abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:10:10 #151
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_73736741
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:08 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Doel je op Afghanistan en Irak?

Daar ben ik voorstander van, dus die vooroordelen van je kloppen dan. De bewoordingen zijn echter aan de extreme kant.
Ik had het ook over het land zelf.... maar dit is een discussie die niet in dit topic past.

En de bewoordingen zijn niet aan de extreme kant, tel even op hoeveel oorlogen Amerika gestart is in de afgeliopen 60 jaar... hoeveel onschuldige mensen daar bij omgekomen zijn etc. Amerika is de grootste schurkenstaat van allemaal
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:11:06 #152
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73736750
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:07 schreef maniack28 het volgende:

[..]

het paddoverbod dat er vorig jaar doorheen is gedrukt was ook gebaseerd op items uit het nieuws, die later allemaal onterecht bleken. Onderzoek wees zelfs aan dat paddo's helemaal geen gevaar vormen en toch werd het verbod er doorheen gedrukt.

Snap je nu waarom ik cijfers/onderzoek wil en niet dat mensen zich baseren op iemands uiterlijk?

Met een onderzoek naar alle gekraakte woningen is niks mis, dat komt op hetzelfde neer als een onderzoek naar alle gehuurde woningen. Ik zeg ook niet dat hokjes niet mogen bestaan, je mag mensen er alleen niet op afrekenen. Je zal in onderzoek en in het leven in het algemeen nu eenmaal moeten catagoriseren...
[..]
Ik reken ze niet af puur op uiterlijk, het is enkel wel een inherent voorkomen aan krakers en daar mag ik dan wel een lineaire conclusie op baseren lijkt me. Eveneens gaat het mij niet puur om de mensen zelf, maar wel waar ze voor staan en welke rechten ze denken te hebben op basis van leegstaande woningen van anderen. Iets waar ik het faliekant mee oneens ben, derhalve mogen ze van mij op straat geschopt worden. En gelukkig komt de politiek nu ook tot deze constatering.
quote:
Ja dus EN er komt meer krapte op de woningmarkt EN speculanten kunnen hun huis nu ook nog eens ongestraft leeg laten staan. Hoe lang wil jij eigenlijk dat die wachtlijsten worden?
Net zo lang als vrije marktwerking creëert of inperkt.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:11:36 #153
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73736756
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:10 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Ik had het ook over het land zelf.... maar dit is een discussie die niet in dit topic past.

En de bewoordingen zijn niet aan de extreme kant, tel even op hoeveel oorlogen Amerika gestart is in de afgeliopen 60 jaar... hoeveel onschuldige mensen daar bij omgekomen zijn etc. Amerika is de grootste schurkenstaat van allemaal
Als dat jouw opinie is over Amerika, dan pas ik in je hokje.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:11:44 #154
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_73736759
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:11 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Ik reken ze niet af puur op uiterlijk, het is enkel wel een inherent voorkomen aan krakers en daar mag ik dan wel een lineaire conclusie op baseren lijkt me. Eveneens gaat het mij niet puur om de mensen zelf, maar wel waar ze voor staan en welke rechten ze denken te hebben op basis van leegstaande woningen van anderen. Iets waar ik het faliekant mee oneens ben, derhalve mogen ze van mij op straat geschopt worden. En gelukkig komt de politiek nu ook tot deze constatering.
[..]

Net zo lang als vrije marktwerking creëert of inperkt.
Er is geen vrije marktwerking in Nederland...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:13:33 #155
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73736785
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:11 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Er is geen vrije marktwerking in Nederland...
Zodra de kraak en anti-kraak wetgevingen veranderen en deze invloeden verdwijnen uit de woningmarkt dan heeft de markt een vrijere loop omdat je niet per se woningen moet gaan bewonen om voor erger te behoeden, derhalve geef je een vrijere loop aan de stroom van vastgoed en kapitaal die anderzijds alleen gebruikt zou worden door studenten en starters, een oneerlijke concurrentie dus.

Elke regel die op dit gebied wordt aangescherpt of afgeschaft is een zege voor vrije marktwerking.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_73736787
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:02 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Je leest echt niet... ik trek de vergelijking tussen de vooroordelen en de holocaust. De holocaust was namelijk volledig gebaseerd op vooroordelen, helemaal niet alle joden waren rijk net zo min als dat alle krakers tuig zijn

Lees eens?
Misschien moet je je mening beter leren verwoorden. Ik quote nogmaals:
quote:
Het ergste wat ik hier (en in de rest van de samenleving) zie is dat mensen in hokjes worden gestopt en worden afgevoerd alsof het joden zijn.
Je zegt dus: wat je hier bij krakers ziet gebeuren is dat ze in hokjes worden gestopt en afgevoerd worden alsof het joden zijn. Nogmaals, dit is een onnodige en onterechte vergelijking. Tevens heeft de kraakwet niks met vooroordelen te maken, het maakt tenslotte niet uit wie kraakt.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:13:46 #157
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_73736789
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:11 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Als dat jouw opinie is over Amerika, dan pas ik in je hokje.
Ja en gelukkig voor jou beoordeel ik je daar niet op.... ik ga gewoon het gesprek aan, ik ga iedereen zo onbevooroordeeld als mogelijk tegemoet. Ik heb gesprekken gehad met mensen van allerlei religies en mensen met allerlei meningen over mijn haar, over wie ik ben... maar die mensen stonden wel open voor alles en hadden respect voor een andere klederdracht/gedachte/uiterlijk whatever. Helaas moet ik tot de conclusie komen dat het aantal mensen dat zo open staat ontzettend schaars is en daar word ik gewoon een beetje verdrietig van (en dat meen ik echt)...
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:14:33 #158
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73736800
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:13 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Ja en gelukkig voor jou beoordeel ik je daar niet op.... ik ga gewoon het gesprek aan, ik ga iedereen zo onbevooroordeeld als mogelijk tegemoet. Ik heb gesprekken gehad met mensen van allerlei religies en mensen met allerlei meningen over mijn haar, over wie ik ben... maar die mensen stonden wel open voor alles en hadden respect voor een andere klederdracht/gedachte/uiterlijk whatever. Helaas moet ik tot de conclusie komen dat het aantal mensen dat zo open staat ontzettend schaars is en daar word ik gewoon een beetje verdrietig van (en dat meen ik echt)...
Och dat verklaart wel je tirade ja.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:14:42 #159
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_73736802
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:13 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Zodra de kraak en anti-kraak wetgevingen veranderen en deze invloeden verdwijnen uit de woningmarkt dan heeft de markt een vrijere loop omdat je niet per se woningen moet gaan bewonen om voor erger te behoeden, derhalve geef je een vrijere loop aan de stroom van vastgoed en kapitaal die anderzijds alleen gebruikt zou worden door studenten en starters, een oneerlijke concurrentie dus.

Elke regel die op dit gebied wordt aangescherpt of afgeschaft is een zege voor vrije marktwerking.
Sociale huurwoningen dus maar afschaffen?
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:15:40 #160
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_73736815
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:13 schreef onearmedman het volgende:

[..]

Misschien moet je je mening beter leren verwoorden. Ik quote nogmaals:
[..]

Je zegt dus: wat je hier bij krakers ziet gebeuren is dat ze in hokjes worden gestopt en afgevoerd worden alsof het joden zijn. Nogmaals, dit is een onnodige en onterechte vergelijking. Tevens heeft de kraakwet niks met vooroordelen te maken, het maakt tenslotte niet uit wie kraakt.
Door de mensen die hier in het topic reageren met krakers zijn tuig worden ze wel degelijk afgevoerd alsof het joden zijn... Ik heb niks gezegd over de politieke beslissing, die staat daar los van want het gaat ieder persoon aan.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:15:57 #161
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73736822
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:14 schreef maniack28 het volgende:

[..]

Sociale huurwoningen dus maar afschaffen?
Ik ben niet bekend met het directe effect hiervan, maar mocht het nodig zijn dan is het voor mij geen taboe, evenals de versoepeling van het ontslagrecht.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_73736828
Investeren is een onderdeel van het kapitalistisch systeem.
Maar investeren in een tweede huis en die dan leeg laten staan terwijl er woningnood is plus de prijzen daardoor opdrijven terwijl die al te hoog zijn vindt ik asociaal.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:16:44 #163
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_73736832
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:14 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Och dat verklaart wel je tirade ja.
En dat is dus ook terecht... ik hoop dat je hiermee iets doet in je leven... maar mijn ervaring leert dat weinig mensen open kunnen staan voor andere dingen.. wellicht kan jij weer een uitzondering vormen zodat ik vannacht met een goed gevoel kan gaan slapen
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:18:29 #164
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73736861
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:16 schreef captainkid het volgende:
Investeren is een onderdeel van het kapitalistisch systeem.
Maar investeren in een tweede huis en die dan leeg laten staan terwijl er woningnood is plus de prijzen daardoor opdrijven terwijl die al te hoog zijn vindt ik asociaal.
Een eerlijke wereld is een socialistische utopie, kapitalisme en asociaal gaan hand in hand in dergelijke situaties, en derhalve zie ik het niet als probleem. Het leuke aan ons huidige non-klasse systeem is dat je je kan opwerken tot wat je maar wilt (binnen je competenties) en je niet gebonden bent aan geld van je ouders in je volwassen leven.

Deze "krakers" maken geen gebruik van dit feit, en hebben naar mijn weten dan ook het recht verspeeld kritiek te leveren op anderen die wel deze keuzes gemaakt hebben en er succesvol door zijn gebleken.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:20:30 #165
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73736887
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:16 schreef maniack28 het volgende:

[..]

En dat is dus ook terecht... ik hoop dat je hiermee iets doet in je leven... maar mijn ervaring leert dat weinig mensen open kunnen staan voor andere dingen.. wellicht kan jij weer een uitzondering vormen zodat ik vannacht met een goed gevoel kan gaan slapen
Geen idee, je uiterlijk an sich maakt me weinig uit, ik constateerde alleen dat krakers vaak wel "jouw" uiterlijk delen en daardoor er niet bepaald uitzien als representatieve mensen. Het is wellicht niet iets wat je wilt horen maar mensen kijken je na hierom.

Echter je hebt gezegd dat je betaald voor alles en verder geen overlast bezorgd, dus wie ben ik om je af te rekenen op je haardracht. Het ging me meer om het gedachtengoed van krakers en de gevolgen hiervan, hoe ze zich kleden was enkel een constatering.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:22:00 #166
113650 maniack28
Dresden Dolls O+
pi_73736913
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:20 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Geen idee, je uiterlijk an sich maakt me weinig uit, ik constateerde alleen dat krakers vaak wel "jouw" uiterlijk delen en daardoor er niet bepaald uitzien als representatieve mensen. Het is wellicht niet iets wat je wilt horen maar mensen kijken je na hierom.
En op dat punt kunnen een hele hoop mensen dus nog wat leren?
quote:
Echter je hebt gezegd dat je betaald voor alles en verder geen overlast bezorgd, dus wie ben ik om je af te rekenen op je haardracht. Het ging me meer om het gedachtengoed van krakers en de gevolgen hiervan, hoe ze zich kleden was enkel een constatering.
Wat nog steeds niet betekend dat ik hun mening niet deel?

Maar ik ga slapen, ik moet morgen werken.. ik wens je een prettige nacht en gefeliciteerd met je overwinning.
Cause I'd rather continue my trip to the top of the mountain then freeze to death in the valley.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:24:48 #167
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73736949
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:22 schreef maniack28 het volgende:

[..]

En op dat punt kunnen een hele hoop mensen dus nog wat leren?
[..]
Welnee, iedereen heeft een andere kijk op wat fatsoensnormen zijn, als ze een roze hanenkam zien als iets dat sociaal ongewenst is dan zij het zo. Ik durf ook te verwedden dat je menig beroep al gedag kan zeggen met een dergelijk voorkomen.
quote:
Wat nog steeds niet betekend dat ik hun mening niet deel?
Laat ik de vraag anders stellen dan, wat weerhoud je er van te kraken?
quote:
Maar ik ga slapen, ik moet morgen werken.. ik wens je een prettige nacht en gefeliciteerd met je overwinning.
Welterusten, en werkze.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:31:32 #168
274108 Rainydays
Spetterspatter
pi_73737012
Ik woon gekraakt, betaal mooi men electriciteit, water en internet aan de eigenaar. Mijn vriendin en ik trekken geen uitkering, werken als we geld nodig hebben, zijn elke dag creatief bezig, gebruiken geen drugs (af en toe een biertje in het weekend), klussen om onze woonst en levensvoorziening zo gezellig en aangenaam mogelijk te maken, enz.

In ons pand/terrein zijn er: bands, festivals, theatervoorstellingen, atelierruimtes, tentoonstellingen, volkskeuken, weggeefwinkel, etc.

Ik draag combats, strakke jeansbroek, leren motorjasje en men haar is warrig en gaat alle kanten op. Ik snap niet zo goed waarom dát nou zo belangrijk is voor sommigen. Waarom gaan krakers pissig de straat op? Hoe zou je zelf zijn als de regering morgen beslist dat jij na 1,5 jaar werken aan je woonst maar even een jaartje of 2 de bak in moet?

Ik heb niet gekozen en wil niet gedwongen worden om in een rechts-conservatieve kapitalistische maatschappij te leven. Als jij gelukkig wordt met geld verdienen voor je baas, so be it. Ik wordt daar doodongelukkig van en haal men vreugde liever uit vrijwillig werken en strijden voor een betere, gezondere, zelfstandigere en eerlijkere samenleving. En als je me bij de moordenaars, verkrachters en dealers wil stoppen omdat ik een leegstaand en verloederd pandje kraak en daar leuke, socio-cultureel verantwoorde dingen mee wil doen.. Shame on you.

En wat is die Amerikaans vlag toch mooi ......


Als ie in brand staat.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:35:32 #169
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73737061
quote:
Als jij gelukkig wordt met geld verdienen voor je baas, so be it. Ik wordt daar doodongelukkig van en haal men vreugde liever uit vrijwillig werken en strijden voor een betere, gezondere, zelfstandigere en eerlijkere samenleving.
Alsof dat alleen maar te bereiken is met socialistisch niets doen en huizen gaan kraken, of ben je in je korte onderwijsperiode alweer vergeten dat we onze welvaart te danken hebben aan handelsgeest en kapitalisme, en dat het in landen met een ander stelsel er minder goed aan toe gaat en ging?

Maar ga gerust door met kraken, binnenkort sta je op straat en kan de rechtmatige eigenaar doen met z'n pand wat hij wil. Overigens snap ik niet wat je bedoeld met "klussen", bedoel je daarmee dat je werkelijk zit te slopen en veranderingen zit aan te brengen aan het pand zelf, of puur en alleen onderhoud?

Je hebt het over gemak, dus ik neem aan ook veranderingen aanbrengen. Iets waar ik je voor als eigenaar voor het gerecht zou slepen, hoe heb je het lef.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_73737079
We herhalen de hele tijd hetzelfde merk ik.
Ik zie nu pas je onderschrift bij je avatar trouwens, past goed bij je denk ik. <<<<VVD'er met sigaar.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:37:45 #171
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73737096
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:36 schreef captainkid het volgende:
We herhalen de hele tijd hetzelfde merk ik.
Ik zie nu pas je onderschrift bij je avatar trouwens, past goed bij je denk ik. <<<<VVD'er met sigaar.
Nogal wiedes, als ik een socialist was hadden we deze discussie niet nietwaar? <<<<< VVD'er met dikkere sigaar.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_73737098
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:31 schreef Rainydays het volgende:
Waarom gaan krakers pissig de straat op? Hoe zou je zelf zijn als de regering morgen beslist dat jij na 1,5 jaar werken aan je woonst maar even een jaartje of 2 de bak in moet?
Ja, ik vind dat je groot gelijk hebt. Het kan niet zo zijn dat je voor dit soort zaken de gevangenis in moet. Ik ben overigens van mening dat de overheid zich hier übehaupt niet mee moet bemoeien (het afschaffen van wetgeving die kraken expliciet toestaat juich ik dus wel toe). Kraken is iets tussen kraker en eigenaar van het pand.
quote:
Ik heb niet gekozen en wil niet gedwongen worden om in een rechts-conservatieve kapitalistische maatschappij te leven.
Ik ben een echte kapitalist, maar ik zie ook helemaal niks in het kraakverbod. Niet alle kapitalisten op één hoop gooien.
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 01:39:43 #173
256436 Whiskey_Tango
Materialist tot in de kist
pi_73737120
Overigens is het naar mijn weten maximaal één jaar, en het originele voorstel zonder de PVV was zes maand.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
pi_73737171
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:35 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Maar ga gerust door met kraken, binnenkort sta je op straat en kan de rechtmatige eigenaar doen met z'n pand wat hij wil.
De rechtmatige eigenaar dient zijn eigendommen ook te controleren op krakers, als hij dat verzaakt dan heb je natuurlijk dikke kans dat het gekraakt gaat worden. Het kan niet zo zijn dat eigenaren de controle op krakers in feite op het bordje van de overheid kunnen leggen. Eigenaren zijn zelf verantwoordelijk voor hun eigendom. Zo horen we dat te regelen in een kapitalistische maatschappij.
quote:
Iets waar ik je voor als eigenaar voor het gerecht zou slepen, hoe heb je het lef.
Dat moet je vooral doen, maar nogmaals het blijft een zaak van eigenaar en kraker, (straf)wetgeving op dat gebied is absolute nonsense
pi_73737718
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 00:02 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Belachelijk. Niet de eerste keer. Je mag ook niks meer in dit land. Rechts maakt van dit land een totalitaire politiestaat. Het verschil tussen dit land en China/Chili/DDR is minder groot als vele mensen denken. Bah.


Niet waar, in de DDR had iedereen recht op een woning
"When all of your wishes are granted, many of your dreams will be destroyed"
  vrijdag 16 oktober 2009 @ 02:26:19 #176
274108 Rainydays
Spetterspatter
pi_73737734
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:35 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Alsof dat alleen maar te bereiken is met socialistisch niets doen en huizen gaan kraken, of ben je in je korte onderwijsperiode alweer vergeten dat we onze welvaart te danken hebben aan handelsgeest en kapitalisme, en dat het in landen met een ander stelsel er minder goed aan toe gaat en ging?

Maar ga gerust door met kraken, binnenkort sta je op straat en kan de rechtmatige eigenaar doen met z'n pand wat hij wil. Overigens snap ik niet wat je bedoeld met "klussen", bedoel je daarmee dat je werkelijk zit te slopen en veranderingen zit aan te brengen aan het pand zelf, of puur en alleen onderhoud?

Je hebt het over gemak, dus ik neem aan ook veranderingen aanbrengen. Iets waar ik je voor als eigenaar voor het gerecht zou slepen, hoe heb je het lef.
Socialistisch niets doen? Ik zit echt niet elke dag in men luie stoel, wachtend tot de wereld er beter uitziet hoor. Ik kweek eigen groenten, fruit en kruiden, klus aan men old-timer, kook af en toe aan non-profit prijzen voor de volkskeuken, doe van tijd tot tijd vrijwillig de bardienst, regel soms bandjes, ga flyeren, ga werken voor men centjes, ga naar toneel en muziekles, leg men eigen water/electro/gas aan, noem maar op. Ik ben net zo goed als jij van 's morgens tot 's avonds bezig. Met het verschil dat jij daar een mooie bankrekening aan overhoudt en ik een hoop liefde en appreciatie van mijn medemens. Goedkoop leven van weggegooide of zelfgemaakte spullen en een pand of terrein kraken kost meer tijd en energie dan jij zou denken. Niet dat ik klaag hoor.

Begrijp me niet verkeerd trouwens, ook ik ben tegen het lukraak kraken van panden om ze uit te leven en te slopen. Er zijn panden en krakers die ook ik niet vind kunnen. Ik vind het dan wel weer ethisch verantwoord dat ik een 5 jaar leegstaand pand kraak van de staat of één of andere stinkend rijk bedrijf dat er toch gene ene hol mee doet en het maar laat wegrotten.

De eigenaar van ons pand kan doen wat hij wil met zijn eigendom. Echter hij heeft er al jaren geen plannen mee dus blijf ik mooi zitten waar ik zit. En nee ik heb geen muren zitten uitslopen. Wat er wel gebeurd is, is de heraanleg van afvoerpijpen, aanleggen van electriciteitverdelers, het herstellen van lekken en vochtige plekken, het planten van bomen, er is geschilderd en er staan nu meubeltjes in het pand. Niets waarover de eigenaar kan klagen ... en als de eigenaar beslist het pand te gebruiken hebben wij als krakers 1 jaar de tijd om een nieuwe woonst te zoeken en de boel te ontruimen. Dat is contractueel vastgelegd dus van deze wet zal ik nóg geen last krijgen.

Trouwens korte onderwijsperiode? Ik heb 5 jaar universitair onderwijs achter de rug hoor.

Welvaart te danken aan kapitalisme en handelsgeest? Je bedoelt aan het uitbuiten van de gewone sloeber, buitenlanders en de minder bedeelde landen. Ik zal men mond niet openen over "de crisis" of over hoe geweldig de economie is in het kapitalistische Amerika. Van een anarcho-communistische staat heb ik nog niet echt gehoord dus ik kan je helaas geen bestaand voorbeeld geven. Communisme zou werken, mits er geen machtsmisbruik of machtspolarisatie ontstaat. Ik zie China nou niet als een gezellige plek om te wonen maar het werkt wél. Maar (socio-)economische stelsels zijn niet echt het discussiepunt hier. Ik bracht gewoon even mijn idealistische visie over om te verduidelijken dat er meer achter kraken zit dan lui op je kont met een joint in de zetel zitten.
pi_73738253
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 02:24 schreef Reuzelbek het volgende:

[..]

Niet waar, in de DDR had iedereen recht op een woning
Ja, maar wat voor een woning. Wel eens in de voormalige DDR geweest? Wat een tyfusbende, en dat wat is het 20 jaar na de val van de Muur.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_73738459
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:

[..]

Gaan schreeuwen in de Tweede Kamer is anders genoeg aanvulling op het uiterlijk, dat doe je nou eenmaal niet met goed fatsoen c.q. verstand. Evenals kraken en parasiteren op anderen die het beter hebben, omdat je zelf te lui bent om er wat aan te doen.
Full agree.. Ik hoorde die hypocriete gasten heden ochtend op radio 1. Nee hoor, wij gaan gewoon uit de huizen als de eigenaar er iets mee wil doen. Dat zijn wetten voor en die kan hij van kracht laten zijn door naar de rechtbank te stappen..
pi_73738466
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:44 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

De rechtmatige eigenaar dient zijn eigendommen ook te controleren op krakers, als hij dat verzaakt dan heb je natuurlijk dikke kans dat het gekraakt gaat worden. Het kan niet zo zijn dat eigenaren de controle op krakers in feite op het bordje van de overheid kunnen leggen. Eigenaren zijn zelf verantwoordelijk voor hun eigendom. Zo horen we dat te regelen in een kapitalistische maatschappij.
[..]

Dat moet je vooral doen, maar nogmaals het blijft een zaak van eigenaar en kraker, (straf)wetgeving op dat gebied is absolute nonsense
Hoe bedoel je het bovenstaande Bolkesteijn? Hoe moet je je pand in de gaten houden? Je komt er regelmatig en opeens zitten er krakers in. Wat kan je daaraan doen?
pi_73738500
quote:
Op vrijdag 16 oktober 2009 01:31 schreef Rainydays het volgende:
Ik woon gekraakt, betaal mooi men electriciteit, water en internet aan de eigenaar. Mijn vriendin en ik trekken geen uitkering, werken als we geld nodig hebben,
zijn elke dag creatief bezig, gebruiken geen drugs (af en toe een biertje in het weekend), klussen om onze woonst en levensvoorziening zo gezellig en aangenaam mogelijk te maken, enz.

In ons pand/terrein zijn er: bands, festivals, theatervoorstellingen, atelierruimtes, tentoonstellingen, volkskeuken, weggeefwinkel, etc.

Ik draag combats, strakke jeansbroek, leren motorjasje en men haar is warrig en gaat alle kanten op. Ik snap niet zo goed waarom dát nou zo belangrijk is voor sommigen. Waarom gaan krakers pissig de straat op? Hoe zou je zelf zijn als de regering morgen beslist dat jij na 1,5 jaar werken aan je woonst maar even een jaartje of 2 de bak in moet?

Ik heb niet gekozen en wil niet gedwongen worden om in een rechts-conservatieve kapitalistische maatschappij te leven. Als jij gelukkig wordt met geld verdienen voor je baas, so be it. Ik wordt daar doodongelukkig van en haal men vreugde liever uit vrijwillig werken en strijden voor een betere, gezondere, zelfstandigere en eerlijkere samenleving. En als je me bij de moordenaars, verkrachters en dealers wil stoppen omdat ik een leegstaand en verloederd pandje kraak en daar leuke, socio-cultureel verantwoorde dingen mee wil doen.. Shame on you.

En wat is die Amerikaans vlag toch mooi ......


Als ie in brand staat.
Hoe kom je aan je geld en waarom ga je niet gewoon werken, Je wordt er dood ongelukkig van zeg je. Maar er moet vast wel iets zijn wat je leukt zal vinden. Je kan ook werken bij het Leger des Heils.
Je betaald geen huur, maar hoe ziet het pand er uit? Breng je het weer terug in de toestand zoals het initieel was? Of heb je zoals het hoort helemaal NIKS aan het pand gedaan en ziet het er nog net zo netjes uit als in het begin?

Ga toch lekker werken en beteken iets positiefs in de maatschappij. Zou je ooit iets willen opbouwen met je vriendin? Misschien een leven met kinderen of iets met een pensioen? Je zal toch een keer wat met je leven moeten gaan doen.Je leeft een zwerversbestaan en je noemt het idealen! Dat begrijp ik niet.

Persoonlijk kots ik zelf op mensen die de verantwoordelijkheid ontlopen en een eigendom van iemand anders bezetten omdat ze zelf te lui zijn om iets te doen. Echt walgelijk
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')