Waarom stemt men op PVV?

quote:

Op maandag 28 september 2009 09:11 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Die percentages zijn gewoon bekend - Surinamers zitten op grofweg de gelijke voet van Marokkanen. Turken (een andere traditionele islamitische immigrantengroep) bungelen helemaal onderaan.

Wat bedoel je met onderaan?

De Turkse gemeenschap is een beschaafde gemeenschap hOOr!

quote:

Op maandag 28 september 2009 09:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat deed ik niet, ik had het nadrukkelijk over de traditionele Islamitische immigranten. Ik vergeleek twee niet-islamitische traditionele immigrantengroepen (Antillianen en Surinamers) met twee tradioneel islamitische immigrantengroepen (Marokkanen en Turken).

Pardon? Die vergelijking van jou was een reactie op mijn opmerking dat er relatief gezien meer moslims in de bak zitten dan Christenen. Jij zei dat dat niet waar was en dat is wel degelijk waar.
Dan ga jij een klein groepje Christenen vergelijken met de gehele groep moslims. Lijkt me niet helemaal terecht.

Ik heb het helemaal niet gehad over moslimimmigranten of niet-moslimimmigranten, dat haal jij er ineens bij.

Verder is het ook nog eens zo dat in de statistieken veel derde generatie immigranten gerekend worden tot de autochtonen, waardoor de cijfers toch weer anders uitpakken.

quote:

Op maandag 28 september 2009 09:11 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Die percentages zijn gewoon bekend - Surinamers zitten op grofweg de gelijke voet van Marokkanen. Turken (een andere traditionele islamitische immigrantengroep) bungelen helemaal onderaan.

Klopt, van Turken hebben we vrijwel geen last. Die mogen dan ook gewoon blijven.

quote:

Op maandag 28 september 2009 09:17 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Onderaan de statistieken.

ok, misverstand.

quote:

Op maandag 28 september 2009 09:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Derde generatie immigranten zijn in het geval van de moslimimmigranten peuters, babies en kleuters. Ten tweede claim jij wederom dat het "wel degelijk waar is" - dan vraag ik je hierbij wederom voor een onderbouwing van die claim. Ten derde had ik het helemaal niet over Christenen. Ten vierde heb ik het inderdaad over moslimmimigranten en niet- moslimimmigranten - omdat dat de enige manier is om het "een beetje" te meten. Andere cijfers zijn er namelijk niet.

Ik verwacht in een antwoord op deze post een volledige onderbouwing van je claim.

Waarom stemt men op PVV?

De discussie begint met deze post, waarin ik het heb over de maatregel om criminelen met 2 nationaliteiten aan te kunnen pakken door ze één nationaliteit te ontnemen.

Als je die hele post leest, kun je daaruit opmaken dat ik zeg:

dat onder een dergelijke maatregel moslims het meest zullen lijden, omdat die van alle inwoners met 2 nationaliteiten het hoogst vertegenwoordigd zijn in de gevangenis.

Jij leest dat ik zeg dat van alle immigranten moslims het meest vertegenwoordigd zijn in de gevangenis, maar ik heb het over immigranten met 2 paspoorten, of buitenlanders.

De rest is allemaal uit zijn verband gerukt.

Conclusie blijft dat onder die maatregel moslims het meest zullen lijden.
(Aangezien daar de meeste crimininaliteit voorkomt vergeleken met andere groepen met 2 nationaliteiten)

Waarom stem ik op de PVV?

- Geen verhoging AOW leeftijd naar 67 jaar

- Geen afschaffing van de hypotheekrente aftrek. Ook niet voor topinkomens, als je dat doet dan volgt snel de hele hypotheekrente aftrek

- Hogere straffen voor dierenmishandelaars

- Een kritische kijk op de europese unie

Nu jullie het over die dubbele paspoorten hebben.

Ik vind het maar onzinnig dat mensen die in Nederland zijn geboren een dubbel paspoort nodig hebben.

Of je claimt dat je Nederlander bent en je hebt, net als echte Nederlanders genoeg aan een paspoort, of je doet dat niet.

Ik beschouw mensen met dubbele paspoorten niet als echte Nederlanders, sorry hoor.

Is dit genoeg aan redenen waarom men eventueel op de PVV stemt?

I. Belastingverlaging

16 miljard belastingverlaging voor burgers en ondernemers (fors lagere tarieven inkomstenbelasting en dus hogere koopkracht voor iedereen, te financieren uit bezuinigingen op ambtenaren, Europa, subsidies, ontwikkelingshulp) Miljard extra voor AOW'ers Extra geld voor meer agenten op straat, meer docenten voor de klas en meer verplegend personeel in het verpleeghuis door het wegsnijden van bureaucratie en overhead en de benutting van een deel van een mogelijk begrotingsoverschot aan deze drie sectoren Lagere benzineprijzen door terugdraaien ‘kwartje van Kok' Onverkort handhaven hypotheekrenteaftrek Minder ministeries, minder ambtenaren Geen stijging gemeentelijke lasten

II. Keiharde aanpak criminaliteit en terrorisme
Hogere straffen voor crimineel gedrag en invoering minimumstraffen voor misdrijven en overtredingen Na drie zware geweldsmisdrijven levenslange gevangenisstraf Afschaffen van de korting op de maximumstraf in geval van poging tot misdrijf Wettelijke verplichting OM tot voordeelsontneming daders bij misdrijven Minder taakstraffen Afschaffen verjaring gewelds- en zedenmisdrijven Geen kwijtschelding deel gevangenisstraf bij goed gedrag Introductie heropvoedingskampen Preventief fouilleren in het hele land Herinvoering jeugd- en zedenpolitie Wettelijk verbod op pedofielenpartij Professionelere hulp voor slachtoffers Einde gedoogbeleid: sluiten coffeeshops, krachtige aanpak thuisteelt en drugsoverlast, geen vrije heroïneverstrekking Denaturalisatie en uitzetting recidiverende (Marokkaanse) straatterroristen met dubbele nationaliteit Introductie van administratieve detentie bij terrorisme 10 jaar geen recht op uitkering bij uitkeringsfraude Niet-Nederlanders die een misdrijf plegen worden direct uit Nederland verwijderd Agressie tegen politiefunctionarissen en andere hulpverleners: 1/3 hogere minimumstraf en 1/3 hogere maximumstraf Kraakverbod Reorganisatie politie: terug van 26 naar 4 politieregio's, plus KLPD

III. Onderwijs en gezin
Meer aandacht voor onderwijs, gezin en opvoeding kinderen: veilige scholen, kwaliteitsverbetering lerarenopleiding, normen en waarden terug in gezin en onderwijs, ouders meer verantwoordelijk voor crimineel gedrag van hun minderjarige kinderen (waar van toepassing ook als het gaat om hun eigen verblijfsstatus) Geschiedenis en nationale identiteit prominent in het curriculum van alle scholen Menselijke maat terug in onderwijs: kleinere scholen, primaat bij docenten en ouders Afschaffen tweede fase/studiehuis en VMBO, herinvoering ambachts- en tuchtscholen Sociale dienstverlening/maatschappelijke stage verplicht onderdeel schoolcurriculum voortgezet onderwijs (3 maanden: ouderenbezoek etc.) Handhaving artikel 23 van de Grondwet (vrijheid van onderwijs), maar moratorium van 5 jaar op nieuwe islamitische scholen Wachtlijsten jeugdzorg wegwerken

IV. Immigratiestop / Integratie
Immigratiestop niet-westerse allochtonen (Marokkanen en Turken) voor 5 jaar Invoering quotum asielzoekers van maximaal 5.000 per jaar, opvang in eigen regio Nieuw artikel 1 van de Grondwet: christelijk/joods/humanistische cultuur moet in Nederland dominant blijven Moratorium van 5 jaar op bouw nieuwe moskeeën en islamitische scholen Sluiten radicale moskeeën, uitzetten radicale imams Verbod op buitenlandse financiering of buitenlandse bestuurlijke invloed moskeeën Preekverbod buitenlandse imams, verplichting tot spreken van Nederlandse taal in gebedshuizen Afschaffen stemrecht gemeenteraden voor niet-Nederlanders Teksten vanwege de overheid op (voorlichtings- en informatie-)folders uitsluitend in de Nederlandse taal Afschaffen dubbele nationaliteit Geen medische zorg voor illegalen behoudens spoedeisende hulp Naturalisatie pas na 10 jaar rechtmatig verblijf in Nederland gedurende welke periode men volledig moet hebben gewerkt en geen misdrijf mag hebben gepleegd Eerste tien jaar verblijf vreemdelingen in Nederland: geen recht op uitkering Geen verblijfsvergunning voor immigranten die tien jaar voor aanvraag verblijfsvergunning waar ook ter wereld zijn veroordeeld voor een misdrijf Geen export van uitkeringen buiten de EU Uitvoering motie-Wilders inzake burqaverbod in openbare ruimte Verbod hoofddoekjes in publieke functies Bevorderen vrijwillige remigratie

V. Directe democratie: meer invloed van de burgers
Meer directe democratie: invoering bindende referenda, te beginnen met (1) Turks lidmaatschap EU, (2) wenselijkheid Euro en (3) Antillen wel of niet in Koninkrijk Invoering districtenstelsel, gekozen burgemeester en gekozen minister-president Afschaffen Eerste Kamer Terugbrengen aantal leden Tweede Kamer van 150 naar 100 Afschaffen wachtgeldregelingen voor politici, zelfde sociale zekerheidsrechten als andere burgers. Onmiddellijke invoering sollicitatieplicht voor oud-politici Geen salarisverhoging voor ministers, kamerleden en andere politici/bestuurders Geen overheidssubsidies voor politieke partijen

VI. Zorg / Sociale Zaken
Extra geld voor verpleeghuiszorg: minder bureaucratie/overhead en meer handen aan het bed Nette eenpersoonskamers voor ouderen in verpleeghuizen: ouderen zijn geen gevangenen Belastingvrij loon voor vrijwillig werkende 65-plussers Grenzen zo lang mogelijk dichthouden voor Oost-Europese werknemers Werken voor een uitkering Geen fiscalisering AOW, vergroting draagvlak AOW door meer werkenden onder de 65 jaar

VII. Infrastructuur / Ruimtelijk ordening / Energie
Meer investeren in wegen en automobiliteit: meer wegen, prioriteit bij knelpunten Geen tolheffing, geen rekeningrijden, afschaffen trajectcontroles Verhoging maximumsnelheid, extra verhoging in avonduren en 's nachts Tweede nationale luchthaven in Flevopolder of in zee Van Groene Hart naar Kloppend Hart: wonen, werken en recreëren Bouw nieuwe kerncentrales

VIII. Europese Unie / Vredesoperaties / Buitenlands beleid
Geen nieuwe landen bij Europese Unie Turkije in de EU dan Nederland eruit Afschaffen Schengen-visa, Nederland gaat weer geheel over eigen toelatingsbeleid vreemdelingen Geen nieuwe Europese Grondwet of overdracht nationale bevoegdheden aan Brussel Samenwerking EU vooral economisch, terugbrengen politieke zeggenschap naar nationale parlementen Afschaffen Europees Parlement, sterke beperking Europese Commissie en stoppen met jaarlijkse Nederlandse miljardenafdrachten aan Brussel Minder Nederlandse militaire bijdragen aan internationale (vredes)operaties, alleen nog deelname aan NAVO-operaties Meer prioriteit voor mensenrechten in buitenlands beleid Verhoging efficiency krijgsmacht Verbetering zorg en nazorg thuisfront uitgezonden en teruggekeerde militairen Steun voor strijd tegen internationaal terrorisme zoals Al-Qaida, Hezbollah en Hamas

IX. Dierenrechten/dierenwelzijn
Rechten van het dier in de Grondwet Minimumgevangenisstraf voor dierenmishandelaars Na veroordeling dierenmishandeling: levenslang verbod op houden van dieren Meer prioriteit bij politie en justitie voor opsporing en vervolging dierenmishandeling (animal cops) Introductie nationaal alarmnummer voor dieren: 113 Strenger naleven verbod op ritueel ‘thuisslachten'

quote:

Op maandag 28 september 2009 10:01 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Veel autochtonen hebben ook een dubbele nationaliteit. Afgezien daarvan kunnen bepaalde groepen mensen die geboren zijn in Nederland (maar buitenlandse ouders hebben) er niets aan doen dat ze een tweede nationaliteit hebben. Het is vrij stuitend om te lezen dat jij die mensen (die daar dus niets aan kunnen doen, vanwege bepaalde wetgeving in een ander land) gewoon weg zet als "niet echte Nederlanders". Globaal bezien begrijp ik dan ook steeds beter waarom je post zoals je post.

En waarom zouden ze er niets aan kunnen doen dan?

Wat hebben ze als Nederlanders met de Marokkaanse wet te maken dan?

quote:

Op maandag 28 september 2009 10:10 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Als baby heb jij het niet voor het zeggen - als je ouders op vakantie gaan naar Marokko, of bijvoorbeeld je grootouders willen bezoeken, dan moeten ze papieren overleggen bij de douane. Het kind beschikt, indien een van de ouders de Marokkaanse nationaliteit heeft - automatisch eveneens de Marokkaanse nationaliteit. De douanier zal dus een bewijs vragen waaruit blijkt dat het kind de benodigde papieren (nationaliteit) heeft. Dit bewijsje wordt gevormd door een "carte national" die je krijgt als je ingeschreven staat in het Marokkaanse register. Je kan er niet vanaf komen - aangezien dat een beslissing is die de Koning persoonlijk in zeer uitzonderlijke gevallen zal maken. Voor zover ik weet, is dat nooit voorgekomen.

Dus ze kunnen niet net als Nederlanders op bezoek in Marokko?

Dan zijn het toch geen echte Nederlanders?

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 20:21 schreef blckbb het volgende:

Oftewel, wat zijn de beweegredenen van een PVV-stemmer/supporter?

Zijn anti-moslim gedrag gaat soms wat ver maar toch heeft hij wel een punt. De hele cultuur van moslims is zó compleet anders dan onze westerse normen en waarden dat intergratie bij voorbaat al mislukt is. Dat KAN gewoon nauwelijks goed gaan. Natuurlijk zijn er positieve uitzonderingen maar het merendeel intergreert gewoon slecht.

Ik woon zelf in Schiedam in een niet al te rijke volksbuurt en als ik zie wat een teringzooi buitenlanders maken (herrie, auto's midden op straat pleuren, 's nachts voor je deur gaan staan dieselen met harde muziek aan, keihard praten en lachen en doen alsof de hele buurt van hen is, toeteren etc gewoon algeheel overal schijt aan hebben), echt daar verbleken de nederlandse tokkies bij die we toch ook wel echt hebben wonen in de wijk.

Als ik naar mijn werk fiets lijkt ik wel de enige blanke zo ongeveer, overal hoofddoekjes en als je overdag een keer langsrijdt omdat ik bv terugkom van een klant dan is het nog net zo druk: die mensen hebben blijkbaar overdag weinig te doen lijkt me dan want het is een en al hoofddoek wat je ziet. Werken kennen ze blijkbaar niet.

Daar komt bij dat de huidige partijen gewoon geen flikker doen voor de gewone burger. Er wordt gekort op de politie, er wordt gekort op de scholing, ziektekosten wordt zo ongeveer onbetaalbaar en een woning is ook niet meer te betalen op 1 salaris tegenwoordig. Hoe anders is dat als je een zielige buitenlander bent. Je krijgt een utikering, een woning, allerlei subsidies, je krijgt een wijkcentrum en weet ik het allemaal zodat ze vervolgens lekker kunnen gaan keten wat uiteraard ook weer allemaal betaald moet worden.
Daar gaan miljoenen heen en jan modaal mag creperen en dat allemaal betalen. Het is gewoon genoeg geweest.

Komt nog bij: Het enige wat de huidige kabinetten momenteel doet is betuttelen, verboden opleggen, het sociale stelsel tot op het bot afbreken (behalve als je een zielig allochtoontje bent natuurlijk) en een belastingdruk opleggen aan de burgers die werkelijk tot het in het absurde loopt (moet je eens tellen hoeveel belastingen we hebben in dit land! ) Het lijkt verdomme wel een communistische politiestaat intussen, maar niet als je ali heet. Alleen als je jan of piet heet.

Ik ben het dus deels eens met Wilders in die zin dat de intergratie echt een probleem is (er is zelfs recentelijk aangetoond dat een allochtoon een flinke smak geld KOST gemiddeld) en dan willen de linkse partijen er nog meer binnenhalen! (ook de VVD trouwens ). en voor de rest is het natuurlijk gewoon een proteststem aangezien de echte democratie al bijna om zeep is in dit land. Alle partijen hebben zo ongeveer het zelfde programma maar dan in iets andere woorden.

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 21:07 schreef Zienswijze het volgende:
Misschien omdat ze punten aanhalen die een hoop mensen wel zien zitten?

Zoals:
- Zwaardere straffen voor criminelen
- Afschaffing taakstraffen
- Belasting verlaging
- Terugdraaien van het kwartje van Kok waardoor de benzineprijzen dalen
- 10 jaar geen recht op uitkering bij uitkeringsfraude
- Sluiten radicale moskeeën, uitzetten radicale imams
- Geen uitkeringen verschaffen aan inwoners buiten de EU

Zwaarder straffen ben ik ook helemaal voor, allochtonen zijn vaak toch hardleerser en dienen dus harder gestraft te worden, dat zachte pappen en nathouden beleid werkt gewoon niet dat is duidelijk.

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 21:11 schreef Chooselife het volgende:
Mensen voelen zich met de minuut meer besodemieterd door de huidige kliek. Dus ze wanhopige drang naar verandering.

quote:

Op zaterdag 26 september 2009 22:43 schreef Bensel het volgende:
Misschien moeten degene die zo tegen de opkomst van Wilders zijn, zelf maar eens kijken waar de onvrede vandaan komt. Op het moment is het namelijk zo, dat het volk (jeweetwel, de mensen die bepalen wie er mogen regeren) ontevreden is. En dan niet ontevreden omdat er onpopulaire beslissingen worden genomen, maar vooral vawege het elitarisme wat er heerst. Het volk heeft het gevoel dat het niet serieus genomen word. En zoekt een uitweg, iets wat de schuld kan krijgen. Aangezien een groot deel van de genegeerde problemen die het gewone volk ondervind komt door slechte integratie van de hiudige moslims, gekoppeld aan de voorkeurspositie die ze lijken te hebben bij de regering (er word erg veel geld over de balk gegooid aan projecten waarvan vaak van te voren al vast te stellen is dat het weinig oplevert), kan iemand als Wilders inspelen op de gevoelens van het volk.

Of wilders dan daadwerkelijk het beste voor heeft met het volk, of enkel z'n eigen agenda heeft, maakt niet meer uit. En dat kan gevaarlijk zijn. Maar, besef goed hoe dat politieke klimaat er is gekomen, voordat je Wilders erop aanvalt dat hij er gebruik van maakt. De echte fout ligt niet bij Wilders, maar bij de regering die niet naar het volk luisterde, de grote problemen van het volk niet aangepakt heeft, waardoor iemand als Wilders aan de macht kan komen

ik had het niet beter kunnen verwoorden, hier ben ik het ook helemaal mee eens

[ Bericht 12% gewijzigd door Metro2005 op 28-09-2009 11:08:04 ]

quote:

Op maandag 28 september 2009 08:39 schreef Mutant01 het volgende:
Ik weet dat je van nature zeer slecht leest, maar we hebben het toch echt over relatieve aantallen. Dan kan jij heel stoer met "absolute aantallen" gaan komen, maar daar hadden we het niet over.

Geen enkel onderzoek onder de bevolking kan je absolute getallen geven. Daarbij staat nergens in mijn post dat ik het over absolute getallen heb. Dit is toch wel een gevalletje van "bijval zien van een andere user en dan als een strontvlieg dezelfde woorden gebruiken zonder nadenken".

Dit zijn relatieve getallen uit een onderzoek. Jouw uitspraak gaat over relatieve getallen op basis van een mening.

Wie failed er nu?

quote:

Op maandag 28 september 2009 13:11 schreef Mutant01 het volgende:

Jij, immers je haalt een onderzoek aan, waarin gerefereerd wordt naar absolute aantallen

Die getallen klinken absoluut maar zijn relatief. Dat weet je wel maar je wilt graag door blijven drammen.
En anders raad ik je aan opnieuw de basisschool te doen. Die beginnen namelijk met basisbegrippen als deze.

quote:

Op maandag 28 september 2009 10:39 schreef Metro2005 het volgende:
Zwaarder straffen ben ik ook helemaal voor, allochtonen zijn vaak toch hardleerser en dienen dus harder gestraft te worden, dat zachte pappen en nathouden beleid werkt gewoon niet dat is duidelijk.

LOL! Metro2005 vindt dat Zienswijze harder gestraft moet worden in het geval dat ze allebei exact dezelfde misdaad plegen.