NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ramadan zegt Nederlander weinig
Door: Bram de Vrind
Gepubliceerd: gisteren 22:23
Update: gisteren 23:22
De ramadan, de islamitische vastenmaand, zegt Nederlanders weinig. Ruim driekwart weet niet wat ramadan betekent. Dat zou blijken uit een onderzoek via de website www.watgelooftu.nl, waaraan ruim 9.000 Nederlanders deelnamen, aldus De Telegraaf.
Middels een enquête werd deelnemers gevraagd waaraan zij het eerst denken bij de viering van de ramadan. Een kwart antwoordde 'niets in het bijzonder'. Nog eens een kwart wist te zeggen dat de ramadan een islamitische aangelegenheid is. Ongeveer eenzesde wist dat de ramadan de islamitische vastenmaand is, waarbij wordt gevast van zonsopgang tot zonsondergang.
Een kleine meerderheid van de ondervraagden (55 procent) gaf overigens aan de islam een bedreiging te vinden voor de democratie in Nederland, aldus De Telegraaf
http://www.depers.nl/binn(...)erlander-weinig.html
Vind je het gek als je naar haatprekers als Jansen en Ben-kok luistert:
Gelijk godsgeloof is strategie islam
23-09-2009 10:31 | Van een medewerker
De bewering dat moslims en christenen dezelfde God aanbidden, maakt deel uit van de islamitische strategie om christenen te bekeren.
AMERSFOORT – De bewering dat moslims en christenen dezelfde God aanbidden, maakt deel uit van de islamitische strategie om christenen te bekeren. Intussen gelooft men dat Jezus bij Zijn terugkeer „het kruis zal breken”, alle religies behalve de islam zal vernietigen en de sharia zal invoeren.
Met die waarschuwing richtte dr. Mark Durie, theoloog en pastor van een anglicaanse kerk in Australië, zich dinsdag in Amersfoort in een videoboodschap tot Nederlandse christenen. De video werd getoond bij de presentatie van de Nederlandse vertaling van zijn boek door André van Mulligen, met de titel ”Dezelfde God? Jezus, Heilige Geest, God in het christendom en in de islam”. Arabist prof. dr. Hans Jansen en pastor Ben Kok hielden een toespraak.
Dr. Durie stelde dat de bewering van ”geloof in dezelfde God” behoort tot de kern van de islam. „Het uitgangspunt van een moslim is dat de profeten van het Oude en Nieuwe Testament óók de islam leerden. De islam is volgens moslims de oerreligie en Jodendom en christendom zijn slechts tweederangs aftakkingen. De uitdrukking ”Geloven in dezelfde God” betekent volgens een moslim dus dat de enige religie die geopenbaard werd in de Bijbel eigenlijk al de islam was.”
Volgens de Australische pastor zal een moslim in een gesprek met christenen stellen dat het mogelijk is moslim te worden en tegelijkertijd het geloof in Jezus te behouden, om een bekering naar de islam zo gemakkelijk mogelijk te maken. Maar, zo stelt Durie, de betekenis van Jezus is er totaal anders: „Volgens de islam brengt het geloof in de kruisdood van Jezus zijn status als profeet in diskrediet, want de Koran leert dat degenen die Allah volgen succes zullen ervaren en geen vernedering zullen ondergaan.”
Durie erkende dat er „belangrijke overeenkomsten” zijn, maar stelde dat die „meer dan geëvenaard werden” door tegenstellingen in de theologische grondstructuur. „De drieslag probleem, oplossing en resultaat wordt in de islam gevuld als „onwetendheid van Allahs wetten”, „leiding en onderwerping” en „succes in dit leven en het hiernamaals.” Dit heeft verstrekkende gevolgen en beïnvloedt ook ethiek en politiek. De aanspraak op ”geloof in dezelfde God” mag met recht verworpen worden.”
Prof. dr. Hans Jansen ging dieper in op de islamitische geloofsbelijdenis ”Er is geen god dan Allah en Mohammed is zijn profeet”. Jansen: „Het is uitzonderlijk dat zo’n korte en belangrijke formule het niet over zichzelf, maar over de concurrenten heeft. Er is niet één andere godsdienst die iets dergelijks doet. De islamitische geloofsbelijdenis is een strijdkreet en wij aanvaarden dat die dagelijks wordt uitgestort over onze steden.”
De arabist legde de vinger bij Mohammeds leven, dat als voorbeeld moet dienen voor moslims. „Mohammed overtrad meerdere malen de tien geboden. Hij was een moordenaar en slavenhandelaar en trouwde met een zeer jong meisje. Hoe kan een god die zo’n onredelijk voorbeeld geeft dezelfde god zijn als de redelijke, liefdevolle God van de Bijbel?”
De bewering van het aanbidden van dezelfde God is al met al bedoeld als het „aanbieden van kraaltjes en spiegeltjes om zielen te winnen”, aldus Jansen. „Ze moedigen ons aan om dat kleine stapje te nemen. Maar bij hetzelfde kleine stapje naar de andere kant wordt men bedreigd met de doodstraf. De God van de Bijbel is hierin niet meer te herkennen.” Ook de beschuldiging van kruistochten valt onder „kraaltjes en spiegeltjes”, aldus Jansen: „Ik heb nog nooit een moslim horen zeggen dat de jihad verkeerd was. Toen de kruistochten begonnen, was die jihad al lang bezig.”
Pastor Ben Kok, tevens activist en publicist, haalde hard uit naar „laffe christelijke organisaties” die „niet durven zeggen dat Allah een afgod is.” Hij hekelde de opvatting dat God als de zon is, maar dat de één Hem ziet aan de heldere hemel, terwijl de ander Hem ziet achter de wolken. De politiek noemde Kok „gedraai en gekonkel”: „Christenen die niet waarschuwen tegen het gevaar van de islam zijn regelrechte landverraders.”
Emoties
Tijdens de discussieronde liepen de emoties hoog op. Een deelnemer hield prof. Jansen voor dat ook de Bijbel exclusieve claims heeft en vond Jansens betoog „eenzijdig.” Jansen: „Met mensen als u is de overwinning van de islam niet ver meer.”
Een ander vroeg Kok waarom hij de ChristenUnie beschuldigde van lafheid, terwijl hij zelf de politiek had opgegeven. Kok: „Ik verwacht niets meer van de politiek. Ik ben het niet in alles eens met Wilders, maar daarin wel. Bij hem ontbreken echter de mogelijkheden tot verkondiging van het Evangelie. Daar richt ik me nu op.”
http://www.refdag.nl/arti(...)strategie+islam.html
Uw mening op deze haatontwikkelingen?
Door: Bram de Vrind
Gepubliceerd: gisteren 22:23
Update: gisteren 23:22
De ramadan, de islamitische vastenmaand, zegt Nederlanders weinig. Ruim driekwart weet niet wat ramadan betekent. Dat zou blijken uit een onderzoek via de website www.watgelooftu.nl, waaraan ruim 9.000 Nederlanders deelnamen, aldus De Telegraaf.
Middels een enquête werd deelnemers gevraagd waaraan zij het eerst denken bij de viering van de ramadan. Een kwart antwoordde 'niets in het bijzonder'. Nog eens een kwart wist te zeggen dat de ramadan een islamitische aangelegenheid is. Ongeveer eenzesde wist dat de ramadan de islamitische vastenmaand is, waarbij wordt gevast van zonsopgang tot zonsondergang.
Een kleine meerderheid van de ondervraagden (55 procent) gaf overigens aan de islam een bedreiging te vinden voor de democratie in Nederland, aldus De Telegraaf
http://www.depers.nl/binn(...)erlander-weinig.html
Vind je het gek als je naar haatprekers als Jansen en Ben-kok luistert:
Gelijk godsgeloof is strategie islam
23-09-2009 10:31 | Van een medewerker
De bewering dat moslims en christenen dezelfde God aanbidden, maakt deel uit van de islamitische strategie om christenen te bekeren.
AMERSFOORT – De bewering dat moslims en christenen dezelfde God aanbidden, maakt deel uit van de islamitische strategie om christenen te bekeren. Intussen gelooft men dat Jezus bij Zijn terugkeer „het kruis zal breken”, alle religies behalve de islam zal vernietigen en de sharia zal invoeren.
Met die waarschuwing richtte dr. Mark Durie, theoloog en pastor van een anglicaanse kerk in Australië, zich dinsdag in Amersfoort in een videoboodschap tot Nederlandse christenen. De video werd getoond bij de presentatie van de Nederlandse vertaling van zijn boek door André van Mulligen, met de titel ”Dezelfde God? Jezus, Heilige Geest, God in het christendom en in de islam”. Arabist prof. dr. Hans Jansen en pastor Ben Kok hielden een toespraak.
Dr. Durie stelde dat de bewering van ”geloof in dezelfde God” behoort tot de kern van de islam. „Het uitgangspunt van een moslim is dat de profeten van het Oude en Nieuwe Testament óók de islam leerden. De islam is volgens moslims de oerreligie en Jodendom en christendom zijn slechts tweederangs aftakkingen. De uitdrukking ”Geloven in dezelfde God” betekent volgens een moslim dus dat de enige religie die geopenbaard werd in de Bijbel eigenlijk al de islam was.”
Volgens de Australische pastor zal een moslim in een gesprek met christenen stellen dat het mogelijk is moslim te worden en tegelijkertijd het geloof in Jezus te behouden, om een bekering naar de islam zo gemakkelijk mogelijk te maken. Maar, zo stelt Durie, de betekenis van Jezus is er totaal anders: „Volgens de islam brengt het geloof in de kruisdood van Jezus zijn status als profeet in diskrediet, want de Koran leert dat degenen die Allah volgen succes zullen ervaren en geen vernedering zullen ondergaan.”
Durie erkende dat er „belangrijke overeenkomsten” zijn, maar stelde dat die „meer dan geëvenaard werden” door tegenstellingen in de theologische grondstructuur. „De drieslag probleem, oplossing en resultaat wordt in de islam gevuld als „onwetendheid van Allahs wetten”, „leiding en onderwerping” en „succes in dit leven en het hiernamaals.” Dit heeft verstrekkende gevolgen en beïnvloedt ook ethiek en politiek. De aanspraak op ”geloof in dezelfde God” mag met recht verworpen worden.”
Prof. dr. Hans Jansen ging dieper in op de islamitische geloofsbelijdenis ”Er is geen god dan Allah en Mohammed is zijn profeet”. Jansen: „Het is uitzonderlijk dat zo’n korte en belangrijke formule het niet over zichzelf, maar over de concurrenten heeft. Er is niet één andere godsdienst die iets dergelijks doet. De islamitische geloofsbelijdenis is een strijdkreet en wij aanvaarden dat die dagelijks wordt uitgestort over onze steden.”
De arabist legde de vinger bij Mohammeds leven, dat als voorbeeld moet dienen voor moslims. „Mohammed overtrad meerdere malen de tien geboden. Hij was een moordenaar en slavenhandelaar en trouwde met een zeer jong meisje. Hoe kan een god die zo’n onredelijk voorbeeld geeft dezelfde god zijn als de redelijke, liefdevolle God van de Bijbel?”
De bewering van het aanbidden van dezelfde God is al met al bedoeld als het „aanbieden van kraaltjes en spiegeltjes om zielen te winnen”, aldus Jansen. „Ze moedigen ons aan om dat kleine stapje te nemen. Maar bij hetzelfde kleine stapje naar de andere kant wordt men bedreigd met de doodstraf. De God van de Bijbel is hierin niet meer te herkennen.” Ook de beschuldiging van kruistochten valt onder „kraaltjes en spiegeltjes”, aldus Jansen: „Ik heb nog nooit een moslim horen zeggen dat de jihad verkeerd was. Toen de kruistochten begonnen, was die jihad al lang bezig.”
Pastor Ben Kok, tevens activist en publicist, haalde hard uit naar „laffe christelijke organisaties” die „niet durven zeggen dat Allah een afgod is.” Hij hekelde de opvatting dat God als de zon is, maar dat de één Hem ziet aan de heldere hemel, terwijl de ander Hem ziet achter de wolken. De politiek noemde Kok „gedraai en gekonkel”: „Christenen die niet waarschuwen tegen het gevaar van de islam zijn regelrechte landverraders.”
Emoties
Tijdens de discussieronde liepen de emoties hoog op. Een deelnemer hield prof. Jansen voor dat ook de Bijbel exclusieve claims heeft en vond Jansens betoog „eenzijdig.” Jansen: „Met mensen als u is de overwinning van de islam niet ver meer.”
Een ander vroeg Kok waarom hij de ChristenUnie beschuldigde van lafheid, terwijl hij zelf de politiek had opgegeven. Kok: „Ik verwacht niets meer van de politiek. Ik ben het niet in alles eens met Wilders, maar daarin wel. Bij hem ontbreken echter de mogelijkheden tot verkondiging van het Evangelie. Daar richt ik me nu op.”
http://www.refdag.nl/arti(...)strategie+islam.html
Uw mening op deze haatontwikkelingen?
What lies in the shadow of the statue?
Tsja, face the facts. Alleen mensen die niet volledig geïnformeerd zijn denken dat het allemaal wel mee valt. 
Religie(s) equals fail.quote:Uw mening op deze haatontwikkelingen?
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
De gemiddelde niet-gelovige Nederlander is minstens net zo negatief over dat clubje gereformeerden wat je nu als bron aanhaalt, als over de Islam.
quote:Op woensdag 23 september 2009 17:00 schreef Muzz_ het volgende:
Topic 1,000,000,000+ over de Islam
Huillies
Voorspelbaar.quote:Op woensdag 23 september 2009 16:58 schreef Ghaazi het volgende:
Uw mening op deze haatontwikkelingen?
Het trucje: snel roepen dat deze of gene wantoestand "niks met de islam te maken heeft!
" ging niet eeuwig werken.En ik kan de discussie aangaan, waarin ik je vraag waar op deze planeet de islam wel op positieve dingen uitdraait, maar die discussie wil jij helemaal niet.
<signature here>.
aha. dit vraagt om heel veel subsidie om de ongelovige honden kennis over de islam door de strot te duwen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nog meer door de strot douwen zal niet meevallen.quote:Op woensdag 23 september 2009 17:19 schreef zoalshetis het volgende:
aha. dit vraagt om heel veel subsidie om de ongelovige honden kennis over de islam door de strot te duwen.
Veel mensen hebben er al de buik vol van.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Heb even gekeken op die enquete op wat gelooft u. de 2e pagina is alleen maar reclame, wat een troep.
To doom or not to doom
Elk geloof dat niet beperkt blijft tot de hoofdjes van de gelovigen, is een bedreiging.
De islam, met hun intolerante, agressieve en gewelddadige basis, is dat extra. Voorzichtigheid is dus geboden.
De islam, met hun intolerante, agressieve en gewelddadige basis, is dat extra. Voorzichtigheid is dus geboden.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ruim 80% van de Nederlanders weet niet dat de ramadan de vastenmaand is? 
Dat zegt dan meer over dat onderzoek dan over de gemiddelde Nederlander.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2009 17:38:25 ]
Dat zegt dan meer over dat onderzoek dan over de gemiddelde Nederlander.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2009 17:38:25 ]
Het is ook een rare vraagstelling: wat we denken van de viering van Ramadan. Waarom niet gewoon vragen naar de kennis over Ramadan zelf.
idd, trieste shit.quote:Op woensdag 23 september 2009 17:26 schreef A-mineur het volgende:
Heb even gekeken op die enquete op wat gelooft u. de 2e pagina is alleen maar reclame, wat een troep.
Ik geef niet veel om iemands religie. Interessanter vind ik of een persoon (onder andere) een bepaalde mate van intelligentie vertoont waardoor deze logisch kan redeneren, valide kan argumenteren, eigen (mentale) beperkingen kent (bereid is zijn/haar ongelijk toe te geven) en over het algemeen moreel en ethisch juist handelt. Is niet objectief te bepalen maar het gaat om het idee (specifieker: mijn idee ).
Overigens ben ik nog steeds van mening dat een wederzijdse onwetendheid de 'Islam-discussie' domineert.
).Overigens ben ik nog steeds van mening dat een wederzijdse onwetendheid de 'Islam-discussie' domineert.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Tariq is een klootzak.quote:Op woensdag 23 september 2009 17:45 schreef Disana het volgende:
Het is ook een rare vraagstelling: wat we denken van de viering van Ramadan. Waarom niet gewoon vragen naar de kennis over Ramadan zelf.
Zo beter?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Als die cijfers over de kennis van Nederlanders kloppen, is het wel erg. Nu ja, een tijdje geleden was ook in het nieuws dat 50% van de Nederlands niet wist wat Pasen betekende, maar goed. Toch zorgwekkend.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Islam zal niet zegevieren zeg ik je.quote:Op woensdag 23 september 2009 17:59 schreef Triggershot het volgende:
Islam zal zegevieren zeg ik je.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Poeh wat erg om niet te weten wat de ramadan is. Moet dat dan?quote:Op woensdag 23 september 2009 17:59 schreef Iblis het volgende:
Als die cijfers over de kennis van Nederlanders kloppen, is het wel erg.
Wat zorgwekkender is dat relifundi's steeds meer het openbare gaan domineren.quote:Nu ja, een tijdje geleden was ook in het nieuws dat 50% van de Nederlands niet wist wat Pasen betekende, maar goed. Toch zorgwekkend.
racist!quote:
[..]
Islam zal niet zegevieren zeg ik je.
Als je niet ziet dat de islam een bedreiging is voor de vrijheden van het individu loop je aardig met je kop in het zand.
Mijn familie en ik zitten in ieder geval niet te wachten op toestanden zoals het in vele, zoniet alle islamitische landen er toegaat.
Mijn familie en ik zitten in ieder geval niet te wachten op toestanden zoals het in vele, zoniet alle islamitische landen er toegaat.
Aan de andere kant heb jij er weinig problemen mee als islamitische individuen worden beperkt in hun individuele vrijheden, gezien je om de haverklap Wilders aan het verdedigen bent.quote:Op woensdag 23 september 2009 18:09 schreef Dr.Nikita het volgende:
Als je niet ziet dat de islam een bedreiging is voor de vrijheden van het individu loop je aardig met je kop in het zand.
Zal wel een stijgende lijn zijn, gezien alle ontwikkelingen en aanslagen de laatste 10 jaarquote:Een kleine meerderheid van de ondervraagden (55 procent) gaf overigens aan de islam een bedreiging te vinden voor de democratie in Nederland
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Die bedreiging vindt slechts plaats door knievallende dhimmi's als Allah Vogelaar en ander geboefte. De islam hoeft helemaal geen rol te spelen. Behandel het gewoon als elke andere overtuiging, desnoods als elke andere religieuze waanzin, en er is niks aan de hand.quote:Op woensdag 23 september 2009 18:09 schreef Dr.Nikita het volgende:
Als je niet ziet dat de islam een bedreiging is voor de vrijheden van het individu loop je aardig met je kop in het zand.
Het probleem vormen de mensen die denken dat de islam iets speciaals is waar je respect voor zou moeten hebben (Vogelaar) of moet uitbannen (Wilders). Die 2 krachten houden elkaar in stand en verdoezelen zo het ware probleem; religieuzen die hun onzin uit boekjes willen uitspreiden over de hoofden van anderen.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ja in de helquote:Op woensdag 23 september 2009 17:59 schreef Triggershot het volgende:
Islam zal zegevieren zeg ik je.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Begrijpen moslims het dan wel, na jouw uitleg?quote:Op woensdag 23 september 2009 18:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Trigger moet jongeren serieus heel vaak uitleggen waarom kritiek op islam geen racisme is.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Kritiek op islam is ook geen racismequote:
[..]
Trigger moet jongeren serieus heel vaak uitleggen waarom kritiek op islam geen racisme is.
Het is de waarheid
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Sja, dat is jouw kortzichtige conclusie. Daar kan jij niets aan doen bezien in het licht van je religieuze indoctrinatie.quote:
[..]
Aan de andere kant heb jij er weinig problemen mee als islamitische individuen worden beperkt in hun individuele vrijheden, gezien je om de haverklap Wilders aan het verdedigen bent.
Nee, maar een groot aantal Nederlanders heeft een, meestal vrij uitgesproken mening over Islam, om überhaupt een zinnige dialoog aan te kunnen gaan, is het wel fijn dat je enig begrip hebt van elkaars standpunt. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar als je al niet weet wat de Ramadan zo’n beetje inhoudt, dan weet je gewoon bitter weinig van de Islam.quote:
Poeh wat erg om niet te weten wat de ramadan is. Moet dat dan?
Als je zulke onwetendheid nog eens combineert met veel vooroordelen zijn de rapen gaar natuurlijk. Dat is wat er zo zorgwekkend aan is.
Als mensen verder ook geen mening zouden hebben over de Islam, dan prima, maar gezien de kiezersaantallen die Wilders haalt in de peilingen, de toon van het debat over de Islam, de continue vloed van artikelen, televisieprogramma, van topics op FOK!, zou je toch hopen dat mensen wel een beetje hoogte zouden hebben van de Islam. En daar hoeft niet elke Nederlander een hafiz voor te worden. Maar iets meer zou aardig zijn.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Als jij Wilders niet steunt in zijn standpunten die gericht zijn op het beperken van moslims in hun grondrechten, gaat mijn punt niet op en zat ik fout.quote:Op woensdag 23 september 2009 18:17 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Sja, dat is jouw kortzichtige conclusie. Daar kan jij niets aan doen bezien in het licht van je religieuze indoctrinatie.
Andersom wel dan??quote:Op woensdag 23 september 2009 18:18 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nee, maar een groot aantal Nederlanders heeft een, meestal vrij uitgesproken mening over Islam, om überhaupt een zinnige dialoog aan te kunnen gaan, is het wel fijn dat je enig begrip hebt van elkaars standpunt.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
quote:
Deze topic gaat echter met name over het onbegrip van Nederlandse zijde, alhoewel het er omgekeerd ook zeker is. Met name atheïsme wordt vanuit de Islam niet altijd even goed begrepen of gewaardeerd. Volgens Sjiieten zijn atheïsten zelfs onrein. Erg begrip vol is dat ook niet. Maar goed, dat is een ander verhaal.quote:om überhaupt een zinnige dialoog aan te kunnen gaan, is het wel fijn dat je enig begrip hebt van elkaars standpunt.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Wat is een hafiz?quote:Op woensdag 23 september 2009 18:18 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nee, maar een groot aantal Nederlanders heeft een, meestal vrij uitgesproken mening over Islam, om überhaupt een zinnige dialoog aan te kunnen gaan, is het wel fijn dat je enig begrip hebt van elkaars standpunt. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar als je al niet weet wat de Ramadan zo’n beetje inhoudt, dan weet je gewoon bitter weinig van de Islam.
Als je zulke onwetendheid nog eens combineert met veel vooroordelen zijn de rapen gaar natuurlijk. Dat is wat er zo zorgwekkend aan is.
Als mensen verder ook geen mening zouden hebben over de Islam, dan prima, maar gezien de kiezersaantallen die Wilders haalt in de peilingen, de toon van het debat over de Islam, de continue vloed van artikelen, televisieprogramma, van topics op FOK!, zou je toch hopen dat mensen wel een beetje hoogte zouden hebben van de Islam. En daar hoeft niet elke Nederlander een hafiz voor te worden. Maar iets meer zou aardig zijn.
Je brengt het alsof elke moslim weet hoe het christelijke geloof in elkaar zit.quote:
[..]
[..]
Deze topic gaat echter met name over het onbegrip van Nederlandse zijde, alhoewel het er omgekeerd ook zeker is. Met name atheïsme wordt vanuit de Islam niet altijd even goed begrepen of gewaardeerd. Volgens Sjiieten zijn atheïsten zelfs onrein. Erg begrip vol is dat ook niet. Maar goed, dat is een ander verhaal.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
quote:
[..]
Je brengt het alsof elke moslim weet hoe het christelijke geloof in elkaar zit.
Ik lever onder andere met enige regelmaat commentaar in WFL op het beeld dat sommige moslims over het Christendom hebben, dus ik denk dat dat niet helemaal opgaat.quote:alhoewel het er omgekeerd ook zeker is.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
Zal ik het zo zeggen: zo vatte ik het op. Sorry dat ik het verkeerd begrepen hebquote:Op woensdag 23 september 2009 18:27 schreef Iblis het volgende:
[..]
[..]
Ik lever onder andere met enige regelmaat commentaar in WFL op het beeld dat sommige moslims over het Christendom hebben, dus ik denk dat dat niet helemaal opgaat.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
haten ze je niet vanwege je afkomst, dan is het wel je geloof.
Vandaar:
Hoger opgeleide allochtonen mogen Nederlanders niet zo
Vandaar:
Hoger opgeleide allochtonen mogen Nederlanders niet zo
Geen sig.
Ja in die achterlijke zandbak die ze het Midden-Oosten noemen. Waar inteelt normaal is. Waar verkrachtte vrouwen daders zijn. Waar kinderen tot zelfmoordterroristen worden opgeleid. Daar verdienen ze het. Maar hier zullen ze niet overwinnen. Waarom niet? Want het Westen is altijd superieur geweest en zal superieur blijven!quote:
Islam zal zegevieren zeg ik je.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Waarschijnlijk wisten ze en begrepen ze dat al mijlenver voor ze mijn uitleg zagen komen, maar dat is het probleem niet zo zeer denk ik, men reageert agressief of beledigd omdat ze een groot deel van hun identiteit ontlenen aan de Islam.quote:
[..]
Begrijpen moslims het dan wel, na jouw uitleg?
-
- reactie / edit -
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2009 18:38:17 ]
[ Bericht 96% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2009 18:38:17 ]
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
Wie haat zaait zal haat oogsten...quote:Op woensdag 23 september 2009 18:29 schreef Knudde het volgende:
haten ze je niet vanwege je afkomst, dan is het wel je geloof.
Vandaar:
Hoger opgeleide allochtonen mogen Nederlanders niet zo
Menskind.quote:Op woensdag 23 september 2009 17:00 schreef bluespice het volgende:
Tsja, face the facts. Alleen mensen die niet volledig geïnformeerd zijn denken dat het allemaal wel mee valt.
LUL eens niet zo.
Alsof je zelf in de verste verte geinformeerd bent
PS. Goeie bron man, het reformatorisch dagblad
Ik laat het topic verder lekker aan de dhommi's.
Intelligent, but fucked up.
Wat mensen absoluut verkeerd begrijpen, en wat ik steeds met veel nadruk zeg is dat het geloof, de Islam helemaal niet verantwoordelijk is voor de daden van een individu. Geloof geeft ruimte aan interpetatie, dat is ook de functie van geloof. Het is hoe jij naar een bepaalde situatie kijkt, hoe jij er over denkt. Maar doordat het veel ruimte aan interpetatie overlaat wordt het soms verkeerd geïnterpeteerd, waardoor bijvoorbeeld terroristen menen het in naam van Allah te doen, terwijl ze andere 'regels' waarin wordt benadrukt dat je onschuldigen nooit mag benadelen over het hoofd wordt gezien.
Als mensen iets ergens in willen zien, dan zien ze dat, ook al staat het er niet letterlijk, of zelfs helemaal niet
Ten tweede laten mensen zich zo meeslepen door de media, die de Islam onder negatief daglicht plaatst waardoor ze geen objectief beeld over het geloof zelf kunnen hebben.
Als mensen iets ergens in willen zien, dan zien ze dat, ook al staat het er niet letterlijk, of zelfs helemaal niet
Ten tweede laten mensen zich zo meeslepen door de media, die de Islam onder negatief daglicht plaatst waardoor ze geen objectief beeld over het geloof zelf kunnen hebben.
Ja
Waarom zou je er iets van moeten weten als je alleen maar wilt dat het je eigen individualiteit niet aantast en als het even kan ook niet van anderen. Dan is de inhoud van de islam toch totaal niet relevant. Er hoeft ook helemaal geen dialoog te worden aangegaan, houd dat geloof voor jezelf en val er anderen niet mee lastig is volgens mij de kern van de zaak.quote:Op woensdag 23 september 2009 18:18 schreef Iblis het volgende:
[..]
Nee, maar een groot aantal Nederlanders heeft een, meestal vrij uitgesproken mening over Islam, om überhaupt een zinnige dialoog aan te kunnen gaan, is het wel fijn dat je enig begrip hebt van elkaars standpunt. Je hoeft het er niet mee eens te zijn, maar als je al niet weet wat de Ramadan zo’n beetje inhoudt, dan weet je gewoon bitter weinig van de Islam.
(dat voor menig wat meer algemene kennis nuttig zou zijn is een ander verhaal)
Ik ben gewoon tegen immigratie van niet-Westerse mensen.
Ik zie het probleem niet, ik weet ook niet wat het betekend en ik hoef en moet het ook niet weten.quote:De ramadan, de islamitische vastenmaand, zegt Nederlanders weinig. Ruim driekwart weet niet wat ramadan betekent
Zowaar een goeie postquote:Op woensdag 23 september 2009 18:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die bedreiging vindt slechts plaats door knievallende dhimmi's als Allah Vogelaar en ander geboefte. De islam hoeft helemaal geen rol te spelen. Behandel het gewoon als elke andere overtuiging, desnoods als elke andere religieuze waanzin, en er is niks aan de hand.
Het probleem vormen de mensen die denken dat de islam iets speciaals is waar je respect voor zou moeten hebben (Vogelaar) of moet uitbannen (Wilders). Die 2 krachten houden elkaar in stand en verdoezelen zo het ware probleem; religieuzen die hun onzin uit boekjes willen uitspreiden over de hoofden van anderen.
Intelligent, but fucked up.
wat is het nut om überhaupt iets over de islam te weten? om dan beter te kunnen dicussieren ? om ze beter te begrijpen? om hun eeuwige gekwetstheid te voelen?
? om ze beter te begrijpen? om hun eeuwige gekwetstheid te voelen?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Nee zeg, je individualiteit zal meer eens aangetast worden door een invloed van buitenaf. In welke zin tast de islam jou in je individualiteit aan dan?quote:Op woensdag 23 september 2009 18:42 schreef JayKudo het volgende:
[..]
Waarom zou je er iets van moeten weten als je alleen maar wilt dat het je eigen individualiteit niet aantast en als het even kan ook niet van anderen. Dan is de inhoud van de islam toch totaal niet relevant. Er hoeft ook helemaal geen dialoog te worden aangegaan, houd dat geloof voor jezelf en val er anderen niet mee lastig is volgens mij de kern van de zaak.
(dat voor menig wat meer algemene kennis nuttig zou zijn is een ander verhaal)
Knowledge is power. Vooral als het gaat om 1 miljoen Nederlanders of 1,5 miljard moslims.quote:
wat is het nut om überhaupt iets over de islam te weten? om dan beter te kunnen dicussieren
Het had toch niets met het geloof te maken, hun gedrag?quote:Op woensdag 23 september 2009 18:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Knowledge is power. Vooral als het gaat om 1 miljoen Nederlanders of 1,5 miljard moslims.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
en voor wat heb je die kennis nodig dan? ik denk vooral: val me niet lastig met je growing pains.quote:Op woensdag 23 september 2009 18:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Knowledge is power. Vooral als het gaat om 1 miljoen Nederlanders of 1,5 miljard moslims.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Precies.quote:Op woensdag 23 september 2009 18:45 schreef zoalshetis het volgende:
wat is het nut om überhaupt iets over de islam te weten? om dan beter te kunnen dicussieren
Dat betekent niet dat je het geloof niet als strategie kan gebruiken tegen hun gedrag.quote:
[..]
Het had toch niets met het geloof te maken, hun gedrag?
En welk percentage wist wel wat het was en koos nog steeds voor antwoord 1?quote:Een kwart antwoordde 'niets in het bijzonder'. Nog eens een kwart wist te zeggen dat de ramadan een islamitische aangelegenheid is. Ongeveer eenzesde wist dat de ramadan de islamitische vastenmaand is, waarbij wordt gevast van zonsopgang tot zonsondergang.
GNU Terry Pratchett
Niet bijster veel, maar aangezien je er nogal wat tegenkomt her en der kan het geen kwaad.quote:Op woensdag 23 september 2009 18:45 schreef zoalshetis het volgende:
wat is het nut om überhaupt iets over de islam te weten?
Maarja, als de islam in dusdanig negatieve zin je gedachten beheerst dan zou ik er maar niet aan beginnen.
Intelligent, but fucked up.
Kennis kan je toepassen om je growing pains aan te pakkan?quote:
[..]
en voor wat heb je die kennis nodig dan? ik denk vooral: val me niet lastig met je growing pains.
Er zullen weinig mensen zijn die een hekel hebben aan de individuele moslim, uitzonderingen daargelaten.quote:Op woensdag 23 september 2009 18:35 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Waarschijnlijk wisten ze en begrepen ze dat al mijlenver voor ze mijn uitleg zagen komen, maar dat is het probleem niet zo zeer denk ik, men reageert agressief of beledigd omdat ze een groot deel van hun identiteit ontlenen aan de Islam.
Dat de religie waar deze moslims uit voort komen, met al z'n regels en niet westerse moraal,
mensen tegenstaat kan ik begrijpen. Wat een boer niet kent vreet ie niet.
En een hele hoop boeren die het wel kennen willen het ook niet vreten.
Mensen die agressief worden vanwege kritiek op hun geloof sporen niet.quote:men reageert agressief of beledigd omdat ze een groot deel van hun identiteit ontlenen aan de Islam.
Weerleg het dan met woorden en argumenten en draai je vijand de andere wang toe.
Bij belediging staat het eenieder vrij een klacht in te dienen en eventueel door
een rechter te laten toetsen.
Dan ga je niet agressief worden.
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
In een ideaal wereld.quote:
[..]
Er zullen weinig mensen zijn die een hekel hebben aan de individuele moslim, uitzonderingen daargelaten.
Dat de religie waar deze moslims uit voort komen, met al z'n regels en niet westerse moraal,
mensen tegenstaat kan ik begrijpen. Wat een boer niet kent vreet ie niet.
En een hele hoop boeren die het wel kennen willen het ook niet vreten.
[..]
Mensen die agressief worden vanwege kritiek op hun geloof sporen niet.
Weerleg het dan met woorden en argumenten en draai je vijand de andere wang toe.
Bij belediging staat het eenieder vrij een klacht in te dienen en eventueel door
een rechter te laten toetsen.
Dan ga je niet agressief worden.
Die begrijp ik niet. Moet je hun geloof tegen hen gebruiken?quote:Op woensdag 23 september 2009 18:48 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat betekent niet dat je het geloof niet als strategie kan gebruiken tegen hun gedrag.
Je moet wel wat over de Islam weten om je mening erover te geven, en als je niet weet wat 'Ramadan' inhoud, dan weet je er echt nauwelijks iets van het geloof. Dus is je mening niet representatief.quote:Op woensdag 23 september 2009 18:42 schreef JayKudo het volgende:
[..]
Waarom zou je er iets van moeten weten als je alleen maar wilt dat het je eigen individualiteit niet aantast en als het even kan ook niet van anderen. Dan is de inhoud van de islam toch totaal niet relevant. Er hoeft ook helemaal geen dialoog te worden aangegaan, houd dat geloof voor jezelf en val er anderen niet mee lastig is volgens mij de kern van de zaak.
(dat voor menig wat meer algemene kennis nuttig zou zijn is een ander verhaal)
Ja
ik heb thuis de engelse vertaling van de koran, maar om nou te zeggen dat ik er veel in gelezen heb, nee.quote:Op woensdag 23 september 2009 18:49 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Niet bijster veel, maar aangezien je er nogal wat tegenkomt her en der kan het geen kwaad.
Maarja, als de islam in dusdanig negatieve zin je gedachten beheerst dan zou ik er maar niet aan beginnen.
ik heb hem meer in huis zodat ik straks bij een 'polizei'-inval kan laten zien dat ik de islam omarm en dus niet dood hoef, of gekke belastingen moet betalen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Er zijn meer christenen dan moslims in Nederland en globaal, toch hoef ik daar ook niks over te weten.quote:Op woensdag 23 september 2009 18:49 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Niet bijster veel, maar aangezien je er nogal wat tegenkomt her en der kan het geen kwaad.
Maarja, als de islam in dusdanig negatieve zin je gedachten beheerst dan zou ik er maar niet aan beginnen.
[ Bericht 0% gewijzigd door John_Difool op 23-09-2009 19:15:49 ]
dan kijk ik liever naar de algemene wereldgeschiedenis, en daar weet ik dan weer wel het een en ander van. in dat geval is kennis idd macht.quote:Op woensdag 23 september 2009 18:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Kennis kan je toepassen om je growing pains aan te pakkan?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De meeste dromen zijn bedrog maar hoop doet levenquote:
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Spijker op zn kopquote:Op woensdag 23 september 2009 18:15 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Die bedreiging vindt slechts plaats door knievallende dhimmi's als Allah Vogelaar en ander geboefte. De islam hoeft helemaal geen rol te spelen. Behandel het gewoon als elke andere overtuiging, desnoods als elke andere religieuze waanzin, en er is niks aan de hand.
Het probleem vormen de mensen die denken dat de islam iets speciaals is waar je respect voor zou moeten hebben (Vogelaar) of moet uitbannen (Wilders). Die 2 krachten houden elkaar in stand en verdoezelen zo het ware probleem; religieuzen die hun onzin uit boekjes willen uitspreiden over de hoofden van anderen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja, als ze stelen, maar in de Koran staat dat stelen haram is, is het een kwestie van onderwijzen. Ligt het niet aan hun geloof, moet je de oorzaken elders zoeken en is het een beetje om weer naar de islam te verwijzen dan.quote:
[..]
Die begrijp ik niet. Moet je hun geloof tegen hen gebruiken?
In een algemene wereldgeschiedenis is de islam iig niet uitgesloten.quote:
[..]
dan kijk ik liever naar de algemene wereldgeschiedenis, en daar weet ik dan weer wel het een en ander van. in dat geval is kennis idd macht.
Jullie doen net alsof alle moslims in NL de woorden van de Koran op de letter naleeft.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
nee klopt, maar dan verdiep ik me niet in elk geloof maar in de consequenties van anders denken.quote:Op woensdag 23 september 2009 18:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
In een algemene wereldgeschiedenis is de islam iig niet uitgesloten.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Op dit moment tast het mijn individualiteit aan door de enorme hoeveelheid tijd die wordt besteed aan discussies over de islam, over welke rol de islam in onze maatschappij moet spelen. Het tast mijn individualiteit aan op het moment dat er kunst niet gemaakt of getoond kan worden omdat deze aanstootgevend is. Het tast mijn individualiteit aan op het moment dat ze net als die andere religieuzen wetten tegen euthanasie, abortus en genotmiddelen steunen. Het tast mijn individualiteit aan als ik grote groepen mensen met religieuze symbolen zie lopen en opvallende gebouwen zie neerzetten met als betekenis dat ze mijn ongeloof verwerpen.quote:Op woensdag 23 september 2009 18:45 schreef boyv het volgende:
[..]
Nee zeg, je individualiteit zal meer eens aangetast worden door een invloed van buitenaf. In welke zin tast de islam jou in je individualiteit aan dan?
En dit is allemaal gaande op dit moment in onze zogenaamde seculiere maatschappij, ik wil er persoonlijk niet aan denken als de islam een nog groter machtsblok wordt.
gewoon een koran voor je raam zetten.quote:Op woensdag 23 september 2009 19:00 schreef JayKudo het volgende:
En dit is allemaal gaande op dit moment in onze zogenaamde seculiere maatschappij, ik wil er persoonlijk niet aan denken als de islam een nog groter machtsblok wordt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
In dat opzicht heb je meer te vrezen van onze christelijke landgenoten. Want die zijn net zo fel gekant tegen deze zaken als de moslims. Het enige verschil is dat de christenen aan de macht zijn en daadwerkelijk een vuist kunnen vormen tegen al deze vrijheden.quote:Op woensdag 23 september 2009 19:00 schreef JayKudo het volgende:
[..]
Op dit moment tast het mijn individualiteit aan door de enorme hoeveelheid tijd die wordt besteed aan discussies over de islam, over welke rol de islam in onze maatschappij moet spelen. Het tast mijn individualiteit aan op het moment dat er kunst niet gemaakt of getoond kan worden omdat deze aanstootgevend is. Het tast mijn individualiteit aan op het moment dat ze net als die andere religieuzen wetten tegen euthanasie, abortus en genotmiddelen steunen. Het tast mijn individualiteit aan als ik grote groepen mensen met religieuze symbolen zie lopen en opvallende gebouwen zie neerzetten met als betekenis dat ze mijn ongeloof verwerpen.
En dit is allemaal gaande op dit moment in onze zogenaamde seculiere maatschappij, ik wil er persoonlijk niet aan denken als de islam een nog groter machtsblok wordt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nee klopt. Geschiedenis.quote:
[..]
In een algemene wereldgeschiedenis is de islam iig niet uitgesloten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
vandaar eisen dat religieuzen niet meer aan de macht komen tot ze hun god kunnen bewijzen.quote:Op woensdag 23 september 2009 19:06 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In dat opzicht heb je meer te vrezen van onze christelijke landgenoten. Want die zijn net zo fel gekant tegen deze zaken als de moslims. Het enige verschil is dat de christenen aan de macht zijn en daadwerkelijk een vuist kunnen vormen tegen al deze vrijheden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ik ben voorquote:Op woensdag 23 september 2009 19:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
vandaar eisen dat religieuzen niet meer aan de macht komen tot ze hun god kunnen bewijzen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Maar heb je ook een rok?quote:Op woensdag 23 september 2009 18:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb thuis de engelse vertaling van de koran, maar om nou te zeggen dat ik er veel in gelezen heb, nee.
ik heb hem meer in huis zodat ik straks bij een 'polizei'-inval kan laten zien dat ik de islam omarm en dus niet dood hoef, of gekke belastingen moet betalen.
Intelligent, but fucked up.
ik heb wel een wit laken met ooggaten, telt dat ook denk je?quote:Op woensdag 23 september 2009 19:12 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Maar heb je ook een rok?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Deze topic bewijst maar weer dat veel autochtonen niet eens willen weten wat de Islam inhoudt, ze luisteren enkel naar Wilders, en houden hun zoute mening altijd aan
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
wie?quote:Op woensdag 23 september 2009 19:17 schreef Meki het volgende:
Deze topic bewijst maar weer dat veel autochtonen niet eens willen weten wat de Islam inhoudt, ze luisteren enkel naar Wilders, en houden hun zoute mening altijd aan
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Eensquote:Op woensdag 23 september 2009 19:10 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
vandaar eisen dat religieuzen niet meer aan de macht komen tot ze hun god kunnen bewijzen.
En dat is per definitie een duim omhoog waard omdat?quote:Op woensdag 23 september 2009 19:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Invloed van de islam groeit alleen maar anders.
The Rated-R Era ... A Decade of Decadence
Mr. Prolapse 2009
Mr. Prolapse 2009
Mensen die weigeren kennis op te doen over wat Ramadan inhoudt en verdere zaken, en hier enkel schreeuwen islam is slecht.... etc. zonder enige kennis en aanleiding en enkel de teksten van wilders overnemenquote:
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Net alsof je wilders moet stemmen om geen interesse te hebben in de zoveelste aftakking van het jodendom.quote:Op woensdag 23 september 2009 19:17 schreef Meki het volgende:
Deze topic bewijst maar weer dat veel autochtonen niet eens willen weten wat de Islam inhoudt, ze luisteren enkel naar Wilders, en houden hun zoute mening altijd aan
Omdat het aantal moslims in Nederland een grote groep is, momenteel zo’n 900 duizend, en het zal nog wel naar de miljoen gaan. Wil je in een samenleving leven, dan is het handig dat je iets van elkaar weet.quote:Op woensdag 23 september 2009 18:42 schreef JayKudo het volgende:
Waarom zou je er iets van moeten weten als je alleen maar wilt dat het je eigen individualiteit niet aantast en als het even kan ook niet van anderen. Dan is de inhoud van de islam toch totaal niet relevant. Er hoeft ook helemaal geen dialoog te worden aangegaan, houd dat geloof voor jezelf en val er anderen niet mee lastig is volgens mij de kern van de zaak.
Het hoeft niet te betekenen dat je dus alles maar goedkeurt, nee, begrijpen is niet per se goedkeuren. Maar om een betekenisvol debat te hebben moet je je ook een beetje in je tegenstander, om het zo maar te noemen, verdiepen.
Een groep zo categorisch aan de kant zetten is, wat mij betreft, het slechtste wat je kunt doen. Je schept zo veel ruimte voor vooroordelen, voor onbegrip en voor afkeer.
Het totaal negeren van zo’n groep zal alleen maar tot een verzuilde maatschappij leiden. En dit komt van twee kanten, want voor hen die wél veel waarde aan de Islam hechten is een zo afwijzende houding als die van jou natuurlijk ook niet prettig. Noch is totaal onbegrip voor jouw seculiere levensstijl door hen bevorderlijk. Als echter twee kanten zich zo opstellen, dan zie ik niet hoe daar ooit een compromis uit kan komen.
Met bijna 1 miljoen mensen kun je zo’n godsdienst verder niet negeren, ja, dat kun wel proberen, maar dan is het op een gegeven moment te laat, dan ontstaan er getti, ontstaat er een zuil, ontstaan er ondergronds Shariarechtbanken, enz. Je wilt, zou ik zeggen, ook integratie. En ook dat komt van twee kanten. Zeker politiek gezien is het altijd geven en nemen.
Want zelfs als je Islam een bedreiging vindt, dan geldt nog dat het, net als met veel bedreigingen, handiger is om ze onder ogen te zien dan ze te vermijden in de hoop dat ze weggaan. Want dat doen ze doorgaans niet.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
de troll-kloon is er ook weer ..veel plezier nog in dit topic
Niet geschoten is altijd mis..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Ach Margrietje, de Rozen zullen bloeien..
Gooi alle heilige boeken weg. allemaal in de sloot.quote:
Bijbel is verdwenen Thorah is verdwenen
Koran wellis waar, maar 20 tot 30 % van de moslims kent de hele Koran uit hun hoofd.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Het gaat niet om jodendom, het gaat om de Islam waar iedereen angstig voor is, waarom dat snap ik niet.quote:Op woensdag 23 september 2009 19:20 schreef John_Difool het volgende:
[..]
Net alsof je wilders moet stemmen om geen interesse te hebben in de zoveelste aftakking van het jodendom.
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
Ach...Nederlanders en religie, het is een aandoenlijke relatie. Dit is voor een deel natte-vinger-werk, maar ik geloof dat een groot deel van de bevolking geen benul heeft waarom we pasen of kerstmis vieren. Van zulke mensen kun je moeilijk verwachten dat zij zich verdiepen in de islam. En dat kan ik ze niet kwalijk nemen. Niet omdat ik tegen de islam ben, maar - en nu spreek ik voor mezelf - omdat het mij geen reet kan schelen wat er in de koran staat.quote:Op woensdag 23 september 2009 19:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Mensen die weigeren kennis op te doen over wat Ramadan inhoudt en verdere zaken, en hier enkel schreeuwen islam is slecht.... etc. zonder enige kennis en aanleiding en enkel de teksten van wilders overnemen
Het is al treurig genoeg dat ik weet wat de bijbel inhoudt, maar dat is dan ook met de paplepel ingegoten.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
