Dus mensen die al een tijdje hun huis niet bewonen? Attendeer de familie of kennissen van die mensen op instanties die je huis kunnen beschermen. Antikraak.nl was dat toch?quote:Een aantal krakers woonde het Kamerdebat over de anti-kraakwet bij. Toen bleek dat deze werd aangenomen, joelden ze: "Kraken gaat door".
Krakers die kotsen op mensen die wél burgerlijk werken voor hun huur of hypotheek.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 07:23 schreef draaijer het volgende:
[..]
Hoe kom je aan je geld en waarom ga je niet gewoon werken, Je wordt er dood ongelukkig van zeg je. Maar er moet vast wel iets zijn wat je leukt zal vinden. Je kan ook werken bij het Leger des Heils.
Je betaald geen huur, maar hoe ziet het pand er uit? Breng je het weer terug in de toestand zoals het initieel was? Of heb je zoals het hoort helemaal NIKS aan het pand gedaan en ziet het er nog net zo netjes uit als in het begin?
Ga toch lekker werken en beteken iets positiefs in de maatschappij. Zou je ooit iets willen opbouwen met je vriendin? Misschien een leven met kinderen of iets met een pensioen? Je zal toch een keer wat met je leven moeten gaan doen.Je leeft een zwerversbestaan en je noemt het idealen! Dat begrijp ik niet.
Persoonlijk kots ik zelf op mensen die de verantwoordelijkheid ontlopen en een eigendom van iemand anders bezetten omdat ze zelf te lui zijn om iets te doen. Echt walgelijk
Jij kan ook jouw eigendommen verhuren als je ze even niet nodig hebt. Doe jij dat?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:44 schreef captainkid het volgende:
Als je een huis over hebt zou je die ook kunnen verhuren voor een zacht prijsje.
Kletskoek.quote:Veel rijke mensen kopen een tweede huis als investering en drijven zo de huizen prijzen op.
Een ton? Dat is spotgoedkoop (echt...). Maar het probleem zit vooral bij schaarste en die wordt in stand gehouden door de overheid, met hulp van clubjes als Milieudefensie enz. waar het aantal voormalige krakers best hoog is, nietwaar?quote:Zodat normale mensen een ton moeten betalen voor een fucking rijtjeshuis.
Nee, een asociale en criminele manier.quote:Kraken is een leuk middel om te zorgen dat die leegstaande huizen toch bewoond worden.
Ook zonder cent op zak krijg je een salaris uitgekeerd. Probeer het eens.quote:Typisch VVD gewauwel: ga zelf werken blablabla. Makkelijk praten als je toch al geld genoeg hebt immers met geld maak je geld.
Juist wel, ze nemen het bezit van een ander en doen daarmee wat zij willen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 09:21 schreef LangeTabbetje het volgende:
[..]
Krakers betwisten het bezit op een pand niet,
Om vervolgens op een andere dag bodemprocedures aantekenen tegen het bouwen van woningen in een weiland omdat dit natuur zou zijn.quote:ze vinden alleen dat je na 1 jaar leegstand er weleens wat mee moge doen in tijden van woningnood.
Ik ben het hier dus helemaal mee eensquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 09:53 schreef DS4 het volgende:
[..]
Jij kan ook jouw eigendommen verhuren als je ze even niet nodig hebt. Doe jij dat?
[..]
Kletskoek.
[..]
Een ton? Dat is spotgoedkoop (echt...). Maar het probleem zit vooral bij schaarste en die wordt in stand gehouden door de overheid, met hulp van clubjes als Milieudefensie enz. waar het aantal voormalige krakers best hoog is, nietwaar?[..]
Nee, een asociale en criminele manier.
[..]
Ook zonder cent op zak krijg je een salaris uitgekeerd. Probeer het eens.
JA! Volmondig. Als je alleen maar werk wil doen wat je leuk vindt: prima. Maar dan ook de consequenties aanvaarden.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:54 schreef captainkid het volgende:
Dus de mensen die geen ambitie hebben maar gewoon werk willen doen wat ze leuk vinden kunnen de tering krijgen want die kunnen bijna geen huis betalen.
Onzin. En stinken? Het lijkt mij een beetje lachwekkend dat we in deze discussie (krakers vs. woningeigenaren) gaan doen alsof de woningeigenaren stinken...quote:Omdat de rijke stinkerds (plus nog een zooi andere redenen) de huizen prijzen lekker omhoog jagen.
In rotjeknor koop je nog steeds voor minder dan een ton een woning. Lulkoek dus.quote:Niet voor niks zijn alle gezinnen bijna twee verdieners omdat het anders niet meer te betalen is.
Het probleem is alleen dat jij dit verzint.quote:En als er iemand misbruik maakt van het systeem zijn het wel de rijke stinkerds. We kopen een huis waar we niks mee doen en dan is die over tien jaar lekker het dubbele waard. Fuck de rest maar.
Dat is dan aan de overheid.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 09:21 schreef LangeTabbetje het volgende:
Krakers betwisten het bezit op een pand niet, ze vinden alleen dat je na 1 jaar leegstand er weleens wat mee moge doen in tijden van woningnood.
Je staat gewoon voor lul met je onzingebrabbel, dat blijkt keer op keer. Dit waren zeker ook weer uitzonderingen? Die op de tribune ook zeker? Al die niet werkende ook zeker?? Man je weet zelf niet waar je het over hebt. Ga eerst eens een normale baan zoeken, huur betalen en dan mag je weer met de grote mensen meepraten ok?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 23:28 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Zie je wel dat je het leuk vond dat ze er ook iemand in gemonteerd hadden die het niet helemaal snapte. Dat heet sensatie. Dat heet Telegraaf. Telegraaf is eigenaar van Geenstijl.
'het stereotype klopt want Telegraaf laat het goed zien!'.
Dat denk ik dus ook.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 09:03 schreef zoalshetis het volgende:
gaat nog wat worden als het kraakverbod straks een feit is.
Het recht op onderkomen lijkt me bijna net zo fundamenteel als het recht op voedsel.quote:
Het recht op onderkomen betekend dat je gewoon op je beurt moet wachten en niet dat ongewassen tuig (maar al te vaak niet uit NL) in de binnenstad van amsterdam kan gaan wonen in panden die niet van hun zijn.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 10:23 schreef kitao het volgende:
[..]
Het recht op onderkomen lijkt me bijna net zo fundamenteel als het recht op voedsel.
Indien we de beslissing dan overlaten aan de overheid , wie wel en niet op straat verhongert , zijn we ver van huis.
Nee, nu heeft men juridisch een lange lat om over het ongewassen koppie van een kraker te halen als men een zeer luidruchtig feest ergens geven en beweren dat het gekraakt is.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 10:12 schreef huhggh het volgende:
[..]
Dat denk ik dus ook.
Mensen zijn echt naief als ze denken dat krakers zich nu opeens wel aan de wet zullen houden.
Hell, dat deden ze voorheen ook al niet, omdat ze het toen al niet zo nou namen met andersmans eigendom en belang.
En waar moet je zijn dan in de tussentijdse wachtijd ?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 10:28 schreef Pietverdriet het volgende:
Het recht op onderkomen betekend dat je gewoon op je beurt moet wachten en niet dat ongewassen tuig (maar al te vaak niet uit NL) in de binnenstad van amsterdam kan gaan wonen in panden die niet van hun zijn.
Daar ging het ook niet om , inderdaad dan zien we hier niet , toch ?quote:En heb de laatste jaren weinig mensen op straat zien verhongeren in NL, heb ik wat gemist?
Als je honger hebt ga je maar werken.
Grappig , maar zo is het echt niet.quote:Ik moet ineens denken aan een vriendin van mij die een bedelende magere junk die er ellendig uitzag een Big Mac gaf. De reactie was, heeee, ik ben vegetarier hoor...
Omslag was ergens in de jaren 80 herinner ik mijquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 10:34 schreef Matteüs het volgende:
Vroegah waren krakers leuk.
Tegenwoordig zijn het klaplopers die de oude standpunten misbruiken om hun onkunde en onwil om te werken proberen glad te strijken. Tevens maken ze er altijd een bende van.
iig niet in het vastgoed van iemand anders in de binnenstad van de grote steden, in Delftzijl staat nog genoeg leeg, en aangezien men toch niet (wil) werken maakt dat niet uit.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 10:35 schreef kitao het volgende:
[quote]
En waar moet je zijn dan in de tussentijdse wachtijd ?
[..]
Nee, je kan ze ook in een hersocialiseringskamp in Drente zettenquote:Daar ging het ook niet om , inderdaad dan zien we hier niet , toch ?
Het gaat om een fundamenteel principe dat mensen niet in de kou op straat hoeven te leven.
Nee, het is diep triest en waar.quote:Grappig , maar zo is het echt niet.
Dus er zijn toch Fema-kampen in NL ?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 10:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Nee, je kan ze ook in een hersocialiseringskamp in Drente zetten
Dan was het geen junk , gewoon een magere bleke kerel die wat liep te bietsen.quote:Nee, het is diep triest en waar.
Nooit van Veenhuizen gehoord?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 10:40 schreef kitao het volgende:
[..]
Dus er zijn toch Fema-kampen in NL ?
Daar zal Dragorius niet blij mee zijn.
![]()
[..]
Gut o gut wat een slachtoffer rol weer. Je weet zelf maar al te goed dat je woonsituatie maatschappijk niet geaccepteerd wordt, en dat er vroeg of laat wel een kraakwet zou komen. Als dit zo plotseling voor je gebeurt had je je ogen wat verder open moeten doen, en je beseffen dat je in een pand woont dat niet van jouw is.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:31 schreef Rainydays het volgende:
Ik woon gekraakt, betaal mooi men electriciteit, water en internet aan de eigenaar. Mijn vriendin en ik trekken geen uitkering, werken als we geld nodig hebben, zijn elke dag creatief bezig, gebruiken geen drugs (af en toe een biertje in het weekend), klussen om onze woonst en levensvoorziening zo gezellig en aangenaam mogelijk te maken, enz.
In ons pand/terrein zijn er: bands, festivals, theatervoorstellingen, atelierruimtes, tentoonstellingen, volkskeuken, weggeefwinkel, etc.
Ik draag combats, strakke jeansbroek, leren motorjasje en men haar is warrig en gaat alle kanten op. Ik snap niet zo goed waarom dát nou zo belangrijk is voor sommigen. Waarom gaan krakers pissig de straat op? Hoe zou je zelf zijn als de regering morgen beslist dat jij na 1,5 jaar werken aan je woonst maar even een jaartje of 2 de bak in moet?
Ik heb niet gekozen en wil niet gedwongen worden om in een rechts-conservatieve kapitalistische maatschappij te leven. Als jij gelukkig wordt met geld verdienen voor je baas, so be it. Ik wordt daar doodongelukkig van en haal men vreugde liever uit vrijwillig werken en strijden voor een betere, gezondere, zelfstandigere en eerlijkere samenleving. En als je me bij de moordenaars, verkrachters en dealers wil stoppen omdat ik een leegstaand en verloederd pandje kraak en daar leuke, socio-cultureel verantwoorde dingen mee wil doen.. Shame on you.
En wat is die Amerikaans vlag toch mooi ......
Als ie in brand staat.
Als je zo graag autarkisch bezig wilt zijn, waarom ga je dan niet in een hutje op de hei zitten i.p.v. andermans eigendom bezetten? Lekker profiteren van andermans huis en wat doe je er voor terug? Beetje aanprutsen...quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 02:26 schreef Rainydays het volgende:
[..]
Socialistisch niets doen? Ik zit echt niet elke dag in men luie stoel, wachtend tot de wereld er beter uitziet hoor. Ik kweek eigen groenten, fruit en kruiden, klus aan men old-timer, kook af en toe aan non-profit prijzen voor de volkskeuken, doe van tijd tot tijd vrijwillig de bardienst, regel soms bandjes, ga flyeren, ga werken voor men centjes, ga naar toneel en muziekles, leg men eigen water/electro/gas aan, noem maar op. Ik ben net zo goed als jij van 's morgens tot 's avonds bezig. Met het verschil dat jij daar een mooie bankrekening aan overhoudt en ik een hoop liefde en appreciatie van mijn medemens. Goedkoop leven van weggegooide of zelfgemaakte spullen en een pand of terrein kraken kost meer tijd en energie dan jij zou denken. Niet dat ik klaag hoor.
[vooroordelen]quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 07:23 schreef draaijer het volgende:
[..]
Hoe kom je aan je geld en waarom ga je niet gewoon werken, Je wordt er dood ongelukkig van zeg je. Maar er moet vast wel iets zijn wat je leukt zal vinden. Je kan ook werken bij het Leger des Heils.
Je betaald geen huur, maar hoe ziet het pand er uit? Breng je het weer terug in de toestand zoals het initieel was? Of heb je zoals het hoort helemaal NIKS aan het pand gedaan en ziet het er nog net zo netjes uit als in het begin?
Ga toch lekker werken en beteken iets positiefs in de maatschappij. Zou je ooit iets willen opbouwen met je vriendin? Misschien een leven met kinderen of iets met een pensioen? Je zal toch een keer wat met je leven moeten gaan doen.Je leeft een zwerversbestaan en je noemt het idealen! Dat begrijp ik niet.
Persoonlijk kots ik zelf op mensen die de verantwoordelijkheid ontlopen en een eigendom van iemand anders bezetten omdat ze zelf te lui zijn om iets te doen. Echt walgelijk
geldt andersom nog veel erger paupertje...........quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 10:57 schreef fs180 het volgende:
Oh daar komt de "de wet geldt alleen als ik dat wil"-garde weer
Omdat wetgeving gelukkig niet geregeld wordt door 12-jarige pubertjes die graag via de wet persoonlijke vetes oplossen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 11:35 schreef Linkse_Rakker het volgende:
dag krakers tuig welkom in de 21 eeuw.
maar waarom is die 2 jaar geen minimum straf in plaats van de maximum straf?
Ze kunnen toch prima in een dorpje in Friesland wonen? Daar zijn woningen beschikbaar tenslotte.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 11:34 schreef maniack28 het volgende:
Maar nu dit besloten is, wat staat er in het voorstel over op welke termijn krakers eruit moeten? Waar ze heen kunnen als ze er per direct uit moeten? Of mogen ze 2/3 jaar uitstel van executie zodat ze de woningmarkt kunnen betreden?
En wat gaat de overheid effectief doen tegen leegstand? Tegen huiseigenaren die kostbare woningen/gebouwen leeg laten staan in een al veel te krappe woningmarkt?
Ik wacht... geduldig.... maar ik ben bang dat er niet meer in zit dan dit verbod en daar is 1 woord voor: symptoonbestrijding..
Valt reaze mee met die schaarste, 3 millioen immigranten vonden zonder al te veel probleem een goede woning.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:41 schreef maniack28 het volgende:
[..]
Nee, er komen meer mensen op de woningmarkt bij, dus effectief betekend dit verbod NOG MEER SCHAARSTE! En dat is echt iets wat we goed kunnen gebruiken!
quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 11:46 schreef onearmedman het volgende:
Mensen die janken dat er geen woningen beschikbaar zijn.Krakers waren heus wel bewust dat ze op een dag plotseling hun woning uit gezet konden worden. Omdat we ook niet willen dat het schorriemorrie moeilijk gaat doen en problemen gaat veroorzaken op straat moet er wel een redelijk termijn geboden worden, binnen 3 maanden moet een nieuwe woning makkelijk haalbaar zijn. Ik denk echter dat veel krakers op het verkeerde pad zullen geraken, dit omdat ze hun levenstijl drastisch zullen moeten wijzigen om zichzelf te onderhouden. Ik hoop ook dat verweer van krakers hard de kop in wordt gedrukt.
Juist vermogend Nederland heeft last van deze uitbuiters.quote:maar hey, rechts Nederland kan even klaarkomen omdat wat krakers waar ze nooit last van hebben zijn weggepest.
Heb jij wel enig idee wat moeite doen voor een woning kost? Ik ken mensen over het hele land die recentelijk een woning gezocht hebben met succes, dat je er geen moeite voor wil doen is wat anders. Als je 10 jaar op een wachtlijst staat dan probeer je het via een andere manier, tevens zijn er genoeg studentenkamers/appartementjes.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 11:48 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Heb je uberhaupt wel enig idee van de woningmarkt of woon je nog veilig bij je moeder in de kelder?
Je vergeet de werkende medemens die ook moet bijdragen voor hun uitkering. En die maandelijks zijn/.haar huur en/of hypeeklasten moet dokken..quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 11:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Juist vermogend Nederland heeft last van deze uitbuiters.
Vergeleken met werkschuw tuig en hun mening over eerlijke verdeling van geld is modaal zeer vermogend. Ik bedoel, we zitten hier in het hol van de leeuw, we moeten ons taalgebruik wel ietwat bijdraaien.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 11:52 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Je vergeet de werkende medemens die ook moet bijdragen voor hun uitkering. En die maandelijks zijn/.haar huur en/of hypeeklasten moet dokken..
De krakers hoeven nou ook niet te wachten tot een pand een jaar leeg staat.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:34 schreef fs180 het volgende:
Afgezien van de rest, hoe had jij gezien dat de kraakscene zelf alles zou oplossen? Dat is imo hetzelf als verwachten dat problemen met marokkanen vanzelf worden opgelost..
Je kunt nu inderdaad de politie bellen en hopen dat ze eruit blijven. Maar de drempel het legaal te doen is verdwenen, dus zodra jij niet elke dag langs je pand gaat acht ik de kans groot dat het wel gekraakt zal worden. Maar gelijk heb je ja, het zal in de praktijk waarschijnlijk sneller gaan. Toch vind ik de wetswijziging geen goede oplossing.
Precies.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 11:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Juist vermogend Nederland heeft last van deze uitbuiters.
En over die woningnood, dat is dan jammer voor die mensen, want wij (goh wat zijn we toch gewone sukkels) moeten ook op die lijst staan, ik zou zeggen welkom in de rij en sluit achteraan aan. Of was gelijkheid geen socialistisch ideaal?
Dit dus.....quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 11:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Juist vermogend Nederland heeft last van deze uitbuiters.
En over die woningnood, dat is dan jammer voor die mensen, want wij (goh wat zijn we toch gewone sukkels) moeten ook op die lijst staan, ik zou zeggen welkom in de rij en sluit achteraan aan. Of was gelijkheid geen socialistisch ideaal?
Dat is logisch met een liegende bedriegende overheid.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:39 schreef ghb-tampon het volgende:
Er is totaal geen respect meer voor de overheid,
BOEHHOEEE het ligt aan de overheid. Jankert.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is logisch met een liegende bedriegende overheid.
Het is niet zwart of wit, de wereld is niet corrupt, maar ook niet rechtvaardig, de overheid ook niet. We leven nu eenmaal in een systeem zoals het nu is, en daar zul je je naar moeten aanpassen. Doe je dat niet dan gaat dat ten kostte van de rest, en die meerder zal altijd van je winnen. Weiger je je aan te passen aan het systeem dan zul je ergens een zelfvoorzienende woning moeten bouwen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:09 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat is logisch met een liegende bedriegende overheid.
Dat zei je ook niet toen krakers van de overheid mochten kraken. Dat lag ook aan de overheid die het toestond. Maar nu de wet is aangepast naar jouw voorkeuren is het opeens janken. Hypocriet.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:30 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
BOEHHOEEE het ligt aan de overheid. Jankert.
Ze er weer uitschoppen. Dat zou ik ook doen als er zwervers door mijn tuin lopen. Algemene dekking in de vorm van handhaving van het eigendomsrecht moet voldoende zijn om mensen van eigendommen af te houden. Ik vind het echt onzinnig om daar ook nog eens met het strafrecht overheen te gaan, daarom vind ik deze Anti-kraakwet ook helemaal niks. Eigenaren zijn zelf verantwoordelijk voor hun eigendommen, de overheid moet die verantwoording niet op zich gaan nemen.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 07:16 schreef draaijer het volgende:
Hoe bedoel je het bovenstaande Bolkesteijn? Hoe moet je je pand in de gaten houden? Je komt er regelmatig en opeens zitten er krakers in. Wat kan je daaraan doen?
Dus mensen in 3-delig pak mogen wel kraken?quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:45 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Overigens, ik heb het over de krakende hippies waar het topic over gaat,.
Weigert het systeem zich aan te passen aan de werkelijkheid, krijg je anarchie en burgeroorlog.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 12:47 schreef onearmedman het volgende:
[..]
Het is niet zwart of wit, de wereld is niet corrupt, maar ook niet rechtvaardig, de overheid ook niet. We leven nu eenmaal in een systeem zoals het nu is, en daar zul je je naar moeten aanpassen. Doe je dat niet dan gaat dat ten kostte van de rest, en die meerder zal altijd van je winnen. Weiger je je aan te passen aan het systeem dan zul je ergens een zelfvoorzienende woning moeten bouwen.
ja, want een woning waar iemand in woont is heel erg!quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 01:13 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Zodra de kraak en anti-kraak wetgevingen veranderen en deze invloeden verdwijnen uit de woningmarkt dan heeft de markt een vrijere loop omdat je niet per se woningen moet gaan bewonen om voor erger te behoeden,
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |