SEX Seksualiteit
Seks! Vrijwel iedereen doet het of heeft het erover. Maar wat betekent seks nu voor jou (en je partner)? Meningen, ideeën, vragen en discussies zijn welkom. Geen puberaal gedrag aub.
pf, who caresquote:Op donderdag 22 oktober 2009 11:50 schreef Copycat het volgende:
Het zou inmiddels wel prettig zijn als TS weer eens reageert.
zzz
I care!quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Goed voor jouquote:Op donderdag 22 oktober 2009 11:42 schreef djenneke het volgende:
Wat een onzin. Dan ben ik zeker de uitzondering die de regel bevestigt ofzo? (Ben nog steeds samen met mijn eerste bedpartner).
Ik had beter niet "geen enkele" kunnen zeggen want dat ging behoorlijk in tegen het tweede deel van wat ik schreef, maar ik blijf erbij dat er maar heel weinig vrouwen zijn die het met minder dan 5 hebben gedaan.
En ik heb het hier over vrouwen uit nette omgevingen, niet alleen tokkies, al zijn die laatsten inderdaad veel erger.
Uit het onderzoek dat _Led_ postte:quote:Op donderdag 22 oktober 2009 11:52 schreef rozenijlpaard het volgende:
Goed voor jou ^O^
Ik had beter niet "geen enkele" kunnen zeggen want dat ging behoorlijk in tegen het tweede deel van wat ik schreef, maar ik blijf erbij dat er maar heel weinig vrouwen zijn die het met minder dan 5 hebben gedaan.
En ik heb het hier over vrouwen uit nette omgevingen, niet alleen tokkies, al zijn die laatsten inderdaad veel erger.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 | 0 5,8 1 18,3 2 14,1 3 tot 5 28,5 6 tot 10 17,5 11 tot 20 9,8 21 of meer 5,9 |
Dus cumulatief: Heeft 100-(5.8+18.3+14.1+28.5) = 1/3 van de vrouwen in hun hele leven meer dan 5 bedpartners gehad. En het overgrote meerendeel dus 5 of minder.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik ben ook een slet danquote:Op donderdag 22 oktober 2009 12:04 schreef speknek het volgende:
[..]
Uit het onderzoek dat _Led_ postte:
[ code verwijderd ]
Dus cumulatief: Heeft 100-(5.8+18.3+14.1+28.5) = 1/3 van de vrouwen in hun hele leven meer dan 5 bedpartners gehad. En het overgrote meerendeel dus 5 of minder.
Maar zo`n onderzoek zegt weinig. De vrouwen uit het onderzoek zijn nog niet dood neem ik aan, dus je kan niet met zekerheid zeggen dat de cijfers niet nog veranderen. Verder heb je nog de generatie verschillen. Tegenwoordig is 14 een normale leeftijd voor sex (?) voor velen, terwijl ik niet denk dat dat een jaar of 30 geleden dat ook zo was. Relaties zijn niet meer voor het leven, maar stranden na een jaar of 7.
Dat krikt t aantal bedpartners voor de jongere generaties wel op denk ik
[ Bericht 0% gewijzigd door Wazeggie op 22-10-2009 12:21:12 ]
1 ding eventjes. We zijn wij eigenlijk om daar over te oordelen?quote:Op donderdag 22 oktober 2009 12:10 schreef _Led_ het volgende:
Vast wel.
Maar dan nog is 30+ pijpslachtoffers op je 18e heel, heel erg veel.
Omdat 'wij' het veel vinden hoeft dat nog niet zo te zijn.
Mede doordat er op seks nog steeds heel veel taboe rust maakt dat wij zo reageren.
We vinden het veel! Omdat in onze maatschappij seks gezien eerder wordt gezien als;
dit doe je met iemand die je speciaal vindt (ben ik het overigens mee eens) en niet
als iets wat we maar met jan en alleman doen.
Ik vind niet dat wij het recht hebben te oordelen over wat veel is of niet.
Ja tuurlijk, je mag het vinden, maar om daar iemand constant op te wijzen,
is niet aan ons.
Dit meisje, heeft op deze manier moeten leren om te gaan met gevoelens en alles wat er tijdens pubertijd komt kijken. Het is waarschijnlijk een harde leerschool voor haar geweest en maakt haar nu dus in zichzelf gekeerd en 'beschermend'/niet toe laten van aanraking laat staan iets sexueels.
Om haar te bestempelen als slet.. sja ik kan het me enerzijds voorstellen, anderzijds vind ik het cru.
Ik denk dat er heeeeel iets anders speelt dan iemand voor de lol even een blowjob geven en dat ze op dat moment daarom de gedaan heeft wat ze heeft gedaan.
Ik denk dat het inlevingsvermogen van sommige mensen hier niet al te sterk ontwikkeld is, stel dat zij dus werd gezien als iemand 'voor even', en dat gewoon elke keer. Elke keer teleurstellingen?
Dan kan ik me voorstellen dat haar hele zelfbeeld vertekend is en ze op deze manier dan maar aan haar 'liefde' kwam.
Jong zijn is kut. Sommigen moeten door een ongelooflijk diep dal, willen ze daar komen waar ze willen zijn. Dan vind ik sommige reacties best wel kort door de bocht.
Wij zijn de internethelden wiens mening de enige is die telt natuurlijk.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 12:21 schreef Pluis_Konijn het volgende:
[..]
1 ding eventjes. We zijn wij eigenlijk om daar over te oordelen?
'Wij' hebben de cijfers ernaast van het nederlands gemiddelde, en het is gewoon heel erg veel in vergelijking daarmee.quote:Omdat 'wij' het veel vinden hoeft dat nog niet zo te zijn.
Anderhalf keer het gemiddelde, soit.
Maar 8 x zoveel als je gemiddelde leeftijdsgenoot ?
Dat is gewoon Veel met de hoofdletter V.
zzz
Ik vind het ook veel, maar niet dat je daar dan per sé een waarde-oordeel moet verbinden. TS zegt in de Op dat hij zijn vriendin al jaren goed kent, dus is het raar als hij helemaal nergens vanaf wist. Mijn gok is dat hij eigenlijk juist werd aangetrokken door dat 'wilde kantje' van haar en dat t hem tegenvalt dat zij blijkbaar is veranderdquote:Op donderdag 22 oktober 2009 12:10 schreef _Led_ het volgende:
Vast wel.
Maar dan nog is 30+ pijpslachtoffers op je 18e heel, heel erg veel.
Ik ben maagd m'n puberteit doorgegaan, niemand wou me liefde geven 
.
Nu vind ik het leuk om met de stationcar en kinderzitje achterin naar afwerkplekken te gaan om mannen te pijpen. En m'n vriendin mag er niets van vinden, want wie is zij om erover te oordelen, ik ben ik en dit zijn mijn seksuele voorkeuren, en ik ging gewoon door een diep dal in m'n jeugd.
.Nu vind ik het leuk om met de stationcar en kinderzitje achterin naar afwerkplekken te gaan om mannen te pijpen. En m'n vriendin mag er niets van vinden, want wie is zij om erover te oordelen, ik ben ik en dit zijn mijn seksuele voorkeuren, en ik ging gewoon door een diep dal in m'n jeugd.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ja goed, dan nog? Is daarbij meegerekend; de situaties van de personen die zich op dat moment daarin bevonden? Achtergrond? Emotionele situatie?quote:Op donderdag 22 oktober 2009 12:22 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Wij zijn de internethelden wiens mening de enige is die telt natuurlijk.
[..]
'Wij' hebben de cijfers ernaast van het nederlands gemiddelde, en het is gewoon heel erg veel in vergelijking daarmee.
Anderhalf keer het gemiddelde, soit.
Maar 8 x zoveel als je gemiddelde leeftijdsgenoot ?
Dat is gewoon Veel met de hoofdletter V.
Er spelen wel meer factoren mee dan; joh! hoeveel heb jij er al gehad?
...quote:Op donderdag 22 oktober 2009 12:24 schreef speknek het volgende:
Ik ben maagd m'n puberteit doorgegaan, niemand wou me liefde geven
Nu vind ik het leuk om met de stationcar en kinderzitje achterin naar afwerkplekken te gaan om mannen te pijpen. En m'n vriendin mag er niets van vinden, want wie is zij om erover te oordelen, ik ben ik en dit zijn mijn seksuele voorkeuren, en ik ging gewoon door een diep dal in m'n jeugd.
Dat heeft toch helemaal niks te maken met de beoordeling of iets veel of weinig is ?quote:
[..]
Ja goed, dan nog? Is daarbij meegerekend; de situaties van de personen die zich op dat moment daarin bevonden? Achtergrond? Emotionele situatie?
"Zij heeft het met 2000 kerels gedaan, maar dat mag je niet veel vinden want ze zat in een dipje !"
zzz
Je mag niet oordelen, je weet niet hoe ik me voelquote:
.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
precies, als ze er problemen mee heeft zoekt ze toch een ander, die ongevoelige trutquote:
[..]
Je mag niet oordelen, je weet niet hoe ik me voel
zzz
Mijn idee. Ik stuur er overigens altijd op aan dat ik een boete thuisgestuurd krijg, die ik dan net voor de ogen van mijn vriendin weggris, dat wind me op. Mocht ze 'm ooit eerder openmaken (daar is best kans op, want ik krijg drie boetes per week) ga ik heel boos worden als ze me iets verwijt. Ik ben ik, en ik heb mijn eigen voorkeuren, en het is niet aan haar om daarover te oordelen.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 12:24 schreef speknek het volgende:
Ik ben maagd m'n puberteit doorgegaan, niemand wou me liefde geven
Nu vind ik het leuk om met de stationcar en kinderzitje achterin naar afwerkplekken te gaan om mannen te pijpen. En m'n vriendin mag er niets van vinden, want wie is zij om erover te oordelen, ik ben ik en dit zijn mijn seksuele voorkeuren, en ik ging gewoon door een diep dal in m'n jeugd.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Achter elkaar?quote:
komt erop neer dat ze zo'n 20-30 mannen gepijpt heeft
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Als ze de boete openmaakt schendt ze je briefgeheim en wat denkt die trut wel niet, dat je dingen met elkaar deelt? Gelijk uitmakenquote:Op donderdag 22 oktober 2009 12:32 schreef Sachertorte het volgende:
Mijn idee. Ik stuur er overigens altijd op aan dat ik een boete thuisgestuurd krijg, die ik dan net voor de ogen van mijn vriendin weggris, dat wind me op. Mocht ze 'm ooit eerder openmaken (daar is best kans op, want ik krijg drie boetes per week) ga ik heel boos worden als ze me iets verwijt. Ik ben ik, en ik heb mijn eigen voorkeuren, en het is niet aan haar om daarover te oordelen.
.(sorry, ander steeds terugkerend topic
)
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nou precies. Dat staat in de wet, en de wet zegt niets over aantallen mannen pijpen. Ik weet dus wel wat erger is.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 12:33 schreef speknek het volgende:
[..]
Als ze de boete openmaakt schendt ze je briefgeheim en wat denkt die trut wel niet, dat je dingen met elkaar deelt? Gelijk uitmaken
(sorry, ander steeds terugkerend topic
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Mannen die door zo'n slet worden gepijpt daarentegen hoor je nooit klagen of ze nummer 20 of 30 zijn, en oordelen ook niet. dat komt hooguit na het orgasme
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ja, dat soort onderzoeken ken ik en zijn gebaseerd op die leuke formuliertjes die je oa. bij de ggd meekrijgt. Om dat nu erg betrouwbaar te gaan noemen...quote:Op donderdag 22 oktober 2009 12:04 schreef speknek het volgende:
[..]
Uit het onderzoek dat _Led_ postte:
[ code verwijderd ]
Dus cumulatief: Heeft 100-(5.8+18.3+14.1+28.5) = 1/3 van de vrouwen in hun hele leven meer dan 5 bedpartners gehad. En het overgrote meerendeel dus 5 of minder.
Nee een internetpanel. Als het bij de ggd was, zou het aantal sekspartner een stuk hoger zijn, ivm alle mensen die daar voor soatests komen.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 13:12 schreef rozenijlpaard het volgende:
Ja, dat soort onderzoeken ken ik en zijn gebaseerd op die leuke formuliertjes die je oa. bij de ggd meekrijgt. Om dat nu erg betrouwbaar te gaan noemen...
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Wat een geneuzel, deze onderzoeken zijn goed opgezet en een stuk representatiever dan even aan die 2 slettebakken van vriendinnen van je vragen wat hun aantal is en denken dat dat dan normaal is voor heel nederland.quote:
[..]
Ja, dat soort onderzoeken ken ik en zijn gebaseerd op die leuke formuliertjes die je oa. bij de ggd meekrijgt. Om dat nu erg betrouwbaar te gaan noemen...
zzz
En dát is dan weer door het schuldgevoel, richting de Heere of richting hun vrouw die thuis wacht met het avondeten.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 12:41 schreef MikeyMo het volgende:
Mannen die door zo'n slet worden gepijpt daarentegen hoor je nooit klagen of ze nummer 20 of 30 zijn, en oordelen ook niet. dat komt hooguit na het orgasme
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Je hebt gelijk wbt de ggd, maar internetpanels zijn volgens jou beter te vertrouwen? Ik twijfel daar ernstig aan..quote:Op donderdag 22 oktober 2009 13:16 schreef speknek het volgende:
Nee een internetpanel. Als het bij de ggd was, zou het aantal sekspartner een stuk hoger zijn, ivm alle mensen die daar voor soatests komen.
In dit geval doe ik geen aannames en gaat het om iets meer dan 2 "slettebakken". Vermenigvuldig dat getal maar met een stuk of 25. En nee, dat is ook nog steeds niet erg betrouwbaar, maar als zo'n 80% daarvan in de categorie van 18 tot 30-jarigen al hoger zitten dan het onderzoek van hierboven aangeeft...quote:Op donderdag 22 oktober 2009 13:50 schreef _Led_ het volgende:
Wat een geneuzel, deze onderzoeken zijn goed opgezet en een stuk representatiever dan even aan die 2 slettebakken van vriendinnen van je vragen wat hun aantal is en denken dat dat dan normaal is voor heel nederland.
En voor de duidelijkheid: ik zeg niet dat ik het met 50 verschillende vrouwen heb gedaan
Dan is het nog steeds niet erg betrouwbaar.quote:
In dit geval doe ik geen aannames en gaat het om iets meer dan 2 "slettebakken". Vermenigvuldig dat getal maar met een stuk of 25. En nee, dat is ook nog steeds niet erg betrouwbaar, maar als zo'n 80% daarvan in de categorie van 18 tot 30-jarigen al hoger zitten dan het onderzoek van hierboven aangeeft...
Hoe kom jij erbij dat de uitslag invloed zou hebben op de betrouwbaarheid ?
(Je zegt "dat is niet erg betrouwbaar, maar als zo'n 80 %..." )
Het zegt meer over jouw vriend(inn)enkring
zzz
Kijkend naar de data lijkt er een oververtegenwoordiging van hoogopgeleiden in te zitten. Alleen: de onderzoekers stellen dat hoogopgeleide vrouwen (als enige groep) juist significant meer bedpartners hebben gehad, ik vermoed omdat ze er langer over doen om te settelen. Dus ik denk echt dat het aan je eigen vriendengroep ligt (en wat led zegt: een steekproef van 50 mensen is niet betrouwbaarder dan een steekproef van 3000). En knap dat je van vijftig vrouwen weet hoeveel bedpartners ze hebben gehad. Ik zou het van m'n eigen beste vrienden niet eens zeker weten.quote:Op donderdag 22 oktober 2009 15:16 schreef rozenijlpaard het volgende:
Je hebt gelijk wbt de ggd, maar internetpanels zijn volgens jou beter te vertrouwen? Ik twijfel daar ernstig aan..
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Nee, uitslag heeft geen invloed op de betrouwbaarheid. Taalfoutjequote:Op donderdag 22 oktober 2009 15:42 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Dan is het nog steeds niet erg betrouwbaar.
Hoe kom jij erbij dat de uitslag invloed zou hebben op de betrouwbaarheid ?
(Je zegt "dat is niet erg betrouwbaar, maar als zo'n 80 %..." )
Het zegt meer over jouw vriend(inn)enkring
En ik zei ook dat het nog steeds niet erg betrouwbaar is Mijn vriend(inn)enkring bestaat uit heel normale mensen waarvan de meesten oa. een goede opleiding hebben en waarvan de dames voornamelijk van het type zijn waarvan je het echt helemaal niet zou verwachten dat ze zo leven of hebben geleefd.
En dat is dan wel weer leuk, want dan komen we weer terug bij de vriendin van de ts, die precies zo lijkt te zijn
(vroeger een slet, tegenwoordig heel netjes)
Okee, laten we dan even de feiten opsommen :quote:
[..]
Nee, uitslag heeft geen invloed op de betrouwbaarheid. Taalfoutje
Mijn vriend(inn)enkring bestaat uit heel normale mensen waarvan de meesten oa. een goede opleiding hebben en waarvan de dames voornamelijk van het type zijn waarvan je het echt helemaal niet zou verwachten dat ze zo leven of hebben geleefd.
En dat is dan wel weer leuk, want dan komen we weer terug bij de vriendin van de ts, die precies zo lijkt te zijn
zzz
quote:Op donderdag 22 oktober 2009 16:16 schreef _Led_ het volgende:
[..]maar de vriendin van TS en jouw vriendinnen zijn de slettebakken die dat gemiddelde omhoog trekken.
Van ongelukken op de achterbank komen kinderen. Van kinderen op de achterbank komen ongelukken.
Die vergelijking slaat dus nergens op. Maar verder, als hij haar een slet vond... wat doet ie nog bij haar? En als ik haar was en zou horen dat hij me met een slet vergeleek zou ik hem ook verlaten...quote:Op donderdag 22 oktober 2009 09:05 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Waarom, enkel omdat ie hier anoniem compleet terecht post dat zijn vriendin vroeger een slet was ?
Wat klopt er dan niet aan die uitspraak ?
Beeld je ondertussen terwijl je het antwoord daarop verzint even 2 voetbalelftallen in die ze stuk voor stuk aan het afwerken is, om daarna aan de scheids- en lijnrechters te beginnen.
Jij doet alsof het zijn fout is dat zij vroeger niet zo kieskeurig was over wie ze afzoog, terwijl dat haar eigen keuze is geweest.
Waar is trouwens de scheidingslijn tussen veel wisselende contacten en slet zijn? Is dat bij 11? Of word dat bij 15?
Terrifying Kittysaurus: "Limitations are the shackles we bind to ourselves"
Ga je je uitspraken nou ook nog eens beargumenteren ?quote:
[..]
Die vergelijking slaat dus nergens op.
Anders lees je gewoon de OP eensquote:Maar verder, als hij haar een slet vond... wat doet ie nog bij haar?
Ze was toch een slet ?quote:En als ik haar was en zou horen dat hij me met een slet vergeleek zou ik hem ook verlaten...
Als je vriendin vroeger een fles wodka per dag dronk mag je toch ook gewoon zeggen dat ze alcoholist was ?
veel wisselende contacten is sletterig gedrag.quote:Waar is trouwens de scheidingslijn tussen veel wisselende contacten en slet zijn? Is dat bij 11? Of word dat bij 15?
[ Bericht 4% gewijzigd door _Led_ op 23-10-2009 10:38:41 ]
zzz
Je moet je vraagstelling misschien omdraaien. Het ligt niet per definitie aan haar. Dat je na verloop van tijd meer te weten komt van elkaar is niet ongewoon te noemen. Dat kan je haar en jezelf niet kwalijk nemen.
De vraag is meer of jij er mee om kunt gaan. Zelf heb ik een zelfde soort verhaal meegemaakt. Ik had er geen problemen mee dat ze zo'n wild leven achter de rug had, maar wel met het feit dat ons seksleven K.U.T. was.
Dat was dus op dat moment iets tussen ons en ging niet verbeteren. Ik ben blij dat ik er toen een punt achter heb gezet. Daarna ging het met anderen weer zoveel beter!
Dus; vraag jezelf eens af of je los van het verleden of oorzaken uitzicht hebt op een goede (seksuele) relatie.
De vraag is meer of jij er mee om kunt gaan. Zelf heb ik een zelfde soort verhaal meegemaakt. Ik had er geen problemen mee dat ze zo'n wild leven achter de rug had, maar wel met het feit dat ons seksleven K.U.T. was.
Dat was dus op dat moment iets tussen ons en ging niet verbeteren. Ik ben blij dat ik er toen een punt achter heb gezet. Daarna ging het met anderen weer zoveel beter!
Dus; vraag jezelf eens af of je los van het verleden of oorzaken uitzicht hebt op een goede (seksuele) relatie.
Als je over een langere periode (3 jaar is een langere periode in mijn ogen) dat gedaan hebt is het heel wat anders dan dat je een vergelijking trekt met 2 complete voetbal elftallen en alles wat er aan officials lang het veld staat dat staat te wachten om afgewerkt te worden. Als jij daar van mening over verschilt, moet je dat zelf weten maar dan heb je een rare denkwijze.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 09:23 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Ga je je uitspraken nou ook nog eens beargumenteren ?
[..]
lezen? Wat is dat? Domme opmerking, anders had ik toch ook geen commentaar gehad of wel.quote:Anders lees je gewoon de OP eens
[..]
Wat is dat nou weer voor onzin. Een vrouw mag dus maar 1 partner per jaar hebben ofzo? Hoeveel partners heb jij gehad? Maakt dat jou ook gelijk een slet?quote:Ze was toch een slet ?
Als je vriendin vroeger een fles wodka per dag dronk mag je toch ook gewoon zeggen dat ze alcoholist was ?
[..]
veel wisselende contacten is sletterig gedrag.
Terrifying Kittysaurus: "Limitations are the shackles we bind to ourselves"
Wat een domme discussie zeg (ja, ik bedoel jou dyon). Een slet is een vrouw die grossiert in seksuele contacten met steeds wisselende mannen. 30 mannen pijpen op je 18e valt daar zeker onder.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Ach man alle vrouwen pijpen mannen voor het minste geringste en de meeste rekenen het niet eens als seks. 30 is eigelijk nog weinig. Diegene die ik ken zijn de tel al kwijt. Ken zelfs moslima's die weing seks hebben maar wel iedereen pijpen.
[ Bericht 7% gewijzigd door picardmike op 23-10-2009 12:14:32 ]
[ Bericht 7% gewijzigd door picardmike op 23-10-2009 12:14:32 ]
UITGESCHREVEN
In jouw ogen kan jouw moeder echt helemaal niks verkeerd doen he ?quote:
Ach man alle vrouwen pijpen mannen voor het minste geringste en de meeste rekenen het niet eens als seks. 30 is eigelijk nog weinig.
zzz
ik heb niet alle pagina's doorgelezen, maar ik herken het probleem.
mijn (ex) vriendin was verkracht op erg jonge leeftijd, gecombineerd met een verre van stabiele thuissituatie mocht ze op dr 12e al gaan stappen zonder thuiskom-tijd...
lang verhaal kort, ontspoord, drugs, miskraam en op dr 15e afkickkliniek. in die tijd ook redelijk veel seks gehad met meerdere mannen, eigenlijk altijd onder invloed. kon er zelf totaal niet van genieten en vond het benen spreiden en wachten tot de vent zn ding had gedaan voldoende. ze had zich wel laten testen en had niets, daar vertrouwde ik haar wel in.
wat bij mij als vriend/relatie dus resulteerde in een ontzettend slecht seksleven, want zij kende het niet anders als gewoon de vent van zn zaad afhelpen. geen wisselende standjes, kon er zelf ook echt _niet_ van genieten. met moeite haar bijna klaar gekregen, sloot ze zich op in dr hoofd, 3 uur lang _niet_ bereikbaar/aanspreekbaar. heel erg moeilijk.
ik hield veel van haar en we deden een hoop leuke dingen, maar de bindingsangst (ik mocht het na 3 maanden nog geen relatie/mijn vriendin noemen..) gecombineerd met de slechte seks... dat was het toch wel na 4,5 maand.
mijn (ex) vriendin was verkracht op erg jonge leeftijd, gecombineerd met een verre van stabiele thuissituatie mocht ze op dr 12e al gaan stappen zonder thuiskom-tijd...
lang verhaal kort, ontspoord, drugs, miskraam en op dr 15e afkickkliniek. in die tijd ook redelijk veel seks gehad met meerdere mannen, eigenlijk altijd onder invloed. kon er zelf totaal niet van genieten en vond het benen spreiden en wachten tot de vent zn ding had gedaan voldoende. ze had zich wel laten testen en had niets, daar vertrouwde ik haar wel in.
wat bij mij als vriend/relatie dus resulteerde in een ontzettend slecht seksleven, want zij kende het niet anders als gewoon de vent van zn zaad afhelpen. geen wisselende standjes, kon er zelf ook echt _niet_ van genieten. met moeite haar bijna klaar gekregen, sloot ze zich op in dr hoofd, 3 uur lang _niet_ bereikbaar/aanspreekbaar. heel erg moeilijk.
ik hield veel van haar en we deden een hoop leuke dingen, maar de bindingsangst (ik mocht het na 3 maanden nog geen relatie/mijn vriendin noemen..) gecombineerd met de slechte seks... dat was het toch wel na 4,5 maand.
the chase is as much fun as the catch!!!
Hmm....klinkt vooral alsof je een lul bent. Ze is beter af zonder je en kan iemand gebruiken die echt LUISTERT en haar wil begrijpen.
In plaats van zo lekker met jezelf en je sneue gevoelens te zitten...bah...naar ventje
In plaats van zo lekker met jezelf en je sneue gevoelens te zitten...bah...naar ventje
Leef in het cadeautje? Merkwaard advies 
En mensen zijn soms best makkelijk uit te horen...
Oke, dan zullen we het daar maar op houdenquote:Op donderdag 22 oktober 2009 16:06 schreef speknek het volgende:
[..]
Kijkend naar de data lijkt er een oververtegenwoordiging van hoogopgeleiden in te zitten. Alleen: de onderzoekers stellen dat hoogopgeleide vrouwen (als enige groep) juist significant meer bedpartners hebben gehad, ik vermoed omdat ze er langer over doen om te settelen. Dus ik denk echt dat het aan je eigen vriendengroep ligt (en wat led zegt: een steekproef van 50 mensen is niet betrouwbaarder dan een steekproef van 3000). En knap dat je van vijftig vrouwen weet hoeveel bedpartners ze hebben gehad. Ik zou het van m'n eigen beste vrienden niet eens zeker weten.
En mensen zijn soms best makkelijk uit te horen...
Nee present is goed, hij zegt "het leven in het heden".
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Zulke meisjes kunnen echt twee kanten op vliegen. Of ze worden verlegen en vallen terug. Maar ik ken ook iemand die juist erg wild erdoor is geworden. Maar ze kan er inderdaad geen gevoel meer inleggen. TS, doe het rustig aan. Als ze je vertrouwt mag je verloop van tijd steeds meer. Of je bent de "good guy" geworden. Een jongen waarmee ze kan praten omdat ze nu geen interesse heeft in sex. Een maat van me bleef lang volhouden maar er bleef niks gebeuren. Tot het meisje hem dumpte en paar dagen later een relatie had met een macho vent die zeker aan zijn trekken kwam.quote:Op vrijdag 23 oktober 2009 12:33 schreef NiceThingsAddict het volgende:
ik heb niet alle pagina's doorgelezen, maar ik herken het probleem.
mijn (ex) vriendin was verkracht op erg jonge leeftijd, gecombineerd met een verre van stabiele thuissituatie mocht ze op dr 12e al gaan stappen zonder thuiskom-tijd...
lang verhaal kort, ontspoord, drugs, miskraam en op dr 15e afkickkliniek. in die tijd ook redelijk veel seks gehad met meerdere mannen, eigenlijk altijd onder invloed. kon er zelf totaal niet van genieten en vond het benen spreiden en wachten tot de vent zn ding had gedaan voldoende. ze had zich wel laten testen en had niets, daar vertrouwde ik haar wel in.
wat bij mij als vriend/relatie dus resulteerde in een ontzettend slecht seksleven, want zij kende het niet anders als gewoon de vent van zn zaad afhelpen. geen wisselende standjes, kon er zelf ook echt _niet_ van genieten. met moeite haar bijna klaar gekregen, sloot ze zich op in dr hoofd, 3 uur lang _niet_ bereikbaar/aanspreekbaar. heel erg moeilijk.
ik hield veel van haar en we deden een hoop leuke dingen, maar de bindingsangst (ik mocht het na 3 maanden nog geen relatie/mijn vriendin noemen..) gecombineerd met de slechte seks... dat was het toch wel na 4,5 maand.
We are young but getting old before our time
We'll leave the T.V. and the radio behind
Don't you wonder what we'll find
Steppin out tonight
We'll leave the T.V. and the radio behind
Don't you wonder what we'll find
Steppin out tonight
Ja ja, weet ik, het moest live zijn ipv life.. Vandaar de gekscherende verandering van betekenis van het gebruikte woord.quote:Op zaterdag 24 oktober 2009 16:39 schreef speknek het volgende:
Nee present is goed, hij zegt "het leven in het heden".
Ja, hoe DURFT de TS zelf gevoelens te hebben !!!! Hij heeft een relatie dus mag ie nergens over nadenken of mee zitten, wat een walgelijk gedrag is dat zeg !quote:
Hmm....klinkt vooral alsof je een lul bent. Ze is beter af zonder je en kan iemand gebruiken die echt LUISTERT en haar wil begrijpen.
In plaats van zo lekker met jezelf en je sneue gevoelens te zitten...bah...naar ventje
Dom wicht, volgens jou tellen zeker alleen de gevoelens van vrouwen in een relatie ?
zzz
Dat is toch ook logisch? Vrouwen zijn het zwakke geslacht, en mannen hebben uberhaupt geen gevoelens, het zijn botte horken die alleen maar proberen zoveel mogelijk leed onder de vrouwtjes aan te richten.quote:Op maandag 26 oktober 2009 09:22 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Ja, hoe DURFT de TS zelf gevoelens te hebben !!!! Hij heeft een relatie dus mag ie nergens over nadenken of mee zitten, wat een walgelijk gedrag is dat zeg !
Dom wicht, volgens jou tellen zeker alleen de gevoelens van vrouwen in een relatie ?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
+quote:Op maandag 26 oktober 2009 09:22 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Ja, hoe DURFT de TS zelf gevoelens te hebben !!!! Hij heeft een relatie dus mag ie nergens over nadenken of mee zitten, wat een walgelijk gedrag is dat zeg !
Dom wicht, volgens jou tellen zeker alleen de gevoelens van vrouwen in een relatie ?
Ik denk dat dit komt omdat de meeste vrouwen zich hier inleven in de situatie van het vriendinnetje van TS.quote:Dat is toch ook logisch? Vrouwen zijn het zwakke geslacht, en mannen hebben uberhaupt geen gevoelens, het zijn botte horken die alleen maar proberen zoveel mogelijk leed onder de vrouwtjes aan te richten.
Vandaar de reacties. Misschien dat zij zich hier in deze situatie enigszins herkennen (het niet geaccepteerd worden van een verleden waar niets aan te veranderen valt. Hypocriet gezeik van wederhelft kant etc.) en daarom zo reageren.
Wederzijds begrip en acceptatie is erg fijn, maar in de praktijk blijkt dus vaak toch anders.
Ja, maar het typisch vrouwelijke in deze is dat ze alleen vanuit zichzelf kunnen redeneren. Mannen zien heus wel dat hun vriendin een probleem heeft, en daar hebben ze ook wel begrip voor, maar ze gaan zichzelf daar niet volledig voor wegcijferen (en daar is ook niemand bij gebaat). Dat is iets wat vrouwen niet kunnen, zich in een ander verplaatsen. Ze kunnen zich alleen maar in gelijken verplaatsen.quote:Op maandag 26 oktober 2009 11:12 schreef Pluis_Konijn het volgende:
[..]
+
[..]
Ik denk dat dit komt omdat de meeste vrouwen zich hier inleven in de situatie van het vriendinnetje van TS.
Vandaar de reacties. Misschien dat zij zich hier in deze situatie enigszins herkennen (het niet geaccepteerd worden van een verleden waar niets aan te veranderen valt. Hypocriet gezeik van wederhelft kant etc.) en daarom zo reageren.
Wederzijds begrip en acceptatie is erg fijn, maar in de praktijk blijkt dus vaak toch anders.
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Misschien dat beide partijen een heel ander verwachtingspatroon hebben van hoe te reageren op bepaalde gebeurtenissen. Ik kan me bijvoorbeeld wel in een ander verplaatsen en begrijp zowel TS als de acties van zijn vriendin.quote:Op maandag 26 oktober 2009 12:10 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ja, maar het typisch vrouwelijke in deze is dat ze alleen vanuit zichzelf kunnen redeneren. Mannen zien heus wel dat hun vriendin een probleem heeft, en daar hebben ze ook wel begrip voor, maar ze gaan zichzelf daar niet volledig voor wegcijferen (en daar is ook niemand bij gebaat). Dat is iets wat vrouwen niet kunnen, zich in een ander verplaatsen. Ze kunnen zich alleen maar in gelijken verplaatsen.
Maar daarbij keur ik niet goed dat hij haar continu confronteert met haar verleden en keur ik van haar niet goed dat ze het verleden niet leert los te laten of op z'n minst een plek te geven.
pffff
wat maakt het nou uit
als ze maar geen soa heeft ofzo
maar ok het is wel erg veel ja... ze was gewoon in de war denk....
wat maakt het nou uit
als ze maar geen soa heeft ofzo
maar ok het is wel erg veel ja... ze was gewoon in de war denk....
HAHAAHAHquote:Op woensdag 28 oktober 2009 09:42 schreef 14medusa het volgende:
pffff
wat maakt het nou uit
als ze maar geen soa heeft ofzo
maar ok het is wel erg veel ja... ze was gewoon in de war denk....
Ze was gewoon even een periode in de war waarin ze 30 piemels gezocht, afgezogen en verlaten heeft
Dit is gewoon een evolutiekweste, het is gewoon heel natuurlijk dat de man dit verschrikkelijk vindt. Fuck de sociale regels, het is het gevoel wat telt en in dit geval is dat gewoon normaal.
Niet alle mannen kunnnen neuken. ALLE vrouwen kunnen makkelijk neuken.
Waarom? Net als bij bijna elke diersoort selecteren de vrouwtjes de mannetjes op basis van een grondige selectie. De mannetjes moeten zich eerst bewijzen!
Net als bij vrijwel elke diersoort, waar de mannetjes elkaar bevechten (soms tot de dood) zijn het de mannen die daarom ook waarde hechten aan spellen en sport. Dat is de reden dat mannen ook beter zijn in alles, omdat ze het serieus (moeten) nemen. Daar komt de 'winnersdrive' vandaan. De winnaar, neukt namelijk. Als we als man niet sterk zijn, moet je slim zijn of creatief om toch als beste uit de bus te komen. Daarom zijn mannen ook creatiever.
Enfin, mannen willen dus zo veel mogelijk zaad verspreiden, maar kunnen dat vaak niet omdat ze simpelweg niet geselecteerd worden (en zo hoort het).
Vrouwen zijn gemaakt om alleen op uiterlijk geselecteerd te worden dus je hoeft niet trots te zijn als mannen je willen neuken want dat willen ze met elke vrouw die er niet uitziet als gehandicapt of moddervet is.
Conclusie:
Als vrouw heb je dus de taak om de selectieprocedure goed uit te voeren en dus niet zo maar de eerste de beste welwillende kerel meer naar huis te nemen.
Als je dus (op welke leeftijd dan ook) 30 (!) lullen in je mond hebt gehad, dan heb je dus gefaald. Zo heeft moeder natuur het niet bedoeld. En dat voel je als vrouw ook, dat gevoel he bje (of krijg je later).
De man voelt dat dus net zo goed. Zijn vrouw heeft neit gedaan waarvoor ze ontworpen is, namelijk goed selecteren en zich dan pas 'weggeven'.
Daarom zijn mannen wel stoer als ze veel neuken want dat betekent dat ze dus veel geselecteerd zijn (als het goed is na een lange selectieprocedure) en dus in een aantal zaken behoorlijk goed zijn of zeer goede genen hebben. Dat is een compliment. De man doet dan ook precies waar voor hij ontwopren is, zo veel mogelijk zaad verspreiden.
Veel hoor ik het argument van: 'ja maar als vrouwen zich veel laten neuken, dan ontvangen ze veel zaad en dan wint uiteindelijk het sterkste zaad!' -Erodome + such.
Aangezien de 'sterkste' (beste genen) man nie altijd het sterkste zaad heeft, kan het dus zo zijn dat het nageslacht verwekt wordt van een lelijke slappe beta-man... Maar je raadt hem al. DIE HAD NIET IN JE MOGEN SPUITEN IN THE FIRST PLACE.
Non argument dus.
Concentreer je gewo onop het gevoel wat je er bij krijgt als vrouw om een heel voetbalteam (of een aantal) af te werken. Daar komt altijd op den duur een slecht gevoel bij. Dat geeft een slecht zelfbeeld. Daarom hebben veel sletjes hier op fok ook een avatar / username / onderschrift wat dat bestempelt.
Ik weet da tik nu vooral gequote ga worden over het laatste stuk wat nou juist misschien het meeste kan vershchillen voor iederen oom dat iedereen zichzelf alles wijs kan maken en kan vergeven en daarom is dat ook het minst accurate stuk. Het gevoel kan per mens verschillen, maar dit beschrijft wel waarom de maatschappij in zijn algemeen er zo tegen aan kijkt.
OT:
Ik zou er niet mee kunnen leven en voor mij is zo'n aantal te veel om me nog 'goed' te voelen over de relatie. Ik zou me niet meer 'goed geselecteerd' voelen want ik ben maar 1 van de 30.
Zielieg? Ja misschien.
Natuurlijk? dat zeker.
Wat een ongelooflijk GELUL.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 10:02 schreef bitterzak het volgende:
[..]
HAHAAHAH
Ze was gewoon even een periode in de war waarin ze 30 piemels gezocht, afgezogen en verlaten heeft
Dit is gewoon een evolutiekweste, het is gewoon heel natuurlijk dat de man dit verschrikkelijk vindt. Fuck de sociale regels, het is het gevoel wat telt en in dit geval is dat gewoon normaal.
Niet alle mannen kunnnen neuken. ALLE vrouwen kunnen makkelijk neuken.
Waarom? Net als bij bijna elke diersoort selecteren de vrouwtjes de mannetjes op basis van een grondige selectie. De mannetjes moeten zich eerst bewijzen!
Net als bij vrijwel elke diersoort, waar de mannetjes elkaar bevechten (soms tot de dood) zijn het de mannen die daarom ook waarde hechten aan spellen en sport. Dat is de reden dat mannen ook beter zijn in alles, omdat ze het serieus (moeten) nemen. Daar komt de 'winnersdrive' vandaan. De winnaar, neukt namelijk. Als we als man niet sterk zijn, moet je slim zijn of creatief om toch als beste uit de bus te komen. Daarom zijn mannen ook creatiever.
Enfin, mannen willen dus zo veel mogelijk zaad verspreiden, maar kunnen dat vaak niet omdat ze simpelweg niet geselecteerd worden (en zo hoort het).
Vrouwen zijn gemaakt om alleen op uiterlijk geselecteerd te worden dus je hoeft niet trots te zijn als mannen je willen neuken want dat willen ze met elke vrouw die er niet uitziet als gehandicapt of moddervet is.
Conclusie:
Als vrouw heb je dus de taak om de selectieprocedure goed uit te voeren en dus niet zo maar de eerste de beste welwillende kerel meer naar huis te nemen.
Als je dus (op welke leeftijd dan ook) 30 (!) lullen in je mond hebt gehad, dan heb je dus gefaald. Zo heeft moeder natuur het niet bedoeld. En dat voel je als vrouw ook, dat gevoel he bje (of krijg je later).
De man voelt dat dus net zo goed. Zijn vrouw heeft neit gedaan waarvoor ze ontworpen is, namelijk goed selecteren en zich dan pas 'weggeven'.
Daarom zijn mannen wel stoer als ze veel neuken want dat betekent dat ze dus veel geselecteerd zijn (als het goed is na een lange selectieprocedure) en dus in een aantal zaken behoorlijk goed zijn of zeer goede genen hebben. Dat is een compliment. De man doet dan ook precies waar voor hij ontwopren is, zo veel mogelijk zaad verspreiden.
Veel hoor ik het argument van: 'ja maar als vrouwen zich veel laten neuken, dan ontvangen ze veel zaad en dan wint uiteindelijk het sterkste zaad!' -Erodome + such.
Aangezien de 'sterkste' (beste genen) man nie altijd het sterkste zaad heeft, kan het dus zo zijn dat het nageslacht verwekt wordt van een lelijke slappe beta-man... Maar je raadt hem al. DIE HAD NIET IN JE MOGEN SPUITEN IN THE FIRST PLACE.
Non argument dus.
Concentreer je gewo onop het gevoel wat je er bij krijgt als vrouw om een heel voetbalteam (of een aantal) af te werken. Daar komt altijd op den duur een slecht gevoel bij. Dat geeft een slecht zelfbeeld. Daarom hebben veel sletjes hier op fok ook een avatar / username / onderschrift wat dat bestempelt.
Ik weet da tik nu vooral gequote ga worden over het laatste stuk wat nou juist misschien het meeste kan vershchillen voor iederen oom dat iedereen zichzelf alles wijs kan maken en kan vergeven en daarom is dat ook het minst accurate stuk. Het gevoel kan per mens verschillen, maar dit beschrijft wel waarom de maatschappij in zijn algemeen er zo tegen aan kijkt.
OT:
Ik zou er niet mee kunnen leven en voor mij is zo'n aantal te veel om me nog 'goed' te voelen over de relatie. Ik zou me niet meer 'goed geselecteerd' voelen want ik ben maar 1 van de 30.
Zielieg? Ja misschien.
Natuurlijk? dat zeker.
Als dat het beeld is wat jij hebt van vrouwen ben jij geen haar beter dan de vrouwen die 30 lullen of meer afzuigen.
Je kunt lekker makkelijk dit soort dingen gaan roepen vanachter je pc-tje terwijl uit die lap tekst uiteindelijk gewoon alleen maar poep naar boven komt. Dit lost de hele situatie niet op en dit soort reacties stralen de intelligentie uit van een gemiddelde theelepel.
Wat weet jij nou van moeder natuur man
, denk je nu werkelijk dat Moeder Natuur enige shit geeft wat wij, wat seks betreft uitspoken?Heb jij enig idee hoeveel er uitgespookt wordt onder de mensen? Hoeveel er afgeneukt, gezogen wordt?
Sorry hoor maar je bericht slaat werkelijk waar helemaal nergens op.
Alle vrouwen kunnen makkelijk neuken? Onzin, niet alle vrouwen kunnen makkelijk neuken.
Denk jij dat vrouwen die besneden zijn of dicht genaaid worden makkelijk kunnen neuken?.. Oh natuurlijk, want zo heeft moeder natuur het bedoeld.
Begin geen oordeel te vellen gebasseerd op CU en CDA dossiers waarin je kleur en lengte schaamhaar wordt gemeld en hoeveel jongens je als meisje van 13 na 4 breezers al niet hebt gehad.
Wat een kennis. Wat zijn mannen toch eigenlijk zielig .Jarenlang roepen; wij zijn het sterkere geslacht en dan met dit soort bullshit aankomen. Laat me niet lachen. Kweek wat meer huid ofzo
Sidedingetje: zijn pornosterren dan ook faal?
Ik denk dat je bij lange na de positie niet beschikt om over de mens en zijn/haar akties een eerlijk oordeel te vellen .Aan dat hele betoog van jou is niks natuurlijks
. Je had allang dood moeten zijn eigenlijk, dat doen de meeste 'vrouwtjes' in onze 'evolutie' namelijk ook. Neem bijvoorbeeld de zwarte weduwe. Na de seks, ga je DOOD. Maar goed, ik wilde dus even aangeven dat ik met je post absoluut niet eens ben.
Verder zal je allicht een prima persoon zijn.
bitterzak gaat wat kort door de bocht op een paar essentiele punten (dat mannen vaker hoogintelligent, maar ook vaker zwakbegaafd zijn komt door de verschrompelde Y-chromosoom, en niet door seksuele selectie; en nog zo wat dingen), maar in grote lijnen klopt het gewoon wat hij zegt. Er is een duidelijke biologische reden dat onze cultuur geworden is zoals hij is.
Natuurlijk, mind over matter, en dat iets in de natuur is wil niet zeggen dat dat goed is, etc. etc. Maar het gevoel van de oorspronkelijke TS is begrijpelijk. Wat hij ermee moet doen (of hij er iets mee moet doen) is een kwestie van moraal.
Natuurlijk, mind over matter, en dat iets in de natuur is wil niet zeggen dat dat goed is, etc. etc. Maar het gevoel van de oorspronkelijke TS is begrijpelijk. Wat hij ermee moet doen (of hij er iets mee moet doen) is een kwestie van moraal.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik lees je hele post net door, en ik zie geen enkel argument dat zijn stelling tegenspreekt. Ik zie enkel jouw niet-onderbouwde mening.quote:
Ja, wat heeft dat met zijn stelling te maken ?quote:Heb jij enig idee hoeveel er uitgespookt wordt onder de mensen? Hoeveel er afgeneukt, gezogen wordt?
Dat is het rechtstreeks gevolg van het uitvinden van voorbehoedsmiddelen, die de gevolgen van de natuur tegengaan.
Dat onderstreept zijn punt nog maar eens - dat natuurlijk gezien vrouwen selectiever zouden zijn, omdat ze anders nonstop zwanger zouden zijn.
Dat we dit nu op een onnatuurlijke wijze oplossen doet daar niks aan af.
Dit slaat echt werkelijk helemaal nergens op.quote:Alle vrouwen kunnen makkelijk neuken? Onzin, niet alle vrouwen kunnen makkelijk neuken.
Denk jij dat vrouwen die besneden zijn of dicht genaaid worden makkelijk kunnen neuken?.. Oh natuurlijk, want zo heeft moeder natuur het bedoeld.
Besneden zijn of dichtgenaaid zijn is toch ook helemaal geen natuurlijk iets ? Komen er volgens jou meisjes besneden of dichtgenaaid ter wereld ?
Het gaat niet om het fysiek makkelijker sex kunnen hebben, het gaat erom dat vrouwen de selectie doen.
75% van de vrouwen kan naar elke man toe lopen en om sex vragen en het daadwerkelijk krijgen.
Omgekeerd werkt het niet zo - het is niet dat 75% van de mannen met elke vrouw sex kan hebben als ie wil. Dat daar de natuurlijke competitiedrang vandaan komt is een lang bekend feit.
Ja, hoeveel mannen denk je dat het daadwerkelijk leuk zou vinden als zijn vrouw opeens pornoster werd ?quote:Sidedingetje: zijn pornosterren dan ook faal?
Dat is wel duidelijk.quote:Maar goed, ik wilde dus even aangeven dat ik met je post absoluut niet eens ben.
Je hebt alleen geen enkel rationeel argument tegen zijn stelling, je hebt enkel een subjectief gevoel.
Hou er trouwens rekening mee dat deze verklaring geen moreel oordeel velt, het legt enkel uit waarom verhoudingen zo zijn als ze zijn, en waarom mensen over het algemeen bepaalde gevoelens bij bepaalde zaken hebben.
Dat voor veel van die zaken tegenwoordig minder noodzaak is (zoals je door voorbehoedsmiddelen in principe helemaal niet meer zo selectief hoeft te zijn) verandert niks aan de door evolutie ingesleten gevoelens / moraal van de massa.
[ Bericht 5% gewijzigd door _Led_ op 28-10-2009 10:47:43 ]
zzz
Daar ben ik het absoluut mee eens,quote:Op woensdag 28 oktober 2009 10:30 schreef speknek het volgende:
bitterzak gaat wat kort door de bocht op een paar essentiele punten (dat mannen vaker hoogintelligent, maar ook vaker zwakbegaafd zijn komt door de verschrompelde Y-chromosoom, en niet door seksuele selectie; en nog zo wat dingen), maar in grote lijnen klopt het gewoon wat hij zegt. Er is een duidelijke biologische reden dat onze cultuur geworden is zoals hij is.
Natuurlijk, mind over matter, en dat iets in de natuur is wil niet zeggen dat dat goed is, etc. etc. Maar het gevoel van de oorspronkelijke TS is begrijpelijk. Wat hij ermee moet doen (of hij er iets mee moet doen) is een kwestie van moraal.
en ik gaf in m'n eerdere posts ook aan dat ik dat gevoel goed begrijp,
aan de andere kant.. is het niet vreemd dat zulke dingen zowel jongens als meiden op die leeftijd overkomen of gebeuren. Het is gewoon ook door deze tijd dat dingen heel erg veranderen en wat wij veel vinden is in die ogen niet meer als 'normaal' of 'spannend'.
Maar dat vrouwen 'selecteren'
.. sorry maar ik vind 75% van het hele bericht echt zulke onzin. Ten eerste zijn wij onderhand niet meer te vergelijken met dieren...
Oeeff. ik heb ook eigenlijk helemaal geen zin om er op in te gaan:')
Uhuh ja okay, subjectief telt evengoed mee.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 10:39 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Ik lees je hele post net door, en ik zie geen enkel argument dat zijn stelling tegenspreekt. Ik zie enkel jouw niet-onderbouwde mening.
[..]
Ja, wat heeft dat met zijn stelling te maken ?
Dat is het rechtstreeks gevolg van het uitvinden van voorbehoedsmiddelen, die de gevolgen van de natuur tegengaan.
Dat onderstreept zijn punt nog maar eens - dat natuurlijk gezien vrouwen selectiever zouden zijn, omdat ze anders nonstop zwanger zouden zijn.
Dat we dit nu op een onnatuurlijke wijze oplossen doet daar niks aan af.
[..]
Dit slaat echt werkelijk helemaal nergens op.
Besneden zijn of dichtgenaaid zijn is toch ook helemaal geen natuurlijk iets ? Komen er volgens jou meisjes besneden of dichtgenaaid ter wereld ?
Het gaat niet om het fysiek makkelijker sex kunnen hebben, het gaat erom dat vrouwen de selectie doen.
75% van de vrouwen kan naar elke man toe lopen en om sex vragen en het daadwerkelijk krijgen.
Omgekeerd werkt het niet zo - het is niet dat 75% van de mannen met elke vrouw sex kan hebben als ie wil. Dat daar de natuurlijke competitiedrang vandaan komt is een lang bekend feit.
[..]
Ja, hoeveel mannen denk je dat het daadwerkelijk leuk zou vinden als zijn vrouw opeens pornoster werd ?
[..]
Dat is wel duidelijk.
Je hebt alleen geen enkel rationeel argument tegen zijn stelling, je hebt enkel een subjectief gevoel.
Dat is namelijk ook een vorm van je mening geven.
En bovendien had ik eigenlijk ook helemaal geen zin om uberhaupt die hele post serieus te nemen.
En jij trapt sowieso tegen elke post van een vrouw in, dus met jou in discussie gaan heeft ook geen zin
Niet meer te vergelijken met dieren ?
Sorry, maar we worden bestuurd door een hele stapel hormonen, daar doe je niks aan.
Als het goed is heb je elke maand daar wel een paar dagen een goed voorbeeld van als vrouw.
Sorry, maar we worden bestuurd door een hele stapel hormonen, daar doe je niks aan.
Als het goed is heb je elke maand daar wel een paar dagen een goed voorbeeld van als vrouw.
zzz
Dat wel, maar het geeft geen validiteit aan je mening.quote:
[..]
Uhuh ja okay, subjectief telt evengoed mee.
Dat is namelijk ook een vorm van je mening geven.
Dat doe je met argumenten en onderbouwing, en die ontbreekt bij jou.
Dan komt je post dus gewoon neer op "Nietes !".
Nee, stel je voor dat je eens zou moeten nadenken.quote:En bovendien had ik eigenlijk ook helemaal geen zin om uberhaupt die hele post serieus te nemen.
Nee hoor, helemaal niet.quote:En jij trapt sowieso tegen elke post van een vrouw in, dus met jou in discussie gaan heeft ook geen zin
Alleen als ze met domme dooddoeners aankomen of geschreeuw zonder onderbouwing
zzz
bitterzak heeft ook wel gelijk op sommige punten
maar tegenwoordig is het heel anders... vrouwen hebben steeds meer bedpartners ook mede doordat relaties gewoon veel sneller op de klippen lopen.... waardoor je t weer bij n ander zoekt. De norm wordt dus verlegd. Vroeger was t normaal als een vrouw 1 of 2 mannen in dr leven heeft gehad en nu kijkt men ook niet meer op van 10 bedpartners. Als je vanaf je 14e sexueel actief bent en tot je 20e geen serieuze vaste relatie hebt opgebouwd is het best mogelijk dat je dan met 10 of meer jongens naar bed bent geweest... zonder je als een slet te hebben gedragen of opgesteld.
Bottom line is naar mijn mening gewoon: het ligt aan de situatie, aan de persoon zelf, het verleden en ook wel een beetje aan het uiterlijk (loopt ze erbij als een sletje, flirt ze met iedereen) of je iemand kunt bestempelen als een slet.
En dan nog: JIJ hebt een relatie met die meid. Kan je het niet verkroppen dat ze 30 jongens heeft gepijpt? maak het dan uit. Anders, zeur er niet over. Het is kiezen of delen. Dat ze jou nu niet wil pijpen is denk ik gewoon omdat ze helemaal klaar is met dat pijp verleden en dat ze er nare herinneringen aan heeft, en nu ze eenmaal zichzelf en haar lichaam leert respecteren ook verafschuwt wat ze daarvoor allemaal uitgevreten heeft.....
Get over it or dump her.
maar tegenwoordig is het heel anders... vrouwen hebben steeds meer bedpartners ook mede doordat relaties gewoon veel sneller op de klippen lopen.... waardoor je t weer bij n ander zoekt. De norm wordt dus verlegd. Vroeger was t normaal als een vrouw 1 of 2 mannen in dr leven heeft gehad en nu kijkt men ook niet meer op van 10 bedpartners. Als je vanaf je 14e sexueel actief bent en tot je 20e geen serieuze vaste relatie hebt opgebouwd is het best mogelijk dat je dan met 10 of meer jongens naar bed bent geweest... zonder je als een slet te hebben gedragen of opgesteld.
Bottom line is naar mijn mening gewoon: het ligt aan de situatie, aan de persoon zelf, het verleden en ook wel een beetje aan het uiterlijk (loopt ze erbij als een sletje, flirt ze met iedereen) of je iemand kunt bestempelen als een slet.
En dan nog: JIJ hebt een relatie met die meid. Kan je het niet verkroppen dat ze 30 jongens heeft gepijpt? maak het dan uit. Anders, zeur er niet over. Het is kiezen of delen. Dat ze jou nu niet wil pijpen is denk ik gewoon omdat ze helemaal klaar is met dat pijp verleden en dat ze er nare herinneringen aan heeft, en nu ze eenmaal zichzelf en haar lichaam leert respecteren ook verafschuwt wat ze daarvoor allemaal uitgevreten heeft.....
Get over it or dump her.
Nou nee, maar ik vind dus niet dat je vrouwen kunt gaan vergelijken met de dierenwereld en met een theorie aan komt zetten die evengoed is onderbouwd als mijn reactie daarop. Niet dus.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 10:51 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Dat wel, maar het geeft geen validiteit aan je mening.
Dat doe je met argumenten en onderbouwing, en die ontbreekt bij jou.
Dan komt je post dus gewoon neer op "Nietes !".
[..]
Nee, stel je voor dat je eens zou moeten nadenken.
[..]
Nee hoor, helemaal niet.
Alleen als ze met domme dooddoeners aankomen of geschreeuw zonder onderbouwing
nee dat heeft niets te maken met nadenken, dat heeft te maken met er geen eens energie meer in te willen stoppen om met mensen een normale niet bevooroordeelde discussie te voeren. Alsof jij bij alles na wil denken Jou inlevingsvermogen is blijkbaar een aantal eeuwen geleden ook keihard weggerend,
dus hou je vingerwijzingen en belering maar lekker voor je.
Ik schreeuw overigens niet, ik geef gewoon een inhoudsloos weerwoord op een domme post.
Btw guys, never mind mijn comments, ik ben op dit moment chaggerijnig .
Dus excuses voor mijn 'posts' Die zijn op dit moment ontstaan in de stofwolk in mijn hoofd
Teveel deadlines, stress etc. Dus sawry.
Ja bitterzak en _Led_ jullie hebben allebei een punt. Al.. waren het geen leuke posts :L.
*Pluis gaat weer bezig met nuttige dingen*
.Dus excuses voor mijn 'posts' Die zijn op dit moment ontstaan in de stofwolk in mijn hoofd
Teveel deadlines, stress etc. Dus sawry.
Ja bitterzak en _Led_ jullie hebben allebei een punt. Al.. waren het geen leuke posts :L.
*Pluis gaat weer bezig met nuttige dingen*
Ten eerste kun je ons prima vergelijken met de dierenwereld - onze sociale interactie is net zo goed gebaseerd op evolutionair bepaalde doelen en methodes, ons gedrag net zo goed gestuurd door hormonen en gevoel.quote:
[..]
Nou nee, maar ik vind dus niet dat je vrouwen kunt gaan vergelijken met de dierenwereld en met een theorie aan komt zetten die evengoed is onderbouwd als mijn reactie daarop. Niet dus.
Ten tweede geeft hij gewoon een boel argumenten in zijn post hoor.
Als je het met die argumenten niet eens bent, prima, dan staat het je vrij om er zelf weer argumenten tegenin te brengen.
Maar 40 regels nodig hebben om 'nietes' te zeggen zonder ook maar een enkel argument te geven vind ik een beetje slap
Ik doe tenminste moeite om argumenten te geven, daarvoor moet je nadenken.quote:
Ik vingerwijs helemaal niet, ik antwoord enkel op jouw beschuldiging (dat ik tegen alle vrouwen zou zijn ofzo) dat een boel vrouwen hier zich genoodzaakt voelen te reageren zonder de moeite te willen nemen hun standpunt te beargumenteren.quote:Jou inlevingsvermogen is blijkbaar een aantal eeuwen geleden ook keihard weggerend,
dus hou je vingerwijzingen en belering maar lekker voor je.
Afijn, je bent nu 3 posts en 130 regels verder en je hebt eigenlijk nog niks anders gezegd dan 'nietes'.quote:Ik schreeuw overigens niet, ik geef gewoon een inhoudsloos weerwoord op een domme post.
Het had minder moeite geweest om gewoon je standpunt te beargumenteren denk ik dan, maar dat zal wel weer iets heel pragmatisch mannelijks zijn ofzo
zzz
Dat onderstreept het verhaal over de hormonen nog maar eensquote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:01 schreef Pluis_Konijn het volgende:
Btw guys, never mind mijn comments, ik ben op dit moment chaggerijnig
Dus excuses voor mijn 'posts' Die zijn op dit moment ontstaan in de stofwolk in mijn hoofd
Teveel deadlines, stress etc. Dus sawry.
(serotonine, dopamine, stresshormonen.. roep het maar !)
zzz
Te weinig slaap, teveel moeten doen etc.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:04 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Dat onderstreept het verhaal over de hormonen nog maar eens
(serotonine, dopamine, stresshormonen.. roep het maar !)
Yar.
Zijn we nu weer vriendjes?
Mooie discussie.
Chapeau ook voor _Led_ voor het minzame geduld met het onmogelijk-onredelijke (maar dat mag uiteraard, want mevroj is saggerijnig) gedrag van Pluis_Konijn.
Chapeau ook voor _Led_ voor het minzame geduld met het onmogelijk-onredelijke (maar dat mag uiteraard, want mevroj is saggerijnig) gedrag van Pluis_Konijn.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Jaja ik weet het nu welquote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:11 schreef Garisson72 het volgende:
Mooie discussie.
Chapeau ook voor _Led_ voor het minzame geduld met het onmogelijk-onredelijke (maar dat mag uiteraard, want mevroj is saggerijnig) gedrag van Pluis_Konijn.
heb toch sorry gezegd
Maar wat is je eigenlijke mening dan, nu de onredelijkheidsstofwolken zijn nedergedaald?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:11 schreef Pluis_Konijn het volgende:
Jaja ik weet het nu wel
heb toch sorry gezegd
Want er is één ding dat je echt goed door moet hebben denk ik: de mensheid is just another diersoort. Daar valt alles op terug te voeren, aan menselijk gedrag.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Ben je nu Led aan het selecteren, omdat hij blijk heeft gegeven van goede intelligentie, en zelfbeheersing?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:10 schreef Pluis_Konijn het volgende:
[..]
Te weinig slaap, teveel moeten doen etc.
Yar.
Zijn we nu weer vriendjes?
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
* _Led_ scores !quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:20 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ben je nu Led aan het selecteren, omdat hij blijk heeft gegeven van goede intelligentie, en zelfbeheersing?
zzz
Nou ik weet eerlijk gezegd helemaal niet wat ik erop moet zeggenquote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:14 schreef Garisson72 het volgende:
[..]
Maar wat is je eigenlijke mening dan, nu de onredelijkheidsstofwolken zijn nedergedaald?
Want er is één ding dat je echt goed door moet hebben denk ik: de mensheid is just another diersoort. Daar valt alles op terug te voeren, aan menselijk gedrag.
.Aan de ene kant omdat ik zoiets heb van.. ONZIN!
Ik ben totaal geen type dat mannen.. uh.. keurt of kiest ofzo en daaraan een natuurlijke selectie verbind.
Aan de andere kant heeft bitterding wel weer een punt wat betreft diezelfde.. selectie zeg maar.
Misschien.. moet ik eens wennen aan dat idee, dat kan natuurlijk ook..
En ja we zijn 'another' diersoort, maar we zijn wel een heel apart soort nietwaar? Ik bedoel.. wij bepalen in een wereld met zoveel mensen de maatstaven aan waar wij moeten voldoen. Kan je als meisje niemand krijgen dan ben je of misschien wel lelijk, dom.. achterlijk beetje.. vreemd (tenminste zo hoorde ik de jongens praten toen ik nog op de middelbare school zat) en andersom ben je een ongelooflijke hoer.
Als het als manzijnde dan weer stoer is om zoveel mogelijk chickies te hosselen.. gaat er bij mij een lampje branden.. wie is dan hier de 'stoerste' binnen die natuurlijk selectie? Er zijn namelijk nog altijd meiden die zichzelf niet zomaar weggeven terwijl vriendlief zelf al behoorlijk wat verschillende meisjes gehad heeft.. Daar hoor je dan niemand over. Maar goed.. ik kan daar naast zitten, tell me if I'm wrong.
En ik ben het er niet mee eens dat moeder natuur bepaald hoe wij ons zouden moeten gedragen,
maar misschien komt dat omdat ik de natuur helemaal los zie van hoe wij zijn (aangezien de meesten mensen dan zichzelf zouden vernaggelen.. wat .. opzich ook wel weer zo is, maar never mind).
Mijns inziens, ligt het compleet aan de maatschappij hoe wij ons gedragen en wat wij qua bedpartners e.d. veel vinden. En ja.. ik ben het er mee eens dat laten we zeggen grofweg vijftig jaar geleden veeeel minder bedpartners zouden hebben dan nu.
Aan de andere kant, nog verder terug, weet ik zeker dat er over seks minder 'moeilijk' werd gedaan dan nu. Laat staan dat het iemand iets boeide hoeveel je er wel niet hebt gehad (courtisanes bijvoorbeeld).
Verder ben ik een beetje ziek aan het worden (veel sniff sniff, e.d.) Dus vandaar de stofwolk
Nee ? Jij vind Brad Pitt even aantrekkelijk als de vuilnisman ?quote:
Ik ben totaal geen type dat mannen.. uh.. keurt of kiest ofzo en daaraan een natuurlijke selectie verbind.
Het is jou compleet om het even met welke man je een relatie aangaat, het maakt niet uit of ie dom en lelijk en humorloos is ?
Dat is dan toch juist compleet natuurbepaald ?quote:En ik ben het er niet mee eens dat moeder natuur bepaald hoe wij ons zouden moeten gedragen,
maar misschien komt dat omdat ik de natuur helemaal los zie van hoe wij zijn (aangezien de meesten mensen dan zichzelf zouden vernaggelen.. wat .. opzich ook wel weer zo is, maar never mind).
Mijns inziens, ligt het compleet aan de maatschappij hoe wij ons gedragen en wat wij qua bedpartners e.d. veel vinden. En ja.. ik ben het er mee eens dat laten we zeggen grofweg vijftig jaar geleden veeeel minder bedpartners zouden hebben dan nu.
We hebben nu meer bedpartners omdat het kan, omdat we voorbehoedsmiddelen hebben.
Dat wil zeggen dat al die miljoenen jaren ervoor ons gedrag toch is gedicteerd door de natuur ?
Vrouwen minder bedpartners om niet non-stop zwanger te zijn van jan en alleman ?
Da's weer een kwestie van macht, en selectie.quote:Aan de andere kant, nog verder terug, weet ik zeker dat er over seks minder 'moeilijk' werd gedaan dan nu. Laat staan dat het iemand iets boeide hoeveel je er wel niet hebt gehad (courtisanes bijvoorbeeld).
Een machtg man had courtisanes, een bedelaar niet.
Natuurlijke selectie.
zzz
Ik denk dat wij het zélf zo bijzonder maken in onze beleving, omdat we onszelf die machten toedichten. In werkelijkheid is het enige dat ons onderscheidt van andere soorten, het vermogen om te denken. Dat is tegelijk een vloek en een zegen, denk ik. Het zorgt er dus voor dat we ons vanalles in ons hoofd kunnen halen over ons doel en de prachtideeën die we ontwikkelen, terwijl het basically niks uitmaakt of we nou denken of niet.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:24 schreef Pluis_Konijn het volgende:
En ja we zijn 'another' diersoort, maar we zijn wel een heel apart soort nietwaar?
Die instincten winnen altijd, en natuurlijke selectie hoort daarbij. Jij doet daar ook aan mee, of je nou wil of niet.
Mensen liggen eigenlijk in een spagaat tussen die oerdriften en dat wat maatschappelijk wordt opgelegd. Het eerste is onbewust, dus ongrijpbaar, terwijl we de controle willen hebben, dus wordt er veel belang gehecht aan de maatschappelijke opvattingen.quote:Mijns inziens, ligt het compleet aan de maatschappij hoe wij ons gedragen en wat wij qua bedpartners e.d. veel vinden. En ja.. ik ben het er mee eens dat laten we zeggen grofweg vijftig jaar geleden veeeel minder bedpartners zouden hebben dan nu.
Aan de andere kant, nog verder terug, weet ik zeker dat er over seks minder 'moeilijk' werd gedaan dan nu. Laat staan dat het iemand iets boeide hoeveel je er wel niet hebt gehad (courtisanes bijvoorbeeld).
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Okay you made your pointquote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:30 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Nee ? Jij vind Brad Pitt even aantrekkelijk als de vuilnisman ?
Het is jou compleet om het even met welke man je een relatie aangaat, het maakt niet uit of ie dom en lelijk en humorloos is ?
[..]
Dat is dan toch juist compleet natuurbepaald ?
We hebben nu meer bedpartners omdat het kan, omdat we voorbehoedsmiddelen hebben.
Dat wil zeggen dat al die miljoenen jaren ervoor ons gedrag toch is gedicteerd door de natuur ?
Vrouwen minder bedpartners om niet non-stop zwanger te zijn van jan en alleman ?
[..]
Da's weer een kwestie van macht, en selectie.
Een machtg man had courtisanes, een bedelaar niet.
Natuurlijke selectie.
ik moet nog duidelijk een hoop leren.
Nee dan had ik wat anders gezegdquote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:20 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Ben je nu Led aan het selecteren, omdat hij blijk heeft gegeven van goede intelligentie, en zelfbeheersing?
, maar die zelfbeheersing is wel een +1 overigens. Die heb je met mij wel nodig. 
Uhuh ja okay, en hoe jullie het bekijken maakt het dus wel interessant eigenlijk.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:33 schreef Garisson72 het volgende:
[..]
Ik denk dat wij het zélf zo bijzonder maken in onze beleving, omdat we onszelf die machten toedichten. In werkelijkheid is het enige dat ons onderscheidt van andere soorten, het vermogen om te denken. Dat is tegelijk een vloek en een zegen, denk ik. Het zorgt er dus voor dat we ons vanalles in ons hoofd kunnen halen over ons doel en de prachtideeën die we ontwikkelen, terwijl het basically niks uitmaakt of we nou denken of niet.
Die instincten winnen altijd, en natuurlijke selectie hoort daarbij. Jij doet daar ook aan mee, of je nou wil of niet.
[..]
Mensen liggen eigenlijk in een spagaat tussen die oerdriften en dat wat maatschappelijk wordt opgelegd. Het eerste is onbewust, dus ongrijpbaar, terwijl we de controle willen hebben, dus wordt er veel belang gehecht aan de maatschappelijke opvattingen.
Is het daardoor ook niet steeds lastiger te bepalen wat voor ons de oerdriften zijn (doordat ze ongrijpbaar en onbewust zijn) en wat door de maatschappij is opgelegd?
Zoals bijvoorbeeld het feit, volgens mij haalde je dat zelf aan; de norm verschuifd. Wat vroeger veel was is nu heel weinig: wordt dan de 'oerdrift' onderhand niet zowat bepaald door de maatschappij?
Nou ja, het is wel eens leuk om je eigen gedrag onder de loep te nemen, zo leer je ook een hoop over jezelfquote:
[..]
Okay you made your point
ik moet nog duidelijk een hoop leren.
Soms zit je heel anders in elkaar dan je denkt
En het laat soms ook zien dat maatschappelijke normen eigenlijk compleet arbitrair zijn, en soms helemaal niet meer gebaseerd op relevante zaken uit deze tijd.
zzz
Ik vind het interessanter te weten wat je instinctieve gedrag is, dan is het des te mooier te zien hoe maatschappelijk opgelegde zaken daar wel of niet bij passen. Het bestaat naast elkaar. Dat is het eeuwige gevecht tussen gevoel en verstand waar wij mensen mee 'vervloekt' zijn.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:40 schreef Pluis_Konijn het volgende:
Uhuh ja okay, en hoe jullie het bekijken maakt het dus wel interessant eigenlijk.
Is het daardoor ook niet steeds lastiger te bepalen wat voor ons de oerdriften zijn (doordat ze ongrijpbaar en onbewust zijn) en wat door de maatschappij is opgelegd?
Nee, het is andersom: de oerdrift is er, áltijd. De maatschappij probeert te bepalen wat je ermee mag doen: er zijn tijden in de geschiedenis waarin je er niets mee mocht doen (maar je weet denk ik wel dat dat niet héél precies nageleefd werd, wat dus aantoont dat die oerdrift zich niet laat temmen). En er is niet alleen déze maatschappij: er bestaan natuurlijk legio samenlevingen op de wereld, met andere culturen die weer maatstaven hanteren waar wij niet eens bij na dúrven denken. Maar áltijd gericht op het beteugelen (of vieren) van die oerdriften.quote:Zoals bijvoorbeeld het feit, volgens mij haalde je dat zelf aan; de norm verschuifd. Wat vroeger veel was is nu heel weinig: wordt dan de 'oerdrift' onderhand niet zowat bepaald door de maatschappij?
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Oh nee?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:24 schreef Pluis_Konijn het volgende:
Ik ben totaal geen type dat mannen.. uh.. keurt of kiest ofzo en daaraan een natuurlijke selectie verbind.
Dus als deze knapperd je een valentijnskaartje stuurde zou je met soppende flamoes voor 'm klaar liggen?
Je formulering 'zouden moeten' suggereert iets normatiefs, en zo werkt het inderdaad niet. Maar gedrag dat een selectievoordeel geeft, wordt versterkt, doordat gedrag dat géén selectievoordeel geeft, uitsterftquote:En ik ben het er niet mee eens dat moeder natuur bepaald hoe wij ons zouden moeten gedragen
It all makes sense after the 'shrooms and the purple haze.
Het fraaie eraan vind ik ook dat mensen van zichzelf willen geloven dat ze zo uniek zijn, als individu, met hun zo eigen gedachten, terwijl we gewoon allemaal hetzelfde zijn. Precies hetzelfde. Identiek. Niets bijzonders.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:44 schreef _Led_ het volgende:
Nou ja, het is wel eens leuk om je eigen gedrag onder de loep te nemen, zo leer je ook een hoop over jezelf
Soms zit je heel anders in elkaar dan je denkt
En het laat soms ook zien dat maatschappelijke normen eigenlijk compleet arbitrair zijn, en soms helemaal niet meer gebaseerd op relevante zaken uit deze tijd.
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Even een paar posts verder lezen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:51 schreef TGVkopper het volgende:
[..]
Oh nee?
[ afbeelding ]
Dus als deze knapperd je een valentijnskaartje stuurde zou je met soppende flamoes voor 'm klaar liggen?
[..]
Je formulering 'zouden moeten' suggereert iets normatiefs, en zo werkt het inderdaad niet. Maar gedrag dat een selectievoordeel geeft, wordt versterkt, doordat gedrag dat géén selectievoordeel geeft, uitsterft
Ik had bij natuurlijke selectie heel iets anders voor ogen,
dat is nu anders
Wat een topic al niet kan doen zeg
Nja dat bedoel ik ook, dat de oerdrift er altijd is (drift om voort te planten, te overleven etc.) maar dat deze door de maatschappij dus beïnvloed wordt/is. Maar dat dat niets af doet aan hoe je eigenlijk .. natuurlijk bent bepaald? (toch weer een beetje moeder natuur hea :p)..quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:49 schreef Garisson72 het volgende:
[..]
Ik vind het interessanter te weten wat je instinctieve gedrag is, dan is het des te mooier te zien hoe maatschappelijk opgelegde zaken daar wel of niet bij passen. Het bestaat naast elkaar. Dat is het eeuwige gevecht tussen gevoel en verstand waar wij mensen mee 'vervloekt' zijn.
[..]
Nee, het is andersom: de oerdrift is er, áltijd. De maatschappij probeert te bepalen wat je ermee mag doen: er zijn tijden in de geschiedenis waarin je er niets mee mocht doen (maar je weet denk ik wel dat dat niet héél precies nageleefd werd, wat dus aantoont dat die oerdrift zich niet laat temmen). En er is niet alleen déze maatschappij: er bestaan natuurlijk legio samenlevingen op de wereld, met andere culturen die weer maatstaven hanteren waar wij niet eens bij na dúrven denken. Maar áltijd gericht op het beteugelen (of vieren) van die oerdriften.
Dan toch (beetje offtopic sorry) een voorbeeldje van bijvoorbeeld pedofilie. De maatschappij 'bepaald' dat dit niet normaal is (en dat terwijl een paar eeuwen terug meisjes van 12 al trouwden en rond die leeftijd zelfs al kinderen kregen! Al kun je je afvragen of zij op die leeftijd 'stabiel' genoeg was om voor kinderen te kunnen zorgen, en okay dit valt niet onder pedofilie maar als je de vergelijking trekt zijn er overeenkomsten m.i. Again! correct me if I'm wrong), maar er is dus een 'drift' bij bepaalde mensen die toch pedofiel-gecategoriseerd is. Het zit in hun hoofd, het beïnvloed hun hele bestaan en doen..
Is dit ook een vorm van oerdrift?
En is wat dit meisje van TS heeft meegemaakt/gedaan (back ontopic hurray!) dan ook geen.. vorm van oerdrift maar sterk beinvloed door de maatschappij waarin zij leeft?
(stofwolk weg, heeeeel veel vragen nu in de plaats)
Wat had je dan gezegd? Dat laatste kan ik overigens niet anders dan beamen, hulde voor deze zelfkennis.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:37 schreef Pluis_Konijn het volgende:
[..]
Nee dan had ik wat anders gezegd
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Dan had ik gevraagd of hij met mij naar de speeltuin wilde voor een interessant gesprek voor het nodige inzichtquote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:04 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Wat had je dan gezegd? Dat laatste kan ik overigens niet anders dan beamen, hulde voor deze zelfkennis.
Voor inzicht hoef je toch alleen maar naar ons toe te komen ?quote:
[..]
Dan had ik gevraagd of hij met mij naar de speeltuin wilde voor een interessant gesprek voor het nodige inzicht
zzz
Dat blijktquote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:14 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Voor inzicht hoef je toch alleen maar naar ons toe te komen ?
. .Ik ben na het betoog wel weer een stuk wijzer geworden
en een stuk minder chaggerijnig
.
De maatschappij kan idd wel bepalen wat wel en niet mag. Je pedofilie-voorbeeld is wel een goede. We vinden met óvergrote meerderheid dat dat onacceptabel is, en toch zullen er altijd mensen zijn die die driften hebben en die daar tóch wat mee willen.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 11:58 schreef Pluis_Konijn het volgende:
Nja dat bedoel ik ook, dat de oerdrift er altijd is (drift om voort te planten, te overleven etc.) maar dat deze door de maatschappij dus beïnvloed wordt/is. Maar dat dat niets af doet aan hoe je eigenlijk .. natuurlijk bent bepaald? (toch weer een beetje moeder natuur hea :p)..
Ja. Natuurlijke selectie zorgt voor kleine variaties in de bestanddelen die een soort maken, dus ook sexuele voorkeur zou je zo kunnen zien. Dat het onacceptabel is, hebben wij als maatschappij besloten (en terecht ook, laat ik daar ook duidelijk in zijn), maar vanuit evolutionair oogpunt is het dus just another variation. Enig waardeoordeel geldt niet.quote:maar er is dus een 'drift' bij bepaalde mensen die toch pedofiel-gecategoriseerd is. Het zit in hun hoofd, het beïnvloed hun hele bestaan en doen..
Is dit ook een vorm van oerdrift?
ZIj heeft ongetwijfeld gehandeld vanuit die oerdrift, en ook gelegenheid speelt daarin mee natuurlijk. Dat wij erbij fronsen is dan weer het maatschappelijke aspect, dat er lijnrecht op staat.quote:En is wat dit meisje van TS heeft meegemaakt/gedaan (back ontopic hurray!) dan ook geen.. vorm van oerdrift maar sterk beinvloed door de maatschappij waarin zij leeft?
Hebben we je toch nog van je chagrijnige bui kunnen helpen ja?quote:(stofwolk weg, heeeeel veel vragen nu in de plaats)
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:20 schreef Garisson72 het volgende:
[..]
De maatschappij kan idd wel bepalen wat wel en niet mag. Je pedofilie-voorbeeld is wel een goede. We vinden met óvergrote meerderheid dat dat onacceptabel is, en toch zullen er altijd mensen zijn die die driften hebben en die daar tóch wat mee willen.
[..]
Ja. Natuurlijke selectie zorgt voor kleine variaties in de bestanddelen die een soort maken, dus ook sexuele voorkeur zou je zo kunnen zien. Dat het onacceptabel is, hebben wij als maatschappij besloten (en terecht ook, laat ik daar ook duidelijk in zijn), maar vanuit evolutionair oogpunt is het dus just another variation. Enig waardeoordeel geldt niet.
[..]
ZIj heeft ongetwijfeld gehandeld vanuit die oerdrift, en ook gelegenheid speelt daarin mee natuurlijk. Dat wij erbij fronsen is dan weer het maatschappelijke aspect, dat er lijnrecht op staat.
[..]
Hebben we je toch nog van je chagrijnige bui kunnen helpen ja?
ja
Er moeten wat meer topics komen met dit soort discussies enzo..
Wat meer diepgang op Fok!
Ik hoop dat je ervan geleerd hebt, zodat je voortaan als een man wat zegt bij jezelf denkt : "Ik ben slechts een vrouw, dus ik zal maar goed luisteren naar die man want die weet vast precies hoe het zit !".quote:
[..]
Dat blijkt
Ik ben na het betoog wel weer een stuk wijzer geworden
en een stuk minder chaggerijnig
Ik weet dat koppigheid in je natuur zit dus ik snap hoe moeilijk dit voor jou te accepteren is hoor !
zzz
quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:32 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Ik hoop dat je ervan geleerd hebt, zodat je voortaan als een man wat zegt bij jezelf denkt : "Ik ben slechts een vrouw, dus ik zal maar goed luisteren naar die man want die weet vast precies hoe het zit !".
Ik weet dat koppigheid in je natuur zit dus ik snap hoe moeilijk dit voor jou te accepteren is hoor !
Quousque tandem abutere, PvdA, patientia nostra?
Of is dat die bewijsdrang die vrouwen vanuit deze vermaledijde hedendaagse maatschappij opgelegd krijgen?quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:32 schreef _Led_ het volgende:
Ik weet dat koppigheid in je natuur zit dus ik snap hoe moeilijk dit voor jou te accepteren is hoor !
Breasts! helping men to avoid eye contact since 1865.
Mannen hebben niet altijd gelijk, meneer _Led_.quote:Op woensdag 28 oktober 2009 12:32 schreef _Led_ het volgende:
[..]
Ik hoop dat je ervan geleerd hebt, zodat je voortaan als een man wat zegt bij jezelf denkt : "Ik ben slechts een vrouw, dus ik zal maar goed luisteren naar die man want die weet vast precies hoe het zit !".
Ik weet dat koppigheid in je natuur zit dus ik snap hoe moeilijk dit voor jou te accepteren is hoor !
maar deze keer had je wel een beetje gelijk
Dit verhaal klinkt best herkenbaar van haar kant.
Ik heb nu een jaar een vriend en daarvoor ben ik ook wel eens flink los gegaan.
Reden daarvoor was dat ik met psychologische problemen te kampen had en dingen uit het verleden, waardoor ik geen nee kon/durfde te zeggen. Als er iemand aan me zat liet ik dat dus toe, ook als ik het eigenlijk niet wilde en me er niet goed bij voelde. Als iemand mij wat vroeg deed ik het vaak, omdat ik diegene niet teleur wou stellen en aardig gevonden wou worden.
Een maand voor ik met mijn huidige vriend kreeg begon ik bovenop de depressie te komen, en heb alles over een hele andere boeg gegooit.
Jongens die mij gebruikt/misbruikt hebben heb ik spontaan verwijderd uit msn en hyves, niet gereageerd op berichten en als ik ze tegen kwam genegeerd.
Ik heb toen tegen mezelf gezegd dat ik pas sexuele dingen met een jongen zou doen als ik verkering met 'm zou hebben en me goed bij hem voelde (dus dat ik meer in 'm zag dan gewoon een 'scharreltje').
Daarna leerde ik mijn vriend beter kennen, en kreeg ik met hem.
In het begin had ik moeite met intiem zijn enzo, omdat ik het nogsteeds niet echt goed durfde.
Ik heb over dat soort dingen heel open met hem gepraat, en hij legde zich neer bij de dingen die ik wel of niet wilde. Hij was juist trots op me dat ik m'n grenzen eindelijk aan durfde te geven.
Al een tijd gaat het een stuk beter op sexgebied en op het moment zou ik mijn sexleven me niet beter kunnen voorstellen!
Ik zou er dus gewoon even open met haar over praten. Wat ze wel/niet wil, wat ze van jou verwacht, etc.
Als zij ook open tegenover jou doet, zul je zien dat het na een tijdje allemaal wat beter wordt. Meer vertrouwen enzo.
Ik heb nu een jaar een vriend en daarvoor ben ik ook wel eens flink los gegaan.
Reden daarvoor was dat ik met psychologische problemen te kampen had en dingen uit het verleden, waardoor ik geen nee kon/durfde te zeggen. Als er iemand aan me zat liet ik dat dus toe, ook als ik het eigenlijk niet wilde en me er niet goed bij voelde. Als iemand mij wat vroeg deed ik het vaak, omdat ik diegene niet teleur wou stellen en aardig gevonden wou worden.
Een maand voor ik met mijn huidige vriend kreeg begon ik bovenop de depressie te komen, en heb alles over een hele andere boeg gegooit.
Jongens die mij gebruikt/misbruikt hebben heb ik spontaan verwijderd uit msn en hyves, niet gereageerd op berichten en als ik ze tegen kwam genegeerd.
Ik heb toen tegen mezelf gezegd dat ik pas sexuele dingen met een jongen zou doen als ik verkering met 'm zou hebben en me goed bij hem voelde (dus dat ik meer in 'm zag dan gewoon een 'scharreltje').
Daarna leerde ik mijn vriend beter kennen, en kreeg ik met hem.
In het begin had ik moeite met intiem zijn enzo, omdat ik het nogsteeds niet echt goed durfde.
Ik heb over dat soort dingen heel open met hem gepraat, en hij legde zich neer bij de dingen die ik wel of niet wilde. Hij was juist trots op me dat ik m'n grenzen eindelijk aan durfde te geven.
Al een tijd gaat het een stuk beter op sexgebied en op het moment zou ik mijn sexleven me niet beter kunnen voorstellen!
Ik zou er dus gewoon even open met haar over praten. Wat ze wel/niet wil, wat ze van jou verwacht, etc.
Als zij ook open tegenover jou doet, zul je zien dat het na een tijdje allemaal wat beter wordt. Meer vertrouwen enzo.
Ach, je moet de OP maar gewoon zo zien :quote:
[..]
Mannen hebben niet altijd gelijk, meneer _Led_.
maar deze keer had je wel een beetje gelijk
"Ik heb een nieuwe vriend, en ik hou van hem, maar ik heb een probleempje.
We hebben het laatst over reizen gehad, en hij vertelde dat hij met zijn vorige vriendinnen heel veel gereisd heeft.
Naar Parijs, de Peking-express, het oerwoud in, romantisch naar Rome, zijn ex-vriendin verrast met een gondel in Venetie, je kunt het zo gek of romantisch niet bedenken.
Maar nu met mij zegt ie dat ie daar eigenlijk geen zin meer in heeft, en de rest van ons leven enkel nog naar de camping in Wuustwezel wil... !
Hoe ga ik hiermee om ?"
zzz
|
|
