NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Afschaffen basisbeurs optie bij heroverwegingen
Uitgegeven: 28 september 2009 05:59
Laatst gewijzigd: 28 september 2009 05:58
AMSTERDAM – Minister van Financiën Wouter Bos ziet het afschaffen van de basisbeurs in het hoger onderwijs als een bespreekbare optie bij de brede heroverwegingen.
In plaats daarvan zouden studenten al hun studiefinanciering moeten gaan lenen.
Hij reageert hiermee op het plan dat vorige week door de VVD bij de Algemene Politieke Beschouwingen naar voren werd gebracht.
"Het is een interessante optie die zeker naar voren zal komen bij de brede heroverwegingen", aldus de vicepremier in een interview met NU.nl.
Bezuinigingen
Op Prinsjesdag maakte het kabinet bekend dat er, zodra de economie aantrekt, flink bezuinigd zal moeten worden om de overheidsfinanciën op orde te krijgen.
Een aantal werkgroepen is aan het werk gezet om per beleidsterrein de bezuinigingsopties te bekijken.
"We hebben de oppositie toegezegd dat we hun suggesties ook mee zullen nemen. De VVD opperde om de studiefinanciering op de schop te nemen."
Gevolgen
Volgens Bos hoeft de maatregel geen verstrekkende gevolgen te hebben voor studenten.
"Sommige landen kennen al een dergelijk systeem van studiefinanciering. Daar zie je dat studenten na een gewenningsperiode vrij snel genezen van leenangst."
Kenniseconomie
Ook ziet de minister van Financiën, die in 2006 als oppositieleider al pleitte voor herziening van de studiefinanciering, geen gevaar voor de kenniseconomie.
"Het is juist prettig dat er een systeem is dat je alles kunt lenen en niet alles hoeft bij te verdienen."
"Bovendien kun je vervolgens jaren doen over het aflossen, waarbij de termijn ook weer afhankelijk is van het inkomen", aldus Bos. "Met deze veiligheidskleppen kun je het risico beperken."
Leenstelsel
De minister stelt verder dat dit 'sociale leenstelsel' nooit een barrière mag worden om hoger onderwijs te volgen.
"Als een nieuwe vorm van studiefinanciering ervoor zorgt dat studeren alleen nog toegankelijk is voor de elite, dan zal ik daar nooit voor zijn."
Geen voorkeur
Bos wilde in het interview geen voorkeur uitspreken over het wel of niet omgooien van de studiefinanciering.
"Zoals we de afgelopen tijd al vaak hebben aangegeven: er zijn geen taboes meer. Ook op het terrein van hoger onderwijs zal de werkgroep naar alle opties kijken."
"Pas daarna is het tijd voor politieke afwegingen."
© NU.nl/Lucas Benschop
Wat een debiliteit heerst er toch in dit kabinet. Je zou bijna hopen dat de hele lading studenten zijn heil in het buitenland gaat zoeken. In Nederland kan toch niks. Je mag zelf je hele studie met rente afbetalen, voor een tweede moet je nog een hoger tarief betalen en daarna nog mag je van je salaris nog eens de helft aan de belastingdienst geven.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Waarom zou de stufi heilig moeten zijn als is gebleken dat voor de rest alle taboes besproken worden?
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Er zijn nu al weet ik hoeveel studenten die in de problemen komen omdat ze opgescheept zitten met een torenhoge studieschuld, maar Bos beweerd dat studenten prima nog wel even wat extra kunnen bijlenen?
~To alcohol! The cause of, and solution to all of life's problems~
Al 20 jaar lang zegt de politiek elke keer weer dat ze stufi/OV-Studentenkaart gaan opzeggen. Dan gaat de Studentenvakbond demonstreren, waarna de OV-kaart duurder wordt, de beurs lager, en de Studentenvakbond weer tevreden is... Dat werkt heel goed!
Wouter Bos zou bijstand eens tot lening moeten omvormen! Waarom zou iemand die 5 jaar van z'n leven gebruikt om te studeren, en daarna meer belasting moeten betalen, gedurende deze 5 jaar moeten lenen, terwijl we een miljoen (ongeveer) mensen hebben die hun hele leven niets doen, en gratis geld krijgen?
Met andere woorden: de studiefinanciering gaat richting het Amerikaanse model, met als verschil dat afgestudeerden hier naast hun lening ook torenhoge belastingen moeten betalen...
Wouter Bos zou bijstand eens tot lening moeten omvormen! Waarom zou iemand die 5 jaar van z'n leven gebruikt om te studeren, en daarna meer belasting moeten betalen, gedurende deze 5 jaar moeten lenen, terwijl we een miljoen (ongeveer) mensen hebben die hun hele leven niets doen, en gratis geld krijgen?
Met andere woorden: de studiefinanciering gaat richting het Amerikaanse model, met als verschil dat afgestudeerden hier naast hun lening ook torenhoge belastingen moeten betalen...
censuur :O
Woutertje, flikker toch op.
Draai die geldkraan naar het buitenland eens dicht. Moet de boel dan écht compleet uit de klauwen lopen voor dat stelletje debielen in gaat zien dat het zo echt niet langer kan?
Draai die geldkraan naar het buitenland eens dicht. Moet de boel dan écht compleet uit de klauwen lopen voor dat stelletje debielen in gaat zien dat het zo echt niet langer kan?
Intelligent, but fucked up.
Als de studenten in problemen komen is het toch al geen slimme investering gebleken. Dan zou je er juist kritisch naar moeten kijken. Ik hoor de meeste studenten juist roepen dat het zichzelf zal terug verdienen in die gedachtegang is dit natuurlijk helemaal niet achtelijk.quote:Op maandag 28 september 2009 09:06 schreef Joachim het volgende:
Er zijn nu al weet ik hoeveel studenten die in de problemen komen omdat ze opgescheept zitten met een torenhoge studieschuld, maar Bos beweerd dat studenten prima nog wel even wat extra kunnen bijlenen?
Eens. Overigens vind ik het het helemaal niet zo'n gek idee, je verdient later genoeg om het terug te betalen. Probleem is alleen dat het mensen afschrikt.quote:Op maandag 28 september 2009 09:04 schreef G.Fawkes het volgende:
Waarom zou de stufi heilig moeten zijn als is gebleken dat voor de rest alle taboes besproken worden?
VVD zit niet in het kabinet. Het plan komt van VVD, Bos geeft alleen aan dat álles bespreekbaar moet zijn, omdat je anders niet tot oplossingen komt.quote:Op maandag 28 september 2009 08:59 schreef alors het volgende:
[..]
Wat een debiliteit heerst er toch in dit kabinet.
No fear, no pain.Nobody left to blame. I'll try alone. Make destiny my own.
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Dave: Al draagt een mod een blauwe kleur, het is en blijft een oude zeur.
yvonne says: nee hoor die Danny is gewoon een werknemer
Vis een optie?
Precies. En het argument dat zoveel studenten al schulden hebben, is niet echt valide als je nagaat dat volgens verschillende onderzoeken studenten gewoon onverantwoord opgaan met hun geld. Ik zeg niet dat de stufi moet worden afgeschaft maar het is een optie. Daarbij lever ik graag mijn stufi in voor beter onderwijs. Ik heb nooit meer dan 90 euro gehad...quote:
[..]
Eens. Overigens vind ik het het helemaal niet zo'n gek idee, je verdient later genoeg om het terug te betalen. Probleem is alleen dat het mensen afschrikt.
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Ja, dat helpt! Dat is 4 miljard... Dan hebben ze er nog maar 31 nodig!quote:Op maandag 28 september 2009 09:06 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Woutertje, flikker toch op.
Draai die geldkraan naar het buitenland eens dicht. Moet de boel dan écht compleet uit de klauwen lopen voor dat stelletje debielen in gaat zien dat het zo echt niet langer kan?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Als je op termijn miljarden wil bezuinigen, dan ontkom je er niet aan taboes te slechten. Het zou ridicuul zijn als op zichzelf staande ingreep, maar als onderdeel van een pakket van bezuinigingen waarbij ook vele andere heilige huisjes worden geraakt, zie ik het niet noodzakelijk als iets verkeerds. Vergeet niet dat Nederland in dat geval nog steeds een kwalitatief best aardig publiek systeem van wetenschappelijk onderwijs heeft, waar de overheid nog steeds honderden miljoen inpompt.
Publicitair is het natuurlijk wel pijnlijk dat de ene PvdA-minister eerst waarschuwt niet te veel te lenen, terwijl vervolgens een andere PvdA-minister verkondigt dat lenen helemaal geen slechte zaak is.
Publicitair is het natuurlijk wel pijnlijk dat de ene PvdA-minister eerst waarschuwt niet te veel te lenen, terwijl vervolgens een andere PvdA-minister verkondigt dat lenen helemaal geen slechte zaak is.
Het bizarre is inderdaad dat er hele volksstammen zijn die gewoon vertikken om te werken, jarenlang tot aan hun AOW en hier zo ongeveer de hoogste uitkeringen ter wereld voor ontvangen. Maar als iemand even vier jaar wil studeren, wat de staat op termjn gewoon geld oplevert door de hogere belastingen, moet dit geld allemaal geleend worden!
Verder heeft de generatie die hiertoe gaat besluiten zelf gewoon een uitkering gehad tijdens de studie! Die vaak acht jaar of langer duurde!
Verder heeft de generatie die hiertoe gaat besluiten zelf gewoon een uitkering gehad tijdens de studie! Die vaak acht jaar of langer duurde!
The End Times are wild
Omdat het Nederlands onderwijs al genoeg geleden heeft de laatste jaren, en dat gaat de samenleving veel meer kosten in de toekomst dan een beetje extra staatsschuld.quote:Op maandag 28 september 2009 09:04 schreef G.Fawkes het volgende:
Waarom zou de stufi heilig moeten zijn als is gebleken dat voor de rest alle taboes besproken worden?
Het speelt natuurlijk ook mee dat men keer op keer op keer de stufi heeft kunnen verlagen zonder dat er enig storend protest kwam van de studenten. Als ze dat maar één keer zouden doen bij de bijstand zouden er meteen enorme rellen uitbreken.
Wat dat betreft hebben de studenten het ook aan zichzelf te danken dat ze voortdurend gesneden worden. Wie schaapachtig alles over zich heen laat komen verdient eigenlijk ook niet beter.
Wat dat betreft hebben de studenten het ook aan zichzelf te danken dat ze voortdurend gesneden worden. Wie schaapachtig alles over zich heen laat komen verdient eigenlijk ook niet beter.
The End Times are wild
Oftewel jij hebt altijd thuis lekker op de zak van papa en mama lopen teren, voor veel studenten is dat geen optie in verband met reistijd of thuissituatie, die zet je dan wel even hard buitenspel. Lekker makkelijk redeneren vanuit jouw positie.quote:Op maandag 28 september 2009 09:11 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ik heb nooit meer dan 90 euro gehad...
"Reality is an illusion created by a lack of alcohol."
Groot gelijk. Die studenten zuipen het toch maar op. 
"Ik heb geen tijd voor leuk,... ik maak alleen tijd voor episch! - Chocobo
Ik woonde thuis, kreeg iets van 320 gulden (meer dan 320 euro nu) en een OV-kaart. Ik kon dat geld gewoon op mijn spaarbankboekje zetten, in plaats van een schuld had ik een leuke spaarpot toen ik klaar was met studeren.
En 10 jaar daarvoor was het nog allemaal rianter.
En 10 jaar daarvoor was het nog allemaal rianter.
The End Times are wild
Wat levert deze mogelijke regeling op dan bijgoochem?quote:Op maandag 28 september 2009 09:11 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ja, dat helpt! Dat is 4 miljard... Dan hebben ze er nog maar 31 nodig!
Intelligent, but fucked up.
"Er zijn geen taboes meer". Behalve dan het koningshuis, de terugkeer van het toptarief en ik zie ook echt niet veel veranderen aan de HRA.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Precies, ga gewoon lekker werken en een avondstudie doen! Dan kom je er ook wel!quote:Op maandag 28 september 2009 09:17 schreef Strolie75 het volgende:
Groot gelijk. Die studenten zuipen het toch maar op.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Inderdaad.quote:Op maandag 28 september 2009 09:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
"Er zijn geen taboes meer". Behalve dan het koningshuis, de terugkeer van het toptarief en ik zie ook echt niet veel veranderen aan de HRA.
Deze onzin is gewoon onacceptabel.
Intelligent, but fucked up.
De basisbeurs is niet eens genoeg voor collegegeld + huur man, laat staan om van te zuipenquote:
Groot gelijk. Die studenten zuipen het toch maar op.
Basisbeurs: ¤ 259,76
Collegegeld: ¤ 135,-
--------------------------- -
Over: ¤ 124,76
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Dat zijn allemaal (behalve de HRA die zeker wel bespreekbaar is!) lood om oud ijzer oplossingen! 100 miljoen voor het Koningshuis (Waar nog een hoop verborgen kosten/ baten aanzitten dus die 100 miljoen is niet eens zeker.) en ongeveer 300 miljoen voor een toptarief!quote:Op maandag 28 september 2009 09:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
"Er zijn geen taboes meer". Behalve dan het koningshuis, de terugkeer van het toptarief en ik zie ook echt niet veel veranderen aan de HRA.
Nee; dat zet zoden aan de dijk!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ben je nou zo simpel of loop je maar wat te trollen?quote:Op maandag 28 september 2009 09:25 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat zijn allemaal (behalve de HRA die zeker wel bespreekbaar is!) lood om oud ijzer oplossingen! 100 miljoen voor het Koningshuis (Waar nog een hoop verborgen kosten baten aanzitten dus die 100 miljoen is niet eens zeker.) en ongeveer 300 miljoen voor een toptarief!
Nee; dat zet zoden aan de dijk!
Het gaat er om dat jij en ik mogen bezuinigen terwijl dat opgewarmde lijk lekker kan teren, teren, teren en nog eens teren. Ze zou aan d'r haren dat paleis uitgetrokken moeten worden.
Walgelijk gewoon.
Intelligent, but fucked up.
Dat is dus een mooi discussiepunt. Is de staat verantwoordelijk voor studenten huisvesting?quote:
[..]
De basisbeurs is niet eens genoeg voor collegegeld + huur man, laat staan om van te zuipen
Je kiest dus liever voor iets waardoor je jezelf beter voelt dan iets wat helpt!quote:Op maandag 28 september 2009 09:26 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Ben je nou zo simpel of loop je maar wat te trollen?
Het gaat er om dat jij en ik mogen bezuinigen terwijl dat opgewarmde lijk lekker kan teren, teren, teren en nog eens teren. Ze zou aan d'r haren dat paleis uitgetrokken moeten worden.
Walgelijk gewoon.
Ik hoop niet dat je nog studeert, zonde van me geld!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Waarom dan niet ontwikkelingshulp afschaffen / drastisch inkorten?
Alle andere kosten blijven gelijk dus ja, dan heeft dit wel degelijk impact op de kenniseconomie.
Alle andere kosten blijven gelijk dus ja, dan heeft dit wel degelijk impact op de kenniseconomie.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Ook daar wordt over gesproken, maar is niet genoeg. Het pakket moet breder! Incl. het afschaffen van HRA, Huursubsidie, AOW leeftijd verhogen etc.quote:Op maandag 28 september 2009 09:30 schreef Dragorius het volgende:
Waarom dan niet ontwikkelingshulp afschaffen / drastisch inkorten?
Alle andere kosten blijven gelijk dus ja, dan heeft dit wel degelijk impact op de kenniseconomie.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Ik heb een goedkope kleine kamer en kan mijn huur niet eens betalen van mijn stufi
Maar he, we moeten bezuinigen dus laten we alles doen om studeren zo onaantrekkelijk mogelijk te maken, dan krijgen we minder studenten en dat kost minder! De rest zoeken onze opvolgers dan maar weer uit hoor
Stelletje dommeriken vindt het slim om gratis boeken in lager en middelbaar onderwijs te maken en vervolgens te beknibbelen op de studenten die het al langere tijd moeten ontzien met de bezuinigingen.
Ik zeg niet dat de stufi heilig is, maar is het niet juist goed om veel hoger opgeleiden te krijgen? Ik bedoel, die krijgen (vaak) een goedbetaalde ban en kunnen dus meer belasting betalen en leveren dan meer op dan lager opgeleiden? Als ze er dan per se een lening van moeten maken, maak het dan een 'prestatie-lening' en zeg dat als je binnen tien jaar een diploma haalt, je geen rente hoeft te betalen oid.
Maar he, we moeten bezuinigen dus laten we alles doen om studeren zo onaantrekkelijk mogelijk te maken, dan krijgen we minder studenten en dat kost minder! De rest zoeken onze opvolgers dan maar weer uit hoor
Stelletje dommeriken vindt het slim om gratis boeken in lager en middelbaar onderwijs te maken en vervolgens te beknibbelen op de studenten die het al langere tijd moeten ontzien met de bezuinigingen.
Ik zeg niet dat de stufi heilig is, maar is het niet juist goed om veel hoger opgeleiden te krijgen? Ik bedoel, die krijgen (vaak) een goedbetaalde ban en kunnen dus meer belasting betalen en leveren dan meer op dan lager opgeleiden? Als ze er dan per se een lening van moeten maken, maak het dan een 'prestatie-lening' en zeg dat als je binnen tien jaar een diploma haalt, je geen rente hoeft te betalen oid.
Chocoladetaartjes.
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
Op donderdag 25 juli 2013 18:44 schreef trovey het volgende: Evert, de vrouwelijke versie. :P
Zonder HRA kun je een hoop aanvragen voor faillisementen verwachten.... Gedwongen verkoop etc.quote:Op maandag 28 september 2009 09:31 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ook daar wordt over gesproken, maar is niet genoeg. Het pakket moet breder! Incl. het afschaffen van HRA, Huursubsidie, AOW leeftijd verhogen etc.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Nee, want de afschaffing geldt dan alleen voor nieuwe aankopen.quote:Op maandag 28 september 2009 09:32 schreef Dragorius het volgende:
Zonder HRA kun je een hoop aanvragen voor faillisementen verwachten.... Gedwongen verkoop etc.
Aan de bestaande kunnen ze niet tornen, dan krijg je een hoop aanvragen voor faillissementen en gedwongen verkoop etc. 
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Dat wordt dan een leuke huizenmarkt, zeker voor de huizenbezittersquote:Op maandag 28 september 2009 09:34 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Nee, want de afschaffing geldt dan alleen voor nieuwe aankopen.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Vele kleintjes maken één grote? Geen idee waarom er niet op bezuinigd kan worden 'omdat het toch geen zoden aan de dijk zet'... Zeker het koningshuis heeft genoeg eigen bezittingen om goed van te leven als ze geen toelage zouden krijgen. Dat geldt ook voor de mensen die het toptarief zouden betalen.quote:
[..]
Dat zijn allemaal (behalve de HRA die zeker wel bespreekbaar is!) lood om oud ijzer oplossingen! 100 miljoen voor het Koningshuis (Waar nog een hoop verborgen kosten/ baten aanzitten dus die 100 miljoen is niet eens zeker.) en ongeveer 300 miljoen voor een toptarief!
Nee; dat zet zoden aan de dijk!
Man, unlike the animals, has never learned that the sole purpose of life is to enjoy it. (Samuel Butler)
Je bedoelt dat de prijzen zullen dalen, dat hoeft toch niet rampzalig te zijn? Tenzij je een volledig aflossingsvrije hypotheek hebt, maar dan ben je sowieso een eikel!quote:Op maandag 28 september 2009 09:35 schreef Dragorius het volgende:
Dat wordt dan een leuke huizenmarkt, zeker voor de huizenbezitters
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
De PvdA is nog steeds druk bezig met de nivellering zoals ze die in de 70-er en 80-er jaren doorduwden. Nivellering, ofwel "het op hetzelfde niveau brengen", houdt volgens de PvdA in dat iedereen die enige kwaliteiten boven die van een lopende-band-werker heeft het grondig onmogelijk gemaakt moet worden om die kwaliteiten te ontwikkelen.
Mogelijk is de bedoeling om af te dwingen dat alleen kinderen uit "dure" gezinnen (die dus toch nooit PvdA zullen gaan stemmen) gaan studeren, en dat kinderen uit arbeiders-gezinnen, ook al hebben ze universitaire kwaliteiten, gewoon arbeider worden (en dus waarschijnlijk PvdA gaan stemmen).
Mogelijk is de bedoeling om af te dwingen dat alleen kinderen uit "dure" gezinnen (die dus toch nooit PvdA zullen gaan stemmen) gaan studeren, en dat kinderen uit arbeiders-gezinnen, ook al hebben ze universitaire kwaliteiten, gewoon arbeider worden (en dus waarschijnlijk PvdA gaan stemmen).
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
Hoe erg wil je de markt belemmeren? Verkopers krijgen nooit de echte waarde van hun huis maar moeten flink zakken, en zo blijf je gezeik houden met hypotheken. In de vorm zoals ik zelf hebm heb ( 3/4 spaardeel, 1/4 aflossingsvrij) Is het dus niet realistisch dat ik binnen een al te korte tijd (bijvoorbeeld voor werk / relatie die uit gaat of verandert of whatever) mijn huis dan zou moeten verkopen, dan snij ik enkel mezelf in de vingers met zoiets.quote:Op maandag 28 september 2009 09:40 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je bedoelt dat de prijzen zullen dalen, dat hoeft toch niet rampzalig te zijn? Tenzij je een volledig aflossingsvrije hypotheek hebt, maar dan ben je sowieso een eikel!
Dus nee, afblijven van de HRA
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Pfff. die hele stufi was toch al een doekje voor het bloeden. Of het moet fors omhoog of je kan het net zo goed afschaffen. Met een collegegeld van 1620 euro en een gemiddelde huur van 350 euro + aanschaf van studiemateriaal zet die paar honderd euro die je krijgt weinig zoden aan de dijk.
Mensen hoeven niet te studeren, als mensen het nu te duur vinden en denken dat ze het niet terug verdienen. Begin er dan ook niet aan en ga lekker meteen aan de arbeid. Die mensen worden in de toch al volle college zalen niet gemist. Maar met een studielening is weinig mis, uiteindelijk is het ook alleen maar eerlijker dat je terug betaalt waar je al die jaren van geprofiteerd hebt.
Mensen hoeven niet te studeren, als mensen het nu te duur vinden en denken dat ze het niet terug verdienen. Begin er dan ook niet aan en ga lekker meteen aan de arbeid. Die mensen worden in de toch al volle college zalen niet gemist. Maar met een studielening is weinig mis, uiteindelijk is het ook alleen maar eerlijker dat je terug betaalt waar je al die jaren van geprofiteerd hebt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Die toelage alleen is nog eens vele malen minder. Je hebt gelijk hoor, het kan ook minder, maar dat gaat helemaal nergens over. Het kabinet heeft 35 miljard nodig.quote:Op maandag 28 september 2009 09:35 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Vele kleintjes maken één grote? Geen idee waarom er niet op bezuinigd kan worden 'omdat het toch geen zoden aan de dijk zet'... Zeker het koningshuis heeft genoeg eigen bezittingen om goed van te leven als ze geen toelage zouden krijgen. Dat geldt ook voor de mensen die het toptarief zouden betalen.
Ik lees trouwens net dat de geschatte opbrengsten van een leenstelsel ook 'maar' 400 miljoen zijn...
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Die gratis schoolboeken heb ik nooit begrepen. Zal wel goed zijn voor de PvdA achterbanquote:Op maandag 28 september 2009 09:32 schreef Xaryna het volgende:
Ik heb een goedkope kleine kamer en kan mijn huur niet eens betalen van mijn stufi
Maar he, we moeten bezuinigen dus laten we alles doen om studeren zo onaantrekkelijk mogelijk te maken, dan krijgen we minder studenten en dat kost minder! De rest zoeken onze opvolgers dan maar weer uit hoor
Stelletje dommeriken vindt het slim om gratis boeken in lager en middelbaar onderwijs te maken en vervolgens te beknibbelen op de studenten die het al langere tijd moeten ontzien met de bezuinigingen.
Ik zeg niet dat de stufi heilig is, maar is het niet juist goed om veel hoger opgeleiden te krijgen? Ik bedoel, die krijgen (vaak) een goedbetaalde ban en kunnen dus meer belasting betalen en leveren dan meer op dan lager opgeleiden? Als ze er dan per se een lening van moeten maken, maak het dan een 'prestatie-lening' en zeg dat als je binnen tien jaar een diploma haalt, je geen rente hoeft te betalen oid.
Rechtsen weten het altijd weer leuk te draaien.quote:Op maandag 28 september 2009 09:43 schreef mvdejong het volgende:
De PvdA is nog steeds druk bezig met de nivellering zoals ze die in de 70-er en 80-er jaren doorduwden. Nivellering, ofwel "het op hetzelfde niveau brengen", houdt volgens de PvdA in dat iedereen die enige kwaliteiten boven die van een lopende-band-werker heeft het grondig onmogelijk gemaakt moet worden om die kwaliteiten te ontwikkelen.
Mogelijk is de bedoeling om af te dwingen dat alleen kinderen uit "dure" gezinnen (die dus toch nooit PvdA zullen gaan stemmen) gaan studeren, en dat kinderen uit arbeiders-gezinnen, ook al hebben ze universitaire kwaliteiten, gewoon arbeider worden (en dus waarschijnlijk PvdA gaan stemmen).
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Maak jij voortaan even 250e per maand aan me over dan, kan ik heel wat leuke dingen mee doen.quote:Op maandag 28 september 2009 09:45 schreef Ryon het volgende:
Pfff. die hele stufi was toch al een doekje voor het bloeden. Of het moet fors omhoog of je kan het net zo goed afschaffen. Met een collegegeld van 1620 euro en een gemiddelde huur van 350 euro + aanschaf van studiemateriaal zet die paar honderd euro die je krijgt weinig zoden aan de dijk.
Mensen hoeven niet te studeren, als mensen het nu te duur vinden en denken dat ze het niet terug verdienen. Begin er dan ook niet aan en ga lekker meteen aan de arbeid. Die mensen worden in de toch al volle college zalen niet gemist. Maar met een studielening is weinig mis, uiteindelijk is het ook alleen maar eerlijker dat je terug betaalt waar je al die jaren van geprofiteerd hebt.
Nee, dit ging specifiek over de bezuinigingen op onderwijs (wederom!) en het feit dat ons koningshuis wordt ontzien omdat het 'niet fair' zou zijn om pas gemaakte afspraken te herzien.quote:Op maandag 28 september 2009 09:27 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je kiest dus liever voor iets waardoor je jezelf beter voelt dan iets wat helpt!
Ik hoop niet dat je nog studeert, zonde van me geld!
Je bent denk ik iets minder scherp dan je zelf graag denkt vrind Sics. Jammer maar helaas.
Wat betreft die bezuinigingen in algemene zin: je hoeft niet per se het hele tekort af te dekken met één specifieke post hoor. Je mag gewoon overal wat beknibbelen tot je genoeg hebt
Intelligent, but fucked up.
De echte waarde? Jij denkt dat we het hebben over echte waarde met die HRA?quote:
[..]
Hoe erg wil je de markt belemmeren? Verkopers krijgen nooit de echte waarde van hun huis maar moeten flink zakken, en zo blijf je gezeik houden met hypotheken. In de vorm zoals ik zelf hebm heb ( 3/4 spaardeel, 1/4 aflossingsvrij) Is het dus niet realistisch dat ik binnen een al te korte tijd (bijvoorbeeld voor werk / relatie die uit gaat of verandert of whatever) mijn huis dan zou moeten verkopen, dan snij ik enkel mezelf in de vingers met zoiets.
Dus nee, afblijven van de HRA
|| Limbeckx YouTube kanaal || Limbeckx reviews ||
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Mijn laatste Vape review: [Magma RDA clone (via ea-sigaret.nl)
Nu afschaffen doet de waarde kelderen. Men kent de waarde van huizen dankzij de HRA als "echte" waardequote:Op maandag 28 september 2009 09:59 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
De echte waarde? Jij denkt dat we het hebben over echte waarde met die HRA?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Dat stelde ik ook voor en een leenstelsel in het onderwijs levert geen 35 miljard op!quote:Op maandag 28 september 2009 09:57 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Nee, dit ging specifiek over de bezuinigingen op onderwijs (wederom!) en het feit dat ons koningshuis wordt ontzien omdat het 'niet fair' zou zijn om pas gemaakte afspraken te herzien.
Je bent denk ik iets minder scherp dan je zelf graag denkt vrind Sics. Jammer maar helaas.
Wat betreft die bezuinigingen in algemene zin: je hoeft niet per se het hele tekort af te dekken met één specifieke post hoor. Je mag gewoon overal wat beknibbelen tot je genoeg hebt
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
De kunstmatighooggehoudenwaarde!?quote:Op maandag 28 september 2009 10:00 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nu afschaffen doet de waarde kelderen. Men kent de waarde van huizen dankzij de HRA als "echte" waarde
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Jepquote:Op maandag 28 september 2009 10:01 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
De kunstmatighooggehoudenwaarde!?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Je zou een soortgelijk systeem ook kunnen toepassen op aandelen. Als je geld leent om aandelen te kopen kun je dat van de belasting aftrekken. Een enorme boost voor de AEX! En ook heel goed voor het bedrijfsleven, er komt heel veel geld beschikbaar dat dan weer geinvesteerd kan worden. Geen gezeik, iedereen rijk!quote:Op maandag 28 september 2009 10:00 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nu afschaffen doet de waarde kelderen. Men kent de waarde van huizen dankzij de HRA als "echte" waarde
The End Times are wild
Dit.quote:Op maandag 28 september 2009 09:10 schreef MrTorture het volgende:
[..]
VVD zit niet in het kabinet. Het plan komt van VVD, Bos geeft alleen aan dat álles bespreekbaar moet zijn, omdat je anders niet tot oplossingen komt.
Overigens zou ik er geen probleem mee hebben, mits het geld dat er door vrijkomt wordt geïnvesteerd in verbetering van het onderwijs. Laatst zat ik met 60 man in een werkgroep. Ter verduidelijking: een werkgroep hoort een kleine groep te zijn waarin bepaalde zaken onderling worden besproken en bediscussieerd. Dat kan dus een groep zijn van maximaal 25 man, en dat is eigenlijk al te veel.
Maar goed, dit gaat om een bezuiniging, niet om een verplaatsing van geld binnen het (hoger) onderwijs.
Dat heeft er wellicht mee te maken dat studenten colleges moeten missen om te protesteren. Steuntrekkers hebben de hele dag de tijd!quote:Op maandag 28 september 2009 09:16 schreef LXIV het volgende:
Het speelt natuurlijk ook mee dat men keer op keer op keer de stufi heeft kunnen verlagen zonder dat er enig storend protest kwam van de studenten. Als ze dat maar één keer zouden doen bij de bijstand zouden er meteen enorme rellen uitbreken.
Hier komt natuurlijk bij dat de meeste studenten niet hebben meegemaakt dat het een paar jaar eerder beter was. De beroepssteuntrekkers weten uit ervaring dat uitkeringen nooit omlaag zijn gegaan.quote:Wat dat betreft hebben de studenten het ook aan zichzelf te danken dat ze voortdurend gesneden worden. Wie schaapachtig alles over zich heen laat komen verdient eigenlijk ook niet beter.
censuur :O
Bezuinigen op het koningshuis hoort ook een optie te zijn, dat ben ik met je eens. Maar het lijkt me geen goed idee om het af te schaffen. Bedenk dat een presidentschap ook een hoop geld kost (plus elke vier jaar nieuwe verkiezingen tenzij je voor een benoemde president gaat). Tel daarbij de internationale invloed, reputatie en uitstraling van de koningin bij op en ik denk dat het koningshuis helemaal niet zo veel duurder is dan een gekozen president. Bedenk dat de koninklijke familie niet alleen voor de lol die reizen naar het buitenland maakt. Daar worden vast ook orders binnengehaald, politieke banden aangehaald e.d.quote:Op maandag 28 september 2009 09:35 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
[..]
Vele kleintjes maken één grote? Geen idee waarom er niet op bezuinigd kan worden 'omdat het toch geen zoden aan de dijk zet'... Zeker het koningshuis heeft genoeg eigen bezittingen om goed van te leven als ze geen toelage zouden krijgen. Dat geldt ook voor de mensen die het toptarief zouden betalen.
Dus? Er blijven net zo veel huizen hoor!quote:Op maandag 28 september 2009 09:32 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Zonder HRA kun je een hoop aanvragen voor faillisementen verwachten.... Gedwongen verkoop etc.
Daarbij moet een HRA-afschaffing natuurlijk gelijk opgaan met een algehele belastingverlaging, en afschaffing van de huurtoeslag. Nu heeft driekwart van de bevolking een dergelijke "aftrekpost", dus de resterende 25% (gokje hoor) draait er netto voor op.
Enig idee wat "de echte waarde van je huis" is? Wat mij betreft is dat de kosten van bouw + bakstenen zeg maar, minus de waardedaling door ouderdom, dus niet 150.000 euro voor het kleine stukje zand waar het huis op staat.quote:Op maandag 28 september 2009 09:43 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Hoe erg wil je de markt belemmeren? Verkopers krijgen nooit de echte waarde van hun huis maar moeten flink zakken, en zo blijf je gezeik houden met hypotheken. In de vorm zoals ik zelf hebm heb ( 3/4 spaardeel, 1/4 aflossingsvrij) Is het dus niet realistisch dat ik binnen een al te korte tijd (bijvoorbeeld voor werk / relatie die uit gaat of verandert of whatever) mijn huis dan zou moeten verkopen, dan snij ik enkel mezelf in de vingers met zoiets.
Dus nee, afblijven van de HRA
Huizenprijzen zitten simpelweg ver boven "de echte waarde", en ja, dan kan het zakken. Juist dat mensen er van uit gingen dat dat niet zou gebeuren, heeft de stijging van huizenprijzen veroorzaakt.
censuur :O
Kun je de HRA niet over een periode van 30 jaar afschaffen? Vanaf 2020 elk jaar een x aantal procentpunten minder (ik noem maar wat)?quote:Op maandag 28 september 2009 10:26 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Dus? Er blijven net zo veel huizen hoor!
Daarbij moet een HRA-afschaffing natuurlijk gelijk opgaan met een algehele belastingverlaging, en afschaffing van de huurtoeslag. Nu heeft driekwart van de bevolking een dergelijke "aftrekpost", dus de resterende 25% (gokje hoor) draait er netto voor op.
Uiteraard zou dat kunnen, te beginnen met geen HRA meer voor mensen die niet aflossen.quote:Op maandag 28 september 2009 10:28 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Kun je de HRA niet over een periode van 30 jaar afschaffen? Vanaf 2020 elk jaar een x aantal procentpunten minder (ik noem maar wat)?
Let wel: de HRA was oorspronkelijk bedoeld om eigen woning bezit te bevorderen. Daar heeft het allang NIETS meer mee te maken.
censuur :O
Ze moeten de HRA koppelen aan het daadwerkelijk aflossen van de lening. Dus het eerste jaar 100%, het tweede 97% van het oorspronkelijke hypotheekbedrag enzovoort. Dat is beter voor de hypotheeknemer, want die lost af en komt niet in de problemen als hij na vijf jaar moet verkopen en ook voor de staat, want het totale bedrag wat HRA kost blijft beperkt.quote:Op maandag 28 september 2009 10:28 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Kun je de HRA niet over een periode van 30 jaar afschaffen? Vanaf 2020 elk jaar een x aantal procentpunten minder (ik noem maar wat)?
The End Times are wild
En dat alles uiteraard koppelen aan voldoende woningen. Dus: einde kunstmatige schaarste!quote:Op maandag 28 september 2009 10:36 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ze moeten de HRA koppelen aan het daadwerkelijk aflossen van de lening. Dus het eerste jaar 100%, het tweede 97% van het oorspronkelijke hypotheekbedrag enzovoort. Dat is beter voor de hypotheeknemer, want die lost af en komt niet in de problemen als hij na vijf jaar moet verkopen en ook voor de staat, want het totale bedrag wat HRA kost blijft beperkt.
Juist nu zou een mooi moment zijn (voor inwoners en economie) voor de overheid om een half miljoen bouwkavels te verkopen aan particulieren. Zeg: 300 vierkante meter, 10.000 euro, met als eis dat er binnen 10 jaar een huis staat, zo niet vervalt het kavel weer aan de Staat.
Overheid heeft 5 miljard binnen, en een enorme impuls voor prefab-woningen voor de markt.
censuur :O
Het klopt dat er velen in Nederland zijn die gewoon in de bijstand hangen, terwijl ze best kunnen werken. Bijstand zou niet meer dan een vangnet moeten zijn, maar helaas wordt er teveel misbruik van gemaakt. Dat mag wmb ook aangepakt worden.
Maar, dat is hier de discussie niet.
Het gaat over studenten en de financiering van hun studie en reiskosten.
Welnu, laten we eens beginnen met het afschaffen van die OV-kaart en daarvoor in de plaats een OV-trajectkaart, dat is stukken goedkoper. Iemand die met de fiets kan, zou dan wmb een fietsvergoeding mogen krijgen, per kilometer.
Wb de stufi, ben ik wel voor een systeem van alleen maar lenen, maar wel tegen een rente van hooguit 2 % of zo en de mogelijkheid dit over 15 jaar (na de studie) af te lossen. Verder absoluut geen kwijtschelding, ook niet pas na 25 jaar. Dat zou alleen bijstandtrekken in de hand werken, totdat die tijd verstreken is.
De student kan zijn lening beperken door naast de studie te werken.
Voordeel van afschaffen van de basisbeurs is m.i. wel het verminderen van pretstudies. Je gaat geen studie doen waarmee je geen geld verdient, of een richting waarin je toch niet wilt gaan werken. Je ziet nu veel meiden studies volgen als antropologie, of sociologie en dan vervolgens trouwen en gaan tennissen.
Dan hadden ze beter die jaren achter de kassa kunnen gaan zitten.
Maar, dat is hier de discussie niet.
Het gaat over studenten en de financiering van hun studie en reiskosten.
Welnu, laten we eens beginnen met het afschaffen van die OV-kaart en daarvoor in de plaats een OV-trajectkaart, dat is stukken goedkoper. Iemand die met de fiets kan, zou dan wmb een fietsvergoeding mogen krijgen, per kilometer.
Wb de stufi, ben ik wel voor een systeem van alleen maar lenen, maar wel tegen een rente van hooguit 2 % of zo en de mogelijkheid dit over 15 jaar (na de studie) af te lossen. Verder absoluut geen kwijtschelding, ook niet pas na 25 jaar. Dat zou alleen bijstandtrekken in de hand werken, totdat die tijd verstreken is.
De student kan zijn lening beperken door naast de studie te werken.
Voordeel van afschaffen van de basisbeurs is m.i. wel het verminderen van pretstudies. Je gaat geen studie doen waarmee je geen geld verdient, of een richting waarin je toch niet wilt gaan werken. Je ziet nu veel meiden studies volgen als antropologie, of sociologie en dan vervolgens trouwen en gaan tennissen.
Dan hadden ze beter die jaren achter de kassa kunnen gaan zitten.
't Is weer echt Fok!
Er komt een stelling en meteen volgen er allemaal posts als: "Jamaar, hullie doen het ook!"
Dit topic gaat over de afschaffing van de basisbeurs.
Het gaat niet over de HRA, over de bijstand, over de kinderbijslag, over het koningshuis enz..... maar over de basisbeurs.
Er komt een stelling en meteen volgen er allemaal posts als: "Jamaar, hullie doen het ook!"
Dit topic gaat over de afschaffing van de basisbeurs.
Het gaat niet over de HRA, over de bijstand, over de kinderbijslag, over het koningshuis enz..... maar over de basisbeurs.
De OV-studentenkaart is juist ingevoerd omdat de afzonderlijke trajectkaarten te veel werk waren... O.a. vanwege wijzigingen met stages. Ironisch genoeg is de IB Groep sindsdien ongetwijfeld niet kleiner geworden...quote:Op maandag 28 september 2009 10:56 schreef Gia het volgende:
Welnu, laten we eens beginnen met het afschaffen van die OV-kaart en daarvoor in de plaats een OV-trajectkaart, dat is stukken goedkoper. Iemand die met de fiets kan, zou dan wmb een fietsvergoeding mogen krijgen, per kilometer.
censuur :O
Hmmz, daar gaat de nederlandse Kenniseconomie.
Met het vooruitzicht van enorme lenignen als je gaat studeren zie ik veel minder mensen de keuze maken om na hun HAVO / VWO door te gaan studeren....
Met het vooruitzicht van enorme lenignen als je gaat studeren zie ik veel minder mensen de keuze maken om na hun HAVO / VWO door te gaan studeren....
*Soms denk ik dat ik over dingen nadenk
Daar gaat inderdaad veel meer werk in zitten. Daarbij zijn er veel studenten die ook vakken volgen aan andere universiteiten.quote:Op maandag 28 september 2009 11:01 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
De OV-studentenkaart is juist ingevoerd omdat de afzonderlijke trajectkaarten te veel werk waren... O.a. vanwege wijzigingen met stages. Ironisch genoeg is de IB Groep sindsdien ongetwijfeld niet kleiner geworden...
En een fietsvergoeding:
.
Nee die worden allemaal (terecht) gelukkig lopende band medewerker bij Procter & Gamble op de shampoo afdeling!quote:Op maandag 28 september 2009 11:02 schreef caspervc het volgende:
Hmmz, daar gaat de nederlandse Kenniseconomie.
Met het vooruitzicht van enorme lenignen als je gaat studeren zie ik veel minder mensen de keuze maken om na hun HAVO / VWO door te gaan studeren....
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Gelukkig hebben we dan ook geen 'kenniseconomie' dus veel schade zal het niet aanrichten. Ik ben zelf een groot voorstander van het afschaffen van zowel de basisbeurs als de OV-kaart. Echter zal er dan wel een hoop moeten veranderen, want de startersalarissen zullen dus afgestemd moeten worden op een studieschuld van 60.000 euro. Dat is uiteraard niet te betalen met 2400euro bruto in de maand, waar je schijnbaar nog heel blij mee moet zijn ook.quote:Op maandag 28 september 2009 11:09 schreef OldJeller het volgende:
Ik geloof dat dat niet goed voor onze "kenniseconomie" zal zijn.
Als het ernaar uitziet dat het gros van de studenten niet om een studieschuld van 50.000+ euro heen kunnen, dan verwacht ik dat minder mensen zullen gaan studeren. Als het loon nog hetzelfde is als nu, zullen nóg meer afgestudeerden naar het buitenland vertrekken, omdat ze daar meer verdienen en dus eerder de schuld kunnen afbetalen.quote:Op maandag 28 september 2009 11:15 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we dan ook geen 'kenniseconomie' dus veel schade zal het niet aanrichten. Ik ben zelf een groot voorstander van het afschaffen van zowel de basisbeurs als de OV-kaart. Echter zal er dan wel een hoop moeten veranderen, want de startersalarissen zullen dus afgestemd moeten worden op een studieschuld van 60.000 euro. Dat is uiteraard niet te betalen met 2400euro bruto in de maand, waar je schijnbaar nog heel blij mee moet zijn ook.
Het salaris zal waarschijnlijk niet omhoog gaan.
Ze willen nog meer nadruk leggen op het woord loonslaven. Werken tot je 80ste zul je!
En een kleine discrepantie tussen bruto en netto.quote:Op maandag 28 september 2009 11:15 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we dan ook geen 'kenniseconomie' dus veel schade zal het niet aanrichten. Ik ben zelf een groot voorstander van het afschaffen van zowel de basisbeurs als de OV-kaart. Echter zal er dan wel een hoop moeten veranderen, want de startersalarissen zullen dus afgestemd moeten worden op een studieschuld van 60.000 euro. Dat is uiteraard niet te betalen met 2400euro bruto in de maand, waar je schijnbaar nog heel blij mee moet zijn ook.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Aflostijd verlengen naar 25 jaar en de rente gelijkzetten aan maximaal de inflatie moeten op zich helpen met aflossingsproblemen.quote:Op maandag 28 september 2009 11:15 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we dan ook geen 'kenniseconomie' dus veel schade zal het niet aanrichten. Ik ben zelf een groot voorstander van het afschaffen van zowel de basisbeurs als de OV-kaart. Echter zal er dan wel een hoop moeten veranderen, want de startersalarissen zullen dus afgestemd moeten worden op een studieschuld van 60.000 euro. Dat is uiteraard niet te betalen met 2400euro bruto in de maand, waar je schijnbaar nog heel blij mee moet zijn ook.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
De meeste studies leiden toch wel tot banen waarmee je wel wat meer verdient dan 2400 bruto.quote:Op maandag 28 september 2009 11:24 schreef OldJeller het volgende:
[..]
Als het ernaar uitziet dat het gros van de studenten niet om een studieschuld van 50.000+ euro heen kunnen, dan verwacht ik dat minder mensen zullen gaan studeren. Als het loon nog hetzelfde is als nu, zullen nóg meer afgestudeerden naar het buitenland vertrekken, omdat ze daar meer verdienen en dus eerder de schuld kunnen afbetalen.
Het salaris zal waarschijnlijk niet omhoog gaan.
Ze willen nog meer nadruk leggen op het woord loonslaven. Werken tot je 80ste zul je!
Ik denk eerder dat dit binnen de kortste keren 2400 netto zal zijn, na een jaartje of 2 of zo?
Zoniet, dan heb je een beetje een onzinnige studie gevolgd, lijkt me.
Van 2400 euro netto kun je heel goed 400 euro in de maand aflossen. Dat is zo'n 4800 per jaar.
Ben je er in een jaartje of 12 helemaal vanaf. Gaat je loon tussentijds nog omhoog, kun je zelfs meer aflossen.
Jij vindt wetenschappelijke kaalslag geen probleem?quote:Op maandag 28 september 2009 11:29 schreef Gia het volgende:
[..]
De meeste studies leiden toch wel tot banen waarmee je wel wat meer verdient dan 2400 bruto.
Ik denk eerder dat dit binnen de kortste keren 2400 netto zal zijn, na een jaartje of 2 of zo?
Zoniet, dan heb je een beetje een onzinnige studie gevolgd, lijkt me.
Van 2400 euro netto kun je heel goed 400 euro in de maand aflossen. Dat is zo'n 4800 per jaar.
Ben je er in een jaartje of 12 helemaal vanaf. Gaat je loon tussentijds nog omhoog, kun je zelfs meer aflossen.
Ik kan je melden dat je niet echt op de hoogte bent.quote:Op maandag 28 september 2009 11:29 schreef Gia het volgende:
[..]
De meeste studies leiden toch wel tot banen waarmee je wel wat meer verdient dan 2400 bruto.
Ik denk eerder dat dit binnen de kortste keren 2400 netto zal zijn, na een jaartje of 2 of zo?
Zoniet, dan heb je een beetje een onzinnige studie gevolgd, lijkt me.
Van 2400 euro netto kun je heel goed 400 euro in de maand aflossen. Dat is zo'n 4800 per jaar.
Ben je er in een jaartje of 12 helemaal vanaf. Gaat je loon tussentijds nog omhoog, kun je zelfs meer aflossen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Ik vind het wel een goed idee om de stu.fi. af te schaffen. Studenen hebben tijd genoeg om gewoon te werken naast hun studie.
Waarom moet dat door de overheid betaald worden?
Waarom moet dat door de overheid betaald worden?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Er zijn zat studenten die dat doen en toch niet rondkomen...hmmm...quote:Op maandag 28 september 2009 11:34 schreef capricia het volgende:
Ik vind het wel een goed idee om de stu.fi. af te schaffen. Studenen hebben tijd genoeg om gewoon te werken naast hun studie.
Waarom moet dat door de overheid betaald worden?
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Van 2400 bruto houdt je zo'n 1600 netto over. Dat kun je ook verdienen zonder dat je een wetenschappelijke studie hebt gevolgd.quote:Op maandag 28 september 2009 11:32 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ik kan je melden dat je niet echt op de hoogte bent.
Beetje onzinnig om je in de schulden te steken voor een loontje dat je ook wel zonder studie kunt verdienen.
2400 euro bruto is 1500 euro netto. Hoe had je gedacht met aftrek van vaste lasten 400 euro per maand af te kunnen betalen. Zelfs als je het in 12 jaar zou kunnen aflossen betekent dit dat je niet voor je 40ste aan kinderen kunt beginnen. Weet niet of dit allemaal wel zo wenselijk is.quote:Op maandag 28 september 2009 11:29 schreef Gia het volgende:
[..]
De meeste studies leiden toch wel tot banen waarmee je wel wat meer verdient dan 2400 bruto.
Ik denk eerder dat dit binnen de kortste keren 2400 netto zal zijn, na een jaartje of 2 of zo?
Zoniet, dan heb je een beetje een onzinnige studie gevolgd, lijkt me.
Van 2400 euro netto kun je heel goed 400 euro in de maand aflossen. Dat is zo'n 4800 per jaar.
Ben je er in een jaartje of 12 helemaal vanaf. Gaat je loon tussentijds nog omhoog, kun je zelfs meer aflossen.
quote:Op maandag 28 september 2009 11:29 schreef Gia het volgende:
[..]
De meeste studies leiden toch wel tot banen waarmee je wel wat meer verdient dan 2400 bruto.
Ik denk eerder dat dit binnen de kortste keren 2400 netto zal zijn, na een jaartje of 2 of zo?
Zoniet, dan heb je een beetje een onzinnige studie gevolgd, lijkt me.
Van 2400 euro netto kun je heel goed 400 euro in de maand aflossen. Dat is zo'n 4800 per jaar.
Ben je er in een jaartje of 12 helemaal vanaf. Gaat je loon tussentijds nog omhoog, kun je zelfs meer aflossen.
Nogmaals: Het is een beetje onzinnig om je zwaar in de schulden te steken voor een loontje dat je ook zonder wetenschappelijke studie kunt verdienen.quote:Op maandag 28 september 2009 11:40 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
2400 euro bruto is 1500 euro netto. Hoe had je gedacht met aftrek van vaste lasten 400 euro per maand af te kunnen betalen. Zelfs als je het in 12 jaar zou kunnen aflossen betekent dit dat je niet voor je 40ste aan kinderen kunt beginnen. Weet niet of dit allemaal wel zo wenselijk is.
Ga dan niet zo'n domme studie doen!!
Ik heb een studie gedaan die 100% aansluit op de arbeidsmarkt en toch is 2800 euro bruto als startsalaris het hoogst haabare. Overigens onderschrijf je hiermee mijn stelling dat de startersalarissen voor academici veel te laag zijn.quote:Op maandag 28 september 2009 11:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Nogmaals: Het is een beetje onzinnig om je zwaar in de schulden te steken voor een loontje dat je ook zonder wetenschappelijke studie kunt verdienen.
Ga dan niet zo'n domme studie doen!!
Dat lijkt me de verantwoordelijkheid van de individuele student, niet van de overheid.quote:Op maandag 28 september 2009 11:39 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Er zijn zat studenten die dat doen en toch niet rondkomen...hmmm...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Echte studies kosten gewoon 40 uur per week.quote:Op maandag 28 september 2009 11:34 schreef capricia het volgende:
Ik vind het wel een goed idee om de stu.fi. af te schaffen. Studenen hebben tijd genoeg om gewoon te werken naast hun studie.
Waarom moet dat door de overheid betaald worden?
En dan hebben we het niet over de 2 contacturen per maand van psychologie of culturele antropologie.
Trouwens alle subsidies voor cultuur kunnen wat mij betreft op de helling.
Musea, gratis festivals, kunstenaars, hoppakee weg ermee.
Als je niet op korte termijn geld opleverd voor onze economie kan je erin zakken.
Ook alle geldstromen over de grens moeten kritisch bekeken worden, want dit geld gaat niet per direct weer terug onze economie in.
Daarnaast is een legalisering van harddrugs misschien ook goed, want zodra je legal papaver mag gaan verbouwen stapt iedere boer daarop over vanwege het enorme winstpotentieel. En hoeven we ook niet meer aan de europese subsidiepot voor de boerenbedrijven mee te betalen, want daar vangen we toch niks van.
Al die mooie plekken op aarde, en ik zit hier :N
Je hebt echt geen flauw benul van de arbeidsmarkt voor hoger opgeleiden zo te zien. Zo'n studie doe je niet om gelijk na twee jaar een riant salaris te verdienen, maar vanwege het perspectief op de langere termijn. Een vriend van me met een HBO opleiding in een logistieke richting is nu bijvoorbeeld zo'n 2 jaar aan het werk en bezig met een traineeship, netto inkomen zo'n 1500 euro per maand. De eerste paar jaar na je afstuderen en zonder al te veel werkervaring zijn echt geen vetpot hoor.quote:Op maandag 28 september 2009 11:42 schreef Gia het volgende:
[..]
Nogmaals: Het is een beetje onzinnig om je zwaar in de schulden te steken voor een loontje dat je ook zonder wetenschappelijke studie kunt verdienen.
Ga dan niet zo'n domme studie doen!!
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Jij hebt duidelijk geen serieuze studie gedaan. Er zijn een heleboel waar je wel minimaal 35 uur per week mee bezig bent. Technische studies, Geneeskunde, Ecometrics etc. Dan mag je blij zijn als een bijbaantje van 10 uur per week volhoudt.quote:Op maandag 28 september 2009 11:43 schreef capricia het volgende:
[..]
Dat lijkt me de verantwoordelijkheid van de individuele student, niet van de overheid.
Jezus wat kraam jij toch allemaal voor een onzin uit in dit topic.quote:Op maandag 28 september 2009 11:29 schreef Gia het volgende:
[..]
De meeste studies leiden toch wel tot banen waarmee je wel wat meer verdient dan 2400 bruto.
Ik denk eerder dat dit binnen de kortste keren 2400 netto zal zijn, na een jaartje of 2 of zo?
Zoniet, dan heb je een beetje een onzinnige studie gevolgd, lijkt me.
Van 2400 euro netto kun je heel goed 400 euro in de maand aflossen. Dat is zo'n 4800 per jaar.
Ben je er in een jaartje of 12 helemaal vanaf. Gaat je loon tussentijds nog omhoog, kun je zelfs meer aflossen.
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Och, die fooi die basisbeurs heet maakt natuurlijk ook niet zo heel veel meer uit als je die bij je lening zet.
Wat wel ronduit vreemd is, is natuurlijk het punt dat je beter voor de TV kan gaan hangen en bijstand aanvragen dan gaan studeren. Waarom je als student ineens geacht wordt om met veel minder rond te komen dan een bijstandstrekker is me altijd al een raadsel geweest.
Ik zou die hele stufi afschaffen en er gewoon bijstand van maken. Recht op bijstand krijg je dan als je of solliciteert, of studeert. Hang er bij het volgen van een studie net zoals nu al het geval is een prestatiemeting aan. Haal je die punten niet, wordt je uitkering een lening.
Ik heb het idee dat je met het afschaffen van dat hele stufi-circus en bijbehorende ambtenarenapparaat veel meer bespaart dan dat eeuwige tientjes-geneuzel op de basisbeurs.
Wat wel ronduit vreemd is, is natuurlijk het punt dat je beter voor de TV kan gaan hangen en bijstand aanvragen dan gaan studeren. Waarom je als student ineens geacht wordt om met veel minder rond te komen dan een bijstandstrekker is me altijd al een raadsel geweest.
Ik zou die hele stufi afschaffen en er gewoon bijstand van maken. Recht op bijstand krijg je dan als je of solliciteert, of studeert. Hang er bij het volgen van een studie net zoals nu al het geval is een prestatiemeting aan. Haal je die punten niet, wordt je uitkering een lening.
Ik heb het idee dat je met het afschaffen van dat hele stufi-circus en bijbehorende ambtenarenapparaat veel meer bespaart dan dat eeuwige tientjes-geneuzel op de basisbeurs.
You tell someone you're a Metatron, they stare at you blankly. You mention something out of a Charlton Heston movie and suddenly everyone is a theology scholar!
Meh.
Meh.
Mooi dat jij bepaalt welke studies serieus zijn en welke niet...quote:Op maandag 28 september 2009 11:49 schreef Seam het volgende:
[..]
Jij hebt duidelijk geen serieuze studie gedaan. Er zijn een heleboel waar je wel minimaal 35 uur per week mee bezig bent. Technische studies, Geneeskunde, Ecometrics etc. Dan mag je blij zijn als een bijbaantje van 10 uur per week volhoudt.
[..]
Jezus wat kraam jij toch allemaal voor een onzin uit in dit topic.
Op de middelbare school waren er ook altijd kinderen die 40 uur bezig waren om alsnog een 6je of 7tje te halen. Misschien is de studie dan gewoon te zwaar voor je?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Op zich vind ik dit niet zo'n probleem. Wat ik altijd extreem raar heb gevonden is het feit dat de huurwet zo is aangepast dat studenten geen recht hebben op huursubsidie. Die betalen voor hun kamertje van 15m2 net zoveel als een werkweigeraar met zijn gratis geld voor een heel huis.quote:Op maandag 28 september 2009 11:51 schreef Metatron het volgende:
Wat wel ronduit vreemd is, is natuurlijk het punt dat je beter voor de TV kan gaan hangen en bijstand aanvragen dan gaan studeren. Waarom je als student ineens geacht wordt om met veel minder rond te komen dan een bijstandstrekker is me altijd al een raadsel geweest
En dit is waarom beta's niet mogen regeren.quote:Op maandag 28 september 2009 11:44 schreef Aardwetenschapper het volgende:
[..]
Echte studies kosten gewoon 40 uur per week.
En dan hebben we het niet over de 2 contacturen per maand van psychologie of culturele antropologie.
Trouwens alle subsidies voor cultuur kunnen wat mij betreft op de helling.
Musea, gratis festivals, kunstenaars, hoppakee weg ermee.
Als je niet op korte termijn geld opleverd voor onze economie kan je erin zakken.
Ook alle geldstromen over de grens moeten kritisch bekeken worden, want dit geld gaat niet per direct weer terug onze economie in.
Daarnaast is een legalisering van harddrugs misschien ook goed, want zodra je legal papaver mag gaan verbouwen stapt iedere boer daarop over vanwege het enorme winstpotentieel. En hoeven we ook niet meer aan de europese subsidiepot voor de boerenbedrijven mee te betalen, want daar vangen we toch niks van.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Op de TU kende ik echt niemand met een serieuze vaste bijbaan. Daar was het rooster veel te onregelmatig en op sommige momenten te zwaar voor.quote:Op maandag 28 september 2009 11:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Mooi dat jij bepaalt welke studies serieus zijn en welke niet...
Op de middelbare school waren er ook altijd kinderen die 40 uur bezig waren om alsnog een 6je of 7tje te halen. Misschien is de studie dan gewoon te zwaar voor je?
Als beta's hadden geregeerd dan hadden we nu niet 35 miljard moeten bezuinigen.quote:Op maandag 28 september 2009 11:54 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
En dit is waarom beta's niet mogen regeren.
Jij studeerde toch in Maastricht? Volgens mij kom je daar net aan de 10 uur per week?quote:Op maandag 28 september 2009 11:49 schreef Seam het volgende:
[..]
Jij hebt duidelijk geen serieuze studie gedaan. Er zijn een heleboel waar je wel minimaal 35 uur per week mee bezig bent. Technische studies, Geneeskunde, Ecometrics etc. Dan mag je blij zijn als een bijbaantje van 10 uur per week volhoudt.
[..]
Als jij een studie hebt gedaan waar je 20 uur per week mee bezig bent, dan neem ik zo'n studie inderdaad niet echt serieus. Ik denk echter dat het verstandiger is om niet verder op jouw posts in te gaan, want het is me nu wel duidelijk dat jij niet weet wat studeren inhoudt.quote:Op maandag 28 september 2009 11:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Mooi dat jij bepaalt welke studies serieus zijn en welke niet...
Op de middelbare school waren er ook altijd kinderen die 40 uur bezig waren om alsnog een 6je of 7tje te halen. Misschien is de studie dan gewoon te zwaar voor je?
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Startsalarissen!! Je mag 15 jaar doen over het afbetalen! Dan heb je het niet meer over een startsalaris.quote:Op maandag 28 september 2009 11:43 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Ik heb een studie gedaan die 100% aansluit op de arbeidsmarkt en toch is 2800 euro bruto als startsalaris het hoogst haabare. Overigens onderschrijf je hiermee mijn stelling dat de startersalarissen voor academici veel te laag zijn.
Gemiddeld kun je echt wel 400 euro aflossen. In het eerste jaar misschien nog niet, maar als je zo'n 3500 netto verdient, kun je makkelijk 1000 euro aflossen. Moet je alleen niet te duur gaan wonen.
Ik denk dat het afschaffen van de basisbeurs jongeren er niet van zal weerhouden een studie te volgen. Maar wel voor het volgen van de pretstudies, omdat je toch nog effe wat te doen moet hebben als jonge meid, maar je toch niet van plan bent een carriere te volgen.
Degenen die serieus wel willen studeren, zijn ook serieus genoeg om daarnaast te werken.
Als je 6 tot 7 dagen per week zo'n 2,5 tot 3 uur werkt, verdien je aardig wat bij. In elk geval genoeg voor je wonen en eten. Daarnaast mogen je ouders ook wel wat bijdragen. Dat wordt nu ook van ze verwacht, dus waarom dan niet.
Beurs omzetten in een lening, gaan mensen wat studeren waarmee ze het af kunnen betalen en gaan veel vrouwen niet meer studeren om daarna er niets mee te doen en thuis voor de kinderen gaan zorgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
quote:Op maandag 28 september 2009 11:53 schreef capricia het volgende:
[..]
Mooi dat jij bepaalt welke studies serieus zijn en welke niet...
Op de middelbare school waren er ook altijd kinderen die 40 uur bezig waren om alsnog een 6je of 7tje te halen. Misschien is de studie dan gewoon te zwaar voor je?
Al die mooie plekken op aarde, en ik zit hier :N
Officiele contacturen zijn inderdaad ongeveer 15 uur per week, maar daar komt nog wel een heleboel zelfstudie bij vanwege het gebrek aan fatsoenlijke collegesquote:Op maandag 28 september 2009 11:55 schreef Repeat het volgende:
[..]
Jij studeerde toch in Maastricht? Volgens mij kom je daar net aan de 10 uur per week?
Daarom zei ik ook dat je er zoveel uur mee bezig moet zijn in totaal
I just had to get that stress off my chest like breast reduction.
Heel raar idd. Ook raar dat je onder de 23 voor een veel minder hoog bedrag mag huren voor subsidie dan iemand die ouder is. Waar slaat dat op? Maarja het komt ze nu wel goed uit, scheelt ze allemaal uitgaven en gaat dus nooit ingevoerd worden...quote:Op maandag 28 september 2009 11:53 schreef Fastmatti het volgende:
[..]
Op zich vind ik dit niet zo'n probleem. Wat ik altijd extreem raar heb gevonden is het feit dat de huurwet zo is aangepast dat studenten geen recht hebben op huursubsidie. Die betalen voor hun kamertje van 15m2 net zoveel als een werkweigeraar met zijn gratis geld voor een heel huis.
En dan heb je nog uren zat over om te werken. 40 uur per week is nog geen 6 uur per dag, weekenden ook meegerekend. Je moet 8 uur kunnen slapen, blijft er dus nog tijd zat over om te werken.quote:Op maandag 28 september 2009 11:44 schreef Aardwetenschapper het volgende:
[..]
Echte studies kosten gewoon 40 uur per week.
Als ik Russisch was gaan studeren, dan had ik daar wel meer dan 60 uur per week voor nodig gehad.quote:Op maandag 28 september 2009 11:55 schreef Seam het volgende:
[..]
Als jij een studie hebt gedaan waar je 20 uur per week mee bezig bent, dan neem ik zo'n studie inderdaad niet echt serieus. Ik denk echter dat het verstandiger is om niet verder op jouw posts in te gaan, want het is me nu wel duidelijk dat jij niet weet wat studeren inhoudt.
But than again: Misschien had die studie ook niet goed bij mij gepast...
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:Op maandag 28 september 2009 11:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Startsalarissen!! Je mag 15 jaar doen over het afbetalen! Dan heb je het niet meer over een startsalaris.
Gemiddeld kun je echt wel 400 euro aflossen. In het eerste jaar misschien nog niet, maar als je zo'n 3500 netto verdient, kun je makkelijk 1000 euro aflossen. Moet je alleen niet te duur gaan wonen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
quote:Op maandag 28 september 2009 11:58 schreef Gia het volgende:
[..]
En dan heb je nog uren zat over om te werken. 40 uur per week is nog geen 6 uur per dag, weekenden ook meegerekend. Je moet 8 uur kunnen slapen, blijft er dus nog tijd zat over om te werken.
Zat jij trouwens zelf niet op je luie reet thuis?
