NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Vervolg van deel 1:
Kamermeerderheid voor antikraakwet binnen bereik
Binnenkort zijn dit soort tafarelen voorbij:
Waar krakers het geweld niet schuwen;
Kamermeerderheid voor antikraakwet binnen bereik
Binnenkort zijn dit soort tafarelen voorbij:
Waar krakers het geweld niet schuwen;
Le-zen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:02 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Maar het stond nog geen jaar dicht,...dus waar ben je dan met je idealen? kneus
Leve de PVV..weg met die geweldadige krakers
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Nee dat is diefstal nietquote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:01 schreef Johan_Haas_ het volgende:
[..]
Diefstal is het vervreemden van iemands eigendom waardoor de eigenaar niet meer over zijn eigendom kan beschikken. Dat doe je als je een huis "kraakt". Een eigenaar kan namelijk niet meer over zijn huis beschikken wanneer heet gekraakt is.
Er komt woning ruimte vrij omdat veel kraakpanden zullen worden ontruimd. Deze panden zullen weer op de woningmarkt worden aangeboden waardoor er meer aanbod komt.
Veel van de krakers zijn buitenlandse criminelen die kraakpanden als toevluchtsoorden gebruiken omdat niemand controleert wie er in zo'n kraakpand woont. Met deze nieuwe wet zullen veel van die criminelen verdwijnen uit Nederland waardoor er "mensen uit de markt gaan" zoals jij dat zo mooi zegt.
. Volgens jouw beredenatie is het verhuren ook diefstal, want de eigenaar kan niet over zijn huis beschikken. De meeste kraakpanden zijn juist gekraakt OMDAT er niemand in wou, waarom zou dat opeens veranderen, teven schrikt de geschiedenis van het pand af (ook staan hoop panden klaar om gesloopt te worden alleen wordt dat uitgesteld omdat het teveel papierwerk oplevert). Je laatste punt heb je letterlijk net verzonnen.
Tja, je haalt de woorden uit mijn mondquote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:59 schreef fs180 het volgende:
[..]
Welke verantwoordelijkheid heb je het precies over?
Over welke verantwoordelijkheden zullen we het nou hebben.
Nonsense, ik sprak tegen een collega van mij, tijdens een wandelinge langs de Tweede Kamer, en niet schreeuwend tegen die krakers.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 20:35 schreef fs180 het volgende:
[..]
Provoceren en dan verbaast zijn dat er een reactie komt. Huillie.
Dus die vlieger gaat niet op.
Maar nogmaals, men zocht constant aanleidingen om door te blijven rellen.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Nou, hier kan ik echt helemaal niet bij?!quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:07 schreef fs180 het volgende:
[..]
Nee dat is diefstal niet
Met het subtiele verschil dat die verhuurder het vrijwillig verhuurt én er geld (huur) voor krijgt.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:07 schreef fs180 het volgende:
[..]
Nee dat is diefstal niet
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Amen!!quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:05 schreef qonmann het volgende:
Leve de PVV..weg met die geweldadige krakers
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
Recht = recht en krom = krom.
Nou?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:07 schreef draaijer het volgende:
[..]
Tja, je haalt de woorden uit mijn mond
Niets dan goeds over de kraakwet.
There are no Saviours, there are no Kings, the Power lies in your head
DeviantArt
DeviantArt
Wat zei je dan precies?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:08 schreef huhggh het volgende:
[..]
Nonsense, ik sprak tegen een collega van mij, tijdens een wandelinge langs de Tweede Kamer, en niet schreeuwend tegen die krakers.
Dus die vlieger gaat niet op.
Maar nogmaals, men zocht constant aanleidingen om door te blijven rellen.
is er naast het aannemen van deze wet ook een initiatiefvoorstel geplaatst om leegstand tegen te gaan? Leegstand word nu namelijk weer aantrekkelijk voor speculanten waardoor de woningnood alleen maar toe zal nemen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Leuk dat jij daar moreel veel waarde aan hecht, de rechters doen dat niet.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:09 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Met het subtiele verschil dat die verhuurder het vrijwillig verhuurt én er geld (huur) voor krijgt.
Hoe kun je anders een pand kraken?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:08 schreef draaijer het volgende:
[..]
Nou, hier kan ik echt helemaal niet bij?!
Zie die gasten nou sneu zijn op die tribune. 60's parties zijn voorbij mensen. We zijn reeds 50 jaar verder. Die gasten moeten eens volwassen worden.
Helemaal TOP dat het nu niet meer mag. Wegwezen paupers. Doe gelijk wat aan je uiterlijk anders krijg je nooit een baan.
Helemaal TOP dat het nu niet meer mag. Wegwezen paupers. Doe gelijk wat aan je uiterlijk anders krijg je nooit een baan.
Lees even terug naar mijn vraag.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:11 schreef draaijer het volgende:
Zie die gasten nou sneu zijn op die tribune. 60's parties zijn voorbij mensen. We zijn reeds 50 jaar verder. Die gasten moeten eens volwassen worden.
Helemaal TOP dat het nu niet meer mag. Wegwezen paupers. Doe gelijk wat aan je uiterlijk anders krijg je nooit een baan.
Kan het leger eindelijk weer eens iets nuttigs doenquote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:11 schreef draaijer het volgende:
Zie die gasten nou sneu zijn op die tribune. 60's parties zijn voorbij mensen. We zijn reeds 50 jaar verder. Die gasten moeten eens volwassen worden.
Helemaal TOP dat het nu niet meer mag. Wegwezen paupers. Doe gelijk wat aan je uiterlijk anders krijg je nooit een baan.
Je kan je bijna geen voorstelling maken van hoe wereldvreemd die gasten zich gedragen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:11 schreef draaijer het volgende:
Zie die gasten nou sneu zijn op die tribune. 60's parties zijn voorbij mensen. We zijn reeds 50 jaar verder. Die gasten moeten eens volwassen worden.
Helemaal TOP dat het nu niet meer mag. Wegwezen paupers. Doe gelijk wat aan je uiterlijk anders krijg je nooit een baan.
Provocerend en opzoek naar een relletje.
Het is ook niet voor niets dat de politie daar zeer zichtbaar aanwezig was, want dat was soms echt odig om rust in de tent te krijgen.
De politie is daar niet om bloemetjes te komen plukken.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
- Diefstal is het vervreemden van iemands eigendom waardoor de eigenaar niet meer over zijn eigendom kan beschikken. Dat doe je als je een huis "kraakt".quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:11 schreef fs180 het volgende:
[..]
Leuk dat jij daar moreel veel waarde aan hecht, de rechters doen dat niet.
- Nee dat is diefstal niet
. Volgens jouw beredenatie is het verhuren ook diefstal, want de eigenaar kan niet over zijn huis beschikken.- Met het subtiele verschil dat die verhuurder het vrijwillig verhuurt én er geld (huur) voor krijgt.
- Leuk dat jij daar moreel veel waarde aan hecht, de rechters doen dat niet.
Wat doen rechters niet?
Krakers laten zitten?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Bij verhuur beschik je over het pand, je doet er mee wat je zelf wilt. Je leent het uit en als beloning krijg je geld (huur). Verder kun je soms aan verhuur voorwaarden stellen zodat je binnen een bepaald tijdsbestek weer in een pand kunt wonen als je dat wilt.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:07 schreef fs180 het volgende:
[..]
Nee dat is diefstal niet
Dat de ambtelijke molen te langzaam is met het papierwerk ben ik met je eens maar dan moet je daar limieten aan stellen en zorgen dat ambtenaren secuurder en sneller vergunningen verstrekken. Diefstal legaliseren is niet het antwoord.
De meeste panden die gekraakt worden zijn populaire woonruimtes in de binnenstad. Die krakers zijn ook niet gek die pakken gewoon het meest aantrekkelijke.
Het is gewoon algemeen bekend dat veel krakers criminele buitenlanders zijn die in Nederlandse kraakpanden een veilig thuishaven zoeken.
Hij die enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort wegneemt, met het oogmerk om het zich wederrechtelijk toe te eigenen, wordt, als schuldig aan diefstal, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste 4 jaren of geldboete van de vierde categorie.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:14 schreef Cerbie het volgende:
[..]
- Diefstal is het vervreemden van iemands eigendom waardoor de eigenaar niet meer over zijn eigendom kan beschikken. Dat doe je als je een huis "kraakt".
- Nee dat is diefstal niet
- Met het subtiele verschil dat die verhuurder het vrijwillig verhuurt én er geld (huur) voor krijgt.
- Leuk dat jij daar moreel veel waarde aan hecht, de rechters doen dat niet.
Wat doen rechters niet?
Rechters hechten geen waarde aan jouw interpretatie van de wet.
Het meest relevante is dat die krakers met hun poten niet in andersmansspullen zitten.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:10 schreef DionysuZ het volgende:
is er naast het aannemen van deze wet ook een initiatiefvoorstel geplaatst om leegstand tegen te gaan? Leegstand word nu namelijk weer aantrekkelijk voor speculanten waardoor de woningnood alleen maar toe zal nemen.
Deze wet maakt op dit gebied al een eind aan links geweld en wetteloosheid.
Wonen is een recht, uitwonen niet! Hoera! Weg met dat kudtvolk.
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
Recht = recht en krom = krom.
Ik vind het geen zaak van de overheid om zich met dit soort zaken te bemoeien. Wetgeving om kraken toe te staan dient dus afgeschaft te worden, maar aan de andere kant hoeft er ook geen wetgeving te zijn die kraken verbied. Indien een pand leeg staat, dan heb ik er geen problemen mee als men daar zijn/haar intrek in neemt. Wel dienen, als de eigenaar van het pand zich meldt, deze mensen dan natuurlijk wel te vertekken als de eigenaar daar om vraagt, waarbij zij eventuele schade vergoeden.
Gezeik over leegstand vind ik trouwens onzin, een eigenaar van een pand mag daar mee doen wat hij/zij wil, leeg laten staan mag dus ook. Van speculatie in een markt kan alleen maar sprake zijn als mogelijkheden zijn om met leegstand de prijs op te drijven, dat kan alleen als nieuw aanbod van panden beperkt is. In dit geval is daar zeker sprake van, gemeente en projectontwikkelaars spelen elkaar de bal toe, houden de vrije markt tegen en zorgen daardoor voor mogelijkheden tot speculatie.
Gezeik over leegstand vind ik trouwens onzin, een eigenaar van een pand mag daar mee doen wat hij/zij wil, leeg laten staan mag dus ook. Van speculatie in een markt kan alleen maar sprake zijn als mogelijkheden zijn om met leegstand de prijs op te drijven, dat kan alleen als nieuw aanbod van panden beperkt is. In dit geval is daar zeker sprake van, gemeente en projectontwikkelaars spelen elkaar de bal toe, houden de vrije markt tegen en zorgen daardoor voor mogelijkheden tot speculatie.
Want een kraker eigent zich die woonruimte niet toe als hij een pand kraakt?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:17 schreef fs180 het volgende:
[..]
Hij die enig goed dat geheel of ten dele aan een ander toebehoort wegneemt, met het oogmerk om het zich wederrechtelijk toe te eigenen, wordt, als schuldig aan diefstal, gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste 4 jaren of geldboete van de vierde categorie.
Rechters hechten geen waarde aan jouw interpretatie van de wet.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Blaas die lijn van de tafel, stuur de kinderen naar bed en probeer serieus te reageren.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:15 schreef draaijer het volgende:
[..]
Gast zet je hanenkam even recht, spuit het in een kleurtje en denk lekker na
En daar zit nu net het probleem met het merendeel van de krakers.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Wel dienen, als de eigenaar van het pand zich meldt, deze mensen dan natuurlijk wel te vertekken als de eigenaar daar om vraagt, waarbij zij eventuele schade vergoeden.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Ah, gewoon anarchie bedoel je?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik vind het geen zaak van de overheid om zich met dit soort zaken te bemoeien. Wetgeving om kraken toe te staan dient dus afgeschaft te worden, maar aan de andere kant hoeft er ook geen wetgeving te zijn die kraken verbied. Indien een pand leeg staat, dan heb ik er geen problemen mee als men daar zijn/haar intrek in neemt. Wel dienen, als de eigenaar van het pand zich meldt, deze mensen dan natuurlijk wel te vertekken als de eigenaar daar om vraagt, waarbij zij eventuele schade vergoeden.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Ja, maar wanneer staat iets leeg?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Ik vind het geen zaak van de overheid om zich met dit soort zaken te bemoeien. Wetgeving om kraken toe te staan dient dus afgeschaft te worden, maar aan de andere kant hoeft er ook geen wetgeving te zijn die kraken verbied. Indien een pand leeg staat, dan heb ik er geen problemen mee als men daar zijn/haar intrek in neemt. Wel dienen, als de eigenaar van het pand zich meldt, deze mensen dan natuurlijk wel te vertekken als de eigenaar daar om vraagt, waarbij zij eventuele schade vergoeden.
Gezeik over leegstand vind ik trouwens onzin, een eigenaar van een pand mag daar mee doen wat hij/zij wil, leeg laten staan mag dus ook. Van speculatie in een markt kan alleen maar sprake zijn als mogelijkheden zijn om met leegstand de prijs op te drijven, dat kan alleen als nieuw aanbod van panden beperkt is. In dit geval is daar zeker sprake van, gemeente en projectontwikkelaars spelen elkaar de bal toe, houden de vrije markt tegen en zorgen daardoor voor mogelijkheden tot speculatie.
Nee, hij mag met geen mogelijkheid doen met het huis wat hij of zij zelf zou willen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:18 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Want een kraker eigent zich die woonruimte niet toe als hij een pand kraakt?
Zit dan het probleem hem in de wet, of in de handhaving.. Als verkrachters niet worden gepakt, moet dan de definitie van verkrachting worden aangepast zodat er meer mensen achter slot en grendel gaan?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:19 schreef Cerbie het volgende:
[..]
En daar zit nu net het probleem met het merendeel van de krakers.
Jammer dat in de praktijk het merendeel van de krakers begint te bokken als ze eruit moeten. En als ze dan eindelijk vertrokken zijn krijgt de eigenaar een uitgewoond pand terug.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:21 schreef fs180 het volgende:
[..]
Nee, hij mag met geen mogelijkheid doen met het huis wat hij of zij zelf zou willen.
Kijk, ik heb niet zozeer iets tegen het idee van kraken, maar de praktijk pakt vaak anders uit: een compleet uitgewoond pand met duizenden euro's aan schade (nog meer als je als eigenaar de pech hebt dat de ME eraan te pas moet komen om dat tuig eruit te gooien).
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Een schadevergoeding krijgen van de krakers zal inderdaad niet altijd al te makkelijk zijn, aan de andere kant vind ik dat wel gewoon een zaak voor de eigenaar zelf, niet iets waar nog specifiek wetgeving voor moet bestaan. De eigenaar moet zelf zorg hebben voor het pand.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:19 schreef Cerbie het volgende:
En daar zit nu net het probleem met het merendeel van de krakers.
Nee, want er is natuurlijk wel privaatrechtelijk wetgeving. Eigendomsrecht kan worden afgedwongen, schadevergoedingen kunnen worden afgedwongen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:20 schreef teknomist het volgende:
Ah, gewoon anarchie bedoel je?
Dat is niet zo zeer van belang, het gaat er om dat de eigenaar zelf zijn eigendom dient te beschermen. Anti-krakers plaatsen is daar een voorbeeld van. Net zoals iedere week even iemand het pand laten inspecteren. Wie dat niet doet heeft kans op krakers.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:20 schreef draaijer het volgende:
Ja, maar wanneer staat iets leeg?
Hoe stel je je die handhaving voor? De schade is al gedaan als de politie een weekje later op de stoep staat om ze mee te nemen. En een schadevergoeding? Van een kale kip kun je niet plukken.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:22 schreef fs180 het volgende:
[..]
Zit dan het probleem hem in de wet, of in de handhaving.. Als verkrachters niet worden gepakt, moet dan de definitie van verkrachting worden aangepast zodat er meer mensen achter slot en grendel gaan?
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
"Zit dan het probleem hem in de wet, of in de handhaving.. Als verkrachters niet worden gepakt, moet dan de definitie van verkrachting worden aangepast zodat er meer mensen achter slot en grendel gaan? "quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:23 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Jammer dat in de praktijk het merendeel van de krakers begint te bokken als ze eruit moeten. En als ze dan eindelijk vertrokken zijn krijgt de eigenaar een uitgewoond pand terug.
Kijk, ik heb niet zozeer iets tegen het idee van kraken, maar de praktijk pakt vaak anders uit: een compleet uitgewoond pand met duizenden euro's aan schade (nog meer als je als eigenaar de pech hebt dat de ME eraan te pas moet komen om dat tuig eruit te gooien).
Kijk eens naar de posttijden (21:22 / 21:23) en de post boven jequote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:25 schreef fs180 het volgende:
[..]
"Zit dan het probleem hem in de wet, of in de handhaving.. Als verkrachters niet worden gepakt, moet dan de definitie van verkrachting worden aangepast zodat er meer mensen achter slot en grendel gaan? "
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Heeft iemand ze gezien in de Tweede Kamer te schreeuwen? Wat een typisch volk is het toch ook weer, 9 van de 10 hebben weer van dat onverzorgde rasta haar en kleren van 40 jaar oud.
Het zijn gewoon (socialistische) hippies die weigeren te werken en betalen voor een woning, laat ze lekker creperen onder deze regel. De tijden dat dit soort ideeën gewaardeerd werden liggen sinds Woodstock al achter ons, en laat het daar lekker blijven, de profiteurs dat het zijn.
Het zijn gewoon (socialistische) hippies die weigeren te werken en betalen voor een woning, laat ze lekker creperen onder deze regel. De tijden dat dit soort ideeën gewaardeerd werden liggen sinds Woodstock al achter ons, en laat het daar lekker blijven, de profiteurs dat het zijn.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Een knokploeg erop af Dat vindt de politie vast niet erg.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:25 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Hoe stel je je die handhaving voor? De schade is al gedaan als de politie een weekje later op de stoep staat om ze mee te nemen. En een schadevergoeding? Van een kale kip kun je niet plukken.
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
Recht = recht en krom = krom.
Daar kan ik niet over oordelen, nooit mijn afdeling geweest dus kan ik niets over zeggen. En dat is inderdaad natuurlijk een lastig punt waar veel anderen ook in hun maag mee zitten maar geen reden om de wet zelf aan de passen. Wanneer iemand nu een pand kraakt bestaat datzelfde probleem nog steeds, alleen heet het anders, dat is geen probleemoplossing!quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:25 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Hoe stel je je die handhaving voor? De schade is al gedaan als de politie een weekje later op de stoep staat om ze mee te nemen. En een schadevergoeding? Van een kale kip kun je niet plukken.
Ik verdenk jou ervan mij kat te hebben ontvoert, geeft dat mij het recht om met een paar maten jou een stuk kleiner te slaan? Flapdrolquote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:26 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
Een knokploeg erop af Dat vindt de politie vast niet erg.
Nu (als de wet door de eerste kamer komt) kun je gewoon de politie bellen om te melden dat er inbrekers in je pand zitten, scheelt weer een trip naar de rechter.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:27 schreef fs180 het volgende:
[..]
Daar kan ik niet over oordelen, nooit mijn afdeling geweest dus kan ik niets over zeggen. En dat is inderdaad natuurlijk een lastig punt waar veel anderen ook in hun maag mee zitten maar geen reden om de wet zelf aan de passen. Wanneer iemand nu een pand kraakt bestaat datzelfde probleem nog steeds, alleen heet het anders, dat is geen probleemoplossing!
Blijkbaar kon de kraakscene zelf de rotte appels niet verwijderen die geen gehoor geven aan gerechterlijke bevelen / de boel slopen, dan maar helemaal geen kraken.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Enig idee hoe lang je op een wachtlijst staat als je wil wonen in de randstad?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:17 schreef Bolkesteijn het volgende:
Gezeik over leegstand vind ik trouwens onzin, een eigenaar van een pand mag daar mee doen wat hij/zij wil, leeg laten staan mag dus ook. Van speculatie in een markt kan alleen maar sprake zijn als mogelijkheden zijn om met leegstand de prijs op te drijven, dat kan alleen als nieuw aanbod van panden beperkt is. In dit geval is daar zeker sprake van, gemeente en projectontwikkelaars spelen elkaar de bal toe, houden de vrije markt tegen en zorgen daardoor voor mogelijkheden tot speculatie.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
We gaan feesten vanwege die wet en daar loopt wel een nieuw poesje voor jou rond.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:28 schreef fs180 het volgende:
[..]
Ik verdenk jou ervan mij kat te hebben ontvoert, geeft dat mij het recht om met een paar maten jou een stuk kleiner te slaan? Flapdrol
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
Recht = recht en krom = krom.
Afgezien van de rest, hoe had jij gezien dat de kraakscene zelf alles zou oplossen? Dat is imo hetzelf als verwachten dat problemen met marokkanen vanzelf worden opgelost..
Je kunt nu inderdaad de politie bellen en hopen dat ze eruit blijven. Maar de drempel het legaal te doen is verdwenen, dus zodra jij niet elke dag langs je pand gaat acht ik de kans groot dat het wel gekraakt zal worden. Maar gelijk heb je ja, het zal in de praktijk waarschijnlijk sneller gaan. Toch vind ik de wetswijziging geen goede oplossing.
Je kunt nu inderdaad de politie bellen en hopen dat ze eruit blijven. Maar de drempel het legaal te doen is verdwenen, dus zodra jij niet elke dag langs je pand gaat acht ik de kans groot dat het wel gekraakt zal worden. Maar gelijk heb je ja, het zal in de praktijk waarschijnlijk sneller gaan. Toch vind ik de wetswijziging geen goede oplossing.
Als je inhoudelijk niets te melden hebt kun je ook gewoon wegblijven zoals anderen dat doen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:32 schreef DikVoormekaar het volgende:
[..]
We gaan feesten vanwege die wet en daar loopt wel een nieuw poesje voor jou rond.
10 jaar ofzo. Maar ik zie in dat het niet de speculant is die daar voor zou zorgen, maar dat het de gemeente en projectonwikkelaars zijn die elkaar de bal toespelen. Zorg voor een vrij aanbod, dan gaat de wind bij speculanten vanzelf uit de zeilen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:32 schreef DionysuZ het volgende:
[..]
Enig idee hoe lang je op een wachtlijst staat als je wil wonenhuren in de randstad?
kraken was/is een noodzakelijk kwaad om leegstand tegen te gaan. De kraakwet is er niet voor niks gekomen. Zolang er geen andere oplossing voorgesteld word om leegstand tegen te gaan zie ik de toekomst somber in.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:34 schreef fs180 het volgende:
Afgezien van de rest, hoe had jij gezien dat de kraakscene zelf alles zou oplossen? Dat is imo hetzelf als verwachten dat problemen met marokkanen vanzelf worden opgelost..
Je kunt nu inderdaad de politie bellen en hopen dat ze eruit blijven. Maar de drempel het legaal te doen is verdwenen, dus zodra jij niet elke dag langs je pand gaat acht ik de kans groot dat het wel gekraakt zal worden. Maar gelijk heb je ja, het zal in de praktijk waarschijnlijk sneller gaan. Toch vind ik de wetswijziging geen goede oplossing.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Leer lezen.quote:
Dat had ik namelijk al eens geschreven.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
uiteraard.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:36 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
10 jaar ofzo. Maar ik zie in dat het niet de speculant is die daar voor zou zorgen, maar dat het de gemeente en projectonwikkelaars zijn die elkaar de bal toespelen. Zorg voor een vrij aanbod, dan gaat de wind bij speculanten vanzelf uit de zeilen.
□ Reality is merely an illusion,albeit a very persistent one-A.Einstein
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
■ Of ik ben gek of de rest van de wereld.Ik denk zelf de rest van de wereld-Rudeonline
□ The war is not meant to be won.It is meant to be continuous-G.Orwell
Een noodzakelijkheid zal ik vanuit algemeen perspectief niet noemen, de druk op vastgoedeigenaren zal te laag voor zijn. Maar dat die wet er voor niets is gekomen ben ik van overtuigd. Een degelijke wetswijziging kan veel buiten uitpakken en zal "alle" huidige problemen oplossen, maar politiek den haag voelt daar niet veel voor natuurlijk. Kijk maar naar andere wetswijzigen afgelopen tijd. Geen inhoudelijk vooruitgang 
.
.
zit toch niet zo te mauwen...quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:28 schreef fs180 het volgende:
[..]
Ik verdenk jou ervan mij kat te hebben ontvoert, geeft dat mij het recht om met een paar maten jou een stuk kleiner te slaan? Flapdrol
Net als wetshandhaving niet jou afdeling is, is de kraakscene niet mijn afdeling. Als het probleem met de marokkanen zichzelf niet oplost dan hoort de overheid ook in te grijpen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:34 schreef fs180 het volgende:
Afgezien van de rest, hoe had jij gezien dat de kraakscene zelf alles zou oplossen? Dat is imo hetzelf als verwachten dat problemen met marokkanen vanzelf worden opgelost..
Je kunt nu inderdaad de politie bellen en hopen dat ze eruit blijven. Maar de drempel het legaal te doen is verdwenen, dus zodra jij niet elke dag langs je pand gaat acht ik de kans groot dat het wel gekraakt zal worden. Maar gelijk heb je ja, het zal in de praktijk waarschijnlijk sneller gaan. Toch vind ik de wetswijziging geen goede oplossing.
Mijn beeld van de krakersscene is niet meer het romantische beeld van vroeger, vechten tegen de leegstand. Het lijkt meer een hoe krijg ik zo goedkoop mogelijk een woning in/nabij het centrum van een stad.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Mee eens.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:26 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Heeft iemand ze gezien in de Tweede Kamer te schreeuwen? Wat een typisch volk is het toch ook weer, 9 van de 10 hebben weer van dat onverzorgde rasta haar en kleren van 40 jaar oud.
Het zijn gewoon (socialistische) hippies die weigeren te werken en betalen voor een woning, laat ze lekker creperen onder deze regel. De tijden dat dit soort ideeën gewaardeerd werden liggen sinds Woodstock al achter ons, en laat het daar lekker blijven, de profiteurs dat het zijn.
Ik ben erg benieuwd hoe dit zal uitpakken.
Want ze zullen hoogstwaarschijnlijk linksom toch door gaan met kraken, in een of andere vorm.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Maar dan kunnen ze er wel uitgesmeten worden.....quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:42 schreef huhggh het volgende:
[..]
Mee eens.
Ik ben erg benieuwd hoe dit zal uitpakken.
Want ze zullen hoogstwaarschijnlijk linksom toch door gaan met kraken, in een of andere vorm.
De mooiste herhaling van een politiek besluit en het laatste besluit kan ik me niet meer herinneren!
~Antikraakwet aangenomen
~Antikraakwet aangenomen
quote:De antikraakwet van CDA, VVD en ChristenUnie is aangenomen door de Tweede Kamer.
Het aannemen van de wet zorgde voor een storm van tumult op de publieke tribune. Kamervoorzitter Gerdi Verbeet greep in door de vergadering te schorsen.
Het voorstel kreeg een meerderheid toen de PVV ermee akkoord ging. Vorige week toonde de fractie zich al voorstander, maar gisteravond wilde de partij van Geert Wilders nog enkele amendementen eruit hebben. De straffen voor kraken zouden te laag zijn.
Vandaag noemt de PVV de antikraakwet 'een grote overwinning voor het eigendomsrecht'. De maximumstraf is verhoogd van vier maanden naar een jaar. De straf voor kraken met intimidatie of geweld is verdubbeld tot maximaal twee jaar. Ook kunnen krakers worden aangehouden als ze niet op heterdaad zijn betrapt.
De lijn van Wilders: volg je hart en je principes .
Recht = recht en krom = krom.
Recht = recht en krom = krom.
Nee uiteraard zijn de tijden anders, alleen al dat er geen lui van de dam af worden gespoten door de me. Ik ken via de indie scene twee soorten krakers, de krakers zoals we die ooit overal kenden. Bijvoorbeeld; standaard gezin met 2 thuiswonende kinderen in een normale buurt (geen krakers/tokkies/kampers/tuig whatsoever) waar van de een op andere dag de vader vertrekt. Moeder zorgte voor de kinderen en de vader had eigen praktijk en dus kostwinner. Inkomsten vallen weg, zij moet verhuizen/uitkering aanvragen en werk zoeken maar ook voor de kinderen zorgen, hoe het balletje precies is gaan rollen heb ik niet gevraagd maar uiteindelijk zijn ze met zn drieen in een oud bedrijfpand gaan zitten. Hier hebben ze denk een jaar of twee gewoond en nu hebben ze weer een eigen huis. En daar willen bepaalde personen graag met een knuppel naar binnen vallen..quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:41 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Net als wetshandhaving niet jou afdeling is, is de kraakscene niet mijn afdeling. Als het probleem met de marokkanen zichzelf niet oplost dan hoort de overheid ook in te grijpen.
Mijn beeld van de krakersscene is niet meer het romantische beeld van vroeger, vechten tegen de leegstand. Het lijkt meer een hoe krijg ik zo goedkoop mogelijk een woning in/nabij het centrum van een stad.
Laatste voorbeeldje; Achter de dam zat een cafe wat al 25 jaar lang gekraakt was. Wat is daar mis mee? Het vervuld een sociale controlerende functie, mensen kunnen daar met bandjes spelen en alle kosten wordten vrijwel rechtgetrokken door verkoop van eten en drinken (nee, daar betaal je geen 2,50 voor een cola
). Dit is afgelopen jaar allemaal teniet gedaan door één incident. Naast het vondelpark (zuidoost) is een soortgelijke, alleen minder cafe maar meer poppodium, vrijwel elke avond van de week de hele avond bandjes die optreden.
Onderschat het probleem in ieder geval niet, ze grijpen heel snel en makkelijk naar geweld.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:54 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Maar dan kunnen ze er wel uitgesmeten worden.....
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Het enige wat gaat gebeuren is dat er nog meer geweld gebruikt gaat worden. Dit verbieden is hetzelfde als drugs verbieden: het helpt geen klap, alleen de gevolgen van het verbod zullen schadelijker zijn dan het huidige beleid wat we hadden.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 21:42 schreef huhggh het volgende:
[..]
Mee eens.
Ik ben erg benieuwd hoe dit zal uitpakken.
Want ze zullen hoogstwaarschijnlijk linksom toch door gaan met kraken, in een of andere vorm.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Hebben we het over Vrankrijk? Dat was toch dat incidentje waar iemand een verlamming werd geslagen met een steigerpijpquote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:01 schreef fs180 het volgende:
[..]
Nee uiteraard zijn de tijden anders, alleen al dat er geen lui van de dam af worden gespoten door de me. Ik ken via de indie scene twee soorten krakers, de krakers zoals we die ooit overal kenden. Bijvoorbeeld; standaard gezin met 2 thuiswonende kinderen in een normale buurt (geen krakers/tokkies/kampers/tuig whatsoever) waar van de een op andere dag de vader vertrekt. Moeder zorgte voor de kinderen en de vader had eigen praktijk en dus kostwinner. Inkomsten vallen weg, zij moet verhuizen/uitkering aanvragen en werk zoeken maar ook voor de kinderen zorgen, hoe het balletje precies is gaan rollen heb ik niet gevraagd maar uiteindelijk zijn ze met zn drieen in een oud bedrijfpand gaan zitten. Hier hebben ze denk een jaar of twee gewoond en nu hebben ze weer een eigen huis. En daar willen bepaalde personen graag met een knuppel naar binnen vallen..
Laatste voorbeeldje; Achter de dam zat een cafe wat al 25 jaar lang gekraakt was. Wat is daar mis mee? Het vervuld een sociale controlerende functie, mensen kunnen daar met bandjes spelen en alle kosten wordten vrijwel rechtgetrokken door verkoop van eten en drinken (nee, daar betaal je geen 2,50 voor een cola
Je begrijpt trouwens zelf ook wel dat men hier geen knokploeg op een moeder met twee kinderen af wil sturen, maar niet alle krakers zijn zo. Die moeder laat het pand waarschijnlijk in betere staat achter dan wat er op de foto's op pagina 1 staat.
Op zondag 6 mei 2012 16:24 schreef Tamashii het volgende:
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Dat kan niet. Dit stond in de Volkskrant. :'(
Tja zolang men maar gemachtigd is om dat geweld te gebruiken vind ik het best. Wie niet horen wil moet maar voelen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:15 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Het enige wat gaat gebeuren is dat er nog meer geweld gebruikt gaat worden. Dit verbieden is hetzelfde als drugs verbieden: het helpt geen klap, alleen de gevolgen van het verbod zullen schadelijker zijn dan het huidige beleid wat we hadden.
Ik kijk net het filmpje op GS waarin Rutger aan een gast vraagt waarom hij niet werkt....'ja uh...uh...ikkuh......ik ben hier niet zo goed in geloof ik'
. Kortom, als je niet werkt kun je inderdaad geen huur betalen maar kom dan niet met je levensbehoefte aan. Wie wil leven moet er iets voor geven (ik vind hem sterk van mezelf) en als je dus wilt wonen moet je huur betalen,...en als je huur moet betalen moet je nu eenmaal werken. Het kan zo simpel zijn. Tenzij je bewust tegen de maatschappij wilt schoppen natuurlijk. Maar dan kies je daar dus zelf voor en nu weet men wat de gevolgen zijn.
Er is totaal geen respect meer voor de overheid, dit uit zich op vele manieren zoook kamperen op het plein. Dit kan en mag allemaal. Een eerzaam burger krijgt een prent van E 60 omdat hij even op een laad- en losplaats staat om zijn werk, het afgeven van een pakje, uit te voeren. Maar dit is nu net het verschil de eerzame burger werkte en dat tuig heeft nog nooit gewerkt alleen maar uitkeringen genoten. Nederland gaat nog sneller dan velen dachten bergafwaarts ! Heel triest allemaal. 
Vrankrijk ja, het exact verhaal weet ik niet, maar zat wel anders dan wiki het vertelt. Wat ik wel zeker van weet is dat vrankrijk gesloten moest worden totdat er zekerheid was dat dit soort incidenten nooit meer zouden voorkomen, dat is natuurlijk onmogelijk, iedereen heeft daar vrije toegang. In reactie hierop hebben ze het maar dichtgegooid.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:38 schreef Cerbie het volgende:
[..]
Hebben we het over Vrankrijk? Dat was toch dat incidentje waar iemand een verlamming werd geslagen met een steigerpijp
Je begrijpt trouwens zelf ook wel dat men hier geen knokploeg op een moeder met twee kinderen af wil sturen, maar niet alle krakers zijn zo. Die moeder laat het pand waarschijnlijk in betere staat achter dan wat er op de foto's op pagina 1 staat.
Ik wou dan ook alleen even aangeven hoe idioot mensen zijn die enkel met stereotype lulkraak argumenten komen. Dat je mensen letterlijk aan het discrimineren bent en je volkomen gek bent mensen zonder aanleiding te willen mishandelen. (ja het blijft fok ja
).Nogmaals; als je alleen komt trollen ga maar naar KLB
Meer geweld tegen deze mensen juich ik enkel toe, luie profiteurs dat het zijn. Overigens, dat geweld maken ze er helemaal zelf van, als er ME voor de deur staat dan kunnen ze ook kiezen vredig weg te gaan, maar dat doen ze niet.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:15 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Het enige wat gaat gebeuren is dat er nog meer geweld gebruikt gaat worden. Dit verbieden is hetzelfde als drugs verbieden: het helpt geen klap, alleen de gevolgen van het verbod zullen schadelijker zijn dan het huidige beleid wat we hadden.
Live with the consequences of your choice.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Ik kom niet om te trollen....alleen jij ziet alles zo pro kraker en ik ben gewoon fel tegen die rooie niet werkende kutprofiteurs. Dat het jou niet bevalt, tja dan ga je toch in een ander topic hangen?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:55 schreef fs180 het volgende:
[..]
Vrankrijk ja, het exact verhaal weet ik niet, maar zat wel anders dan wiki het vertelt. Wat ik wel zeker van weet is dat vrankrijk gesloten moest worden totdat er zekerheid was dat dit soort incidenten nooit meer zouden voorkomen, dat is natuurlijk onmogelijk, iedereen heeft daar vrije toegang. In reactie hierop hebben ze het maar dichtgegooid.
Ik wou dan ook alleen even aangeven hoe idioot mensen zijn die enkel met stereotype lulkraak argumenten komen. Dat je mensen letterlijk aan het discrimineren bent en je volkomen gek bent mensen zonder aanleiding te willen mishandelen. (ja het blijft fok ja
Nogmaals; als je alleen komt trollen ga maar naar KLB
Gebruik dan argumenten. Laat je persoonlijke mening niet in de weg staan om rationele beslissingen te nemen, zie krakers als mensen, probeer het eens.
al dat vuige luike werkeloze kankertuig moet maar een van andersman spullen afblijven is GEEEN argument.
al dat vuige luike werkeloze kankertuig moet maar een van andersman spullen afblijven is GEEEN argument.
Dat is het wel, of beter gezegd, waarom zou het dat niet zijn?quote:
Gebruik dan argumenten. Laat je persoonlijke mening niet in de weg staan om rationele beslissingen te nemen, zie krakers als mensen, probeer het eens.
al dat vuige luike werkeloze kankertuig moet maar een van andersman spullen afblijven is GEEEN argument.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Jij snapt mijn standpunt eigenlijk nieteens, ik ben geen voorstander van de huidige (nouja van gisteren dan) regels, zeker niet. Er zijn een hoop dingen mis met het kraakgebeuren maar Nog meer mis met het verbod. Alles legaal of alles verbieden kan, maar dat lost niets op, de politiek dient onderzoek te doen naar de mogelijkheden en deze afwegen.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:59 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik kom niet om te trollen....alleen jij ziet alles zo pro kraker en ik ben gewoon fel tegen die rooie niet werkende kutprofiteurs. Dat het jou niet bevalt, tja dan ga je toch in een ander topic hangen?
quote:Op donderdag 15 oktober 2009 23:03 schreef fs180 het volgende:
Gebruik dan argumenten. Laat je persoonlijke mening niet in de weg staan om rationele beslissingen te nemen, zie krakers als mensen, probeer het eens.
al dat vuige luike werkeloze kankertuig moet maar een van andersman spullen afblijven is GEEEN argument.
Dat is juist wél een heel goed argument.
Of wil jij graag dat vuig werkloos tuig jouw huis in beslag neemt?
Dat is toch sociaal!quote:
[..]
[/b]
Dat is juist wél een heel goed argument.
Of wil jij graag dat vuig werkloos tuig jouw huis in beslag neemt?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
ik gebruik het woord kanker al niet en zolang ze niet willen werken verdienen ze ook geen respect en mogen ze van mij alle tegenwerking krijgen, in elke vorm.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 23:03 schreef fs180 het volgende:
Gebruik dan argumenten. Laat je persoonlijke mening niet in de weg staan om rationele beslissingen te nemen, zie krakers als mensen, probeer het eens.
al dat vuige luike werkeloze kankertuig moet maar een van andersman spullen afblijven is GEEEN argument.
Blijf dan gewoon weg, je gaat hier zelfs in andere topic tegen over beginnenquote:Op donderdag 15 oktober 2009 23:10 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
ik gebruik het woord kanker al niet en zolang ze niet willen werken verdienen ze ook geen respect en mogen ze van mij alle tegenwerking krijgen, in elke vorm.
Denk je nou echt dat ik je nu ooit serieus ga nemen?
Hoe is dat een argument en geen mening?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 23:09 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
[/b]
Dat is juist wél een heel goed argument.
Of wil jij graag dat vuig werkloos tuig jouw huis in beslag neemt?
Een mening is een argument, of is een mening niet belangrijk? Wat ben jij eigenlijk voor een dictatoriale socialist dat meningen er niet toe doen en je je maar moet onderwerpen aan je eigendom delen, bijna eng jij.quote:
[..]
Hoe is dat een argument en geen mening?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
ach het komt je zeker weer niet goed ui hahaha afijn, ik neem krakers ook niet serieus, doe eerst maar eens nuttig mee met de maatschappij.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 23:13 schreef fs180 het volgende:
[..]
Blijf dan gewoon weg, je gaat hier zelfs in andere topic tegen over beginnen
Alsof speculanten wel nuttig met de maatschappij meedoen? Hmmm?quote:
[..]
ach het komt je zeker weer niet goed ui hahaha afijn, ik neem krakers ook niet serieus, doe eerst maar eens nuttig mee met de maatschappij.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Dat filmpje is veel gemoedelijker dan wat ik rond 18:00 zag bij de Tweede Kamer.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 22:38 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Tja zolang men maar gemachtigd is om dat geweld te gebruiken vind ik het best. Wie niet horen wil moet maar voelen.
Ik kijk net het filmpje op GS waarin Rutger aan een gast vraagt waarom hij niet werkt....'ja uh...uh...ikkuh......ik ben hier niet zo goed in geloof ik'
Volgens mij kwam die agressiviteit vanwege de daadwerkelijke stemming zelf, en het resultaat.
En natuurlijk de hardcore die tot het einde blijft rondhangen.
Zaterdag 17 juli 15:05
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
KoosVogels: "Ik trek me erop af, nou goed? Domme spleetoog."
Af gaan op uiterlijk en een user-icon....
Faal van de eeuw.
Visionairs zijn niet alleen nuttig, maar ook noodzakelijk.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 23:20 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Alsof speculanten wel nuttig met de maatschappij meedoen? Hmmm?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Als iemand een visie heeft met een pand, een plan, een project, een renovatie of wat ook, dan vraagt ie daar een vergunning voor aan en mag het niet gekraakt worden. Dat heeft in zo'n situatie ook nooit gemogen. Dus wat bedoel je met visionair?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 23:22 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Visionairs zijn niet alleen nuttig, maar ook noodzakelijk.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
http://www.geenstijl.tv/2(...)ffelen_met_krak.html
Wie zei ook alweer dat het stereotype kraker niet klopt? Beetje sneu van die mensen die demonstreren, en dan niet eens fatsoenlijke argumenten kunnen verzinnen.
Wie zei ook alweer dat het stereotype kraker niet klopt?
Beetje sneu van die mensen die demonstreren, en dan niet eens fatsoenlijke argumenten kunnen verzinnen.
Zie je wel dat je het leuk vond dat ze er ook iemand in gemonteerd hadden die het niet helemaal snapte. Dat heet sensatie. Dat heet Telegraaf. Telegraaf is eigenaar van Geenstijl.quote:
http://www.geenstijl.tv/2(...)ffelen_met_krak.html
Wie zei ook alweer dat het stereotype kraker niet klopt?
'het stereotype klopt want Telegraaf laat het goed zien!'.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Ohja, en al die andere mensen die er zijn ook ingemonteerd, alle keurige burgers zijn weggemonteerd.quote:Op donderdag 15 oktober 2009 23:28 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Zie je wel dat je het leuk vond dat ze er ook iemand in gemonteerd hadden die het niet helemaal snapte. Dat heet sensatie. Dat heet Telegraaf. Telegraaf is eigenaar van Geenstijl.
'het stereotype klopt want Telegraaf laat het goed zien!'.
Iemand die hetzelfde doet alleen dan zonder alle administratieve rompslomp al dan wel of niet naar aanleiding van de gedachte dat zijn/haar eigendom ook daadwerkelijk niet ingevallen wordt door werkschuw tuig.quote:
[..]
Als iemand een visie heeft met een pand, een plan, een project, een renovatie of wat ook, dan vraagt ie daar een vergunning voor aan en mag het niet gekraakt worden. Dat heeft in zo'n situatie ook nooit gemogen. Dus wat bedoel je met visionair?
Erg aannemelijk en logisch lijkt me, als je een pand koopt dan ga je er van uit dat er geen anderen in gaan wonen.
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Wat bedoel je nu te zeggen met iets als administratieve rompslomp?quote:Op donderdag 15 oktober 2009 23:50 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Iemand die hetzelfde doet alleen dan zonder alle administratieve rompslomp al dan wel of niet naar aanleiding van de gedachte dat zijn/haar eigendom ook daadwerkelijk niet ingevallen wordt door werkschuw tuig.
Erg aannemelijk en logisch lijkt me, als je een pand koopt dan ga je er van uit dat er geen anderen in gaan wonen.
In these days of moral hypocrisy certain valuable commodities can be hard to import.
- Donald Love
- Donald Love
Dat noem ik altijd: cursus statistieken lezen. Wanneer dit soort ludieke acties opzet trek je altijd hetzelfde soort mensen aan. Mensen die antikraak zitten het het gezin zullen geen trek hebben hierbij aanwezig te zijn. Dat zullen studenten en andere werklozen zijn. Tevens, je kent de bronquote:Op donderdag 15 oktober 2009 23:26 schreef onearmedman het volgende:
http://www.geenstijl.tv/2(...)ffelen_met_krak.html
Wie zei ook alweer dat het stereotype kraker niet klopt?
Gewonen burgers zie je er ook tussen staan, onder andere een paar ouderen die op de gratis thee afkomen, vind je hoofdspreker ook een steroetype kraker met zn lange haar en zn joint? Nee, hij wist te vertellen waarom dit gebeurde..
En WT, houd je maar bezig met dingen waar jij wel verstand van hebt.
Er werd in het vorige deel al aangegeven dat je moest aangeven dat je gebouw vrij dient te staan, maar naar mijn mening behoort dat een gegeven te zijn.quote:
[..]
Wat bedoel je nu te zeggen met iets als administratieve rompslomp?
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Belachelijk. Niet de eerste keer. Je mag ook niks meer in dit land. Rechts maakt van dit land een totalitaire politiestaat. Het verschil tussen dit land en China/Chili/DDR is minder groot als vele mensen denken. Bah.quote:Politie beëindigt krakersprotesten 15-10-09
Krakers hebben de hele dag in Den Haag in en bij het gebouw van de Tweede Kamer gedemonstreerd tegen de anti-kraakwet. Die wet is vandaag aangenomen.
De krakers hadden een tentenkamp opgebouwd op het Plein en waren van plan daar de nacht door te brengen. De politie heeft echter ingegrepen. Er zijn tientallen krakers gearresteerd.
Tribune
Een aantal krakers woonde het Kamerdebat over de anti-kraakwet bij. Toen bleek dat deze werd aangenomen, joelden ze: "Kraken gaat door".
Kamervoorzitter Verbeet liet daarop de publieke tribune ontruimen. Het debat werd kort geschorst.
Het Binnenhof was een groot deel van de avond afgezet door ME, omdat krakers van plan zouden zijn een zitactie te houden voor het Torentje van premier Balkenende.
Celstraf
De anti-kraakwet is een initiatief van CDA, VVD en ChristenUnie. Als de wet is ingegaan, riskeren krakers een jaar celstraf. Wanneer ze als groep geweld gebruiken, kunnen ze twee jaar en acht maanden krijgen.
De PVV hielp het initiatiefwetsvoorsteld aan een meerderheid. De partij van Wilders besloot vóór te stemmen nadat de initiatiefnemers hun oorspronkelijke idee voor maximaal vier maanden cel omruilden voor een jaar zitten.
edit:
De leugenachtige Telegraafmanier van berichtgeving zie je hieronder:
Foei, het is me toch wat: niet klakkeloos naar de politie luisteren ook al voer je vreedzaam protest.quote:Aanhoudingen bij krakersprotest
DEN HAAG - De politie heeft donderdagavond op en rond het Plein in Den Haag enkele tientallen mensen aangehouden die daar actie voerden tegen de nieuwe antikraakwet, die eerder op de avond werd goedgekeurd in de Tweede Kamer.
Krakers hadden hadden zich met tent en al bij het parlement verzameld.
Volgens de zegsvrouw begon de politie rond tien uur het tentenkamp dat de betogers op het Plein hadden opgetuigd, te ontruimen. Rond elf uur was dat gelukt. De krakers die zijn aangehouden, weigerden aanwijzingen van de politie op te volgen. Het precieze aantal kon de zegsvrouw nog niet melden.
Eerder hadden de krakers de vergadering van de Tweede Kamer verstoord waarin gestemd werd over de nieuwe wet die kraken verbiedt. Daarop liet voorzitter Gerdi Verbeet hen van de publieke tribune verwijderen. Daarna zorgden de demonstranten voor onrust op het Plein. Tot grote ongeregeldheden kwam het evenwel niet.
Volgens de politie zijn de meeste betogers in de loop van de avond uit zichzelf vertrokken. 's Middags waren er nog enige honderden krakers op de been. Enkele tientallen bleven zitten totdat zij door de ME werden verwijderd. Dat gebeurde af en toe met harde hand, waarbij de ME volgens omstanders rake klappen uitdeelde met de wapenstok.
Dit land is dankzij rechts een politiestaat geworden. Ik ben er echt pissig om.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ze hadden een vergunning aan kunnen vragen, of is dat een heel raar idee?
"als" zou "dan" moeten zijn.
"als" zou "dan" moeten zijn.
I killed. But I didn't just kill fifty, I didn't kill a hundred. I killed TEN thousand! And I was good at it. It wasn't for vengeance, it wasn't for greed. It was because...I liked it
Let us leave, no trace of tears upon our dead faces
Let us leave, no trace of tears upon our dead faces
Vergunning voor demonsterenquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:04 schreef ArcticBlizzard het volgende:
Ze hadden een vergunning aan kunnen vragen, of is dat een heel raar idee?
"als" zou "dan" moeten zijn.
Chineze methodes zijn dat. Eerlijk waar.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Terecht, die kutjosti's zoeken maar eens legale woonruimte.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:02 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Belachelijk. Niet de eerste keer. Je mag ook niks meer in dit land. Rechts maakt van dit land een totalitaire politiestaat. Het verschil tussen dit land en China/Chili/DDR is minder groot als vele mensen denken. Bah.
edit:
De leugenachtige Telegraafmanier van berichtgeving zie je hieronder:
[..]
Foei, het is me toch wat: niet klakkeloos naar de politie luisteren ook al voer je vreedzaam protest.
Dit land is dankzij rechts een politiestaat geworden. Ik ben er echt pissig om.
Daarnaast is kraken tegenwoordig synoniem voor veel geweld, dus ach.
stupidity has become as common as common sense was before
Vergunning aan vragen om te protesteren.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:04 schreef ArcticBlizzard het volgende:
Ze hadden een vergunning aan kunnen vragen, of is dat een heel raar idee?
"als" zou "dan" moeten zijn.
Moet niet gekker worden. Oh wacht zo gek is het al.
Edit
Hallo, wij willen protesteren tegen het kabinet en de kamer. Wij willen dat ze aftreden. Mogen wij een vergunning?
Ja dat gaat werken.
Krakers en vreedzaam..
Socialism is the philosophy of failure, the creed of ignorance and the gospel of envy.
- W. Churchill
- W. Churchill
Meen je dit serieus? Wat is dan de waarde van een protest?quote:
Ze hadden een vergunning aan kunnen vragen, of is dat een heel raar idee?
"als" zou "dan" moeten zijn.
Long live music.
Misschien dat de politiek nu ook eindelijk eens haar verantwoordelijkheid kan oppakken om gewoon voor voldoende betaalbare woonruimte te zorgen voor studenten en starters!?!?
hehe, eindelijk nederland die toch nog een beetje laat zien dat er nog hersens aanwezig zijn.
Volgende de keer het eerste beste gekraakte pand iedereen er hardhandig uit trappen, oprotten zoek je eigen huis maar en ga betalen voor wat je krijgt.
Volgende de keer het eerste beste gekraakte pand iedereen er hardhandig uit trappen, oprotten zoek je eigen huis maar en ga betalen voor wat je krijgt.
No Guts, No Glory
Helemaal mee eens. Overigens, om 12 uur 's avonds een groep krakers op het Plein die zich eerder al toegang tot het Binnenhof hebben willen verschaffen is geen wenselijke situatie. Ontruiming dus terechtquote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:12 schreef Yi-Long het volgende:
Misschien dat de politiek nu ook eindelijk eens haar verantwoordelijkheid kan oppakken om gewoon voor voldoende betaalbare woonruimte te zorgen voor studenten en starters!?!?
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
Terecht. Je blijft met je poten van andermans spullen af. What's next? Auto's stelen, omdat ze op de parkeerplaats staan en niet gebruikt worden?
Ik kots echt op die linkse kut hippies die altijd via geweld en ordeverstoringen hun mening moeten opleggen. We zijn een democratie, maar dat soort mensen schijnen dat niet te snappen. Houd je gvd toch eens aan de regels en ben je het niet met regels eens, dan zijn er andere manieren om ze proberen te veranderen.
Ik kots echt op die linkse kut hippies die altijd via geweld en ordeverstoringen hun mening moeten opleggen. We zijn een democratie, maar dat soort mensen schijnen dat niet te snappen. Houd je gvd toch eens aan de regels en ben je het niet met regels eens, dan zijn er andere manieren om ze proberen te veranderen.
Moeten ze in China ook doen en daar wordt door de NL media zo beschimpend over geschreven. Net zoals vandaag in de krant stond dat China het internet censureert maar tegelijkertijd op internet wel allemaal sites uit het zwarte circuit zijn op te vragen (mbt orgaanhandel, maar ook met andere dingetjes natuurlijk). Niet beseffende dat het hier ook gebeurd.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:09 schreef captainkid het volgende:
[..]
Vergunning aan vragen om te protesteren.
Moet niet gekker worden. Oh wacht zo gek is het al.
Edit
Hallo, wij willen protesteren tegen het kabinet en de kamer. Wij willen dat ze aftreden. Mogen wij een vergunning?
Ja dat gaat werken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Behalve protesteren want daar heb je een vergunning voor nodig.quote:Op vrijdag 16 oktober 2009 00:14 schreef Schuifpui het volgende:
Terecht. Je blijft met je poten van andermans spullen af. What's next? Auto's stelen, omdat ze op de parkeerplaats staan en niet gebruikt worden?
Ik kots echt op die linkse kut hippies die altijd via geweld en ordeverstoringen hun mening moeten opleggen. We zijn een democratie, maar dat soort mensen schijnen dat niet te snappen. Houd je gvd toch eens aan de regels en ben je het niet met regels eens, dan zijn er andere manieren om ze proberen te veranderen.
Welke andere manieren doelde je op?
