quote:Afschaffen basisbeurs optie bij heroverwegingen
Uitgegeven: 28 september 2009 05:59
Laatst gewijzigd: 28 september 2009 05:58
AMSTERDAM – Minister van Financiën Wouter Bos ziet het afschaffen van de basisbeurs in het hoger onderwijs als een bespreekbare optie bij de brede heroverwegingen.
In plaats daarvan zouden studenten al hun studiefinanciering moeten gaan lenen.
Hij reageert hiermee op het plan dat vorige week door de VVD bij de Algemene Politieke Beschouwingen naar voren werd gebracht.
"Het is een interessante optie die zeker naar voren zal komen bij de brede heroverwegingen", aldus de vicepremier in een interview met NU.nl.
Bezuinigingen
Op Prinsjesdag maakte het kabinet bekend dat er, zodra de economie aantrekt, flink bezuinigd zal moeten worden om de overheidsfinanciën op orde te krijgen.
Een aantal werkgroepen is aan het werk gezet om per beleidsterrein de bezuinigingsopties te bekijken.
"We hebben de oppositie toegezegd dat we hun suggesties ook mee zullen nemen. De VVD opperde om de studiefinanciering op de schop te nemen."
Gevolgen
Volgens Bos hoeft de maatregel geen verstrekkende gevolgen te hebben voor studenten.
"Sommige landen kennen al een dergelijk systeem van studiefinanciering. Daar zie je dat studenten na een gewenningsperiode vrij snel genezen van leenangst."
Kenniseconomie
Ook ziet de minister van Financiën, die in 2006 als oppositieleider al pleitte voor herziening van de studiefinanciering, geen gevaar voor de kenniseconomie.
"Het is juist prettig dat er een systeem is dat je alles kunt lenen en niet alles hoeft bij te verdienen."
"Bovendien kun je vervolgens jaren doen over het aflossen, waarbij de termijn ook weer afhankelijk is van het inkomen", aldus Bos. "Met deze veiligheidskleppen kun je het risico beperken."
Leenstelsel
De minister stelt verder dat dit 'sociale leenstelsel' nooit een barrière mag worden om hoger onderwijs te volgen.
"Als een nieuwe vorm van studiefinanciering ervoor zorgt dat studeren alleen nog toegankelijk is voor de elite, dan zal ik daar nooit voor zijn."
Geen voorkeur
Bos wilde in het interview geen voorkeur uitspreken over het wel of niet omgooien van de studiefinanciering.
"Zoals we de afgelopen tijd al vaak hebben aangegeven: er zijn geen taboes meer. Ook op het terrein van hoger onderwijs zal de werkgroep naar alle opties kijken."
"Pas daarna is het tijd voor politieke afwegingen."
© NU.nl/Lucas Benschop
Als de studenten in problemen komen is het toch al geen slimme investering gebleken. Dan zou je er juist kritisch naar moeten kijken. Ik hoor de meeste studenten juist roepen dat het zichzelf zal terug verdienen in die gedachtegang is dit natuurlijk helemaal niet achtelijk.quote:Op maandag 28 september 2009 09:06 schreef Joachim het volgende:
Er zijn nu al weet ik hoeveel studenten die in de problemen komen omdat ze opgescheept zitten met een torenhoge studieschuld, maar Bos beweerd dat studenten prima nog wel even wat extra kunnen bijlenen?
Eens. Overigens vind ik het het helemaal niet zo'n gek idee, je verdient later genoeg om het terug te betalen. Probleem is alleen dat het mensen afschrikt.quote:Op maandag 28 september 2009 09:04 schreef G.Fawkes het volgende:
Waarom zou de stufi heilig moeten zijn als is gebleken dat voor de rest alle taboes besproken worden?
VVD zit niet in het kabinet. Het plan komt van VVD, Bos geeft alleen aan dat álles bespreekbaar moet zijn, omdat je anders niet tot oplossingen komt.quote:Op maandag 28 september 2009 08:59 schreef alors het volgende:
[..]
Wat een debiliteit heerst er toch in dit kabinet.
Precies. En het argument dat zoveel studenten al schulden hebben, is niet echt valide als je nagaat dat volgens verschillende onderzoeken studenten gewoon onverantwoord opgaan met hun geld. Ik zeg niet dat de stufi moet worden afgeschaft maar het is een optie. Daarbij lever ik graag mijn stufi in voor beter onderwijs. Ik heb nooit meer dan 90 euro gehad...quote:Op maandag 28 september 2009 09:09 schreef TNA het volgende:
[..]
Eens. Overigens vind ik het het helemaal niet zo'n gek idee, je verdient later genoeg om het terug te betalen. Probleem is alleen dat het mensen afschrikt.
Ja, dat helpt! Dat is 4 miljard... Dan hebben ze er nog maar 31 nodig!quote:Op maandag 28 september 2009 09:06 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Woutertje, flikker toch op.
Draai die geldkraan naar het buitenland eens dicht. Moet de boel dan écht compleet uit de klauwen lopen voor dat stelletje debielen in gaat zien dat het zo echt niet langer kan?
Omdat het Nederlands onderwijs al genoeg geleden heeft de laatste jaren, en dat gaat de samenleving veel meer kosten in de toekomst dan een beetje extra staatsschuld.quote:Op maandag 28 september 2009 09:04 schreef G.Fawkes het volgende:
Waarom zou de stufi heilig moeten zijn als is gebleken dat voor de rest alle taboes besproken worden?
Oftewel jij hebt altijd thuis lekker op de zak van papa en mama lopen teren, voor veel studenten is dat geen optie in verband met reistijd of thuissituatie, die zet je dan wel even hard buitenspel. Lekker makkelijk redeneren vanuit jouw positie.quote:Op maandag 28 september 2009 09:11 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
Ik heb nooit meer dan 90 euro gehad...
Wat levert deze mogelijke regeling op dan bijgoochem?quote:Op maandag 28 september 2009 09:11 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ja, dat helpt! Dat is 4 miljard... Dan hebben ze er nog maar 31 nodig!
Precies, ga gewoon lekker werken en een avondstudie doen! Dan kom je er ook wel!quote:Op maandag 28 september 2009 09:17 schreef Strolie75 het volgende:
Groot gelijk. Die studenten zuipen het toch maar op.
Inderdaad.quote:Op maandag 28 september 2009 09:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
"Er zijn geen taboes meer". Behalve dan het koningshuis, de terugkeer van het toptarief en ik zie ook echt niet veel veranderen aan de HRA.
De basisbeurs is niet eens genoeg voor collegegeld + huur man, laat staan om van te zuipenquote:Op maandag 28 september 2009 09:17 schreef Strolie75 het volgende:
Groot gelijk. Die studenten zuipen het toch maar op.
Dat zijn allemaal (behalve de HRA die zeker wel bespreekbaar is!) lood om oud ijzer oplossingen! 100 miljoen voor het Koningshuis (Waar nog een hoop verborgen kosten/ baten aanzitten dus die 100 miljoen is niet eens zeker.) en ongeveer 300 miljoen voor een toptarief!quote:Op maandag 28 september 2009 09:20 schreef Grrrrrrrr het volgende:
"Er zijn geen taboes meer". Behalve dan het koningshuis, de terugkeer van het toptarief en ik zie ook echt niet veel veranderen aan de HRA.
Ben je nou zo simpel of loop je maar wat te trollen?quote:Op maandag 28 september 2009 09:25 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat zijn allemaal (behalve de HRA die zeker wel bespreekbaar is!) lood om oud ijzer oplossingen! 100 miljoen voor het Koningshuis (Waar nog een hoop verborgen kosten baten aanzitten dus die 100 miljoen is niet eens zeker.) en ongeveer 300 miljoen voor een toptarief!
Nee; dat zet zoden aan de dijk!
Dat is dus een mooi discussiepunt. Is de staat verantwoordelijk voor studenten huisvesting?quote:Op maandag 28 september 2009 09:23 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
De basisbeurs is niet eens genoeg voor collegegeld + huur man, laat staan om van te zuipen
Je kiest dus liever voor iets waardoor je jezelf beter voelt dan iets wat helpt!quote:Op maandag 28 september 2009 09:26 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Ben je nou zo simpel of loop je maar wat te trollen?
Het gaat er om dat jij en ik mogen bezuinigen terwijl dat opgewarmde lijk lekker kan teren, teren, teren en nog eens teren. Ze zou aan d'r haren dat paleis uitgetrokken moeten worden.
Walgelijk gewoon.
Ook daar wordt over gesproken, maar is niet genoeg. Het pakket moet breder! Incl. het afschaffen van HRA, Huursubsidie, AOW leeftijd verhogen etc.quote:Op maandag 28 september 2009 09:30 schreef Dragorius het volgende:
Waarom dan niet ontwikkelingshulp afschaffen / drastisch inkorten?
Alle andere kosten blijven gelijk dus ja, dan heeft dit wel degelijk impact op de kenniseconomie.
Zonder HRA kun je een hoop aanvragen voor faillisementen verwachten.... Gedwongen verkoop etc.quote:Op maandag 28 september 2009 09:31 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ook daar wordt over gesproken, maar is niet genoeg. Het pakket moet breder! Incl. het afschaffen van HRA, Huursubsidie, AOW leeftijd verhogen etc.
Nee, want de afschaffing geldt dan alleen voor nieuwe aankopen.quote:Op maandag 28 september 2009 09:32 schreef Dragorius het volgende:
Zonder HRA kun je een hoop aanvragen voor faillisementen verwachten.... Gedwongen verkoop etc.
Dat wordt dan een leuke huizenmarkt, zeker voor de huizenbezittersquote:Op maandag 28 september 2009 09:34 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Nee, want de afschaffing geldt dan alleen voor nieuwe aankopen.Aan de bestaande kunnen ze niet tornen, dan krijg je een hoop aanvragen voor faillissementen en gedwongen verkoop etc.
Vele kleintjes maken één grote? Geen idee waarom er niet op bezuinigd kan worden 'omdat het toch geen zoden aan de dijk zet'... Zeker het koningshuis heeft genoeg eigen bezittingen om goed van te leven als ze geen toelage zouden krijgen. Dat geldt ook voor de mensen die het toptarief zouden betalen.quote:Op maandag 28 september 2009 09:25 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat zijn allemaal (behalve de HRA die zeker wel bespreekbaar is!) lood om oud ijzer oplossingen! 100 miljoen voor het Koningshuis (Waar nog een hoop verborgen kosten/ baten aanzitten dus die 100 miljoen is niet eens zeker.) en ongeveer 300 miljoen voor een toptarief!
Nee; dat zet zoden aan de dijk!
Je bedoelt dat de prijzen zullen dalen, dat hoeft toch niet rampzalig te zijn? Tenzij je een volledig aflossingsvrije hypotheek hebt, maar dan ben je sowieso een eikel!quote:Op maandag 28 september 2009 09:35 schreef Dragorius het volgende:
Dat wordt dan een leuke huizenmarkt, zeker voor de huizenbezitters
Hoe erg wil je de markt belemmeren? Verkopers krijgen nooit de echte waarde van hun huis maar moeten flink zakken, en zo blijf je gezeik houden met hypotheken. In de vorm zoals ik zelf hebm heb ( 3/4 spaardeel, 1/4 aflossingsvrij) Is het dus niet realistisch dat ik binnen een al te korte tijd (bijvoorbeeld voor werk / relatie die uit gaat of verandert of whatever) mijn huis dan zou moeten verkopen, dan snij ik enkel mezelf in de vingers met zoiets.quote:Op maandag 28 september 2009 09:40 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je bedoelt dat de prijzen zullen dalen, dat hoeft toch niet rampzalig te zijn? Tenzij je een volledig aflossingsvrije hypotheek hebt, maar dan ben je sowieso een eikel!
Die toelage alleen is nog eens vele malen minder. Je hebt gelijk hoor, het kan ook minder, maar dat gaat helemaal nergens over. Het kabinet heeft 35 miljard nodig.quote:Op maandag 28 september 2009 09:35 schreef GreatWhiteSilence het volgende:
Vele kleintjes maken één grote? Geen idee waarom er niet op bezuinigd kan worden 'omdat het toch geen zoden aan de dijk zet'... Zeker het koningshuis heeft genoeg eigen bezittingen om goed van te leven als ze geen toelage zouden krijgen. Dat geldt ook voor de mensen die het toptarief zouden betalen.
Die gratis schoolboeken heb ik nooit begrepen. Zal wel goed zijn voor de PvdA achterbanquote:Op maandag 28 september 2009 09:32 schreef Xaryna het volgende:
Ik heb een goedkope kleine kamer en kan mijn huur niet eens betalen van mijn stufi![]()
Maar he, we moeten bezuinigen dus laten we alles doen om studeren zo onaantrekkelijk mogelijk te maken, dan krijgen we minder studenten en dat kost minder! De rest zoeken onze opvolgers dan maar weer uit hoor![]()
Stelletje dommeriken vindt het slim om gratis boeken in lager en middelbaar onderwijs te maken en vervolgens te beknibbelen op de studenten die het al langere tijd moeten ontzien met de bezuinigingen.
Ik zeg niet dat de stufi heilig is, maar is het niet juist goed om veel hoger opgeleiden te krijgen? Ik bedoel, die krijgen (vaak) een goedbetaalde ban en kunnen dus meer belasting betalen en leveren dan meer op dan lager opgeleiden? Als ze er dan per se een lening van moeten maken, maak het dan een 'prestatie-lening' en zeg dat als je binnen tien jaar een diploma haalt, je geen rente hoeft te betalen oid.
Rechtsen weten het altijd weer leuk te draaien.quote:Op maandag 28 september 2009 09:43 schreef mvdejong het volgende:
De PvdA is nog steeds druk bezig met de nivellering zoals ze die in de 70-er en 80-er jaren doorduwden. Nivellering, ofwel "het op hetzelfde niveau brengen", houdt volgens de PvdA in dat iedereen die enige kwaliteiten boven die van een lopende-band-werker heeft het grondig onmogelijk gemaakt moet worden om die kwaliteiten te ontwikkelen.
Mogelijk is de bedoeling om af te dwingen dat alleen kinderen uit "dure" gezinnen (die dus toch nooit PvdA zullen gaan stemmen) gaan studeren, en dat kinderen uit arbeiders-gezinnen, ook al hebben ze universitaire kwaliteiten, gewoon arbeider worden (en dus waarschijnlijk PvdA gaan stemmen).
Maak jij voortaan even 250e per maand aan me over dan, kan ik heel wat leuke dingen mee doen.quote:Op maandag 28 september 2009 09:45 schreef Ryon het volgende:
Pfff. die hele stufi was toch al een doekje voor het bloeden. Of het moet fors omhoog of je kan het net zo goed afschaffen. Met een collegegeld van 1620 euro en een gemiddelde huur van 350 euro + aanschaf van studiemateriaal zet die paar honderd euro die je krijgt weinig zoden aan de dijk.
Mensen hoeven niet te studeren, als mensen het nu te duur vinden en denken dat ze het niet terug verdienen. Begin er dan ook niet aan en ga lekker meteen aan de arbeid. Die mensen worden in de toch al volle college zalen niet gemist. Maar met een studielening is weinig mis, uiteindelijk is het ook alleen maar eerlijker dat je terug betaalt waar je al die jaren van geprofiteerd hebt.
Nee, dit ging specifiek over de bezuinigingen op onderwijs (wederom!) en het feit dat ons koningshuis wordt ontzien omdat het 'niet fair' zou zijn om pas gemaakte afspraken te herzien.quote:Op maandag 28 september 2009 09:27 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Je kiest dus liever voor iets waardoor je jezelf beter voelt dan iets wat helpt!![]()
Ik hoop niet dat je nog studeert, zonde van me geld!
De echte waarde? Jij denkt dat we het hebben over echte waarde met die HRA?quote:Op maandag 28 september 2009 09:43 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Hoe erg wil je de markt belemmeren? Verkopers krijgen nooit de echte waarde van hun huis maar moeten flink zakken, en zo blijf je gezeik houden met hypotheken. In de vorm zoals ik zelf hebm heb ( 3/4 spaardeel, 1/4 aflossingsvrij) Is het dus niet realistisch dat ik binnen een al te korte tijd (bijvoorbeeld voor werk / relatie die uit gaat of verandert of whatever) mijn huis dan zou moeten verkopen, dan snij ik enkel mezelf in de vingers met zoiets.
Dus nee, afblijven van de HRA
Nu afschaffen doet de waarde kelderen. Men kent de waarde van huizen dankzij de HRA als "echte" waardequote:Op maandag 28 september 2009 09:59 schreef G.Fawkes het volgende:
[..]
De echte waarde? Jij denkt dat we het hebben over echte waarde met die HRA?
Dat stelde ik ook voor en een leenstelsel in het onderwijs levert geen 35 miljard op!quote:Op maandag 28 september 2009 09:57 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Nee, dit ging specifiek over de bezuinigingen op onderwijs (wederom!) en het feit dat ons koningshuis wordt ontzien omdat het 'niet fair' zou zijn om pas gemaakte afspraken te herzien.
Je bent denk ik iets minder scherp dan je zelf graag denkt vrind Sics. Jammer maar helaas.
Wat betreft die bezuinigingen in algemene zin: je hoeft niet per se het hele tekort af te dekken met één specifieke post hoor. Je mag gewoon overal wat beknibbelen tot je genoeg hebt
De kunstmatighooggehoudenwaarde!?quote:Op maandag 28 september 2009 10:00 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nu afschaffen doet de waarde kelderen. Men kent de waarde van huizen dankzij de HRA als "echte" waarde
Jepquote:Op maandag 28 september 2009 10:01 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
De kunstmatighooggehoudenwaarde!?
Je zou een soortgelijk systeem ook kunnen toepassen op aandelen. Als je geld leent om aandelen te kopen kun je dat van de belasting aftrekken. Een enorme boost voor de AEX! En ook heel goed voor het bedrijfsleven, er komt heel veel geld beschikbaar dat dan weer geinvesteerd kan worden. Geen gezeik, iedereen rijk!quote:Op maandag 28 september 2009 10:00 schreef Dragorius het volgende:
[..]
Nu afschaffen doet de waarde kelderen. Men kent de waarde van huizen dankzij de HRA als "echte" waarde
Dit.quote:Op maandag 28 september 2009 09:10 schreef MrTorture het volgende:
[..]
VVD zit niet in het kabinet. Het plan komt van VVD, Bos geeft alleen aan dat álles bespreekbaar moet zijn, omdat je anders niet tot oplossingen komt.
Dat heeft er wellicht mee te maken dat studenten colleges moeten missen om te protesteren. Steuntrekkers hebben de hele dag de tijd!quote:Op maandag 28 september 2009 09:16 schreef LXIV het volgende:
Het speelt natuurlijk ook mee dat men keer op keer op keer de stufi heeft kunnen verlagen zonder dat er enig storend protest kwam van de studenten. Als ze dat maar één keer zouden doen bij de bijstand zouden er meteen enorme rellen uitbreken.
Hier komt natuurlijk bij dat de meeste studenten niet hebben meegemaakt dat het een paar jaar eerder beter was. De beroepssteuntrekkers weten uit ervaring dat uitkeringen nooit omlaag zijn gegaan.quote:Wat dat betreft hebben de studenten het ook aan zichzelf te danken dat ze voortdurend gesneden worden. Wie schaapachtig alles over zich heen laat komen verdient eigenlijk ook niet beter.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |