Rechter verbiedt geplande staking OV voor woensdag

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 10:37 schreef Pheno het volgende:

[..]

Logisch toch? Je bent geen lid, zouden ze voor iedereen moeten opkomen?

Als het werkelijk een sociale beweging was, dan zou dat wel moeten ja.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 10:39 schreef yyentle het volgende:

[..]

Als het werkelijk een sociale beweging was, dan zou dat wel moeten ja.

Het zijn gewoon geldgraaiers net als iedere groep die zich sociaal noemt
En waarom het OV gaat staken? Daar heb je de meeste mensen mee. Mensen gaan klagen, politiek zal moeten ingrijpen wil men nog eens herkozen worden. Erg simpel pressiemiddel

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 10:39 schreef yyentle het volgende:

[..]

Als het werkelijk een sociale beweging was, dan zou dat wel moeten ja.

CAO, en zaken die ons allemaal raken (bijvoorbeeld de AOW in dit geval), komen ze op voor ons allemaal.

Als jij hun belastingservice of juridische zaken belt, vragen ze wel eerst of je lid bent ja, lijkt me logisch.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 10:28 schreef dennisdotcom het volgende:

[..]

Welke mensen staan er volgens jou aan de kant dan? Want ik wil er natuurlijk best op reageren. Zoals je vast hebt gezien woon ik in de Bijlmer. Ik kan je vertellen, daar is het werkloosheidspercentage gigantisch (in de discussies over de schietpartijen heb je daar misschien iets over meegekregen). Maar toch is er bij het station al zes weken een vacature voor fietsenmaker. Hoe verklaar je dat dan? Als mijn baan morgen wordt opgeheven is het eerste dat ik doe langs die fietsenmaker lopen, zodat ik in ieder geval werk heb!! En dit is één voorbeeld, maar er zijn genoeg vacatures. Alleen veel mensen zijn veel te kieskeurig.

En je denkt echt dat je wordt aangenomen en goed werk gaat doen? Een band plakken zal vast wel lukken, maar een fietsenmaker moet nog wel iets meer kunnen.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 09:16 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dan verzinnen ze maar iets anders creatiefs, overigens altijd zelfde volk wat moet staken, ik ben nu 12 jaar software engineer, maar nog nooit gehoord dat collega's gingen staken omdat loonsverhoging er een jaartje niet in zit.

Dan ken je mijn ex-collega's niet.
Maar dat waren dan ook voornamelijk ex-KPNers en daarvan de 45+ers, die al een paar jaar op de (bijna) nul lijn zaten (omdat ze in verhouding meer verdienden dan de werknemers van het bedrijf dat ze overnam).
Maar er wordt inderdad zeer weinig gestaakt in de IT

Heeft Agnes Jongerius wellicht wat Frans bloed door haar aderen stromen ofzo?

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 11:13 schreef dennisdotcom het volgende:

[..]

Vooral ook letterlijk nemen. Bij wijze van spreken ga ik op de vuilniswagen rijden, kranten bezorgen of hamburgers bakken bij McDonalds, alle drie beroepen waarvoor je écht geen bijzondere dingen hoeft te kunnen.

Je denkt een punt te kunnen scoren door rond te bazuinen dat jij beter bent dan al die luie medewijkbewoners doordat jij die functie die zes weken openstaat wel even zult gaan vervullen. Nu blijkt dat jij ook voor die functie helemaal niet gekwalificeerd bent, en dat ook jij die functie niet kan vervullen. Mocht jij straks werkloos raken, en die functie staat een maand later nog steeds open, mag ik dan over jouw luiheid komen klagen?

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 11:06 schreef DiRadical het volgende:

[..]


Maar er wordt inderdad zeer weinig gestaakt in de IT

Er wordt uberhaupt bijna nooit gestaakt in Nederland

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 10:12 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Nog zo'n mak schaapje die alles maar slikt zolang ze maar kan consumeren

Everything is OK Montage

Pardon? Vakbonden stammen uit de tijd dat werknemers in fabrieken uitgebuit werden en zestien uur per dag moesten werken. Tegenwoordig liggen ze alleen maar dwars en leggen delen van de samenleving plat als er ook maar iets gebeurt waar ze niet met woorden uit kunnen komen.

Ik ben jarenlang lid geweest van een vakbond (CNV overigens) voor bijstand in geval van conflicten en toen ik problemen had met mijn werkgever kon ik fluiten naar hun hulp omdat ik er in hun ogen zelf te weinig aan gedaan zou hebben om het conflict te voorkomen.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 11:16 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Je denkt een punt te kunnen scoren door rond te bazuinen dat jij beter bent dan al die luie medewijkbewoners doordat jij die functie die zes weken openstaat wel even zult gaan vervullen. Nu blijkt dat jij ook voor die functie helemaal niet gekwalificeerd bent, en dat ook jij die functie niet kan vervullen. Mocht jij straks werkloos raken, en die functie staat een maand later nog steeds open, mag ik dan over jouw luiheid komen klagen?

Er is een verschil tussen mensen die structureel weigeren te werken, en mensen die tijdelijk werkloos zijn, ik betaal nu al vele jaren mijn werkloosheids verzekering op basis van het inkomen wat ik nu verdien, kortom het is niet meer als redelijk dat als ik werkloos wordt ik ook enige tijd krijg om een vergelijkbare functie te vinden.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 11:20 schreef Misan het volgende:

[..]

Pardon? Vakbonden stammen uit de tijd dat werknemers in fabrieken uitgebuit werden en zestien uur per dag moesten werken. Tegenwoordig liggen ze alleen maar dwars en leggen delen van de samenleving plat als er ook maar iets gebeurt waar ze niet met woorden uit kunnen komen.

Ik ben jarenlang lid geweest van een vakbond (CNV overigens) voor bijstand in geval van conflicten en toen ik problemen had met mijn werkgever kon ik fluiten naar hun hulp omdat ik er in hun ogen zelf te weinig aan gedaan zou hebben om het conflict te voorkomen.

Dus eigenlijk lag de vakbond toen helemaal niet dwars?

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 10:02 schreef LangeTabbetje het volgende:

[..]

Waarom ben je achterlijk als je voor je rechten op komt ? Apathisch achterover leunen en verworven rechten afgekalfd zien worden (terwijl er alternatieven zijn) is achterlijker lijkt mij.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 10:03 schreef Lkw het volgende:

[..]

Inderdaad, laten we de afvaardiging van de werknemers afschaffen en gewillig alles slikken wat de hoge heren ons door de strot willen duwen. Daar wordt de wereld beter van.

dit heeft niets met rechten van de werknemer te maken, maar met een jarenlange uitstelling van het verhogen van de pensioenleeftijd door de overheid. Belachelijk om werkgevers te duperen voor iets waar zij niets aan kunnen doen.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 11:21 schreef Sachertorte het volgende:

[..]

Dus eigenlijk lag de vakbond toen helemaal niet dwars?

nee, daaruit bleek des te meer dat ze geen toegevoegde waarde meer hebben buiten het vertegenwoordigen van werknemers bij CAO-besprekingen om

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 11:22 schreef Misan het volgende:

[..]


[..]

dit heeft niets met rechten van de werknemer te maken, maar met een jarenlange uitstelling van het verhogen van de pensioenleeftijd door de overheid. Belachelijk om werkgevers te duperen voor iets waar zij niets aan kunnen doen.

Het is een van de oplossingen. Maar goed, ik zie niet helemaal in hoe het ophogen van de leeftijd gaat zorgen dat bv de werkeloosheid gaat dalen. Maar ik ben dan ook geen econoom.

De kern van het probleem is dat overheid een Ponzi scheme wil opzetten, en niemand die dit kennelijk beseft.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 09:48 schreef Lkw het volgende:

[..]

In Nederland kennen we niet een overmatige klaag-staakcultuur, daarvoor moet je bijvoorbeeld naar Frankrijk.

Het is echt te simpel om te veronderstellen dat wie goed doet, goed ontmoet. Zeker in het bedrijfsleven. Mensen op de werkvloer denken graag inhoudelijk, managers echter, doen dat vaak niet. Ze hebben andere criteria om mensen naar voren te schuiven of niet. Ja, ook in zekere mate dat het werk goed gedaan wordt, maar meer nog dat ze zo weinig mogelijk gedoe aan hun kop willen hebben. Daarop selecteren ze vaak hun personeel dat ze naar voren schuiven, en niet puur op inhoud.

De stelling hierboven 'doe maar je best en je baas beloont je vanzelf wel' is domweg veel te kort door de bocht.

Je hebt gelijk. In Frankrijk is het nog erger en de sociale lasten per werknemer zijn daar nog veel hoger, maar in Nederland is het ook erg ivm andere landen (UK, Duitsland, Noorwegen etc.). Daar kunnen wij nog veel van leren.

En ik vind ook dat je een rare kijk hebt over managers en hoe deze manager zijn geworden. In 'gezonde' en vaak goedlopende bedrijven worden managers manager omdat ze zich concentreren op wat echt geldt, nl. het bedrijfsbelang. Managers worden namelijk gekozen door andere (hogere) managers die zich wel degelijk realiseren dat alleen zij ook succes hebben als hun managers/medewerkers het belang van het bedrijf nastreven. En daarbij mag een manager/medewerker best kritiek leveren op zijn manager (graag zelfs) als het bedrijfsbelang daarmee maar vooropgesteld wordt gesteld. Het is jammer dat jij deze ervaring nog niet hebt gehad.

Natuurlijk zijn er vele uitzonderingen, maar ga maar eens kijken waar deze cultuur er wel heerst binnen het bedrijf. Dit soort bedrijven zijn vaak succesvol en staan hoog aangeschreven en het is veel leuker om daar te werken. Dus mijn stelling is 'doe maar je best en je beloont je vanzelf wel'.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 10:31 schreef kitao het volgende:

[..]

Schei toch uit met je Telegraaf verhaaltjes. Dat noem jij echt inhoudelijk ?
Triest.

Zeg, dit is geen manier om discussie te voeren, kitao.

In het topic over de MBO-opleiding van de McDonalds is ook al naar voren gekomen dat de McDonalds over het gehele land honderden (zo niet duizenden) vacatures open heeft staan. Er is gewoon heel veel werk dat niemand wil doen, om wat voor reden dan ook. Dit is de eigen verantwoordelijkheid van werklozen, maar verwacht niet dat je eeuwig onderhouden zal worden.

Gelukkig had ik al helemaal geen respect meer voor de vakbonden maar het gebrek aan respect is nu veranderd in pure haat. Wat een achterlijke organisaties zijn het toch ook. Compleet geen oog voor de werkelijkheid. Of voor de jongere generaties. En daarbij, alsof trambestuurder zo'n zwaar beroep is.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 11:26 schreef raptorix het volgende:
De kern van het probleem is dat overheid een Ponzi scheme wil opzetten, en niemand die dit kennelijk beseft.

Ehh, het Ponzi Scheme bestaat toch al (en heet AOW)
Dat waarschijnlijk nog verder gefiscaliseerd zal moeten worden om het nog 'betaalbaar' te houden.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 11:24 schreef Pheno het volgende:

[..]

Het is een van de oplossingen. Maar goed, ik zie niet helemaal in hoe het ophogen van de leeftijd gaat zorgen dat bv de werkeloosheid gaat dalen. Maar ik ben dan ook geen econoom.

dat is ook niet waar het om gaat, het is om ervoor te zorgen dat onze oudedagvoorziening betaald kan blijven worden. Op dit moment betalen we nagenoeg allemaal pensioenpremie tot ons 65e, waarna we allemaal een pensioen naar rato ontvangen. Probleem is voornamelijk dat we steeds ouder worden en steeds langer ontvangen. Door twee jaar extra te werken kan dat probleem opgelost worden. Als men de afgelopen twintig jaar elke vijf jaar een half jaar bij de pensioenleeftijd had geteld dan had dit probleem er niet eens op deze manier geweest.

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 11:33 schreef DiRadical het volgende:

[..]

Ehh, het Ponzi Scheme bestaat toch al (en heet AOW)
Dat waarschijnlijk nog verder gefiscaliseerd zal moeten worden om het nog 'betaalbaar' te houden.

Daar doel ik dus op.
Zeker als de overheid roept: we moeten investeren in kinderen, omdat die de vergrijzing moeten tegengaan.

Wat een ongelooflijke onzin om (alleen) het OV plat te gooien om te "protesteren" tegen verhoging van de AOW-leeftijd.
Gooi dan het hele land plat. Maar niet alleen een specifieke beroepsgroep, alsof die er erger/meer door geraakt worden dan een ander?

quote:

Op maandag 5 oktober 2009 11:29 schreef dennisdotcom het volgende:

[..]

Allereerst voel ik me helemaal niet beter dan al die wijkbewoners, maar diezelfde wijkbewoners lopen in Het Parool wel te klagen dat er geen werk te vinden is!

Nou, dat kan toch kloppen? Wie weet is er in hun vakgebied wel helemaal geen werk.

quote:

Zelfs al is er geen werk, dan zijn er genoeg zaken waarmee je jezelf nuttig kan maken. Ga in een activiteitencentrum werken, ga kleine voetballertjes trainen. De maatschappij springt om vrijwilligers. Maar jij weet natuurlijk ook wel dat er genoeg mensen zijn die het stiekem eigenlijk wel fijn vinden om werkloos te zijn. Die sollicitatieplicht is een paar jaar geleden natuurlijk niet voor niets ingevoerd.

Wie zegt dat ze dat niet nu al doen? Overigens zie ik liever dat mensen gewoon een baan hebben dan dat ze vrijwilligerswerk gaan zitten doen. En natuurlijk zijn er zat mensen die uit hun neus lopen te vreten, maar dat wil nog niet zeggen dat ze alle beschikbare vacatures kunnen vervullen. Zo zwart-wit ligt het niet.