens een aantal maatstaven waarop je kunt baseren of een godsdients iets toevoegt of juist niet.quote:Op dinsdag 3 november 2009 02:49 schreef AryaMehr het volgende:
Voor alle zaken in het leven wordt een balans opgemaakt. Stel dat er enkele voordelen van de Islam in Nederland te vinden zijn - wat ik overigens sterk betwijfel - dan nog wegen die voordelen nog steeds niet op tegen de nadelen.
Ik ken het verhaal, maar bedankt voor de uitleg.quote:Op dinsdag 3 november 2009 02:49 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
Ok, ik zal dan offtopic op je bijbelonderwerp in gaan.
Toen Mozes het woord van God ontving en terug kwam van de berg Sinai, zag hij hoe zijn volk een gouden stier aanbad. Hij werd toen zo kwaad dat hij zijn stam (de Levieten) opdroeg om alle afgoddienaren binnen zijn volk te doden.
Nou, en gelukkig is de samenleving waar in wij leven ook niet gebaseerd op de teksten die je eerder uit de koran haalde. Dus wat is nu je punt?quote:Ook dit vind ik absoluut verwerpelijk klinken. Gelukkig is de samenleving waar wij in leven niet gebaseerd op dit soort teksten. Evenmin zoals een samenleving niet letterlijk gebaseerd moet zijn op Koranteksten.
Ik beschuldig moslims niet van discriminatie, ik beschuldig de Koran ervan een discriminerende boodschap over te brengen (niet gebaseerd op ras maar op geloof).quote:Op dinsdag 3 november 2009 02:50 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mijn stelling is dan ook: iedere religie verkondigt een fascistische boodschap. En dan moslims durven beschuldigen van discriminatie.De pot verwijt de ketel dat-ie zwart ziet.
Maar vooruit; vertel mij dan eens hoe nu blijkt dat de koran een gevaar. Noem bijvoorbeeld eens concrete voorbeelden waaruit blijkt dat onze samenleving gevaar loopt (zonder te vervallen in het bekende riedeltje).
De wereld is groter dan alleen Nederland, het is jammer om te zien dat in andere delen van de wereld wel wetgevingen zijn gebaseerd op deze teksten uit de Koran. Het is ook jammer om te zien dat daar veel mensen onder lijden omdat zij niet genieten van de vrijheden die wij in Nederland kennen.quote:Op dinsdag 3 november 2009 02:51 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou, en gelukkig is de samenleving waar in wij leven ook niet gebaseerd op de teksten die je eerder uit de koran haalde. Dus wat is nu je punt?
Dat had ik al wel begrepen, en daar heb ik ook op gereageerd. Daarin onderscheidt het zich niet van andere religies, terwijl ik je juist vroeg om dat onderscheid te maken.quote:Op dinsdag 3 november 2009 03:01 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
Ik beschuldig moslims niet van discriminatie, ik beschuldig de Koran ervan een discriminerende boodschap over te brengen (niet gebaseerd op ras maar op geloof).
Hoe kan een boék nu een ideologie zijn?quote:Het gevaar van de Koran ligt in het boek zelf. De boodschap zelf die de Koran verkondigt is een gevaarlijke ideologie voor mensen om na te streven. Ik denk dat je het beste dit gevaar in kan zien door de Koran zelf te lezen in plaats van af te gaan op wat andere mensen er over zeggen (als je dit niet al eerder gedaan hebt).
Zeg maar jij hoor.quote:Echt concrete voorbeelden kan je het best zien in Islamitische staten zoals Iran en Afghanistan. Of daar sprake is van vrije meningsuiting laat ik aan u over.
Dat is heel spijtig. Dat vinden moslims ook. Er zijn niet voor niets politieke vluchtelingen (moslims) die hun heil ergens anders zoeken.quote:Op dinsdag 3 november 2009 03:13 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
De wereld is groter dan alleen Nederland, het is jammer om te zien dat in andere delen van de wereld wel wetgevingen zijn gebaseerd op deze teksten uit de Koran. Het is ook jammer om te zien dat daar veel mensen onder lijden omdat zij niet genieten van de vrijheden die wij in Nederland kennen.
We bereiken nog eens wat.quote:Hoe meer aanhangers van de Koran in Nederland verschijnen, hoe groter de wens zal zijn om Nederland te laten conformeren aan Islamitische wetten. Dit vind ik absoluut verwerpelijk omdat dit onze vrijheid in Nederland ernstig zal aantasten.
Op je eigen normen en waarden. Veel is grijs gebied, maar je moet wel een ontzettende cultuurrelativist zijn om bijvoorbeeld de behandeling van vrouwen in veel Islamitische culturen niet als een abject en minderwaardig (naar Westerse maatstaven) aspect van die culturen te beschouwen.quote:Op dinsdag 3 november 2009 02:15 schreef capricia het volgende:
Filosofisch gezien heb ik er ergens wel problemen mee om de ene cultuur hoger te achten dan de andere. Bedoel: Wat zijn de criteria? En wie bepaald dat?
Of om de ene religie hoger te achten dan de andere. Waarop kun je zoiet baseren?
Ken je de Moren?quote:Op dinsdag 3 november 2009 01:15 schreef Meki het volgende:
[..]
Islam is vrede, alleen willen de meesten het niet inzien. omdat ze met de haat zitten tegen de Islam. de hele westerse wereld voert een indirecte oorlog tegen de Islam en de moslims uit. Moslims worden bij aanslagen gebruikt zie 11/9 om zo legitieme excucessen te kunnen gebruiken voor de aanvallen in Irak. Nog nooit heeft de Islam een land aangevallen om het te koloniseren maar tegenovergestelde is wel gebeurt.
En zoals ik je al eerder heb gezegd valt die zogenaamde expliciete inhoud niet alleen in de koran te vinden, maar ook in de bijbel. Maar dat negeer je.quote:Op dinsdag 3 november 2009 04:02 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
Om de term Islamafobie te gebruiken is zwak, je kan elke vorm van kritiek op Islam dan onder deze noemer plaatsen.
Mijn kritiek op de Koran is niet gebaseerd op cirkelredeneringen maar op expliciete inhoud uit de Koran zelf. Nogmaals, de beste bron die je kan raadplegen over dit onderwerp is de Koran zelf. Lees het en vorm je eigen mening hierover.
Nou, wát een artikel.quote:Een zeer interessant artikel voor Xa1pt en anderen is dit:
"Objectieve verschillen tussen Joods-christelijk geloof en islam"
http://www.hetvrijevolk.com/?pagina=3294&titel=objectieve_verschillen_tussen_Joods-christelijk_geloof_en_islam
Het gaat niet om enkele regels in een boek, het gaat om de algemene boodschap. Als het je niet duidelijk is hoe fascistisch de algemene boodschap van de Koran is, lees het zelf. Het wordt tijd dat jij je roze bril afzet voor de Islam en eens wat duikt in de geschiedenis van Mohammed en natuurlijk de Koran zelf. Er zit wel degelijk een wereld van verschil tussen de Koran en de Bijbel en tussen Mohammed en Jezus.quote:Op dinsdag 3 november 2009 12:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En zoals ik je al eerder heb gezegd valt die zogenaamde expliciete inhoud niet alleen in de koran te vinden, maar ook in de bijbel. Maar dat negeer je.
[..]
Nou, wát een artikel.![]()
![]()
De schrijver doet niets meer dan een bril opzetten waarmee hij het christendom als een liefdevolle godsdienst ziet en de islam als tha evil. En vanuit dat standpunt vult hij alles aan met zogenaamde objectieve verschillen. Het staat bol van de fouten; punt 2, 3, 4, 5, 8, 11 en 13 kloppen sowieso al niet.
Hitler zaaide met Mein Kampf haat tussen verschillende groepen: het zuivere Arische ras, de Ubermensch, tegen de Joden, zigeuners, homofielen, de Untermenschen.quote:Op dinsdag 3 november 2009 18:21 schreef capricia het volgende:
Ah, dus Hitler had eigenlijk moslim trekjes?
1.De koran is gebaseerd op de Islam. en de Soennah van de profeet is gebaseerd op de Islam.quote:Op dinsdag 3 november 2009 01:51 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
1) Islam is gebaseerd op de Koran. Als de Koran vredelievend is, hoe verklaar je dan de discriminatie die het propagandeert op basis van geloofsovertuiging? Ik noem dit niet vredelievend maar fascistisch.
2) ik doe geen uitspraak over 9/11. Wat ik wel bezwaarlijk vind, is dat er mensen zijn die zo'n actie goed keuren, zelfs blij maken. Zijn dat aanhangers van een religie van vrede?
3) vergeet niet dat er veel mensen zijn die religie met hun opvoeding hebben mee gekregen. Mensen zullen vaak dezelfde ideologieen die hun ouders hanteerden zelf weer doorgeven aan de volgende generatie. Vergeet tevens niet het aspect van dwang. Voor veel mensen is het gevaarlijk om hun religie in het openbaar te verwerpen.
Deze mensen kiezen niet zomaar voor de Islam. Er komt veel bij kijken.quote:Op dinsdag 3 november 2009 21:44 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
Een interessante documentaire over bekeerde Nederlandse moslima's:
Een voor- of nadeel voor de Nederlandse samenleving? Vorm uw eigen mening.
De Koran voorspelt de toekomst en voorspelt de dag des oordeels en geeft tekenen aan voor de dag des oordeels.quote:Op dinsdag 3 november 2009 02:09 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
1) Als mensen niets anders geleerd wordt dan in de Koran te geloven, kan je niet altijd eenvoudig zeggen dat het de schuld is van de mens die de boodschap van de Koran uitvoert. Ik zie dan de Koran zelf meer als de bron van het probleem.
2) Ik heb nooit beweerd dat Islam een religie van geweld is. Mijn kritiek beperkt zich tot de Koran zelf wat wel degelijk aanzet tot geweld.
Waarom zie jij een democratisch als iets goeds ?quote:Op dinsdag 3 november 2009 02:20 schreef capricia het volgende:
Ik moet wel zeggen dat ik weinig democratische landen ken waar de godsdienst Islam is...
Zijn die er eigenlijk wel?
De hele wereld voert een oorlog tegen de Islam. De Koran waarschuwt ons ervoor !.quote:Op dinsdag 3 november 2009 03:01 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
Ik beschuldig moslims niet van discriminatie, ik beschuldig de Koran ervan een discriminerende boodschap over te brengen (niet gebaseerd op ras maar op geloof).
Het gevaar van de Koran ligt in het boek zelf. De boodschap zelf die de Koran verkondigt is een gevaarlijke ideologie voor mensen om na te streven. Ik denk dat je het beste dit gevaar in kan zien door de Koran zelf te lezen in plaats van af te gaan op wat andere mensen er over zeggen (als je dit niet al eerder gedaan hebt).
Echt concrete voorbeelden kan je het best zien in Islamitische staten zoals Iran en Afghanistan. Of daar sprake is van vrije meningsuiting laat ik aan u over.
1) De Koran is het woord van Allah. Islam is de religieovertuiging gebaseerd op dit standpunt. Islam is dus wel degelijk 'gebouwd' op dit woord, de Koran zelf. De Soennah is ook belangrijk voor de moslim omdat dit het leven beschrijft van de Profeet Mohammed. Het zal duidelijk zijn dat het woord van Allah zelf vele malen belangrijker voor een moslim is dan een biografie over een persoon.quote:Op dinsdag 3 november 2009 23:27 schreef Meki het volgende:
[..]
1.De koran is gebaseerd op de Islam. en de Soennah van de profeet is gebaseerd op de Islam.
De Islam is een vredelievend geloof maar iedereen maakt het zwart zie 11/9 en talloze oorlogen tegen de moslims.
2. Tijdens de oorlog in Gaza gingen de meeste westerse landen juichen en weigerden om de realiteit onder ogen te zien. Ik heb maar enkel Hamas en Iran horen juichen van 11/9. Welke regering en de overheid gaat nou zijn eigen mensen vermoorden met een inside job ?
3.Iedereen heeft wijsheid en hersens gekregen en iedereen heeft een andere vissie op deze wereld. De Islam groeit dankzij de duidelijkheid. Wij accepteren de jezus als een profeet daartegen accepteert zowel ongelovigen en christenen geen Mohammed. terwijl de bijbel Mohammed heeft voorspelt...
Dat dwang is westerse propoganda om de Islam zwart te maken. Weinigen tot enkelen ruilen de Islam in voor een ander geloof, daartegen komen massa's de Islam binnen. Islam groeit in Europa sterk en Amerika en Afrika ( Zuidelijk ).
Kan jij verklaren waarom miljoenen moslims na 11/9 hebben bekeert tot de Islam ?
1. De Koran is het woord van Allah en Allah is god. Allah waarschuwt ons voor de duivels die op deze wereld rondlopen waarin de duivels proberen om de mensen naar het kwaad te zoeken.quote:Op dinsdag 3 november 2009 23:39 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
1) De Koran is het woord van Allah. Islam is de religieovertuiging gebaseerd op dit standpunt. Islam is dus wel degelijk 'gebouwd' op dit woord, de Koran zelf. De Soennah is ook belangrijk voor de moslim omdat dit het leven beschrijft van de Profeet Mohammed. Het zal duidelijk zijn dat het woord van Allah zelf vele malen belangrijker voor een moslim is dan een biografie over een persoon.
2) Mijn enige punt was dat 9/11 niet in het algemeen verworpen werd door moslims. Hoe valt dit te rijmen met dat Islam een geloof van vrede is? Geen enkele moslim zou zo'n actie dan goed mogen keuren. Ik doe geen uitspraak over wie verantwoordelijk is voor 9/11.
3) Als je kijkt naar wat voor soort straffen er staan op het verlaten van Islam in totalitaire Islamitische staten, zal je tot de conclusie moeten komen dat er wel degelijk sprake is van dwang (tenzijn je sadomasochistisch bent).
En daarmee stijgt het aantal radicale moslims dus ook. En wanneer dat aantal groot genoeg is (in jaar X), voelen radicale moslims zich sterk genoeg om delen van de islam door te drukken op onze samenleving.quote:Op dinsdag 3 november 2009 03:25 schreef Xa1pt het volgende:
Echter, met de groei van het aantal moslims in Nederland, groeit ook de 'liberale' zuil van de islam in Nederland. Want hoeveel salafisten wonen er vandaag de dag in Nederland? En hoe reëel is de angst dat moslims Nederland zich wil laten conformeren?
Wat is radicaal in jouw ogen ?quote:Op dinsdag 3 november 2009 23:50 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En daarmee stijgt het aantal radicale moslims dus ook. En wanneer dat aantal groot genoeg is (in jaar X), voelen radicale moslims zich sterk genoeg om delen van de islam door te drukken op onze samenleving.
Omdat in een democratie het principe van vrije meningsuiting bestaat. Jij hebt het recht om als moslim (ik neem aan dat je dat bent) je geloof in een democratie uit te oefenen. Dit is NIET het geval in Islamitische staten omdat daar geen gelijkheid bestaat tussen moslims en niet-moslims. Dit is gebaseerd op verzen uit de Koran. Koran en democratie gaan niet samen. Als je democratie niet als iets goeds ziet Meki, nodig ik je uit om naar een totalitair Islamitische staat te verhuizen, kijken of dat je beter bevalt.quote:Op dinsdag 3 november 2009 23:33 schreef Meki het volgende:
[..]
Waarom zie jij een democratisch als iets goeds ?
Tegenliggende democratische landen zijn Marokko, Turkije, Tunesie, Dubai, Indonesie ( Het grootste Islamland ). Malasie.
Ik ben een Moslim.quote:Op dinsdag 3 november 2009 23:52 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
Omdat in een democratie het principe van vrije meningsuiting bestaat. Jij hebt het recht om als moslim (ik neem aan dat je dat bent) je geloof in een democratie uit te oefenen. Dit is NIET het geval in Islamitische staten omdat daar geen gelijkheid bestaat tussen moslims en niet-moslims. Dit is gebaseerd op verzen uit de Koran. Koran en democratie gaan niet samen. Als je democratie niet als iets goeds ziet Meki, nodig ik je uit om naar een totalitair Islamitische staat te verhuizen, kijken of dat je beter bevalt.
Onschuldigen vermoorden is verboden in de islam? Maar wat deed de stichter Mohammed dan met enkele joodse stammen?quote:Op dinsdag 3 november 2009 23:49 schreef Meki het volgende:
2. Hou toch op man. onschuldigen vermoorden is verboden in de Islam
Aach een moslimhater komt met deze leugens.quote:Op dinsdag 3 november 2009 23:57 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Onschuldigen vermoorden is verboden in de islam? Maar wat deed de stichter Mohammed dan met enkele joodse stammen?
Wil jij een neutrale beeld van onze profeet Mohammed vzmh.quote:Op dinsdag 3 november 2009 23:57 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Onschuldigen vermoorden is verboden in de islam? Maar wat deed de stichter Mohammed dan met enkele joodse stammen?
1) dat is jouw visie Meki (samen met die van andere moslims). Er is geen enkel factueel bewijs wat aantoont dat de Koran letterlijk het woord van Allah is. Wat wel aan te tonen is, is dat de inhoud van de Koran aanzet tot het inferieur zien van de niet-moslim, wat een gevaarlijk fascistisch denkbeeld is.quote:Op dinsdag 3 november 2009 23:49 schreef Meki het volgende:
[..]
1. De Koran is het woord van Allah en Allah is god. Allah waarschuwt ons voor de duivels die op deze wereld rondlopen waarin de duivels proberen om de mensen naar het kwaad te zoeken.
Wij geloven in de echte bijbel ( Injiel ). Maar die is al tientallen keren herschreven en misleidt. Het werk van de duivels. De koran is het woord van god. en de Koran is het laatste boek die de god naar de aarde heeft gestuurd.
2. Hou toch op man. onschuldigen vermoorden is verboden in de Islam je bevestigt mischien je haat jegens de islam en je onwetendheid. Je haalt je informatie van de extreem rechtse hetvrijevolk dat gaat je alleen nog verder dwalen. Niemand keurt de 11/9 goed die is gepleegd door de regering van Amerika om zó middenoosten aan te vallen.
3. Nogmaals. Kijk om je heen vraag de moslims wat ze van hun geloof hebben en vraag aan ze of ze mischien ongelovig willen worden. dat weigeren ze kijk hoe lang de moslims in Nederland leven en binnen 20 jaar tot 1.000.000 moslims zijn gegroeigd. Waarom komen er Autochtone Nederlanders bij als de Islam haat en gewelddadig is ?
Je gaat toch niet ontkennen dat die profeet van je geen agressief ventje was? Wat een gotspe.quote:Op dinsdag 3 november 2009 23:59 schreef Meki het volgende:
[..]
Aach een moslimhater komt met deze leugens.Je maakt je hiermee enkel belachelijk.
Je weet niks van de Islam af, je kent enkel de onwaarheden die je leest op vele extreem rechtse websites.
1. Nee de vissie van de Moslims en de Islam. Ik neem aan dat jij ongelovig bent ? niet waar ?.quote:Op woensdag 4 november 2009 00:07 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
1) dat is jouw visie Meki (samen met die van andere moslims). Er is geen enkel factueel bewijs wat aantoont dat de Koran letterlijk het woord van Allah is. Wat wel aan te tonen is, is dat de inhoud van de Koran aanzet tot het inferieur zien van de niet-moslim, wat een gevaarlijk fascistisch denkbeeld is.
2) Het is in de Koran verboden voor moslims andere moslims te vermoorden. Het is NIET verboden voor moslims om niet-moslims te doden als zij een gevaar vormen voor moslims. De Koran verheerlijkt het doden van de opstandige ongelovigen in naam van Allah. Dit is iets wat me zeker stoort omdat dit niet zo erg humanistisch over komt (zacht uitgedrukt).
3) Het aantal is voornamelijk gegroeid door de toenemende Islamitische immigranten. Veel autochtone Nederlanders zijn zeer onwetend over Islam en daardoor is er een kans om ze te lokken tot dit geloof om de religie als een vredelievende religie te verkondigen. Dit is dus NIET waar omdat de Koran dit principe alleen laat gelden voor moslims ten op zichte van andere moslims. Het is discriminerend en haatdragend op basis van geloofsovertuiging. Veel van dit soort mensen krijgen dan het gevoel ergens bij te horen (een principe waar elke sekte dankbaar gebruik van maakt) maar hebben ondertussen geen flauw benul waar ze werkelijk aan beginnen.
Dit is ook zo'n voorbeeld. Klakkeloos overnemen van anderen en gelijk erin meegaan.quote:Op woensdag 4 november 2009 00:16 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je gaat toch niet ontkennen dat die profeet van je geen agressief ventje was? Wat een gotspe.
Ziekelijke verering.
Wat een onzin. Het is toch een feit dat die profeet van je oorlog heeft gevoerd en mensen (onder zijn leiding) zijn gedood? Als jij dat vreedzaam noemt, soit ik denk er het mijne van.quote:Op woensdag 4 november 2009 00:18 schreef Meki het volgende:
[..]
Dit is ook zo'n voorbeeld. Klakkeloos overnemen van anderen en gelijk erin meegaan.
Islam is slecht en de profeet is slecht en de moslims is slecht.
Wat een dooddoenerquote:We zien het allemaal wel in als we dood zijn wie toch gelijk had
Je hanteert een dubbele standaard. Noord-Afrikanen zijn altijd moslim geweest? Volgens mij zijn de Arabieren daar gekomen en hebben de islam meegebracht. Klinkt als kolonisatie maar waarom val je daar niet over?quote:Op woensdag 4 november 2009 00:16 schreef Meki het volgende:
1. Nee de vissie van de Moslims en de Islam. Ik neem aan dat jij ongelovig bent ? niet waar ?.
Fascistisch hahahah.. je maakt ze jezelf belachelijk. Islam is een geloof met 1,6 miljarden moslims en er komen dagelijks velen erbij. Zijn dat allemaal fasicsten. Je bent onwetend en je reageert enkel van haat.
2. Wanneer vormen zij een gevaar?, dat is natuurlijk oorlogen en kolonisaties dan is dat rechtvaardig omdat zij worden aangevallen. Zie 11/9 en Irak zie de kolonisaties van christelijke en westerse landen bijna heel noord-Afrika en midden-oosten zie Frankrijk in Algerije.
3. Klopt maar ook door de toenemene bekeerlingen. Hahaha dus de bekeerlingen zijn onwetend. De bekeerlingen hebben meer onderzoek gedaan dan wat jij in je leven hebt gedaan. De mensen die zich bekeren bekeren zich omdat de Islam voor hun de juiste weg is omdat het duidelijk is. Jij daartegen hebt geen kritiek maar haat tegen de Islam en je zit bol vol met onwetendheid en het verbaast me niet als je een stemmer bent van Wilders.
Dat is net als "de aarde is plat " en je gaat ermee door en je weet dat het niet waar is..quote:Op woensdag 4 november 2009 00:25 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Wat een onzin. Het is toch een feit dat die profeet van je oorlog heeft gevoerd en mensen (onder zijn leiding) zijn gedood? Als jij dat vreedzaam noemt, soit ik denk er het mijne van.
[..]
Wat een dooddoener.
Mij van gevaar betittelen terwijl jij zelf enkel vol haat zit tegen de moslims en de Islam.quote:Op woensdag 4 november 2009 00:28 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
Meki, je bent een levend voorbeeld van hoe gevaarlijk de Koran kan zijn.
Jouw denkbeelden zijn al in een zodanig stadium dat je alleen nog maar onderscheid maakt tussen moslims en niet-moslims. Dit is precies het fascistische aspect van de Koran waar ik voor probeer te waarschuwen. Je objectieve visie van zaken is al zover vertroebeld door de ideologie van de Koran dat je dit niet in kan zien.
Arabieren zijn daar gekomen met een brief. terwijl de Fransen daar waren gekomen voor heerschappij en bloed en oorlog.quote:Op woensdag 4 november 2009 00:28 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je hanteert een dubbele standaard. Noord-Afrikanen zijn altijd moslim geweest? Volgens mij zijn de Arabieren daar gekomen en hebben de islam meegebracht. Klinkt als kolonisatie maar waarom val je daar niet over?
Ik betitel jou niet van gevaar, ik betitel de Koran van gevaar, dat is iets anders. Ik koester geen haat tegen moslims omdat ik moslims gewoon als mensen zie zoals jij en ik. Ik heb wel kritiek op de Koran omdat de Koran niet-moslims als inferieur beschouwt. Ik vind het mooi dat jij iedereen als gelijk ziet. Helaas ziet de Koran dit niet zo, vele verzen uit de Koran zijn zeer duidelijk in de denigrerende beschrijving van ongelovigen.quote:Op woensdag 4 november 2009 00:31 schreef Meki het volgende:
[..]
Mij van gevaar betittelen terwijl jij zelf enkel vol haat zit tegen de moslims en de Islam.
Voor mij is iedereen gelijk en ik maak geen onderscheid tussen mensen. Ik heb de Koran en ik ken de Koran uit me hoofd. Het is voor mij de waarheid en de toegangskaartje voor het paradijs.
De Arabieren zijn in Noord-Afrika alleen gekomen met een brief en niet voor heerschappij en zonder bloedvergieten en oorlog?quote:Op woensdag 4 november 2009 00:33 schreef Meki het volgende:
[..]
Arabieren zijn daar gekomen met een brief. terwijl de Fransen daar waren gekomen voor heerschappij en bloed en oorlog.
Frankrijk heeft meer dan 1,5 miljoen moslims vermoordt in Algerije
Spanje heeft meer dan velen moslims vermoordt in Marokko
Italie, Het Christelijke basisland heeft meer honderdduizenden moslims vermoord in Libie.
en ik kan zo verder doorgaan.
De moslims hebben wel allemaal de Koran en de Koran samen met de Sunnah van de profeet Mohammed vzmh de leidraden van de Islam.quote:Op woensdag 4 november 2009 00:37 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
Ik betitel jou niet van gevaar, ik betitel de Koran van gevaar, dat is iets anders. Ik koester geen haat tegen moslims omdat ik moslims gewoon als mensen zie zoals jij en ik. Ik heb wel kritiek op de Koran omdat de Koran niet-moslims als inferieur beschouwt. Ik vind het mooi dat jij iedereen als gelijk ziet. Helaas ziet de Koran dit niet zo, vele verzen uit de Koran zijn zeer duidelijk in de denigrerende beschrijving van ongelovigen.
Klopt. Zelfs in Spanje zijn ze gekomen met het schrift en via de tongquote:Op woensdag 4 november 2009 00:41 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De Arabieren zijn in Noord-Afrika alleen gekomen met een brief en niet voor heerschappij en zonder bloedvergieten en oorlog?
Het wordt steeds mooier jammer genoeg neemt de geloofwaardigheid ook af. Spanje is door de moslims met geweld veroverd dus doen alsof moslim het synoniem zijn voor pacifisme is echt absurd. Slechte troll pogingquote:Op woensdag 4 november 2009 00:49 schreef Meki het volgende:
[..]
Klopt. Zelfs in Spanje zijn ze gekomen met het schrift en via de tong
Ik geef je nog de mogelijkheid om nog met een bron te komen.. Alhoewel die niet bestaat wil ik je de kans geven!.quote:Op woensdag 4 november 2009 00:56 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het wordt steeds mooier jammer genoeg neemt de geloofwaardigheid ook af. Spanje is door de moslims met geweld veroverd dus doen alsof moslim het synoniem zijn voor pacifisme is echt absurd. Slechte troll poging.
http://en.wikipedia.org/wiki/Martyrs_of_C%C3%B3rdobaquote:Op woensdag 4 november 2009 00:49 schreef Meki het volgende:
[..]
Klopt. Zelfs in Spanje zijn ze gekomen met het schrift en via de tong
Wikipedia kan je herschrijven en wijzigen.quote:Op woensdag 4 november 2009 01:02 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Martyrs_of_C%C3%B3rdoba
Accepteer je alleen quotes uit de Koran?quote:Op woensdag 4 november 2009 01:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Wikipedia kan je herschrijven en wijzigen.
Ik accepteer alle bronnen maar niet bronnen die gewijzigd en herschreven kunnen worden !.quote:Op woensdag 4 november 2009 01:07 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
Accepteer je alleen quotes uit de Koran?
Weet ik niet, sinds 9/11 wordt er veel strenger gecontroleerd op salafisme en extremistische vormen van de islam.quote:Op dinsdag 3 november 2009 23:50 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En daarmee stijgt het aantal radicale moslims dus ook. En wanneer dat aantal groot genoeg is (in jaar X), voelen radicale moslims zich sterk genoeg om delen van de islam door te drukken op onze samenleving.
Die bronquote:Op woensdag 4 november 2009 01:33 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
"What is fascism?
The word “fascism” stands for: Dictatorship, one party government, autocracy, totalitarianism, racism, Nazism, Hitlerism (Webster’s NewWorld Thesaurus). More precisely the word “fascism” stands for: A philosophy or system of government that is marked by stringent social and economical control headed by a dictator (The American heritage Dictionary). Fascism is a form of government headed by a dictator which involves total government control of political, economical, cultural, religious and social activities (World Book). But the question is why the president of America named those al-Qaeda terrorists as the “Islamo-fascists”?
What is Islam?
Islam is a politically motivated Arab imperialism in the garb of religion. Surprisingly Islam does not possess much spiritualism in a real sense; rather, Islam is a totalitarianism which attempts to control human’s mind and body in its entirety. That is why Islam is widely known as the so called ‘code of life’ which is strictly articulated and governs by the ‘Islamic Shariaah’ the very constitution of Islamic state. Islamic Shariaah was originally formulated by the strict scriptural dictums from Holy Quran (the words of Allah) and Ahadiths (Sunnah of the Prophet). Now, if we do the detail analysis of the Shariaah-based state called Islamic state then clearly we can learn that actually an Islamic state is more dangerous then the all known fascist states of the world. Because, Islam does not have any regard for human life or human freedom; Islam only cares obligation of obeying Allah and His prophet.
A true Islamic Sharriaat or Islamic Hudud laws strictly controls or dictate every single affair of human lives. Islamic Sharraiat or so called Islamic ‘code of life’ is bound to control political, economical, cultural, family-life, business, personal life, sexual life, dress-codes, food habits, etc. etc. That is Islamic code will dictate people—what politics they can do or can not do, what they can eat or can not eat, how to greet or whom they can not greet, how to dress or what they can not dress, when to pray or what not to pray, how to do sex, how to wash their body or face, how to do business, what to produce or not to produce, what man can do or can not do, what women can do or can not do, what to sing or not to sing, what musical instrument can or can not be used, how to cry or not to cry, whom to marry or not marry, what to play or not to play etc. etc. Islamic shariaah-based nation will control almost every affair of citizen lives (from the day of birth until the day of death/grave) by the strict rules prescribed by the Islamic Allah and Prophet Muhammad.
A few examples will clarify this matter more vividly:
Religious practice: Only Islam will be allowed to practice freely and all other religions will be strongly persecuted, discouraged or allowed with very limited privilege. Because Islam does not recognize or respect any other religion on earth (Quran-3:85). Non-Muslims will lead the life of second class citizens and will reside in the country as dhimmitudes.
[Islam divides human race into three main groups: 1. The believers (Muslims-slaves of Allah); 2. The dhimmis (Christians, Jews, Buddhists, Zoroastrians); 3. The kaffirs (all polytheists such as Hindus, animists and atheists). The group-2 is considered dhimmitude and can live with very limited opportunity; but group-3 must either be converted to Islam or be brutally killed]"
Gequoteerd uit: http://faithfreedom.org/d(...)zi%E2%80%99s-fascism
Willen we dit in Nederland?
Het wordt tijd dat we eens wakker worden. Hoe meer mensen hier geloven in de Koran, hoe meer zij zullen eisen dat Nederland zich zal conformeren aan Islamitische wetten. Voor- of nadeel? Vorm zelf uw mening.
3:85. En wie een andere godsdienst zoekt dan de Islam, het zal van hem niet worden aanvaard en hij zal in het Hiernamaals onder de verliezers zijn.
Vrijheid van meningsuiting?
Een relatie moet altijd van twee kanten komen. De ruimte die Islam hier in Nederland krijgt, moet het ook geven in Islamitische staten aan anders gelovigen. Dit gebeurt NIET. Deze relatie is NIET wederzijds. Islam ziet alle andere geloven als inferieur en verbindt daar concrete sancties aan in de Koran. Dit is NIET wenselijk in Nederland en we kunnen ons er alleen voor behoeden door mensen beter in te lichten over de Koran.
Ja, dag. Dat is helemaal niet "more precisely", integendeel, de auteur parafraseert en laat daarnaast nog een heel belangrijk stuk van de definitie weg. Er staat namelijk:quote:Op woensdag 4 november 2009 01:33 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
More precisely the word “fascism” stands for: A philosophy or system of government that is marked by stringent social and economical control headed by a dictator (The American heritage Dictionary).
Als je op deze manier gaat beginnen wordt de term wel erg breed toepasbaar, niet? Dat deze zelfgekozen definitie van fascisme de auteur goed van pas komt in zijn betoog snap ik, maar dit is echt te simpel.quote:fas·cism
a. A system of government marked by centralization of authority under a dictator, stringent socioeconomic controls, suppression of the opposition through terror and censorship, and typically a policy of belligerent nationalism and racism.
The American Heritage® Dictionary of the English Language, Fourth Edition copyright ©2000 by Houghton Mifflin Company. Updated in 2009. Published by Houghton Mifflin Company. All rights reserved.
Ik herken mezelf in jouw mening van hoe ik ongeveer een jaar geleden tegenover dit onderwerp stondquote:Op woensdag 4 november 2009 21:20 schreef Killaht het volgende:
[..]
Die bron![]()
Jij bent ook zo'n angsthaas die denkt dat binnen de korste keren hier iedereen met een boerka loopt en nederland omgedoopt is tot moslimland.Dat is nou precies wat Wilders wil, en dat is bij jou gelukt!
Ben je ooit welleens met een moslim in aanraking gekomen, nee zkr... Het zijn gewone mensen hor. En het zijn hele vredelievende mensen, maar krijgen door mensen zoals jij een stempel "extremist of terrorist".
In alle geloven zitten haatzaaiende teksten tegenover niet gelovigen of anders gelovigen. Maar dat komt omdat die boeken destijds in een andere tijd zijn geschreven.
Waar jij werkelijk bang voor bent is die kleine % moslims die extremisten zijn, maar die heb je ook met andere geloofsovertuigingen. En trouwens die hebben niks met het geloof te maken, want hun overtreden alle regels van wat het geloof vertelt.
Kijk nogmaals, mensen moeten kunnen geloven wat ze willen of dat nou God, Allah of Jaweh is moet niet uitmaken. En gelukkig mag dat hier.
Je vergelijkt landen die niet gelovig zijn met landen die 99 % Islamitischquote:Op woensdag 4 november 2009 22:15 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
Ik herken mezelf in jouw mening van hoe ik ongeveer een jaar geleden tegenover dit onderwerp stond. Ikzelf wist toen echter niets of nauwelijks iets af van de concrete inhoud waar Islam daadwerkelijk voor staat. Het was toen ik in aanraking kwam met een moslima dat ik me zelf ging verdiepen in de Koran. De hele politiek rondom Wilders heb ik eigenlijk nauwelijks gevolgd.
Ik baseer mijn standpunt niet op het standpunt van een politicus, ik baseer het op de Koran zelf. Ik heb tevens nooit verkondigd dat alle moslims extremisten of terroristen zijn; dat het gewoon mensen zijn is voor mij ook duidelijk.
De ruimte die jij schetst dat mensen mogen geloven waar ze in willen geloven is inderdaad gewenst. Deze ruimte is niet wederzijds aanwezig in Islamitische staten. Hoe verder de Islamitisering hier in Nederland doorslaat, hoe groter de wens zal worden om ook Nederland te laten conformeren aan Islamitische wetten (Sharia). Als dat ooit het geval wordt (ik mag absoluut hopen van niet) dan zal het juist gedaan zijn met die vrijheid die jij en ik zo waarderen, omdat de Koran die wederzijdse vrijheid NIET tolereert ten op zichte van anders gelovigen. Lees de Koran en vorm je eigen mening hierover.
Het meest duidelijke voorbeeld dat ik je kan geven is om te kijken naar andere landen waar al een Islamitische staat gerealiseerd is; daar is GEEN sprake van gelijke behandeling van mensen op basis van religie. Of dit een voor- of nadeel is als hetzelfde in Nederland zou gebeuren laat ik aan je zelf over.
Islam is geen religie maar een fascistische politieke ideologie.
Leger dan wat?quote:Op zaterdag 24 oktober 2009 19:38 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Dat vind ik niet vooral niet als ze in leger pakjes rond marcheren
In de koran staat ook over het aanspreken van anders-gelovigen, dat je ze moet proberen de krioan te laten zien en als ze dan niet willen, moet je zeggen: "Wacht, wij wachten met U.". Veel toleranter kan ik het me niet voorstellen, het christendom is niet zo vrijlatend, in elk geval.quote:Op woensdag 4 november 2009 22:15 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
Ik herken mezelf in jouw mening van hoe ik ongeveer een jaar geleden tegenover dit onderwerp stond. Ikzelf wist toen echter niets of nauwelijks iets af van de concrete inhoud waar Islam daadwerkelijk voor staat. Het was toen ik in aanraking kwam met een moslima dat ik me zelf ging verdiepen in de Koran. De hele politiek rondom Wilders heb ik eigenlijk nauwelijks gevolgd.
Ik baseer mijn standpunt niet op het standpunt van een politicus, ik baseer het op de Koran zelf. Ik heb tevens nooit verkondigd dat alle moslims extremisten of terroristen zijn; dat het gewoon mensen zijn is voor mij ook duidelijk.
De ruimte die jij schetst dat mensen mogen geloven waar ze in willen geloven is inderdaad gewenst. Deze ruimte is niet wederzijds aanwezig in Islamitische staten. Hoe verder de Islamitisering hier in Nederland doorslaat, hoe groter de wens zal worden om ook Nederland te laten conformeren aan Islamitische wetten (Sharia). Als dat ooit het geval wordt (ik mag absoluut hopen van niet) dan zal het juist gedaan zijn met die vrijheid die jij en ik zo waarderen, omdat de Koran die wederzijdse vrijheid NIET tolereert ten op zichte van anders gelovigen. Lees de Koran en vorm je eigen mening hierover.
Het meest duidelijke voorbeeld dat ik je kan geven is om te kijken naar andere landen waar al een Islamitische staat gerealiseerd is; daar is GEEN sprake van gelijke behandeling van mensen op basis van religie. Of dit een voor- of nadeel is als hetzelfde in Nederland zou gebeuren laat ik aan je zelf over.
Islam is geen religie maar een fascistische politieke ideologie.
Mijn favoriete Sheikhquote:Op woensdag 4 november 2009 23:43 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
Nog een voordeel: eindelijk is het gewoon toegestaan om je vrouw een welverdiende spankbeurt te geven![]()
Ik begin nu serieus te overwegen om moslim te worden
Ja inderdaad Meki, ik vind dat het af en toe kunnen betuchtigen van de vrouw moet kunnen. Je hebt me daar te pakkenquote:Op woensdag 4 november 2009 23:59 schreef Meki het volgende:
[..]
Mijn favoriete Sheikh
Stiekem heb je wel wat met de Islam.. Anders zou je niet ( kijkend op je posthistory ) alleen over de Islam praten
Als je logisch nadenkt weet je dat "islamitisering" een woord is dat verzonnen is om de mensen angst in te bezoemen. Bij jou is duidelijk die angst terug te zien in je woorden. Je bent duidelijk beinvloed door onze geblondeerde spindoctor zionist.quote:Op woensdag 4 november 2009 22:15 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
Ik herken mezelf in jouw mening van hoe ik ongeveer een jaar geleden tegenover dit onderwerp stond. Ikzelf wist toen echter niets of nauwelijks iets af van de concrete inhoud waar Islam daadwerkelijk voor staat. Het was toen ik in aanraking kwam met een moslima dat ik me zelf ging verdiepen in de Koran. De hele politiek rondom Wilders heb ik eigenlijk nauwelijks gevolgd.
Ik baseer mijn standpunt niet op het standpunt van een politicus, ik baseer het op de Koran zelf. Ik heb tevens nooit verkondigd dat alle moslims extremisten of terroristen zijn; dat het gewoon mensen zijn is voor mij ook duidelijk.
De ruimte die jij schetst dat mensen mogen geloven waar ze in willen geloven is inderdaad gewenst. Deze ruimte is niet wederzijds aanwezig in Islamitische staten. Hoe verder de Islamitisering hier in Nederland doorslaat, hoe groter de wens zal worden om ook Nederland te laten conformeren aan Islamitische wetten (Sharia). Als dat ooit het geval wordt (ik mag absoluut hopen van niet) dan zal het juist gedaan zijn met die vrijheid die jij en ik zo waarderen, omdat de Koran die wederzijdse vrijheid NIET tolereert ten op zichte van anders gelovigen. Lees de Koran en vorm je eigen mening hierover.
Het meest duidelijke voorbeeld dat ik je kan geven is om te kijken naar andere landen waar al een Islamitische staat gerealiseerd is; daar is GEEN sprake van gelijke behandeling van mensen op basis van religie. Of dit een voor- of nadeel is als hetzelfde in Nederland zou gebeuren laat ik aan je zelf over.
Islam is geen religie maar een fascistische politieke ideologie.
amen!quote:Op woensdag 4 november 2009 23:51 schreef koffiegast het volgende:
Net zoveel verrijking als elk andere groep die hier niet van oorsprong leefde als je het mij vraagt. Waarom moet er per se overal goed nieuws komen in een vorm van dat het compenseert met hetgene wat de media juist de hele tijd opzoekt omdat het toevallig speelt...
Zat mensen die moslim zijn die ik mag en geweldig zijn en sommige niet, net zoals bij elk ander volk/type dat hier woont.
Dat heeft niks met de Islam te maken.quote:Op woensdag 4 november 2009 23:38 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
Voordeel: geen vrouwen achter het stuur
"zij voeren karate en kung-fu tegen hun ouders uit!" 3m25. Ok, ik lag toen echt ff kromquote:Op donderdag 5 november 2009 00:04 schreef Meki het volgende:
Jou haat zit erg diep he...
Tijd voor een andere geluid...
Ouders in de Islam
De zusters in de Islam
Je kunt daar wel op door blijven hameren, maar dan blijf ik er ook op doorhameren dat ditzelfde beeld ook te geven is van de bijbel.quote:Op donderdag 5 november 2009 00:29 schreef TheTruth2oo9 het volgende:
[..]
"zij voeren karate en kung-fu tegen hun ouders uit!" 3m25. Ok, ik lag toen echt ff krom![]()
Ik deel je mening over het respecteren van de ouders. Als de Koran zich zou focussen op dit soort onderwerpen, zou ik tevens de Koran respecteren. Het tegendeel is echter waar: de Koran focust zich op het zaaien van angst (het aantal keren dat er gedreigd wordt met het hellevuur in de Koran is werkelijk fantastisch), het schetsen van een enorm zwart-wit beeld door mensen te definieren op basis van geloof (Mein Kampf doet hetzelfde maar dan op basis van ras, minstens net zo gevaarlijk), het niet toekennen aan gelijke rechten tussen man en vrouw, het toekennen van allerlei inferieure denigrerende hatelijke attributen aan niet-moslims etc. Dit zijn geen loze statements maar gebaseerd op Koran-teksten zelf waarvan steeds meer mensen zich bewust worden. Het wordt tijd dat we inzien dat deze ideologie (religie is de naam hoe het zichzelf tracht te presenteren) niet gebaseerd is op vrede maar op haat waar het enkel respect toont voor haar eigen leden (een eigenschap dat elke sekte hanteert). Dit is niet de oplossing, gelukkig kunnen we leren van wat er in Nazi-Duitsland gebeurd is.
En blijf wel je ouders respecteren Meki. Goed punt.
Sinds de 17e eeuw begon steeds meer het besef te groeien dat de Bijbel NIET het letterlijke woord van God is, slechts geinspireerd door God (vraag niet aan mij of dit zo is, ik ben geen Christen). Helaas lopen de aanhangers van Islam in dat opzicht een paar eeuwen achter.quote:Op donderdag 5 november 2009 01:58 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je kunt daar wel op door blijven hameren, maar dan blijf ik er ook op doorhameren dat ditzelfde beeld ook te geven is van de bijbel.
De Koran beschrijft de straf van de onrechtvaardigen.quote:Op donderdag 5 november 2009 13:34 schreef O0tje het volgende:
Van de Nederlandse bevolking is ongeveer 5 % moslim. Hoeveel procent was ook al weer homo?
Toen ik de koran aan het lezen was werd ik op eenderde ook angstig. Tot ik me realiseerde dat inderdaad de helft bestaat uit uitleg van het lot van onrechtvaardigen. En ik me realiseerde dat herhaling de kracht van reclame is. Toen was het over.
Verder vond ik het wel meevallen, met de koran. Het oude testament is een stuk misdadiger: moord en doodslag, list en bedrog, oplichting en overspel.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |