POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja.quote:Op zondag 27 september 2009 15:01 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Jawel. Want jij wil beweren dat dat volk dat achter Wilders aanloopt buitenlanders haten.
Ik zeg al: ik denk niet dat dat interessant is, want er staat hierboven al het een en ander wat tegenovergesteld is aan wat je hier beweert.quote:Dan vraag ik aan jou dus wáárom Ehsan Jami en Turkse christenen dan buitenlanders haten. Terwijl zijzelf ook nog eens buitenlander zijn.
Oja? 20% van de Nederlanders stemt op de PVV en die wil jij betichten dat ze buitenlanders haten.quote:Op zondag 27 september 2009 15:04 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja.
[..]
Ik zeg al: ik denk niet dat dat interessant is, want er staat hierboven al het een en ander wat tegenovergesteld is aan wat je hier beweert.
Die reacties komen niet enkel uit autochtone hoek, zegt Fritsma. [..] En Aramezen in Twente laten ons weten dat ze het met ons eens zijn. Het zijn christenen die vanwege hun geloof Turkije zijn ontvlucht. Ze zeggen: laat het hier alsjeblieft niet zo ver komen dat we opnieuw in de verdrukking raken door de moslims.’
http://www.binnenlandsbes(...)2%80%99.112671.lynkx
Meerdere allochtonen stemmen PVV. Gek genoeg zijn dat vooral mensen uit bevolkingsgroepen die oorspronkelijk uit landen komen waarin ook moslims in dat zelfde land leven.
Dus mijn vraag is nogmaals: waarom haten Ehsan Jami en Turkse christenen buitenlanders volgens jouw redenering? Terwijl zij zich stomtoevallig ook nog eens niet-westers buitenlander zijn.
Ja, maar eigenlijk natuurlijk meer 'moslims'. Hoewel de zwartjes en de spleetogen misschien ook niet positief worden benaderd.quote:Op zondag 27 september 2009 15:08 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Oja? 20% van de Nederlanders stemt op de PVV en die wil jij betichten dat ze buitenlanders haten.
Misschien niet positief benaderen? Daarnet sloeg je een heel andere toon aan. Je zei namelijk dit:
Nogmaals voor de 5e keer notabene: waarom haten Ehsan Jami en Turkse christenen buitenlanders? Terwijl ze zelf buitenlander zijn...
Met nadruk op het woordje haten dus.quote:In alles zijn het net normale mensen (minder geďnteresseerd in zaken, dat wel), maar in een ding steken ze uit: ze háten buitenlanders en met name moslims.
Nogmaals voor de 5e keer notabene: waarom haten Ehsan Jami en Turkse christenen buitenlanders? Terwijl ze zelf buitenlander zijn...
Probeer er nou niet onderuit te komen. Je kan gewoon antwoord geven op mijn vraag. Jij gaf een extreme bewering, namelijk het volk dat achter Wilders aanloopt háát buitenlanders. Dat is een extreme uitspraak. En dan kan je best toelichting geven op je uitspraak, juist omdat je uitspraak zo extreem is.
Ehsan Jami en Turkse christenen haten dan ook buitenlanders volgens jou redenering. Daarom was mijn vraag aan jou: waarom haten zij buitenlanders. Dan moet je niet komen zeggen dat je dát niet interessant vind, want je doet zelf een extreme uitspraak. Ik stel alleen een wedervraag.
Dus voor de 6e keer nu al: Waarom haten Ehsan Jami en Turkse christenen buitenlanders? Terwijl ze zelf buitenlander zijn.
Ehsan Jami en Turkse christenen haten dan ook buitenlanders volgens jou redenering. Daarom was mijn vraag aan jou: waarom haten zij buitenlanders. Dan moet je niet komen zeggen dat je dát niet interessant vind, want je doet zelf een extreme uitspraak. Ik stel alleen een wedervraag.
Dus voor de 6e keer nu al: Waarom haten Ehsan Jami en Turkse christenen buitenlanders? Terwijl ze zelf buitenlander zijn.
quote:Op zondag 27 september 2009 15:21 schreef Zienswijze het volgende:
Probeer er nou niet onderuit te komen. Je kan gewoon antwoord geven op mijn vraag. Jij gaf een extreme bewering, namelijk het volk dat achter Wilders aanloopt háát buitenlanders. Dat is een extreme uitspraak. En dan kan je best toelichting geven op je uitspraak, juist omdat je uitspraak zo extreem is.
Ehsan Jami en Turkse christenen haten dan ook buitenlanders volgens jou redenering. Daarom was mijn vraag aan jou: waarom haten zij buitenlanders. Dan moet je niet komen zeggen dat je dát niet interessant vind, want je doet zelf een extreme uitspraak. Ik stel alleen een wedervraag.
Dus voor de 6e keer nu al: Waarom haten Ehsan Jami en Turkse christenen buitenlanders? Terwijl ze zelf buitenlander zijn.
Minister, geef mij drie voorbeelden...
Nee geef mij dan twee voorbeelden...
Geef mij één voorbeeld...
Vermoeiend...quote:Op zondag 27 september 2009 15:21 schreef Zienswijze het volgende:
Probeer er nou niet onderuit te komen. Je kan gewoon antwoord geven op mijn vraag. Jij gaf een extreme bewering, namelijk het volk dat achter Wilders aanloopt háát buitenlanders. Dat is een extreme uitspraak. En dan kan je best toelichting geven op je uitspraak, juist omdat je uitspraak zo extreem is.
Ehsan Jami en Turkse christenen haten dan ook buitenlanders volgens jou redenering. Daarom was mijn vraag aan jou: waarom haten zij buitenlanders. Dan moet je niet komen zeggen dat je dát niet interessant vind, want je doet zelf een extreme uitspraak. Ik stel alleen een wedervraag.
Dus voor de 6e keer nu al: Waarom haten Ehsan Jami en Turkse christenen buitenlanders? Terwijl ze zelf buitenlander zijn.
Ik geloof dat 'Zij haten zichzelf en buitenlanders niet' ondertussen toch wel duidelijk zou moeten zijn? Het had je wat getype en frustratie kunnen schelen als je daar gewoon naar keek.
Ik vraag je nu ook niet waarom ze zichzelf haten. Ik vraag alleen waarom Ehsan Jami en Turkse christenen buitenlanders haten volgens jouw redenering.
Je zei het zelf:
[ Bericht 15% gewijzigd door Zienswijze op 27-09-2009 15:53:22 ]
Je zei het zelf:
Waarop ik vroeg voor de zekerheid:quote:In alles zijn het net normale mensen (minder geďnteresseerd in zaken, dat wel), maar in een ding steken ze uit: ze háten buitenlanders en met name moslims.
Jij antwoordt:quote:Haat Ehsan Jami dan ook ook buitenlanders volgens jouw redenering? Terwijl hij er zelf 1 is.
Haten Turkse christenen die op de PVV stemmen dan ook buitenlanders, terwijl ze er zelf 1 zijn?
Voor de 7e keer: Waarom haten Ehsan Jami en Turkse christenen buitenlanders volgens jouw redenering?quote:Ja, al die Jami's en Turkse christenen die op de PVV stemmen...
[ Bericht 15% gewijzigd door Zienswijze op 27-09-2009 15:53:22 ]
quote:Op zondag 27 september 2009 15:40 schreef Zienswijze het volgende:
Ik vraag je nu ook niet waarom ze zichzelf haten. Ik vraag alleen waarom Ehsan Jami en Turkse christenen buitenlanders haten volgens jouw redenering.
Je zei het zelf:
[..]
Waarop ik vroeg voor de zekerheid:
[..]
Jij antwoordt:
[..]
Voor de 7e keer: Waarom haten Ehsan Jami en Turkse christenen buitenlanders volgens jouw redenering?
Dat is wel de kern van de ideologie van de PVV. Dat zullen de meeste PVV stemmers ook wel weten. Dus ja PVV stemmers haten (de meeste) buitenlanders.quote:Op zondag 27 september 2009 15:08 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Oja? 20% van de Nederlanders stemt op de PVV en die wil jij betichten dat ze buitenlanders haten.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
We kunnen eerder over ****** Monidique spreken want je weigert duidelijk te antwoorden.quote:Op zondag 27 september 2009 16:25 schreef Monidique het volgende:
Ik denk dat het enige juiste antwoord hier inderdaad is: Tering, Henkie...
Wijs mij maar een citaat aan waar de PVV buitenlanders of moslims haat...quote:Op zondag 27 september 2009 16:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is wel de kern van de ideologie van de PVV. Dat zullen de meeste PVV stemmers ook wel weten. Dus ja PVV stemmers haten (de meeste) buitenlanders.
Echt zo'n onzin. Ik haat buitenlanders niet. Ik heb een hartgrondige hekel aan tuig, zowel van allochtone als van autochtone origine. En de regering doet er alleen in de autochtone gevallen wat aan. Tegen het allochtoons tuig durven ze niet op te treden, bang voor escalaties en rellen. Zodra zo'n 17-jarig kutmarokkaantje wordt opgepakt, gaan zijn broeders rellen, net zolang totdat Mo weer vrij is. Tja, dan maar niet meer oppakken, want die rellen, wel, dat is niet fijn.quote:Op zondag 27 september 2009 16:54 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat is wel de kern van de ideologie van de PVV. Dat zullen de meeste PVV stemmers ook wel weten. Dus ja PVV stemmers haten (de meeste) buitenlanders.
Alstjeblieft:quote:Op zondag 27 september 2009 17:55 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wijs mij maar een citaat aan waar de PVV buitenlanders of moslims haat...
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1395
quote:Er mogen van mij in Nederland best joodse en christelijke scholen bestaan, maar geen islamitische scholen. In het leger best joodse en christelijke geestelijk verzorgers, maar geen islamitische.
Minderjarig nog welquote:“Ja, ik vind: als een minderjarig moslimkind over de schreef gaat, dan moet het samen met de ouders het land uit worden gezet.
Als je dit geen moslimhaat kan noemen, dan ligt voor jou de grens wel erg ruim
Nee, dat is geen haat tegen moslims in het algemeen, maar tegen uitwassen van de islam.quote:Op zondag 27 september 2009 18:19 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Alstjeblieft:
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1395
[..]
[..]
Minderjarig nog wel
Als je dit geen moslimhaat kan noemen, dan ligt voor jou de grens wel erg ruim
Met de eerste punten ben ik het dan ook niet geheel eens, maar goed, dat mag hij vinden. In een regering krijgt hij dat toch niet op die manier rond. Ik ben voor afschaffing van al het bijzondere onderwijs.
Verder laat je duidelijk zien dat hij niet alle moslims het land uit wil zetten, alleen maar de criminele exemplaren. En daar kan ik me wel in vinden. Echter......niet alleen moslims. Ik vind dat dat moet gelden voor alle criminele buitenlanders, of mensen met 2 nationaliteiten.
Wilders kan wel extreme ideeën uiten, maar discriminatie mag niet en dus krijgt hij ze als zodanig niet rond.
Maar in een meer algemene vorm gegoten, geldend in gelijke mate voor gelijke gevallen, zal er best wel wat mogelijk zijn.
En tja, dat dan de moslims de meest getroffen groep zullen zijn, komt omdat er ook procentueel gezien, de meeste criminaliteit voorkomt.
Dat is geen citaat waarin wordt gezegd dat de PVV moslims haat.quote:Op zondag 27 september 2009 18:19 schreef TeringHenkie het volgende:
[..]
Alstjeblieft:
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1395
[..]
[..]
Minderjarig nog wel
Als je dit geen moslimhaat kan noemen, dan ligt voor jou de grens wel erg ruim
Als je criminelen wilt opsluiten en niet-criminelen niet, dan ga je toch ook niet zeggen dat je alle criminelen haat?
Nee nee moslims zegt nergens dat hij moslims haat.
Wel is de islam een fascistische religie, moeten miljoenen moslims weg.
(ook degene die niks gedaan hebben) Want de demografie is namelijk nu niet zo leuk.
En moet artikel 1 van de grondwet weg om discriminatie mogelijk te maken. Vervuilen de moslims het straatbeeld en moeten we de straat schoonvegen van moslims.
enz. enz. enz.
Ik snap werkelijk niet dat men in apologetische proporties Wilders zijn standpunten proberen te nuanceren. Dan heb ik zoiets van, als je dan zo genuanceerd bent, waarom steun je de PVV dan.
Want hij heeft gewoon geen genuanceerde standpunten wat moslims betreft.
Wel is de islam een fascistische religie, moeten miljoenen moslims weg.
(ook degene die niks gedaan hebben) Want de demografie is namelijk nu niet zo leuk.
En moet artikel 1 van de grondwet weg om discriminatie mogelijk te maken. Vervuilen de moslims het straatbeeld en moeten we de straat schoonvegen van moslims.
enz. enz. enz.
Ik snap werkelijk niet dat men in apologetische proporties Wilders zijn standpunten proberen te nuanceren. Dan heb ik zoiets van, als je dan zo genuanceerd bent, waarom steun je de PVV dan.
Want hij heeft gewoon geen genuanceerde standpunten wat moslims betreft.
allochtoonsequote:Op zaterdag 26 september 2009 20:21 schreef blckbb het volgende:
Toen ik laatst boodschappen aan het doen was bij de plaatselijke supermarkt, werd ik zonder pardon in het gezicht gespuugd door een Allochtoonse man (onder invloed van drugs ook, gok ik)
Jawel deze:quote:Op zondag 27 september 2009 18:28 schreef IHVK het volgende:
Want hij heeft gewoon geen genuanceerde standpunten wat moslims betreft.
Zou u ook de kinderbijslag voor moslims willen afschaffen?
- In principe zou dat natuurlijk mogelijk zijn, als artikel 1 eenmaal is afgeschaft. Maar ik zou dat toch niet willen voorstellen. Ik vind dat de kinderbijslag sowieso beperkt zou moeten worden tot twee kinderen. Dat geldt dan voor iedereen, en dus niet alleen voor moslims.
http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=1395
Maar ff serieus reageren: Wilders heeft wat tegen de islam. Niet tegen alle moslims an sich. Moslims hoeven helemaal geen probleem te zorgen. Bepaalde moslims zorgen pas voor problemen als ze aan kenmerken van islam gaan denken, zoals sharia. Dán wilt hij díe bepaalde moslims het land uit.
En ja, hij wilt ook criminele moslims het land uit. Wat in de praktijk betekent dat Marokaanse en Turkse criminele moslims het land uit moeten, want zij hebben een dubbel paspoort. Een Iraanse moslims bijv. heeft geen dubbel paspoort en die kan je dus niet het land uitzetten.
Die laatste zin van jou begrijp ik niet.quote:Op zondag 27 september 2009 18:26 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dat is geen citaat waarin wordt gezegd dat de PVV moslims haat.
Als je criminelen wilt opsluiten en niet-criminelen niet, dan ga je toch ook niet zeggen dat je alle criminelen haat?
Er staat in mijn quote dat GW vindt dat wanneer een minderjarige kind dat de Islam aanhangt iets doet wat crimineel gedrag genoemd wordt, vervolgens het hele gezin het land uit gezet moet worden. Hoe kan dat geen haat jegens moslims zijn?
Stel je bent een Surinaams/Hindoestaans gezin (die hebben we nogal veel in NL), wat de Islam aanhangt. Iedereen in het gezin heeft een NL paspoort. Vervolgens laat zoonlief van 17 zich een paar keer verleiden door vriendjes tot inbraak bij iemand. De politie pakt hem op en vervolgens wordt het gezin het land uitgetyft. Dat is toch buiten alle proporties?
Nou als we sommige "linkse" insinuaties mogen geloven stemt men op de PVV omdat wilt dat er concentratiekampen opgericht worden - alwaar massaal moslims naar gedeporteerd worden om te vergassen.
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Precies. Geert Wilders heeft alleen wat tegen de uitwassen van de Islam, zoals islamitische voorgangers, islamitische scholen, islamitische geestelijke verzorgers, islamitische heilige boeken, islamitische gebedshuizen en islamitische kleding.quote:Op zondag 27 september 2009 18:25 schreef Gia het volgende:
[..]
Nee, dat is geen haat tegen moslims in het algemeen, maar tegen uitwassen van de islam.
Met de gewone, normale, vredelievende Islam en moslims heeft Geert Wilders geen probleem.
Wat GW doet en waarvan ik raar vind dat alle tokkies erin trappen is het volgende:
Er is een groep van jongeren die onrust en (een gevoel van) onveiligheid veroorzaken in woonwijken. Dit zijn voornamelijk Marrokanen uit het rifgebergte (en nog een kleine groep Turken). GW ziet dit er roept vervolgens dat ze dat doen omdat ze toevallig moslims zijn. Het gevolg hiervan is dat je dus de rest van de bevolking die wel eens de Koran leest uit feite als ongewenst verklaart, de groep waar je dus eigenlijk helemaal geen last van hebt.
Volgens de logica van GW zouden we in principe alle Katholieken het land uit moeten gooien omdat er veel Roemenen ook zeer crimineel gedrag vertonen?
Er is een groep van jongeren die onrust en (een gevoel van) onveiligheid veroorzaken in woonwijken. Dit zijn voornamelijk Marrokanen uit het rifgebergte (en nog een kleine groep Turken). GW ziet dit er roept vervolgens dat ze dat doen omdat ze toevallig moslims zijn. Het gevolg hiervan is dat je dus de rest van de bevolking die wel eens de Koran leest uit feite als ongewenst verklaart, de groep waar je dus eigenlijk helemaal geen last van hebt.
Volgens de logica van GW zouden we in principe alle Katholieken het land uit moeten gooien omdat er veel Roemenen ook zeer crimineel gedrag vertonen?
