NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er is ook helemaal niets mis met kraken.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 09:52 schreef Fogel het volgende:
[..]
Maar dan is het meer een soort van alternatief huren.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Heuj! Je hebt het tegen een luie smerige criminele kraker!quote:
[..]
Netjes van je! Kunnen een hoop paupers van leren. Nogmaals, netjes!
[..]
Je bent wel trots op je topic, niet?quote:Aldus een pauper die een topic start om iemand de tanden uit te laten slaan (hetgeen backfired en hem voor lul zet, dat dan weer wel)
[ afbeelding ]
Sta je dan met je grote mond
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Hmmmm..ik zie hier dat de tegenstanders van het verbod vinden dat krakers een soort voorpost van de overheid zijn. Zij zorgen ervoor dat onrechtvaardigheid in de vastgoedmarkt bestreden wordt. Ik dacht dat we daar de overheid voor hadden? Dit is het zelfde principe als een burgerwacht of eigen rechter spelen.
Overigens zie ik de krakers hier in de Pijp alleen maar schurftige honden houden, goedkoop bier drinken en stencils uitdelen tegen het verbod op drinken in de openbare ruimte. Ook lopen ze zonder uitzondering met een grote omcirkelde A op hun kleding. Laat ik nou altijd gedacht hebben dat dat stond voor Anarchisme. Eigenlijk staat het gewoon voor Ambtenaar? De meeste anarchisten hebben het toch niet zo op overheidsbemoeienis? Of alleen als het ze uitkomt? Dan is het wetboek opeens wel makkelijk...
Er wordt nu een jaar of dertig, veertig gekraakt en nooit is de woningnood zo hoog geweest als nu. Andere aanpak dan maar?
Als we écht iets aan het woningtekort willen doen, dan moeten we de gemeentes en woningbouwcorporaties aanpakken en hard ook. Te beginnen met het grondbedrijf in Amsterdam...
Overigens zie ik de krakers hier in de Pijp alleen maar schurftige honden houden, goedkoop bier drinken en stencils uitdelen tegen het verbod op drinken in de openbare ruimte. Ook lopen ze zonder uitzondering met een grote omcirkelde A op hun kleding. Laat ik nou altijd gedacht hebben dat dat stond voor Anarchisme. Eigenlijk staat het gewoon voor Ambtenaar? De meeste anarchisten hebben het toch niet zo op overheidsbemoeienis? Of alleen als het ze uitkomt? Dan is het wetboek opeens wel makkelijk...
Er wordt nu een jaar of dertig, veertig gekraakt en nooit is de woningnood zo hoog geweest als nu. Andere aanpak dan maar?
Als we écht iets aan het woningtekort willen doen, dan moeten we de gemeentes en woningbouwcorporaties aanpakken en hard ook. Te beginnen met het grondbedrijf in Amsterdam...
Is niet mijn topic, ik heb hem toch niet geopend?? Weer iets wat niet waar is, gaat lekker zoquote:Op woensdag 14 oktober 2009 10:39 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Heuj! Je hebt het tegen een luie smerige criminele kraker!
[..]
Je bent wel trots op je topic, niet?
Jij vind het gewoon jammer dat blijkt dat men een hekel heeft aan jou en je maatjes in plaats van aan mij,....pauper. Neem een voorbeeld aan die andere gast boven je, die wel weet hoe het moet.
De overheid lost de woningnood niet op.quote:
Hmmmm..ik zie hier dat de tegenstanders van het verbod vinden dat krakers een soort voorpost van de overheid zijn. Zij zorgen ervoor dat onrechtvaardigheid in de vastgoedmarkt bestreden wordt. Ik dacht dat we daar de overheid voor hadden? Dit is het zelfde principe als een burgerwacht of eigen rechter spelen.
Als een overheid zijn burgers niet kan beschermen, moeten burgers zichzelf beschermen. Alleen maar zeggen dat iets de taak van de overheid is, is geen oplossing.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Maar dat moet dan met de regel van subsidiariteit gebeuren, hetgeen in dit geval betekent dat je mag protesteren. Kraken is een te zwaar middel....net als een inbreker overmeesteren en doodslaan. Kom je voor jezelf op maar wel met te zware middelen.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 11:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De overheid lost de woningnood niet op.
Als een overheid zijn burgers niet kan beschermen, moeten burgers zichzelf beschermen. Alleen maar zeggen dat iets de taak van de overheid is, is geen oplossing.
Daar ben ik het wel mee eens.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 11:37 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De overheid lost de woningnood niet op.
Als een overheid zijn burgers niet kan beschermen, moeten burgers zichzelf beschermen. Alleen maar zeggen dat iets de taak van de overheid is, is geen oplossing.
Je moet soms zelf initiatief nemen voor het juiste, ook als dat leidt tot burgerlijke ongehoorzaamheid.
En het komt zo tenminste in de media, met een kans dat het ook op de politieke agenda komt. Zo werkt het nou eenmaal in dit systeem.
In mijn ogen zijn nieuwe krakersrellen hard nodig, vooral nu de woningnood veel hoger is dan de tijd waarin Beatrix werd gekroond.
De rellen blijven uit omdat men té individualistisch met maatschappelijke problemen omgaat, onwetend voor het systeem dat juist luistert naar grote, georganiseerde groepen.
Wil je wat veranderen, dan zijn er onder meer ludieke acties nodig zoals het georganiseerd kraken van verleden week.
Dus we hadden alleen met legale goedgekeurde demonstraties tegen de Duitse bezetting moeten protesteren? Het verzet en de geallieerde invasie waren "fout"?quote:
[..]
Maar dat moet dan met de regel van subsidiariteit gebeuren, hetgeen in dit geval betekent dat je mag protesteren. Kraken is een te zwaar middel....net als een inbreker overmeesteren en doodslaan. Kom je voor jezelf op maar wel met te zware middelen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
wat zitten we eigenlijk moeilijk te doen in dit topic? het kraakverbod gaat er gewoon komen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dus nu je wederom wordt klemgeluld kom je maar met de oorlog aan? Gast, zet jezelf toch niet zo voor lul.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 12:06 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dus we hadden alleen met legale goedgekeurde demonstraties tegen de Duitse bezetting moeten protesteren? Het verzet en de geallieerde invasie waren "fout"?
In de oorlog is proportioneel geweld gebruikt. Je weet echt niet waar je het over hebt, het is wel grappig voor anderen om te lezen maar nogmaals, je doet jezelf zo niet erg slim overkomen.
Ik lul mezelf helemaal niet klem, meneer "wetten zijn leuk als het mij goed uitkomt"quote:
[..]
Dus nu je wederom wordt klemgeluld kom je maar met de oorlog aan? Gast, zet jezelf toch niet zo voor lul.
In de oorlog is proportioneel geweld gebruikt. Je weet echt niet waar je het over hebt, het is wel grappig voor anderen om te lezen maar nogmaals, je doet jezelf zo niet erg slim overkomen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
lul niet zo suf. het zijn juist de linkse penishoofden die hier lopen te gillen dat kraken mag, want dat is wettelijk vastgelegd. straks komt er een wet die kraken verbiedt, dus neem ik aan dat diezelfde zielige linkse jankzakken zich direct neer gaan leggen bij de wet.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 12:13 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik lul mezelf helemaal niet klem, meneer "wetten zijn leuk als het mij goed uitkomt"
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Een wet is alleen maar een afspraak. MIJ heb je niet horen roepen dat kraken mag omdat het legaal is.quote:
[..]
lul niet zo suf. het zijn juist de linkse penishoofden die hier lopen te gillen dat kraken mag, want dat is wettelijk vastgelegd. straks komt er een wet die kraken verbiedt, dus neem ik aan dat diezelfde zielige linkse jankzakken zich direct neer gaan leggen bij de wet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Een oude schijf op een telefoon draaide minder.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 12:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Een wet is alleen maar een afspraak. MIJ heb je niet horen roepen dat kraken mag omdat het legaal is.
Maar kom op, vergelijk nog eens iets met de oorlog.
Wat is er zo zwaar aan het middel 'kraken'? We hoeven niet doen alsof iemand zijn huis niet meer in kan. Het gaat om het bezet houden van een vermogensbestanddeel van iemand anders, doorgaans een pand zonder zelfs maar een woonbestemming.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 11:43 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Maar dat moet dan met de regel van subsidiariteit gebeuren, hetgeen in dit geval betekent dat je mag protesteren. Kraken is een te zwaar middel....net als een inbreker overmeesteren en doodslaan. Kom je voor jezelf op maar wel met te zware middelen.
De 'benadeelde' eigenaar heeft geen concreet nadeel. Zijn vermogen blijft intact, en winstderving is er ook niet, want het pand stond immers leeg. Bovendien is het doorgaans iemand die tracht te parasiteren op de stad of de omgeving door achterover te leunen om de waarde te zien stijgen, wat weer een gevolg is van de schaarste die hij mede zelf creeert.
De schade is dus een geforceerde deur of raam. Ik ben niet tegen een verplichting om die schade te vergoeden, maar die bestaat feitelijk al.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
ja, want een kraker is momenteel makkelijk uit te zetten? ze laten je huis niet achter als vuilnisbelt?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 12:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat is er zo zwaar aan het middel 'kraken'? We hoeven niet doen alsof iemand zijn huis niet meer in kan. Het gaat om het bezet houden van een vermogensbestanddeel van iemand anders, doorgaans een pand zonder zelfs maar een woonbestemming.
De 'benadeelde' eigenaar heeft geen concreet nadeel. Zijn vermogen blijft intact, en winstderving is er ook niet, want het pand stond immers leeg. Bovendien is het doorgaans iemand die tracht te parasiteren op de stad of de omgeving door achterover te leunen om de waarde te zien stijgen, wat weer een gevolg is van de schaarste die hij mede zelf creeert.
De schade is dus een geforceerde deur of raam. Ik ben niet tegen een verplichting om die schade te vergoeden, maar die bestaat feitelijk al.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Als er geen woonbestemming op zit, zou je het volgens de redenatie van een van de users (een van de kraakvoorstanders) hier niet mogen kraken. Het pand moet namelijk perse volgens de gemeentelijke definitie gebruikt worden en als die definitie niet wonen is mag je het derhalve niet kraken.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 12:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Wat is er zo zwaar aan het middel 'kraken'? We hoeven niet doen alsof iemand zijn huis niet meer in kan. Het gaat om het bezet houden van een vermogensbestanddeel van iemand anders, doorgaans een pand zonder zelfs maar een woonbestemming.
De 'benadeelde' eigenaar heeft geen concreet nadeel. Zijn vermogen blijft intact, en winstderving is er ook niet, want het pand stond immers leeg. Bovendien is het doorgaans iemand die tracht te parasiteren op de stad of de omgeving door achterover te leunen om de waarde te zien stijgen, wat weer een gevolg is van de schaarste die hij mede zelf creeert.
De schade is dus een geforceerde deur of raam. Ik ben niet tegen een verplichting om die schade te vergoeden, maar die bestaat feitelijk al.
Als ik later tijd heb zal ik de betreffende post opzoeken.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Precies , die klootzakken zeggen ga maar naar de rechter, ik zit best. Oh nee, dat waren net de foute gevallen. Niet de mensen die hier posten, die hebben het over shotguns en starten topics over het tanden uit slaan. Of verwijzen naar de oorlog, .....quote:Op woensdag 14 oktober 2009 12:38 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja, want een kraker is momenteel makkelijk uit te zetten? ze laten je huis niet achter als vuilnisbelt?
het is idd een geweldig groepje respectvolle mensen, die linkse rakkers. ach ja, zo weten we wel gelijk met wat voor soort tuig we hier een discussie proberen te voeren.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 12:41 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Precies , die klootzakken zeggen ga maar naar de rechter, ik zit best. Oh nee, dat waren net de foute gevallen. Niet de mensen die hier posten, die hebben het over shotguns en starten topics over het tanden uit slaan. Of verwijzen naar de oorlog, .....
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En welke problemen gaan daarmee opgelost worden?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 12:09 schreef zoalshetis het volgende:
wat zitten we eigenlijk moeilijk te doen in dit topic? het kraakverbod gaat er gewoon komen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
het probleem krakers.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 12:45 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En welke problemen gaan daarmee opgelost worden?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En in andere landen wordt ook niet gekraakt zeker?quote:
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
je hebt in ieder geval een stok om het tuig snel en efficient je pand uit te krijgen en gevangenisstraf te geven.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 12:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En in andere landen wordt ook niet gekraakt zeker?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Dat jij niet kunt verdragen dat anderen hun leven op een andere manier inrichten dan jij is een persoonlijk probleem, geen maatschappelijk probleem.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Waar zeg ik dat?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 09:35 schreef incident het volgende:
[..]
HAHAHAAH nee de rest vraagt eerst netjes of het goed is aan de eigenaar, serious get real !!
Natuurlijk is kraken een bezigheid zonder toestemming van de eigenaar van het pand. Maar om te doen alsof krakers steevast onbereid te zijn om geld te betalen voor hun onderdak is weer een tweede. Juist de meeste krakers willen dat best wel alleen is er geen plek in de randstad waar ze met een laag budget terecht kunnen.
Wist je overigens dat een groot deel van de krakersbevolking rechts is? Niet per se alleen linkse mensen zijn krakers.
De enige mensen die aan het profiel voldoen waar ik hiervoor op reageerde zijn import polen. Die kraken tegenwoordig ook. En juist omdat ze zo veel mogelijk euro's willen genereren tijdens hun verblijf hier.
[ Bericht 1% gewijzigd door SpecialK op 14-10-2009 13:12:23 ]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
En we zijn weer terug bij prioriteren... huur dan ergens een kleine kamer van je lage budget en als je budget zo laag is dat je zelfs geen kleine kamer kan huren, ga dan op een andere plek wonen waar je dat probleem niet hebt.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 13:02 schreef SpecialK het volgende:
Natuurlijk is kraken een bezigheid zonder toestemming van de eigenaar van het pand. Maar om te doen alsof krakers steevast onbereid te zijn om geld te betalen voor hun onderdak is weer een tweede. Juist de meeste krakers willen dat best wel alleen is er geen plek in de randstad waar ze met een laag budget terecht kunnen.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Probleem 1. Er zijn geen kleine kamers voor een laag budget. Een vriend van me betaalde letterlijk 500 euro voor een klein kamertje bij een gast in amsterdam oost. Dat is ongeveer te trend nu. Zo staat het er voor. MET krakers. Moet je je voorstellen wat er gebeurd zonder.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 13:06 schreef Fogel het volgende:
[..]
En we zijn weer terug bij prioriteren... huur dan ergens een kleine kamer van je lage budget
Met andere woorden. Rot maar op uit de randstad.quote:en als je budget zo laag is dat je zelfs geen kleine kamer kan huren, ga dan op een andere plek wonen waar je dat probleem niet hebt.
Ik heb een beter plan. Laten we al die leegstande kantoorpanden en al die "investeringsobjecten" klaar maken voor de huur. Dan zijn we al van 75% van het woningsnoodprobleem af.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Van mij moet niemand oprotten uit de randstad, bij voorkeur niet zelfs, blijft het tenminste nog een beetje rustig in de rest van Nederland. Maar als je perse in de randstad wil wonen, moet je meer werken of een beter betaalde baan zoeken zodat je budget beter wordt zodat je wel wat (kleins) kan huren/kopen in plaats van lopen zeuren dat iemand anders het beter heeft.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 13:10 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Probleem 1. Er zijn geen kleine kamers voor een laag budget. Een vriend van me betaalde letterlijk 500 euro voor een klein kamertje bij een gast in amsterdam oost.
[..]
Met andere woorden. Rot maar op uit de randstad.
Ik heb een beter plan. Laten we al die leegstande kantoorpanden en al die "investeringsobjecten" klaar maken voor de huur. Dan zijn we al van 75% van het woningsnoodprobleem af.
Alle kantoorpanden zijn onderhevig aan de kantoorbestemming, daar mag je niet wonen volgens de wet [naar het blijkt], en de wet is heilig voor jullie [zolang het kraken toestaat].
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
His2Pquote:Op woensdag 14 oktober 2009 13:14 schreef Fogel het volgende:
[..]
Van mij moet niemand oprotten uit de randstad, bij voorkeur niet zelfs, blijft het tenminste nog een beetje rustig in de rest van Nederland. Maar als je perse in de randstad wil wonen, moet je meer werken of een beter betaalde baan zoeken zodat je budget beter wordt zodat je wel wat (kleins) kan huren/kopen in plaats van lopen zeuren dat iemand anders het beter heeft.
Alle kantoorpanden zijn onderhevig aan de kantoorbestemming, daar mag je niet wonen volgens de wet [naar het blijkt], en de wet is heilig voor jullie [zolang het kraken toestaat].
"Social progress can be measured by the social position of the female sex - Karl Marx" - Or are you just Bluffin with your Muffin ?
?quote:
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Ik zeg; wat doe je nog hier? Ga lekker in het buitenland kraken.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 12:50 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
En in andere landen wordt ook niet gekraakt zeker?
Eerst nog ff een mooi pandje in het centrum van Amsterdam kraken en een uitkering aanvragen, dat schijnt nl iedere kraker te willen volgens de posts die ik hier lees.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 13:42 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ik zeg; wat doe je nog hier? Ga lekker in het buitenland kraken.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Vergeet je kratje schutterspils en vieze hond nietquote:Op woensdag 14 oktober 2009 13:44 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Eerst nog ff een mooi pandje in het centrum van Amsterdam kraken en een uitkering aanvragen, dat schijnt nl iedere kraker te willen volgens de posts die ik hier lees.
Ik zit eigenlijk nog te wachten op papierversnipperaar......ik wil nog een mooie vergelijking met de oorlog zien
Heeft iemand nou al bedacht wat nou het eigenlijke probleem van kraken is? Behalve al dan niet misplaatste afgunst en een persoonlijk probleem met het verwerken van het feit dat mensen verschillende levenswijzen prefereren en je niet allemaal bevestigen in de juistheid van de jouwe.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
buiten dat, niets eigenlijkquote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:00 schreef Weltschmerz het volgende:
Heeft iemand nou al bedacht wat nou het eigenlijke probleem van kraken is? Behalve al dan niet misplaatste afgunst en een persoonlijk probleem met het verwerken van het feit dat mensen verschillende levenswijzen prefereren en je niet allemaal bevestigen in de juistheid van de jouwe.
Het probleem is dat ze huizen uitwonen, kosteloos natuurlijk en er niet uitgaan als de eigenaar het vraagt, nee die moet eerst een procedure opstarten. Vind jij dit logisch?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:00 schreef Weltschmerz het volgende:
Heeft iemand nou al bedacht wat nou het eigenlijke probleem van kraken is? Behalve al dan niet misplaatste afgunst en een persoonlijk probleem met het verwerken van het feit dat mensen verschillende levenswijzen prefereren en je niet allemaal bevestigen in de juistheid van de jouwe.
[papierversnipperaarmodus] ja maar die Duitsers vroegen ook niet of ze het land mochten binnenvallen[/papierversnipperaarmodus]
Denk je dat krakers hun levenwijze aan gaan passen als kraken verboden wordt?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:00 schreef Weltschmerz het volgende:
Heeft iemand nou al bedacht wat nou het eigenlijke probleem van kraken is? Behalve al dan niet misplaatste afgunst en een persoonlijk probleem met het verwerken van het feit dat mensen verschillende levenswijzen prefereren en je niet allemaal bevestigen in de juistheid van de jouwe.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
wat is "hun levenswijze"?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:08 schreef Fogel het volgende:
[..]
Denk je dat krakers hun levenwijze aan gaan passen als kraken verboden wordt?
Doorgaans laten ze het beter achter dan ze het aantroffen. Alsof er allemaal keurige appartementjes worden gekraakt.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:06 schreef Ronnie_bravo het volgende:
Het probleem is dat ze huizen uitwonen,
Ik zei behalve jouw misplaatste afgunst.quote:kosteloos natuurlijk
Nee, die is immers gebaat bij schaarste op de markt door leegstand.quote:en er niet uitgaan als de eigenaar het vraagt,
Ja, volkomen. Daarnaast moet de in het ongelijk gestelde partij de kosten van de procedure dragen.quote:nee die moet eerst een procedure opstarten. Vind jij dit logisch?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee, maar kennelijk bestaat er bij onzekere types wel de sterke behoefte om met het strafrecht iedereen tot brave consumptieslaven te knechten.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:08 schreef Fogel het volgende:
Denk je dat krakers hun levenwijze aan gaan passen als kraken verboden wordt?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja, zo gaat dat wel heel vaak inderdaad.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 13:44 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Eerst nog ff een mooi pandje in het centrum van Amsterdam kraken en een uitkering aanvragen, dat schijnt nl iedere kraker te willen volgens de posts die ik hier lees.
Vervolgens wordt zo'n pand helemaal uitgewoond en als ze er dan eenmaal uitgezet worden is het toe aan een grondige renovatie.
En wie mag dat betalen? Juistquote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:15 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, zo gaat dat wel heel vaak inderdaad.
Vervolgens wordt zo'n pand helemaal uitgewoond en als ze er dan eenmaal uitgezet worden is het toe aan een grondige renovatie.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ik zie hier geen feiten van hoor.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:12 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Doorgaans laten ze het beter achter dan ze het aantroffen. Alsof er allemaal keurige appartementjes worden gekraakt.
[..]
Tja, dat is makkelijk discusserenquote:Ik zei behalve jouw misplaatste afgunst.
Dus weer dat pure eigenbelang....gadver.quote:Ja, volkomen.
Vraag dat aan Weltschmerz...quote:
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Dus je leeft alleen de wetten die jou goed uitkomen na?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Nee, maar kennelijk bestaat er bij onzekere types wel de sterke behoefte om met het strafrecht iedereen tot brave consumptieslaven te knechten.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Tuurlijk, dat blijkt toch al de hele tijd. Ze verwijten anderen dat ze naar de wet wijzen totdat een wet hun uitkomt en dan is het weer goed om een wet te gebruiken. Draaigedrag noemen we dat.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:21 schreef Fogel het volgende:
[..]
Dus je leeft alleen de wetten die jou goed uitkomen na?
Typisch inderdaad.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:23 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Tuurlijk, dat blijkt toch al de hele tijd. Ze verwijten anderen dat ze naar de wet wijzen totdat een wet hun uitkomt en dan is het weer goed om een wet te gebruiken. Draaigedrag noemen we dat.
en dan heb ik het niet over de kegelvormige indianenverblijven Maargoed, dat is het hele idee van kraken. De eigendommen van anderen niet respecteren, maar o wee als iemand aan jouw (zojuist verkregen) eigendommen/rechten komt 
Hypocrisie ten top.
Heel goed omschrevenquote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:28 schreef DonJames het volgende:
[..]
Typisch inderdaad.
recht is recht, wet is wet. Of je geeft aan dat je de wet respecteert of je doet het niet, niet alleen wanneer het jou/jullie uitkomt. In de grote mensenwereld noemen wij dat hypocriet.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:33 schreef Yorrit het volgende:
het ene recht gaat gewoon boven het andere, zoals zovaak gebeurd
is niet hypocriet
Welk recht gaat volgens jou dan "zo vaak" boven een wet in formele zin? En meer belangrijk: waarom zou dat het geval zijn alleen als het jou uitkomt, en ineens niet meer als het mij (en jou niet) uitkomt? Hoe is dat niet hypocriet?quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:33 schreef Yorrit het volgende:
het ene recht gaat gewoon boven het andere, zoals zovaak gebeurd
is niet hypocriet
Woonrecht gaat boven eigendomsrecht. Als een woning langer dan een jaar niet als huis gebruikt wordt, kan iemand anders hier zijn huis van maken (door het te kraken). hier voorziet de wet ook in. Ik zie niet in waarom het gebruik maken van deze mogelijkheid die de wet biedt, hypocriet zou zijn
Weet je wat, ik hou op. Dat gedraai van die krakers (en dan bedoel ik geen joint) is gewoon te lachwekkend geworden. Ik lees nog wel even mee want ik ben natuurlijk benieuwd of papierversnipperaar nog verwijzingen naar de oorlog gaat makenquote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:47 schreef Yorrit het volgende:
Woonrecht gaat boven eigendomsrecht. Als een woning langer dan een jaar niet als huis gebruikt wordt, kan iemand anders hier zijn huis van maken (door het te kraken). hier voorziet de wet ook in. Ik zie niet in waarom het gebruik maken van deze mogelijkheid die de wet biedt, hypocriet zou zijn
.Nee hoor, helemaal nietquote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:51 schreef Yorrit het volgende:
ook is er niets hypocriet aan bepaalde wetten wel oke vinden en bepaalde wetten niet.
Op die manier, akkoord tot zover.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:47 schreef Yorrit het volgende:
Woonrecht gaat boven eigendomsrecht. Als een woning langer dan een jaar niet als huis gebruikt wordt, kan iemand anders hier zijn huis van maken (door het te kraken). hier voorziet de wet ook in.
Het enkele gebruik maken van een wet is inderdaad niet hypocriet. Maar als die wet wordt afgeschaft dan gaan roepen "jamaar nu kies ik ervoor om ineens de wet niet te erkennen"? Je zal het toch met me eens zijn dat dat hypocriet is?quote:Ik zie niet in waarom het gebruik maken van deze mogelijkheid die de wet biedt, hypocriet zou zijn
waar draai ik? dit is mn 2e post in het topicquote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:51 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Weet je wat, ik hou op. Dat gedraai van die krakers (en dan bedoel ik geen joint) is gewoon te lachwekkend geworden. Ik lees nog wel even mee want ik ben natuurlijk benieuwd of papierversnipperaar nog verwijzingen naar de oorlog gaat maken
inderdaad!quote:Nee hoor, helemaal niet
'jullie' zijn toch ook niet hypocriet door het feit dat jullie het niet eens zijn met de wettelijke mogelijkheid die er is om een woning te kraken?
Maar zogauw de wet niet meer in kraken voorziet, kan je er ook geen gebruik meer van maken.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:47 schreef Yorrit het volgende:
Woonrecht gaat boven eigendomsrecht. Als een woning langer dan een jaar niet als huis gebruikt wordt, kan iemand anders hier zijn huis van maken (door het te kraken). hier voorziet de wet ook in. Ik zie niet in waarom het gebruik maken van deze mogelijkheid die de wet biedt, hypocriet zou zijn
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
Het is je goed recht om een bepaalde wet wel of niet OK te vinden, zolang je de wet maar naleeft.quote:Op woensdag 14 oktober 2009 14:51 schreef Yorrit het volgende:
ook is er niets hypocriet aan bepaalde wetten wel oke vinden en bepaalde wetten niet.
I'm surrounded by morons!
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
TRV plannen/geboekt 2026: Peru, België, Nederland, St. Maarten
TRV plannen/geboekt 2025:Zuid-Amerika, Nederland, Chicago, Washington, Nederland, Kroatië, Slovenië, Parijs/Brussel/Nijmegen/Kopenhagen, Griekenland, Nederland, Oslo
TRV 2024:Nederland, UK, Nederland, Denemarken, UK, Nederland, Noord-Noorwegen, Nederland, Atlanta
