abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 21 oktober 2009 @ 12:31:15 #201
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_73910093
Even uitleggen waarom DNB niet functioneert

De vraag die zich oproept, is nu wie de machten zijn die deze machtige mensen deze belangrijke rollen hebben gegeven. Waar ligt die onzichtbare macht? Is die er niet en kennen ze zich slechts onderling de beschikbare machtsposities toe, of is die onzichtbare macht er wel degelijk en staan we onder toezicht en curatele van de internationale ondernemers en bankiers?

Tegenwoordig hebben we in de regering en ook nog eens op financiële zaken, Wouter Bos. Ook hij was, net als Frits Bolkenstein ooit werkzaam voor Shell. Frits Bolkenstein, die deel uitmaakt van de Raad van Commissarissen van DNB, is ook 16 jaar lang voor Shell werkzaam geweest. Het is geen verrassing dat ook die onderneming diep verankerd zit in DNB. Geen enkele verrassing. De vraag is slechts wanneer Wouter Bos zal toetreden tot de RvC van DNB.

Al met al zitten er individueel een aantal capabele mensen in dit machtsblok. Mensen die in hun loopbaan een enorme reputatie hebben opgebouwd en die bewezen wel het e.e.a. in hun mars hebben. Toch is het zo dat het vooral de bestuurders van de grootste ondernemingen zijn die zitting hebben. Bestuurders van in feite de oude aandeelhouders die nog altijd de uitvoerende en controlerende macht van ons financiële bestel in handen hebben. Voor een instituut dat genationaliseerd is, is het een vreemde zaak dat de daadwerkelijke eigenaar er zo weinig te zeggen heeft. Het feit dat ons geld beheerd wordt door het grootkapitaal met haar eigen belangen is een enge gedachte, zeker nu we moeten constateren dat dit instituut de laatste jaren op groteske wijze gefaald heeft.
Haar controlerende rol bleek een farce en haar stabiliserende rol ook.

Het feit dat de huidige eigenaar (het Rijk) nog altijd geen beslissende invloed kan uitoefenen en het feit dat een lid van het onaantastbare Koninklijk Huis lid van deze club is, is geen reclame. In feite is het lidmaatschap van een erfgenaam van de oprichter het sterkste bewijs van het feit dat de daadwerkelijke machtsstructuur nooit fundamenteel veranderd is.
Het gaat er nu niet om of het Koninklijk Huis zelf wenselijk is, het gaat er om of deze belangrijke uitvoerende rol van het Koninklijk Huis wenselijk is. In mijn ogen is dat pertinent niet het geval. Het enorme falen van DNB moet nu in feite ook gezien worden als het falen van de individuele leden van de RvC. In feite zou de eigenaar (het Rijk) de RvC en de directie wegens wanprestatie naar huis moeten sturen, hetgeen inhoudt dat we straks een koning gaan krijgen die een figuurlijke oorvijg van het Rijk, de officiële eigenaar van DNB, verdiend heeft.
Het feit echter dat we een zo slecht functionerende club niet kunnen schonen, geeft al goed aan dat er iets fundamenteels mis is binnen Nederland.
Zoals gisteren al aangegeven, we leven niet in een democratie. We leven in een finacratie. Een samenleving die gestuurd wordt door de partijen met grote financiële belangen die een schijndemocratie in het leven geroepen hebben die ze vanuit hun financiële machtsstructuur volledig in de tang hebben

http://www.beursbox.nl/20(...)an-wie-is-dnb-2.html
  woensdag 21 oktober 2009 @ 12:42:34 #202
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_73910388
Mogelijke malversaties curatoren DSB

http://www.iex.nl/forum/topic.asp?topic=1225630&forum=23&Page=1

Naam: J. Ch. L. (Joost) Kuiper
Geboortejaar: 1947
Functie
Huidige functie: curator DSB Bank
Voorlaatste functie: lid RvB ABN Amro

Opleiding
Rechten aan de Universiteit Leiden

Loopbaan
2009 - heden: curator DSB Bank
1999 - 2008: lid RvB ABN Amro
1996 - 1998: CEO MeesPierson
1997 - 1998: CEO Fortis Nederland
1993 - 1996: CEO Optiebeurs
Tot 1992: verschillende functies voor de AMRO bank

http://managementscope.nl/executives/biografie/443-joost-kuiper
  woensdag 21 oktober 2009 @ 12:55:50 #203
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_73910727
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 00:01 schreef capricia het volgende:
Ik lees net dat de kunstcollectie ook al weggehaald is door deurwaarders. Het werd in vrachtwagens geladen, het was onderpand voor leningen bij ABN Amro.
Werken van Carel Willink, Charley Toorop en Rene Magritte.
Is trouwens niet de eerste keer dat ABNAMRO een grote kunstroof doet

Enorme kunstroof bij ABNAMRO
De grootste kunstroof van deze eeuw, zo wordt het al genoemd, maar daarmee zou het de Nazi kunstroof in de tweede wereldoorlog (vorige eeuw) toch wat bagatelliseren. Dat lijkt me niet handig. Wel gaat het om ruim 16.000 stukken die net voor de overname van ABNAMRO doorgesluisd zijn naar een stichting onder leiding van Rijkman Groenink, die alle kunst voor 1 euro overnam.

Vreemde zaak, want heel de enorme collectie is opgebouwd met geld van de bank en daarmee van de aandeelhouders. Dat verkopen voor 1 euro is niet echt je aandeelhouders serieus nemen

http://www.beursbox.nl/la(...)oof-bij-abnamro.html
pi_73911324
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 12:55 schreef ikweethetookniet het volgende:

[..]

Is trouwens niet de eerste keer dat ABNAMRO een grote kunstroof doet

Enorme kunstroof bij ABNAMRO
De grootste kunstroof van deze eeuw, zo wordt het al genoemd, maar daarmee zou het de Nazi kunstroof in de tweede wereldoorlog (vorige eeuw) toch wat bagatelliseren. Dat lijkt me niet handig. Wel gaat het om ruim 16.000 stukken die net voor de overname van ABNAMRO doorgesluisd zijn naar een stichting onder leiding van Rijkman Groenink, die alle kunst voor 1 euro overnam.

Vreemde zaak, want heel de enorme collectie is opgebouwd met geld van de bank en daarmee van de aandeelhouders. Dat verkopen voor 1 euro is niet echt je aandeelhouders serieus nemen

http://www.beursbox.nl/la(...)oof-bij-abnamro.html
Maar in dit geval lijkt het toch wat anders gelopen:

'Scheringa tegen oplossing kunstcollectie'

RIJSWIJK - De kunstcollectie van Dirk Scheringa had ondanks de beslaglegging door ABN Amro in zijn museum in Spanbroek kunnen blijven.
© ANP

Het was Scheringa zelf die een voorstel hiertoe afwees. Dat zeggen betrouwbare bronnen rond deze zaak woensdag.

ABN Amro heeft beslag gelegd op de kunstcollectie en haalde dinsdagavond het museum in Spanbroek leeg.

De ongever 1300 magisch-realistische werken dienen als onderpand voor de hypotheekschuld van 32 miljoen van DSB Beheer aan de bank. Dirk Scheringa had dat geld nodig voor zijn nieuwe grote museum in Opmeer.

Volgens de bronnen zou vrijwel iedereen bij de inmiddels failliete DSB en DSB Beheer er voorstander van zijn geweest om de kunstwerken in Spanbroek te laten.

ABN Amro zou dit hebben voorgesteld. Voor Dirk Scheringa bleek deze optie niet bespreekbaar, waarna de bank een gespecialiseerd bedrijf opdracht gaf om de werken op te halen.

Onderpand

De werken dienen als zakelijk onderpand voor de hypotheekschuld van 32 miljoen euro. De verzekeringswaarde van de kunstwerken wordt geschat op ruim 40 miljoen euro.

ABN Amro wil niet ingaan op de zaak omdat het een kwestie is tussen de bank en een klant. Wel laat een woordvoerder weten dat de bank er niet op uit is om de verzameling uiteen te laten vallen. Wat er met de werken gaat gebeuren is een zaak van de curatoren.
© ANP

---

Waarom zou Scheringa niet gewild hebben dat alles in Spanbroek bleef hangen, wat zit daar nou weer achter(als het verhaal klopt).
pi_73912631
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 13:15 schreef Dutchguy het volgende:

Waarom zou Scheringa niet gewild hebben dat alles in Spanbroek bleef hangen, wat zit daar nou weer achter(als het verhaal klopt).
Over een paar maanden is iedereen alweer vergeten dat hij er bezwaar tegen had, dan kan 'ie weer lekker calimeroen dat "ze" "zelfs zijn kunstcollectie kapot hebben gemaakt"...
  woensdag 21 oktober 2009 @ 13:53:45 #206
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_73912740
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 13:50 schreef anboni het volgende:

[..]

Over een paar maanden is iedereen alweer vergeten dat hij er bezwaar tegen had, dan kan 'ie weer lekker calimeroen dat "ze" "zelfs zijn kunstcollectie kapot hebben gemaakt"...
En dat is beter dan de kunst daar houden omdat?
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_73912835
Dan blijft het toch wel raar dat het zo in een keer 's avonds wordt opgehaald met het karakter van een kunstdeportatierazzia.

Scheringa heeft er toch ook niks meer over te zeggen alles is toch failliet of wordt anders aangemerkt als paulianeus handelen of onrechtmatige daad.
pi_73912924
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 13:53 schreef eleusis het volgende:

[..]

En dat is beter dan de kunst daar houden omdat?
In zijn wereld is calimeroen waarschijnlijk beter, omdat mensen hem dan zielig vinden en als slachtoffer gaan zien. Het zal mij persoonlijk roesten of ze het daar houden, naar verweggistan verplaatsen of tentoonstellen op de bodem van het ijsselmeer.
  woensdag 21 oktober 2009 @ 13:59:31 #209
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_73912931
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 13:53 schreef eleusis het volgende:

[..]

En dat is beter dan de kunst daar houden omdat?
De samenleving deze 'belangrijke werken' dan nog kan bewonderen. Nu hangen ze bij Zalm boven de open haard

[ Bericht 7% gewijzigd door Zero2Nine op 21-10-2009 14:05:54 (quote goedgezet) ]
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
  Moderator woensdag 21 oktober 2009 @ 14:02:25 #210
236264 crew  capricia
pi_73913039
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 13:59 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

De samenleving deze 'belangrijke werken' dan nog kan bewonderen. Nu hangen ze bij Zalm boven de open haard
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_73917222
Iedereen die om het museum ook maar ene fuck geeft, moet maar vrijwillig een koopsompolis van 20.000 euro kopen bij de DSB.

Dat hele museum is betaald door de miljoenen-oplichterij van Scheringa en consorten.
pi_73917843
quote:
Op dinsdag 20 oktober 2009 23:17 schreef justanick het volgende:

[..]

Je vergeet een paar cruciale feiten mee te nemen in je analyse. Ten eerste heeft DNB tijdens de eerste bankrun 800 miljoen aan liquiditeit weggetrokken bij DSB. Zonder die actie had DSB nu nog geleefd (dat is iig aannemelijk).
Die actie van de DNB is cruciaal voor dit moment. LAter was DSB ook wel failliet gegaan. Maar waarom zou die actie niet terecht zijn. De timing is dubieus en zal moeten worden onderzocht. Maar ik kan mij niet indenken dat die cut volslagen onnodig was.
quote:
Ten tweede beweer je dat ING, ABN en andere instellingen ten tijde van de financiele injecties gezond waren, wat niet juist is (ze waren insolvabel, daarom moesten ze ook gered worden). Die banken zijn echter - terecht - gered omdat het een fallout op zou leveren die catastrofaal zou zijn geweest, terwijl DSB dermate klein is dat het te overzien valt.
Volgens Bos was de bedrijfsvoering gezond. In normale omstandigheden zouden ze normaal functioneren. DSB niet. En DSB kon geen onderpand geven voor een lening, de andere instellingen wel.
quote:
Overigens klopt het absoluut dat er 4 miljoen is weggehaald op zondag. Dat is bevestigd door oa DNB middels de gerechtelijke uitspraak omtrent de verzoeken aangaande de bewindvoerders. Je stelling dat er 'veel' geld is weggehaald in de nacht van zondag op maandag is daarintegen al iets minder correct. Het gros van de centen op maandag is na 5 uur verdwenen (blijkt ook oa uit reconstructies van Nova).
Ik heb meerdere berichten gezien waarbij stond dat er na de eerste uitspraak van de rechter en de publicatie van de volkskrant significant veel geld is weggehaald. Zal kijken of ik wat kan opzoeken daarvan.
quote:
Hoe je het ook bekijkt, DNB heeft 800 miljoen weggehaald bij DSB en ze wisten cq hadden moeten weten dat dit het einde van de bank zou betekenen gezien de bankrun die toen gaande was. Het lek richting de pers is ook zeer opvallend. Tot slot begin ik het overigens ook opvallend te vinden dat het AFM-onderzoek pas na het DSB-fiasco naar buiten is gekomen. Het is, zacht omschrijven, duidelijk dat de betrokkenen kapitale blunders hebben gemaakt. Dat pleit Scheringa niet vrij, maar de zaak stinkt wel. Ergens heeft Scheringa dus ook gewoon een punt, ondanks het feit dat hij het nogal aandikt en momenteel wel erg wild om zich heen slaat.
Klopt. Maar het eventuele puntje wat hij zou kunnen hebben staat in geen verhouding met de verering wat die man op dit moment krijgt.
quote:
Verder: waar haal je precies vandaan dat DSB al voor de crisis 150 mln nodig had? Van Jort Kelder? Of heb je daar nog een echte bron voor?
Ja, die heb ik van hem. En las een soortgelijk bericht nog ergens, zal eens kijken of ik die vind.
Dat AZ al een tijdje terug gesprekken over een nieuwe sponsor heeft gehad is natuurlijk niet omdat Scheringa het wel mooi vond na al die jaren.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
pi_73919434
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 16:14 schreef One_of_the_few het volgende:

[..]

Die actie van de DNB is cruciaal voor dit moment. LAter was DSB ook wel failliet gegaan. Maar waarom zou die actie niet terecht zijn. De timing is dubieus en zal moeten worden onderzocht. Maar ik kan mij niet indenken dat die cut volslagen onnodig was.
De enige die ik tot nu toe keihard heb zien beweren dat DSB toch wel kapot zou zijn gegaan was Lakeman en die man doet wel vaker boude uitspraken waar hij geen enkele onderbouwing voor heeft (heeft 'ie met zijn 'de tent gaat toch wel failliet' uitspraken ook niet tot nauwelijks gedaan, laat staan dat hij met enige vorm van ..err... bewijs op de proppen is gekomen). De rest papegaait die Lakeman eigenlijk gewoon na. DNB geloofde er in de periode voor de haircut blijkbaar nog wel in; ze waren nl bezig om DSB te ondersteunen bij diverse veranderingen.

Ik beweer overigens niet 'hard' dat DSB over een jaar nog had bestaan; ik beweer alleen dat we dat onmogelijk kunnen weten. Die haircut was qua timing te dubieus. En ook inhoudelijk kun je er vraagtekens bij plaatsen.
quote:
Volgens Bos was de bedrijfsvoering gezond. In normale omstandigheden zouden ze normaal functioneren. DSB niet. En DSB kon geen onderpand geven voor een lening, de andere instellingen wel.
Als de bedrijfsvoering gezond was, waarom zijn die banken dan zo snel in de shit gekomen (of, anders omschreven, nagenoeg direct na het uitbreken van de kredietcrisis zo goed als omgevallen)?. Er zijn zat banken die het zonder staatssteun hebben weten uit te zingen en dat nog steeds doen. De bedrijfsvoering van banken als ING, SNS, ABN Amro e.d. was blijkbaar dermate dat de markt heel snel het vertrouwen in deze banken is verloren, of dat ze onvoldoende reserves hadden voor tijden waarin de kredietmarkten (tijdelijk) op slot zijn gegaan. En er liggen bij de genoemde bedrijven nog steeds veel lijken in de kast.

Waar Bos op doelde was iets anders. Bos doelde - terecht - op de bankrun die er onmiddelijk na het heropenen van DSB was ontstaan, tenzij er een partij achter zou staan die de tegoeden zou garanderen die dat ook daadwerkelijk geloofwaardig hard had kunnen maken. Aangezien die er niet was, was het geven van staatssteun aan DSB (zonder garanties te geven) volslagen debiel geweest.

DSB had onder normale omstandigheden (als in: geen media-aandacht voor hun lijken in de kast, of een evenwichtige media-aandacht voor de financiele sector) overigens gewoon door kunnen gaan. Scheringa's bank heeft dingen gedaan die volstrekt immoreel waren, maar we moeten niet pretenderen dat DSB de enige is en was. DSB is vooral het slachtoffer geworden van haar eigen waardeloze PR-beleid.
quote:
Ik heb meerdere berichten gezien waarbij stond dat er na de eerste uitspraak van de rechter en de publicatie van de volkskrant significant veel geld is weggehaald. Zal kijken of ik wat kan opzoeken daarvan.
Kijk in de uitspraak van de rechtbank. Om 8:30 was er 27,7 miljoen opgenomen, waarvan 20,8 miljoen in de tussen 7:00 en 8:30. Een uur later stond de teller overigens al op 41,6 miljoen. De kranten zijn beschikbaar vanaf een uur of vijf en worden meestal tussen zes en zeven (VK moet voor 7:00 bezorgd zijn) verspreid. Het is dus aannemelijk dat er tussen 6 en 7 ook een miljoentje of vijf is weggetrokken. Blijft er een totale opname over van <2 miljoen tussen 24 en 06.

http://zoeken.rechtspraak.nl/resultpage.aspx?snelzoeken=true&searchtype=ljn&ljn=BJ9939&u_ljn=BJ9939
quote:
Klopt. Maar het eventuele puntje wat hij zou kunnen hebben staat in geen verhouding met de verering wat die man op dit moment krijgt.
Die verering is volslagen irrelevant. En het is onderdeel van de slingerbeweging; Scheringa was eerst de Grote Satan (en dat ging door tot in het extreme), nu wordt er extreem genuanceerd, om even een understatement te gebruiken. Was te voorspellen. Dit beeld zal binnen een paar dagen/weken weer de andere kant op gaan slingeren.
quote:
Ja, die heb ik van hem. En las een soortgelijk bericht nog ergens, zal eens kijken of ik die vind.
Dat AZ al een tijdje terug gesprekken over een nieuwe sponsor heeft gehad is natuurlijk niet omdat Scheringa het wel mooi vond na al die jaren.
Zelfs als het klopt dat Scheringa op zoek was naar geld (waarschijnlijk was hij dat), dan zegt dat nog niets. Iedere bank is doorlopend op zoek naar geld, dat is zo ongeveer hun werk. Als een bank ergens 1 miljard vandaan probeert te trekken wil dat niet zeggen dat ze zonder dat geld onmiddelijk kapot gaan.
  woensdag 21 oktober 2009 @ 17:22:34 #214
267150 Q.E.D.
qat erat ad vundum
pi_73920247
Ik heb helaas geen tijd meer om deel te nemen aan de discussie.

Maar ik ben het volledig eensch met justanick.
Hetgeen bewezen en beklonken moest worden.
  woensdag 21 oktober 2009 @ 19:08:08 #216
100980 Zero2Nine
Fatsoen moet je doen
pi_73923308
De beerput over AZ (en het handelen van Scheringa) gaat wat verder open, voor het eerste een speler die onder zijn eigen naam zijn verhaal doet (en niet anoniem zoals in Sportweek):
Lindenbergh haalt uit naar Scheringa
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
pi_73923403
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 15:59 schreef pberends het volgende:
Iedereen die om het museum ook maar ene fuck geeft, moet maar vrijwillig een koopsompolis van 20.000 euro kopen bij de DSB.

Dat hele museum is betaald door de miljoenen-oplichterij van Scheringa en consorten.
Het lijkt erop dat het allemaal gekocht is van 'niets'. Het lijkt er momenteel sterk op dat vrijwel alles van waarde wel ergens onderpand was.
pi_73923761
Op woensdag 21 oktober 2009 01:32 schreef ikweethetookniet het volgende:[/b]
En we hebben een reactie van Ed Nijpels

Hij ziet donkere wolken

Ik zal de brief alvast ook schrijven voor Nout Wellink (bijna letterlijk dezelfde als die van Ed Nijpels) dat maakt het voor Nout een stuk makkelijker:

Open brief van de voorzitter van het bestuur van DNB
De afgelopen dagen is in de samenleving veel discussie ontstaan over de situatie rond DSB. Daarbij zijn ook vragen gesteld over mijn betrokkenheid bij DSB als voorzitter van die DNB.
Laat ik voorop stellen, dat ik het volste begrip heb voor die vragen en ook onderken dat alle publiciteit rondom DSB gevolgen kan hebben voor mijn functioneren als voorzitter van het bestuur van DNB.
De gang van zaken rondom DSB zal onderzocht worden. Het handelen van de DNB maakt daarvan onderdeel uit. De uitkomsten van het onderzoek zie ik met vertrouwen tegemoet.
Maar indien uit het onderzoek feiten blijken die mijn functioneren als voorzitter van de DNB belemmeren, zal ik daaruit mijn consequenties trekken en mijn functie bij DNB neerleggen. Hoewel ik dat zeer zou betreuren, omdat ik de functie van voorzitter van DNB met veel genoegen heb aanvaard, weegt voor mij het belang van de DNB daarin zonder meer zwaarder.

Nout Wellink
Voorzitter

Gewoon je texteditor beetje gebruiken en copy/paste beste Nout.

Gerrit Zalm kan dat ook doen en DNB vervangen door AAB of DSB bijvoorbeeld.
  woensdag 21 oktober 2009 @ 20:42:51 #220
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_73926917
http://www.dumpert.nl/med(...)de_baliekluiver.html

http://www.dumpert.nl/med(...)ringa_mijn_bank.html

[ Bericht 65% gewijzigd door ikweethetookniet op 21-10-2009 21:09:03 ]
pi_73927432
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 08:40 schreef Fastmatti het volgende:


Misschien moet de discussie zich maar op dit soort gaan richten. Zijn dit soort mensen wel in staat een financiële zaken te regelen? Moet de overheid dit soort mensen niet gewoon onder toezicht plaatsen.
Misschien kunnen we beter de verkopende partij dwingen 100% openheid te laten geven over de producten die ze verkopen. Maar ik vrees dat er dan niet meer zo heel erg veel verkocht gaat worden of dat de winsten decimeren wegens de veel lagere kosten die de klant zal accepteren.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  woensdag 21 oktober 2009 @ 21:01:53 #222
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_73927636
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 20:42 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ afbeelding ]
Plaatje doet het niet
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
  woensdag 21 oktober 2009 @ 21:03:40 #223
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_73927700
Je mist niet veel, hier deed hij het wel
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_73927708
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 20:55 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Misschien kunnen we beter de verkopende partij dwingen 100% openheid te laten geven over de producten die ze verkopen. Maar ik vrees dat er dan niet meer zo heel erg veel verkocht gaat worden of dat de winsten decimeren wegens de veel lagere kosten die de klant zal accepteren.
Ach kom op. Als mensen hun hele pensioen in een achtergesteld deposito stoppen en niet weten wat achtergesteld nu eigenlijk inhoudt dan kunnen we de verkopende partij toch moeilijk de schuld geven.
  Moderator woensdag 21 oktober 2009 @ 21:05:22 #225
236264 crew  capricia
pi_73927774
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 21:03 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ach kom op. Als mensen hun hele pensioen in een achtergesteld deposito stoppen en niet weten wat achtergesteld nu eigenlijk inhoudt dan kunnen we de verkopende partij toch moeilijk de schuld geven.
Eens. Ik snap gewoon niet dat er kennelijk veel mensen zijn die dit gewoon niet weten.
Of zouden ze gewoon alleen voor die extra 2 procent gegaan zijn?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_73927881
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 21:05 schreef capricia het volgende:

[..]

Eens. Ik snap gewoon niet dat er kennelijk veel mensen zijn die dit gewoon niet weten.
Of zouden ze gewoon alleen voor die extra 2 procent gegaan zijn?
De verleiding om je overwaarde in aftrekbare hypotheek op te nemen en uit te lenen aan de DSB tegen 7% is groot natuurlijk
  Moderator woensdag 21 oktober 2009 @ 21:24:12 #227
236264 crew  capricia
pi_73928462
Een nieuwe voor in de OP:

Geen idee hoe ik dat ding groter dan maken...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
  woensdag 21 oktober 2009 @ 21:25:15 #228
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_73928499
* eleusis pakt zijn leesbril erbij...
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
  woensdag 21 oktober 2009 @ 21:34:12 #229
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_73928812
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_73929709
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 21:03 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ach kom op. Als mensen hun hele pensioen in een achtergesteld deposito stoppen en niet weten wat achtergesteld nu eigenlijk inhoudt dan kunnen we de verkopende partij toch moeilijk de schuld geven.
Daarom moeten deze mensen daar op gewezen worden, want ik vermoed dat er genoeg mensen zijn die dit dus echt niet begrijpen. Lijkt mij toch niet teveel gevraagd, kost de verkoper slechts een paar minuten om deze mensen uit te leggen welke risico's ze nemen. Als je medicijnen haalt bij de apotheker is deze ook verplicht te controleren of bepaalde combinaties wel verantwoord zijn, waarom zou dat niet voor financiele producten kunnen? Checken of je weet wat je doet en of het een verantwoorde keuze is, een extra zorgplicht dus.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
  Moderator woensdag 21 oktober 2009 @ 22:00:30 #231
236264 crew  capricia
pi_73929902
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 21:34 schreef Maraca het volgende:
[ afbeelding ]
Dank!
Hoe doe je dat? Ik kon geen afmeting invoeren, namelijk...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_73930582
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 09:34 schreef justanick het volgende:

[..]

Wie kan bewijzen dat DSB al tijden geen winst meer maakt? Ik heb tot nu toe alleen Lakeman op een dergelijke harde uitspraak kunnen betrappen en die man lult op meerdere vlakken aantoonbaar uit zijn nek. Zo riep hij ook dat de AFM boetes 'zeer gunstig' zouden zijn voor zijn zaak, terwijl de AFM DSB helemaal niet voor de koopsommen of voor overkreditering heeft beboet. Lakeman roept ook dat DSB 1,6 miljard zou hebben verdiend aan de koopsommen (2 miljard met 80% provisie). Kun jij dat terugvinden in de jaarcijfers waar een accountant zijn handtekening onder heeft gezet? Ik namelijk niet.

Overigens zijn de leningen van DSB Bank aan DSB Beheer (wie heeft er eigenlijk geroepen dat dit de doorzaak zou zijn? wie is de bron?) door de DNB geaccordeerd. Als DNB nu plotseling van mening is dat die leningen rot zijn hadden ze dat vorig jaar ook al moeten zien. En aangezien ING, ABN Amro en SNS niet onder de noodregeling zijn geplaatst kun je concluderen dat die banken blijkbaar minder op hun nek worden geschreven voor afschrijvingen...
De mensen die ook gezegd hebben dat DSB geen winst meer maakte:
Bos, Wellink en de curatoren.
quote:
[..]

De eerste Azijnbodes worden vanaf een uur of vijf vroeg verspreid, waarmee het argument van de eerdere poster dus niet klopt. Het lek heeft een tweede bankrun veroorzaakt.
Mogelijk, ik bestrijd dat ook niet. Ik heb altijd al gezegd dat DNB & AFM beide onderzocht moeten worden door onafhankelijke partijen.
quote:
[..]

Nee, maar wie stelt moet bewijzen . Afgezien daarvan zegt het helemaal niets dat Scheringa op zoek was naar kapitaal. Dat is iedere bank. Meer eigen vermogen betekent immers meer uit kunnen lenen en het is al bekend dat Scheringa eigenlijk sneller wilden groeien dan zijn bank aankon.
Normale banken gaan, voor zover ik weet, niet bedelen bij miljonairs.
pi_73931415
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 19:08 schreef Zero2Nine het volgende:
De beerput over AZ (en het handelen van Scheringa) gaat wat verder open, voor het eerste een speler die onder zijn eigen naam zijn verhaal doet (en niet anoniem zoals in Sportweek):
Lindenbergh haalt uit naar Scheringa
Hahaha... ik zat vandaag die uitzending van NOVA van 8 oktober na te kijken, met Dirk Scheringa en Hans van Goor. Wat een stel meesterlijke liegende honden zijn het toch. Het is gewoon in hun bloed om te manipuleren en mensen financieel te naaien. Prachtig eigenlijk .

Scheringa had acteur moeten worden.
pi_73933501
Wow, de site is toch al aangepast. Wat snel!

http://www.dsbbank.nl/


O.a. lenen.nl en frisia.nl zijn nog in de lucht, alsof niets aan de hand is
pi_73933612
Ik heb dat artikel over Lindenbergh gelezen en aangezien er hier deskundigen posten het volgende: hoe kun je als je aandelen krijgt, een restschuld overhouden?
pi_73934277
Achgut, Dirk valt als directeur niet onder het garantiestelsel. Dus van die 7 ton die hij nog moe terugstorten, ziet ie niets terug. Daag 100.000 euro .
  donderdag 22 oktober 2009 @ 00:22:31 #237
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_73935607
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 21:34 schreef Maraca het volgende:
[ afbeelding ]
Hij is alweer achterhaald
quote:
DSB Beheer nu ook failliet

Van onze redactie
Gepubliceerd op 21 oktober 2009 16:47, bijgewerkt op 21 oktober 2009 18:11


Amsterdam - Ook het moederbedrijf van DSB Bank - DSB Beheer - is failliet verklaard. De rechtbank in Alkmaar sprak het bankroet woensdagmiddag uit. Daarmee is Scheringa’s imperium definitief geïmplodeerd.

DSB Beheer was de paraplu waar het imperium van Dirk Scheringa onder viel. Bij het faillissement zijn ongeveer dertig bedrijven betrokken, meldt de advocaat van DSB Beheer, Louis Deterink. Daaronder bevinden zich internetbedrijven die werden overgenomen van DSB Bank, verzekeringsactiviteiten zoals DSB Leven en DSB Schade, het museum van Scheringa, het stadion van AZ en het eigendom van de voetbalclub uit Alkmaar.

400 Werknemers
Het faillissement treft volgens de advocaat ruim vierhonderd medewerkers. Die zijn volgens vakbonden De Unie en FNV Bondgenoten echter niet allemaal direct hun baan kwijt. ‘Veel hangt af van de mate waarin bedrijven de eigen broek nog omhoog kunnen houden’, zei Joop Hofland van De Unie. ‘Curatoren zullen de werknemers van die bedrijven niet snel naar huis sturen.’ Als voorbeeld noemde hij het personeel van het AZ-stadion en van het museum in Opmeer.

‘Werknemers zijn weer de dupe’, aldus FNV-bestuurder Carla Kiburg. ‘We hopen dat de medewerkers van DSB Beheer mee kunnen doen met de regelingen voor ontslagen personeel van DSB Bank die we nu proberen te treffen met de curator.’ De vakbonden gaan ervan uit dat 110 werknemers van DSB Beheer direct door het faillissement worden getroffen.

Geen gevolgen verzekerden
Het faillissement van DSB Bank heeft geen gevolgen voor mensen die een verzekering bij een van de verzekeringsmaatschappijen van deze bank hadden lopen. Dat heeft De Nederlandsche Bank (DNB) woensdag bekendgemaakt.

‘Verzekeringen lopen door, inclusief de daaraan verbonden rechten en verplichtingen. U kunt dus eventuele schadeclaims indienen; vergoedingen vinden plaats conform de polisvoorwaarden’, aldus DNB.

Uiteengevallen
Met het nieuwst faillisement valt het imperium van Dirk Scheringa razendsnel uiteen. DSB Bank ging maandag failliet. Het bankroet van moedermaatschappij DSB Beheer volgde woensdagmiddag. Het moederbedrijf kan niet meer aan zijn betalingsverplichtingen voldoen. ABN Amro heeft daarom dinsdagavond al de schilderijen uit Scheringa’s museum opgeëist.
Bron: Volkskrant, http://www.volkskrant.nl/(...)heer_nu_ook_failliet
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
pi_73939053
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 21:55 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Daarom moeten deze mensen daar op gewezen worden, want ik vermoed dat er genoeg mensen zijn die dit dus echt niet begrijpen. Lijkt mij toch niet teveel gevraagd, kost de verkoper slechts een paar minuten om deze mensen uit te leggen welke risico's ze nemen. Als je medicijnen haalt bij de apotheker is deze ook verplicht te controleren of bepaalde combinaties wel verantwoord zijn, waarom zou dat niet voor financiele producten kunnen? Checken of je weet wat je doet en of het een verantwoorde keuze is, een extra zorgplicht dus.
Ik die er eigenlijk veel meer in om banken en verzekeringsmaatschappijen te verplichten een specificatie te geven in de kosten en wanneer deze betaald moeten worden.
  donderdag 22 oktober 2009 @ 08:02:49 #239
5740 Stroekie
rimpelsauriër
pi_73939200
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 07:38 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Ik die er eigenlijk veel meer in om banken en verzekeringsmaatschappijen te verplichten een specificatie te geven in de kosten en wanneer deze betaald moeten worden.
daar was de financiele bijsluiter toch voor ?
penny wise, pound foolish
www.frisofeest.nl op 30 november 2012
Gezellig met een zachte gay
pi_73939323
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 08:02 schreef Stroekie het volgende:

[..]

daar was de financiele bijsluiter toch voor ?
Ik heb deze nog nooit onder ogen gehad, kan iemand een licht schijnen op wat hier in staat en op welke manier dit geschreven is? Maw: kan de gemiddelde persoon de tekst begrijpen?
  donderdag 22 oktober 2009 @ 08:26:17 #241
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_73939380
DSB 2

Ook Afab in grote problemen
AMSTERDAM - De sponsor van Vitesse, Afab, voert gesprekken met een consortium van zes banken om het bedrijf weer gezond te krijgen. Dit moet een debacle zoals bij DSB voorkomen. De kredietverlener van miljonair Maasbert Schouten heeft moeite om nog aan zijn financiële verplichtingen te voldoen.

Partijen werken aan een regeling om te komen tot een aflossing van een schuld van 180 tot 190 miljoen euro.

Afab begint nu een onderzoek naar misstanden rond de verkoop van de omstreden koopsompolissen. Vanwege de verwachte reorganisatie staat ook nog eens een derde van de zeshonderd banen binnen het bedrijf op de tocht.

Dat onthulden gedelegeerd commissaris Martin Dupon en Gijs van Rozendaal, die de reorganisatie leidt, gisteren. Volgens de twee werkt Afab in overleg met banken, verzekeraars en intermediairs aan een nieuw verdienmodel en een toekomstgerichte herstructurering.

De afgelopen maanden heeft het bedrijf achter de schermen al hard gewerkt aan een reorganisatie en zijn er al allerlei maatregelen genomen. Zo worden onder andere alle dossiers van klanten met terugwerkende kracht bekeken en onderzocht of er sprake is van passende advisering. "Als dat niet het geval blijkt te zijn, worden klanten benaderd om tot een oplossing te komen." Ook verkoopt het bedrijf sinds september niet meer volgens een provisiegedreven verdienmodel. In plaats daarvan werkt het met een zogeheten verrichten

http://www.telegraaf.nl/b(...)lemen__.html?cid=rss
pi_73939502
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 08:26 schreef ikweethetookniet het volgende:
DSB 2

Ook Afab in grote problemen
AMSTERDAM - De sponsor van Vitesse, Afab, voert gesprekken met een consortium van zes banken om het bedrijf weer gezond te krijgen. Dit moet een debacle zoals bij DSB voorkomen. De kredietverlener van miljonair Maasbert Schouten heeft moeite om nog aan zijn financiële verplichtingen te voldoen.

Partijen werken aan een regeling om te komen tot een aflossing van een schuld van 180 tot 190 miljoen euro.

Afab begint nu een onderzoek naar misstanden rond de verkoop van de omstreden koopsompolissen. Vanwege de verwachte reorganisatie staat ook nog eens een derde van de zeshonderd banen binnen het bedrijf op de tocht.

Dat onthulden gedelegeerd commissaris Martin Dupon en Gijs van Rozendaal, die de reorganisatie leidt, gisteren. Volgens de twee werkt Afab in overleg met banken, verzekeraars en intermediairs aan een nieuw verdienmodel en een toekomstgerichte herstructurering.

De afgelopen maanden heeft het bedrijf achter de schermen al hard gewerkt aan een reorganisatie en zijn er al allerlei maatregelen genomen. Zo worden onder andere alle dossiers van klanten met terugwerkende kracht bekeken en onderzocht of er sprake is van passende advisering. "Als dat niet het geval blijkt te zijn, worden klanten benaderd om tot een oplossing te komen." Ook verkoopt het bedrijf sinds september niet meer volgens een provisiegedreven verdienmodel. In plaats daarvan werkt het met een zogeheten verrichten

http://www.telegraaf.nl/b(...)lemen__.html?cid=rss
De volgende die omvalt .
  donderdag 22 oktober 2009 @ 08:42:09 #243
195606 ikweethetookniet
Weet jij het wel ?
pi_73939584
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 08:36 schreef Roel_Jewel het volgende:

[..]

De volgende die omvalt .
Is AFAB de volgende die omvalt ?

dat schreef ik al 12 oktober
pi_73940187
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 08:26 schreef ikweethetookniet het volgende:
DSB 2

Ook Afab in grote problemen
AMSTERDAM - De sponsor van Vitesse, Afab, voert gesprekken met een consortium van zes banken om het bedrijf weer gezond te krijgen. Dit moet een debacle zoals bij DSB voorkomen. De kredietverlener van miljonair Maasbert Schouten heeft moeite om nog aan zijn financiële verplichtingen te voldoen.

Partijen werken aan een regeling om te komen tot een aflossing van een schuld van 180 tot 190 miljoen euro.

Afab begint nu een onderzoek naar misstanden rond de verkoop van de omstreden koopsompolissen. Vanwege de verwachte reorganisatie staat ook nog eens een derde van de zeshonderd banen binnen het bedrijf op de tocht.

Dat onthulden gedelegeerd commissaris Martin Dupon en Gijs van Rozendaal, die de reorganisatie leidt, gisteren. Volgens de twee werkt Afab in overleg met banken, verzekeraars en intermediairs aan een nieuw verdienmodel en een toekomstgerichte herstructurering.

De afgelopen maanden heeft het bedrijf achter de schermen al hard gewerkt aan een reorganisatie en zijn er al allerlei maatregelen genomen. Zo worden onder andere alle dossiers van klanten met terugwerkende kracht bekeken en onderzocht of er sprake is van passende advisering. "Als dat niet het geval blijkt te zijn, worden klanten benaderd om tot een oplossing te komen." Ook verkoopt het bedrijf sinds september niet meer volgens een provisiegedreven verdienmodel. In plaats daarvan werkt het met een zogeheten verrichten

http://www.telegraaf.nl/b(...)lemen__.html?cid=rss
Is het bekend met welke banken ze praten? Die met staatssteun mogen namelijk van Brussel helemaal niets overnemen (bron; BNR).
pi_73940997
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 21:55 schreef xenobinol het volgende:

[..]

Daarom moeten deze mensen daar op gewezen worden, want ik vermoed dat er genoeg mensen zijn die dit dus echt niet begrijpen. Lijkt mij toch niet teveel gevraagd, kost de verkoper slechts een paar minuten om deze mensen uit te leggen welke risico's ze nemen. Als je medicijnen haalt bij de apotheker is deze ook verplicht te controleren of bepaalde combinaties wel verantwoord zijn, waarom zou dat niet voor financiele producten kunnen? Checken of je weet wat je doet en of het een verantwoorde keuze is, een extra zorgplicht dus.
Kom kom, bij het afsluiten van zo'n rekening kwamen er zelfs bij de DSB website met koeienletters te staan wat voor risico's er allemaal aanzaten en wat zo'n achtergesteld depositie nou dus inhoudt. Die mensen hebben echt wel bewust een risico genomen.. daar hoor je nu enkel krokedillentranen van.
pi_73941236
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 09:57 schreef VerrekteZakHooi het volgende:

[..]

Kom kom, bij het afsluiten van zo'n rekening kwamen er zelfs bij de DSB website met koeienletters te staan wat voor risico's er allemaal aanzaten en wat zo'n achtergesteld depositie nou dus inhoudt. Die mensen hebben echt wel bewust een risico genomen.. daar hoor je nu enkel krokedillentranen van.
Uiteraard, maar als je vorig jaar gezegd had dat de DSB failliet zou gaan, dan had iedereen je uitgelachen.

Ik ben trouwens benieuwd welke lokale overheden hierin gespeculeerd hebben
  donderdag 22 oktober 2009 @ 10:13:38 #247
100126 Maraca
#cijferfetisjist
pi_73941411
quote:
Op woensdag 21 oktober 2009 22:00 schreef capricia het volgende:

[..]

Dank!
Hoe doe je dat? Ik kon geen afmeting invoeren, namelijk...
Had even in de broncode van de Telegraaf gekeken waar de grote afbeelding stond
Verily i say unto you; dost thou even hoist, brethren? - Jesus (Psalm 22)
pi_73941910
Waarom heeft er alhier overigens niemand iets gemeld over de oproep van Hendrickx gisteren in Netwerk? Hij heeft nl opgeroepen om een deel van de hypotheek (het koopsommendeel) niet meer te betalen. De curatoren reageerden nogal hard. Die Schimmelpenninck reageerde namelijk door te stellen dat hij harder is dan Scheringa.
pi_73942158
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 10:33 schreef justanick het volgende:
Waarom heeft er alhier overigens niemand iets gemeld over de oproep van Hendrickx gisteren in Netwerk? Hij heeft nl opgeroepen om een deel van de hypotheek (het koopsommendeel) niet meer te betalen. De curatoren reageerden nogal hard. Die Schimmelpenninck reageerde namelijk door te stellen dat hij harder is dan Scheringa.
Dat is de taak van de curatoren nu eenmaal, die kunnen niet schulden gaan kwijtschelden. Mensen die het koopsomdeel niet betalen, kunnen natuurlijk gewoon een deurwaarder verwachten.
"Winners never quit, 'cause quitters never win"
"Greedy people get rich, but pigs get slaughtered"
  donderdag 22 oktober 2009 @ 10:45:43 #250
68576 eleusis
fokked op kidz
pi_73942197
quote:
Op donderdag 22 oktober 2009 10:44 schreef Drive-r het volgende:

[..]

Dat is de taak van de curatoren nu eenmaal, die kunnen niet schulden gaan kwijtschelden. Mensen die het koopsomdeel niet betalen, kunnen natuurlijk gewoon een deurwaarder verwachten.
Ik hoop dat de deurwaarder ze dan volledig uitkleedt.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')