quote:Israël behoort tot de weinige landen in de wereld waarvan wordt aangenomen dat zij atoombommen hebben zonder te zijn aangesloten bij het IAEAWENEN - De Algemene Conferentie van de 150 lidstaten van het Internationaal Atoomenergieagentschap (IAEA) heeft Israël vrijdag opgeroepen het Non-Proliferatieverdrag tegen de verspreiding van atoombommen te tekenen en VN-controles van zijn nucleaire programma toe te staan.
Het is voor het eerst sinds 1991 dat bij het IAEA zo'n resolutie tegen Israël wordt aangenomen. Westerse landen wisten de afgelopen jaren steeds weer herhaling te voorkomen. Deze keer kregen de Arabische landen en Iran hun zin: 49 landen stemden voor en 45 tegen, zestien landen onthielden zich van stemming.
De Iraanse ambassadeur bij het IAEA repte vrijdag dan ook over een „glorieus moment” en een „triomf voor de onderdrukte natie Palestina”. Israël heeft laten weten de resolutie te betreuren en niet uit te zullen voeren.
http://www.telegraaf.nl/b(...)oept_Isral_op__.html
Worden hier ook sancties tegen Israel gebruikt omdat zij weigeren om medewerking te verlenen.
Wordt er hier niks aan gedaan, dan heeft Iran ook recht atoomwapens.
Zo niet Iran en alle omliggende landen graag recht op kernwapens
Het betekent verder niet al te veel, behalve dat de VN nog verder aan geloofwaardigheid inboet.
quote:Waarom? Israel dreigt niet z'n buurlanden op te blazen...Op vrijdag 18 september 2009 23:14 schreef Meki het volgende:
Graag verbod en graag sancties op Israel
quote:Jammer voor jou heeft Iran wel een non-proliferatieverdrag ondertekend...Zo niet Iran en alle omliggende landen graag recht op kernwapens
quote:Nee Meki. Israel heeft zich namelijk nooit vastgelegd op het verdrag dat maar 5 landen die dingen mogen hebben. Iran wel en moet zich daar dus aan houden.Op vrijdag 18 september 2009 23:14 schreef Meki het volgende:
Graag verbod en graag sancties op Israel
Zo niet Iran en alle omliggende landen graag recht op kernwapens
quote:Ik ben voor internationale verdragen, i really do, maar hoe sterk is dat als argument wanneer Israël en de VS de ene na de andere ondertekende verdragen aan haar laars lapt?Op vrijdag 18 september 2009 23:17 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nee Meki. Israel heeft zich namelijk nooit vastgelegd op het verdrag dat maar 5 landen die dingen mogen hebben. Iran wel en moet zich daar dus aan houden.
quote:Jah wel, Israel heeft gedreigd Gaza en Libanin en Iran op te blazenOp vrijdag 18 september 2009 23:16 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Waarom? Israel dreigt niet z'n buurlanden op te blazen...
[..]
Jammer voor jou heeft Iran wel een non-proliferatieverdrag ondertekend...
de laatste is nog in voorbereiding..
Waar kom jij vandaan ? last van winterslaap
quote:Nee, er zullen waarschijnlijk geen sancties tegen Isreal gebruikt worden. Simpelweg omdat het geen lid is van het IAEA en zich dus ook niet aan haar regels hoeft te houden, deze resolutie heeft dus ook weinig grond.Op vrijdag 18 september 2009 23:06 schreef Meki het volgende:
Worden hier ook sancties tegen Israel gebruikt omdat zij weigeren om medewerking te verlenen.
Wordt er hier niks aan gedaan, dan heeft Iran ook recht atoomwapens.
Iran is wel lid van het IAEA en moet zich dus aan de regels houden.
quote:BronOp vrijdag 18 september 2009 23:21 schreef Meki het volgende:
[..]
Jah wel, Israel heeft gedreigd Gaza en Libanin en Iran op te blazen
de laatste is nog in voorbereiding..
Waar kom jij vandaan ? last van winterslaap
quote:Documentaire | Hoe de Telegraaf handelde in de WO 2Op vrijdag 18 september 2009 23:06 schreef Meki het volgende:
[..]
Israël behoort tot de weinige landen in de wereld waarvan wordt aangenomen dat zij atoombommen hebben zonder te zijn aangesloten bij het IAEA
http://www.telegraaf.nl/b(...)oept_Isral_op__.html
Worden hier ook sancties tegen Israel gebruikt omdat zij weigeren om medewerking te verlenen.
Wordt er hier niks aan gedaan, dan heeft Iran ook recht atoomwapens.
quote:Op maandag 6 oktober 2008 23:57 schreef Meki het volgende:
Ik snap niet waarom de Telegraaf nog kan doorgaan met hun smerige riooljournalistiek
quote:bron , meki je bent voorspelbaarOp vrijdag 18 september 2009 23:21 schreef Meki het volgende:
[..]
Jah wel, Israel heeft gedreigd Gaza en Libanin en Iran op te blazen
de laatste is nog in voorbereiding..
Waar kom jij vandaan ? last van winterslaap
[ Bericht 12% gewijzigd door telavivnick op 18-09-2009 23:37:23 ]
quote:Alsof we anders van ze gewend zijn. Alle VN resoluties hebben ze toch ook al naast zich neergelegd?Israël heeft laten weten de resolutie te betreuren en niet uit te zullen voeren.
Het wordt tijd dat er harde maatregelen getroffen worden maar daar zijn de westerse landen te soft voor en hebben ze weinig zin in omdat Israel geen grote olie leverancier is
quote:En welke relevantie tot dit topic heeft dat stuk uit januari 2008 precies?
Aardig stukje over Mohammed nr. 932.346.701 die israel aanvalt: http://newcitizenship.blo(...)useful-idiot-or.html
quote:Israël heeft het niet ondertekend, en Iran wel, dus Iran moet zich altijd nog houden aan het verdrag, in tegenstelling tot Israël.
[..]
Worden hier ook sancties tegen Israel gebruikt omdat zij weigeren om medewerking te verlenen.
Wordt er hier niks aan gedaan, dan heeft Iran ook recht atoomwapens.
Je vergelijking slaat mank en is doorzichtig.
http://theyeshivaworld.com/news/General+News/39571/SECRET+REPORT:+IAEA+Says+Iran+Can+Make+Nuke+Bomb.html
staat trouwens in veel kranten . eh niet in de tele uiteraard
quote:Het relevante is dat uit de bron naar voren komt dat mohammed al baradei partijdig staat ten opzichte van israel vanwege zijn innige omhelzingen met partijen die openlijk oproepen tot vernietiging van israel. Ik zou met zulke haatbaarden niet gezien willen worden maar mohammed vindt het kennelijk geen probleem om ze af te lebberenOp vrijdag 18 september 2009 23:39 schreef Dagonet het volgende:
En welke relevantie tot dit topic heeft dat stuk uit januari 2008 precies?
quote:Daarentegen worden er ook sancties tegen Noord Korea uitgeoefend wegens hun kernwapenprogramma terwijl zij ook geen deel uitmaken van het NPT. Gelijke monniken, gelijke kappen lijkt mij.Op vrijdag 18 september 2009 23:40 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Israël heeft het niet ondertekend, en Iran wel, dus Iran moet zich altijd nog houden aan het verdrag, in tegenstelling tot Israël.
Je vergelijking slaat mank en is doorzichtig.
quote:Noord-Korea dreigt met kernwapens en heeft ze al tot ontploffing gebracht, twee dingen die ik niet kan zeggen over Israël.
[..]
Daarentegen worden er ook sancties tegen Noord Korea uitgeoefend wegens hun kernwapenprogramma terwijl zij ook geen deel uitmaken van het NPT. Gelijke monniken, gelijke kappen lijkt mij.
Daarnaast is Israël een ontwikkeld, democratisch, vredelievend, en westers land, nog meer dingen die ik niet over Noord-Korea kan zeggen.
Alsof je Ivoorkust vergelijkt met België.
quote:Misschien moet je de comments niet lezen maar alleen het interview zelf, ik weet niet wat jij leest maar ik nergens een vijandige houding tegen israel, quote dat stukje eens?
[..]
Het relevante is dat uit de bron naar voren komt dat mohammed al baradei partijdig staat ten opzichte van israel vanwege zijn innige omhelzingen met partijen die openlijk oproepen tot vernietiging van israel. Ik zou met zulke haatbaarden niet gezien willen worden maar mohammed vindt het kennelijk geen probleem om ze af te lebberen
quote:Israël laat anders genoeg doorschemeren.
Noord-Korea dreigt met kernwapens en heeft ze al tot ontploffing gebracht, twee dingen die ik niet kan zeggen over Israël.
quote:Israël is racistisch, theocratisch, onwesters land met een aversie jegens diplomatie en een voorkeur voor met geweld hun zin doordrijven.Daarnaast is Israël een ontwikkeld, democratisch, vredelievend, en westers land, nog meer dingen die ik niet over Noord-Korea kan zeggen.
Hoeveel oorlogen zijn door Noord Korea gestart?
quote:Over kernwapens? Volgens mij heb ik al die tijd nog maar één dreigement gehoord, en dat was van een iemand in de verkiezingscampagne die z'n mond voorbij sprak.Op vrijdag 18 september 2009 23:52 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Israël laat anders genoeg doorschemeren.
[..]
quote:Met een beetje fantasie kan je daar de hele wereld onder plaatsen als je het door een roze bril gaat bekijken, zo kan ik ook nog wel met voorbeelden komen zoals Amerika, Groot-Brittannië, en half Europa die de invallen in Afghanistan en Irak steunden militair gezien.Israël is racistisch, theocratisch, onwesters land met een aversie jegens diplomatie en een voorkeur voor met geweld hun zin doordrijven.
quote:Ze zijn mede schuldig aan tenminste een.Hoeveel oorlogen zijn door Noord Korea gestart?
quote:Libanon 2006, Gaza 2008 / 2009Op vrijdag 18 september 2009 23:28 schreef telavivnick het volgende:
[..]
bron , meki je bent voorspelbaar
Iran kunnen ze niet aanvallen, want dan is dat einde Israel.
quote:Geen enkel land in de regio die zich brandt aan het aanvallen van Israël, dus rest assured, zodra er iets gebeurd met Israël dan liggen alle 'daders' snel in puin. Zelfs al zou Israël preventief een aanval openen op Iran, dan kunnen ze nog aardig wat "achter de schermen" steun verwachten van de westerse wereld.
[..]
Libanon 2006, Gaza 2008 / 2009
Iran kunnen ze niet aanvallen, want dan is dat einde Israel.
quote:Ik heb Noord Korea niet gezien Zuid Koreaanse burgers en kinderen bombarderen, ik heb Noord Korea geen scholen en VN gebouwen in Zuid Korea hebben vernielt. Jij wel ?Op vrijdag 18 september 2009 23:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Noord-Korea dreigt met kernwapens en heeft ze al tot ontploffing gebracht, twee dingen die ik niet kan zeggen over Israël.
Daarnaast is Israël een ontwikkeld, democratisch, vredelievend, en westers land, nog meer dingen die ik niet over Noord-Korea kan zeggen.
Alsof je Ivoorkust vergelijkt met België.
Israel dreigt met monsterlijke vernietiging.. dat vindt ik erger dan wat woorden van Noord Korea.
quote:Daders ? de enige dader is Israel.. zij horen sowieso daar niet, dat terzijdeOp zaterdag 19 september 2009 00:06 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Geen enkel land in de regio die zich brandt aan het aanvallen van Israël, dus rest assured, zodra er iets gebeurd met Israël dan liggen alle 'daders' snel in puin. Zelfs al zou Israël preventief een aanval openen op Iran, dan kunnen ze nog aardig wat "achter de schermen" steun verwachten van de westerse wereld.
Als ze Iran gaan aanvallen is het gelijk derde wereldoorlog en dat wilt de wereldgemeenschap niet. Beste oplossing Israel naar de maan versturen en daar mogen ze monsterlijke acties gaan uitvoeren
quote:Oh werkelijk? Noord-Korea heeft ontelbare houwitsers aan de grens staan, en ze dreigen constant de hele stad Seoul en alles er om heen van de kaart te vegen zodra er ook maar iets gebeurt met een Noord-Koreaanse soldaat of instelling.
[..]
Ik heb Noord Korea niet gezien Zuid Koreaanse burgers en kinderen bombarderen, ik heb Noord Korea geen scholen en VN gebouwen in Zuid Korea hebben vernielt. Jij wel ?
Israel dreigt met monsterlijke vernietiging.. dat vindt ik erger dan wat woorden van Noord Korea.
Daarnaast zijn er in de Koreaanse oorlog genoeg walgelijke dingen gebeurd met de bevolking, en zijn ze nu nog actief bezig met het uithongeren, vermoorden van politieke tegenstanders, en het martelen van mensen die ze niet aanstaan.
Nog een aardig stapje erger dan Israël, ook al zie je dat zelf misschien door je Islamitische achtergrond niet in.
quote:Nog nooit van de Korea oorlog gehoord zeker?Op zaterdag 19 september 2009 00:07 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik heb Noord Korea niet gezien Zuid Koreaanse burgers en kinderen bombarderen, ik heb Noord Korea geen scholen en VN gebouwen in Zuid Korea hebben vernielt. Jij wel ?
Israel dreigt met monsterlijke vernietiging.. dat vindt ik erger dan wat woorden van Noord Korea.
quote:Omdat?
[..]
Daders ? de enige dader is Israel.. zij horen sowieso daar niet, dat terzijde
Als ze Iran gaan aanvallen is het gelijk derde wereldoorlog en dat wilt de wereldgemeenschap niet. Beste oplossing Israel naar de maan versturen en daar mogen ze monsterlijke acties gaan uitvoeren
Ik denk niet dat iemand zin heeft om Israël openlijk aan te vallen, of de oorlog te verklaren aan Israël. Daarnaast hebben landen als China en Rusland helemaal al geen zin om een oorlog met NAVO te riskeren over een dubieus regime in Iran, en verder heeft geen enkel land in de regio de macht niet om Israël weerstand te kunnen bieden.
Die "derde wereldoorlog" kan je wel op je buik schrijven.
quote:Dreigen, Israel dreigt de hele wereld te vernietigen. dat vind ik nog erger dan dreigen naar je buurland.Op zaterdag 19 september 2009 00:09 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Oh werkelijk? Noord-Korea heeft ontelbare houwitsers aan de grens staan, en ze dreigen constant de hele stad Seoul en alles er om heen van de kaart te vegen zodra er ook maar iets gebeurt met een Noord-Koreaanse soldaat of instelling.
Daarnaast zijn er in de Koreaanse oorlog genoeg walgelijke dingen gebeurd met de bevolking, en zijn ze nu nog actief bezig met het uithongeren, vermoorden van politieke tegenstanders, en het martelen van mensen die ze niet aanstaan.
Nog een aardig stapje erger dan Israël, ook al zie je dat zelf misschien door je Islamitische achtergrond niet in.
Koreaanse oorlog was verschikkelijk. maar de wargelijke oorlogen in Gaza door Israel is duizenden malen erger.
Noord Korea houdt geen miljoenen mensen vast en zet er een muur doorheen en neemt geen Zuid Koreaanse land in.
Jij hebt 2 oren, enkel is de ene doof en de andere goedhorend.
Wanneer de Palestijnen worden vernietigd door Israel ben je doof maar wanneer Israel kritiek of beledigd wordt, ben je goedhorend en noemt de vijanden antisemieten
quote:De derde wereldoorlog wil ik niet, dat wilt Israel als zo doorgaan. China en Rusland hebben geen zin in maar ze staan wel lijnrecht tegen de manier van oorlog voeren van USA en Israel.Op zaterdag 19 september 2009 00:11 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Omdat?
Ik denk niet dat iemand zin heeft om Israël openlijk aan te vallen, of de oorlog te verklaren aan Israël. Daarnaast hebben landen als China en Rusland helemaal al geen zin om een oorlog met NAVO te riskeren over een dubieus regime in Iran, en verder heeft geen enkel land in de regio de macht niet om Israël weerstand te kunnen bieden.
Die "derde wereldoorlog" kan je wel op je buik schrijven.
Ben je een Israelier ofzo ? want je verdedigt Israel met je hart en zielen ? wil je soms bankdirekteur worden ?
quote:Ik wil best een inhoudelijke discussie met je voeren, maar met bovenstaande argumenten gaat dat denk ik echt niet lukken. En dingen als "Israël wil de wereld vernietigen" en dat de toestanden in Israël 1000 maal erger zijn dan de behandeling van mensen in Noord-Korea is ook al zoiets.
[..]
Dreigen, Israel dreigt de hele wereld te vernietigen. dat vind ik nog erger dan dreigen naar je buurland.
Koreaanse oorlog was verschikkelijk. maar de wargelijke oorlogen in Gaza door Israel is duizenden malen erger.
Noord Korea houdt geen miljoenen mensen vast en zet er een muur doorheen en neemt geen Zuid Koreaanse land in.
Jij hebt 2 oren, enkel is de ene doof en de andere goedhorend.
Wanneer de Palestijnen worden vernietigd door Israel ben je doof maar wanneer Israel kritiek of beledigd wordt, ben je goedhorend en noemt de vijanden antisemieten
Neen Meki, kom eerst maar eens met zinnige dingen die niet gebaseerd zijn op je onderbuikgevoelens over het Jodendom en de staat Israël. Ik kom ook niet met onzinnige argumenten dat men in Marokko baby's eet.
quote:Op je buik schrijven wil niet zeggen dat jij per se die oorlog wilt, maar wel dat de derde wereldoorlog er door Iran nooit komen zal. Of jij dat wilt of niet heeft er weinig mee te maken.
[..]
De derde wereldoorlog wil ik niet, dat wilt Israel als zo doorgaan. China en Rusland hebben geen zin in maar ze staan wel lijnrecht tegen de manier van oorlog voeren van USA en Israel.
Ben je een Israelier ofzo ? want je verdedigt Israel met je hart en zielen ? wil je soms bankdirekteur worden ?
En neen, Israël wil dat niet, maar dat had je zelf ook al wel door lijkt me. En nee ik ben ook geen Israëliër, ik ben 100% Nederlander, en ik zou best bankdirecteur willen worden. Maar dan niet van een lokaal filiaal, doe mij maar de CEO positie.
quote:Dat is de realiteit, met Israel heb je geen vrede.Op zaterdag 19 september 2009 00:17 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik wil best een inhoudelijke discussie met je voeren, maar met bovenstaande argumenten gaat dat denk ik echt niet lukken. En dingen als "Israël wil de wereld vernietigen" en dat de toestanden in Israël 1000 maal erger zijn dan de behandeling van mensen in Noord-Korea is ook al zoiets.
Neen Meki, kom eerst maar eens met zinnige dingen die niet gebaseerd zijn op je onderbuikgevoelens over het Jodendom en de staat Israël. Ik kom ook niet met onzinnige argumenten dat men in Marokko baby's eet.
Kom even met een bron waar Noord Korea een muur bouwt om Zuid Korea en dat ze geen voedsel toelaten en de energie telkens vernietigen
Kom met een bron waar Noord Korea kolonisten zet in Zuid Korea..
Nog maals Noord Korea is geen gevaar voor de wereld. Israel is de grootste gevaar van het hele universum. Het is een giftige land.
quote:Dat willen ze absoluut alleen ze houden de wereld voor de gek want bij elke kritiek komen ze met de slachtofferrol van de tweede wereldoorlog dat iedereen tegen joden zijn en noemt ze antisemieten. zo gaat dat dag in en dag uitOp zaterdag 19 september 2009 00:19 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Op je buik schrijven wil niet zeggen dat jij per se die oorlog wilt, maar wel dat de derde wereldoorlog er door Iran nooit komen zal. Of jij dat wilt of niet heeft er weinig mee te maken.
En neen, Israël wil dat niet, maar dat had je zelf ook al wel door lijkt me. En nee ik ben ook geen Israëliër, ik ben 100% Nederlander, en ik zou best bankdirecteur willen worden. Maar dan niet van een lokaal filiaal, doe mij maar de CEO positie.
quote:Met Israël niet, of met de buurlanden in combinatie met Israël niet? Bij het tweede punt geef ik je gelijk, immers de Israëlieten worden gedwongen zich iedere keer te blijven verdedigen.
[..]
Dat is de realiteit, met Israel heb je geen vrede.
quote:Er is zelfs een hele gedemilitariseerde zone waar niemand door heen mag/kan.Kom even met een bron waar Noord Korea een muur bouwt om Zuid Korea en dat ze geen voedsel toelaten en de energie telkens vernietigen
quote:Antisemitische prietpraat.Nog maals Noord Korea is geen gevaar voor de wereld. Israel is de grootste gevaar van het hele universum. Het is een giftige land.
quote:Mag je daar trouwens uitstappen als je daar zin in hebt?Op vrijdag 18 september 2009 23:40 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Israël heeft het niet ondertekend, en Iran wel, dus Iran moet zich altijd nog houden aan het verdrag, in tegenstelling tot Israël.
Je vergelijking slaat mank en is doorzichtig.
quote:Dezelfde slachtofferrol als de Palestijnen zich in verschuilen, want ze hebben immers gestemd om HAMAS en dienen zich daar ook maar naar te gedragen. Ze hebben democratisch gekozen voor een partij die moedwillig de Israëliërs terroriseert.
[..]
Dat willen ze absoluut alleen ze houden de wereld voor de gek want bij elke kritiek komen ze met de slachtofferrol van de tweede wereldoorlog dat iedereen tegen joden zijn en noemt ze antisemieten. zo gaat dat dag in en dag uit
quote:Nee, alleen onder de volgende voorwaarden:
[..]
Mag je daar trouwens uitstappen als je daar zin in hebt?
quote:Article X allows a state to leave the treaty if "extraordinary events, related to the subject matter of this Treaty, have jeopardized the supreme interests of its country", giving three months' (ninety days') notice. The state is required to give reasons for leaving the NPT in this notice.
NATO states argue that when there is a state of "general war" the treaty no longer applies, effectively allowing the states involved to leave the treaty with no notice.
quote:1. Israel kent geen vrede. want als ze vrede kenden waren er geen 1500 burgers dood gegaan en waren er kolonisten in bezet gebied. of zie jij dat als vrede ?Op zaterdag 19 september 2009 00:22 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Met Israël niet, of met de buurlanden in combinatie met Israël niet? Bij het tweede punt geef ik je gelijk, immers de Israëlieten worden gedwongen zich iedere keer te blijven verdedigen.
[..]
Er is zelfs een hele gedemilitariseerde zone waar niemand door heen mag/kan.
[..]
Antisemitische prietpraat.
2. Dat is Noord Koreaans gebied, Nogmaals geef eens bron dat Noord Korea kolonisten heeft in Zuid Korea en dat grond steelt.
3. Alles wat tegen Israel is is antisemiet.
quote:Oh werkelijk? Zuid-Korea heeft ook ontelbare houwitsers aan de grens staan, en ze dreigen ook constant de hele stad pyongyang en alles er om heen van de kaart te vegen zodra er ook maar iets gebeurt met een Zuid-Koreaanse soldaat of instelling.Op zaterdag 19 september 2009 00:09 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Oh werkelijk? Noord-Korea heeft ontelbare houwitsers aan de grens staan, en ze dreigen constant de hele stad Seoul en alles er om heen van de kaart te vegen zodra er ook maar iets gebeurt met een Noord-Koreaanse soldaat of instelling.
quote:Correct, alleen de actieve dreiging komt uit Pyongyang, de reactieve dreiging komt echter uit Seoul/Washington.
[..]
Oh werkelijk? Zuid-Korea heeft ook ontelbare houwitsers aan de grens staan, en ze dreigen ook constant de hele stad pyongyang en alles er om heen van de kaart te vegen zodra er ook maar iets gebeurt met een Zuid-Koreaanse soldaat of instelling.
quote:Dat is democratie, hetzelfde in Israel waar ze een regering hebben gekozen waar zelfs giftige slangen bang voor zijn. Waar vrede de komende jaren niet eens met een vergrootglas kan gelezen worden. waar kwaad en haat in grote getallen erin staan en het steunen van terrorisme als de missie en de vissie en de doel van Israel isOp zaterdag 19 september 2009 00:24 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Dezelfde slachtofferrol als de Palestijnen zich in verschuilen, want ze hebben immers gestemd om HAMAS en dienen zich daar ook maar naar te gedragen. Ze hebben democratisch gekozen voor een partij die moedwillig de Israëliërs terroriseert.
quote:Hoe minder landen kernwapens hebben des te beter. Maar Meki jij wil landen recht geven op kernwapens?Op vrijdag 18 september 2009 23:14 schreef Meki het volgende:
Graag verbod en graag sancties op Israel
Zo niet Iran en alle omliggende landen graag recht op kernwapens
quote:Op zaterdag 19 september 2009 00:28 schreef Meki het volgende:
[..]
waar zelfs giftige slangen bang voor zijn.
quote:Als de wereld met 2 maten meet en Israel niet oproept tot medewerking en Israel niet hard aanpakt tot medewerking met de IAEA waarom Noord Korea of Iran wel ?Op zaterdag 19 september 2009 00:29 schreef Megumi het volgende:
[..]
Hoe minder landen kernwapens hebben des te beter. Maar Meki jij wil landen recht geven op kernwapens?
quote:Ik heb nooit zionisme goedgekeurd, en ik zal het ook nooit doen. Echter zionisme is geen aanleiding, ik herhaal GEEN AANLEIDING, om onschuldige kinderen en vrouwen en burgers op te blazen in Tel Aviv om maar wat te noemen. En dat is op dit moment wel aan de gang, dus dan kan je een reactie verwachten van de Israëlische regering, terecht ook trouwens.
[..]
1. Israel kent geen vrede. want als ze vrede kenden waren er geen 1500 burgers dood gegaan en waren er kolonisten in bezet gebied. of zie jij dat als vrede ?
quote:Die bron is er niet, want zoals ik al zei, de migratie van personen is VERBODEN, je mag alleen een bezoekje brengen.2. Dat is Noord Koreaans gebied, Nogmaals geef eens bron dat Noord Korea kolonisten heeft in Zuid Korea en dat grond steelt.
quote:Nee, kritiek is niet antisemitisch, echter het land naar de maan verwensen en ze gif noemen van de aarde wel. Wat jij dus doet, en dus bent.3. Alles wat tegen Israel is is antisemiet.
quote:Maar wie is de agressor?Op zaterdag 19 september 2009 00:27 schreef Northside het volgende:
[..]
Oh werkelijk? Zuid-Korea heeft ook ontelbare houwitsers aan de grens staan, en ze dreigen ook constant de hele stad pyongyang en alles er om heen van de kaart te vegen zodra er ook maar iets gebeurt met een Zuid-Koreaanse soldaat of instelling.
quote:Als jij de reacties van Israël als terrorisme ziet, dan zijn we snel uitgepraat natuurlijk, want dan zou ik zelfs in jouw bewoordingen een extremist zijn. Maar volgens mij heb jij een dergelijk wereldbeeld dat het ook nog wel eens zo zou kunnen zijn ook.
[..]
Dat is democratie, hetzelfde in Israel waar ze een regering hebben gekozen waar zelfs giftige slangen bang voor zijn. Waar vrede de komende jaren niet eens met een vergrootglas kan gelezen worden. waar kwaad en haat in grote getallen erin staan en het steunen van terrorisme als de missie en de vissie en de doel van Israel is
Ik steun de Israëlische regering ja, omdat ze reageren op bombardementen en aanslagen van Hamas en andere organisaties/nationaliteiten.
quote:Wat hebben de vissies ermee te maken? Ik weet dat de tonijn bijna op, is dat soms ook al een jodenstreek?Op zaterdag 19 september 2009 00:28 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat is democratie, hetzelfde in Israel waar ze een regering hebben gekozen waar zelfs giftige slangen bang voor zijn. Waar vrede de komende jaren niet eens met een vergrootglas kan gelezen worden. waar kwaad en haat in grote getallen erin staan en het steunen van terrorisme als de missie en de vissie en de doel van Israel is
quote:Echter door de oorlog te steunen dieje hierbij bevestigt steun je weliswaar de zionisme.Op zaterdag 19 september 2009 00:30 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Ik heb nooit zionisme goedgekeurd, en ik zal het ook nooit doen. Echter zionisme is geen aanleiding, ik herhaal GEEN AANLEIDING, om onschuldige kinderen en vrouwen en burgers op te blazen in Tel Aviv om maar wat te noemen. En dat is op dit moment wel aan de gang, dus dan kan je een reactie verwachten van de Israëlische regering, terecht ook trouwens.
[..]
Die bron is er niet, want zoals ik al zei, de migratie van personen is VERBODEN, je mag alleen een bezoekje brengen.
[..]
Nee, kritiek is niet antisemitisch, echter het land naar de maan verwensen en ze gif noemen van de aarde wel. Wat jij dus doet, en dus bent.
Met jou woorden formuleer jij actie = wraak. 1500 burgers zijn omgekomen door de monstermachines van Israel dat is actie, met jou redenering kan er wraak komen op Israel en dat keur jij hierbij goed. Je keurt niet zionisme goed, je keurt terroristische activiteiten goed van een giftige moordleger. Jij keurt burgersdoden goed
Duidelijk geen bron, dus Israel is honderden malen erger dan Noord Korea.
Ik heb het over de Zionisten, en de mensen die de oorlog steunen mogen ook mee.
quote:Dus iedereen die niet faliekant tegen Israël is, is een zionistische slaaf of iets in die trant?
[..]
Echter door de oorlog te steunen dieje hierbij bevestigt steun je weliswaar de zionisme.
Met jou woorden formuleer jij actie = wraak. 1500 burgers zijn omgekomen door de monstermachines van Israel dat is actie, met jou redenering kan er wraak komen op Israel en dat keur jij hierbij goed. Je keurt niet zionisme goed, je keurt terroristische activiteiten goed van een giftige moordleger. Jij keurt burgersdoden goed
Duidelijk geen bron, dus Israel is honderden malen erger dan Noord Korea.
Ik heb het over de Zionisten, en de mensen die de oorlog steunen mogen ook mee.
quote:Tot nu toe heeft Israël nog nooit kernwapens gebruikt. Landen als Iran en Noord-Korea met regeringen waar geestelijk gestoorden vrij spel hebben wil je geen kernwapens in handen geven. Israel heeft bewezen voldoende zelfbeheersing te hebben ondanks de omstandigheden ze niet te gebruiken. Een belangrijk verschil met Iran en Noord-Korea. Warmee ik niet zeg dat ik het goped vindt dat Israël kernwapens heeft.Op zaterdag 19 september 2009 00:30 schreef Meki het volgende:
[..]
Als de wereld met 2 maten meet en Israel niet oproept tot medewerking en Israel niet hard aanpakt tot medewerking met de IAEA waarom Noord Korea of Iran wel ?
quote:Ik steun de Palestijnen, die de slachtoffers zijn met 1500 doden tijdens de oorlog in 2009.Op zaterdag 19 september 2009 00:32 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Als jij de reacties van Israël als terrorisme ziet, dan zijn we snel uitgepraat natuurlijk, want dan zou ik zelfs in jouw bewoordingen een extremist zijn. Maar volgens mij heb jij een dergelijk wereldbeeld dat het ook nog wel eens zo zou kunnen zijn ook.
Ik steun de Israëlische regering ja, omdat ze reageren op bombardementen en aanslagen van Hamas en andere organisaties/nationaliteiten.
de voorbij jaren niet bij genomen dat is niet te tellen
Maak jij je maar druk om 15 slachtoffers voornamelijk soldaten die liters bloed aan hun handen hebben. Want terrorisme steunen is misdaad en die misdaad bega jij nu door de vreselijke verschillijke terrorisme die enkel in Israel bestaat maar goedkeuren
Immers jij ziet de Palestijnse burgers als loslopende pionnen en ziet ze het liefst verdwijnen..
Vertel eens wat vind je van de diefstal kolonisten in de Palestijns gebied ?
Keur je dat goed, want de regering vindt het ok, en jij steunt die regering
quote:Beetje dom om jezelf vast te leggen in zo'n verdrag waar je niet meer uitkomt. Snap ook niet waarom Nederland dat heeft getekend dan, zitten er verder nog voordelen aan vast om bij dat clubje te horen?Op zaterdag 19 september 2009 00:26 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Nee, alleen onder de volgende voorwaarden:
Article X allows a state to leave the treaty if "extraordinary events, related to the subject matter of this Treaty, have jeopardized the supreme interests of its country", giving three months' (ninety days') notice. The state is required to give reasons for leaving the NPT in this notice.
NATO states argue that when there is a state of "general war" the treaty no longer applies, effectively allowing the states involved to leave the treaty with no notice.
Die laatste allinea biedt trouwens wel mogelijkheden. Toen Bush riep dat Amerika "at war" was toen de twin towers omgingen en hij de NAVO officieel inschakelde "omdat een lidstaat aangevallen werd" was er dus officieel sprake van oorlog. Toen die treinen in Madrid de lucht ingingen zou je dus ook kunnen doorredeneren dat Spanje op dat moment officieel in oorlog was. Op dat moment had Spanje dus per direct uit het verdrag kunnen stappen?
quote:Er is geen bron, omdat er geen sprake van is. Er is nota bene een hele gedemilitariseerde zone met kanonnen, mijnen, muren, prikkeldraad en scherpschutters en jij vergelijkt het met een muurtje in Israël? Hoe gedesillusioneerd ben je eigenlijk wel niet? Jij vraagt mij naar bronnen van zionisme in Noord/Zuid Korea terwijl er een dergelijke zone tussen de landen in zit, ben je wel helemaal goed bij je hoofd Meki?
[..]
Duidelijk geen bron, dus Israel is honderden malen erger dan Noord Korea.
quote:Mogen ook mee wat?Ik heb het over de Zionisten, en de mensen die de oorlog steunen mogen ook mee.
quote:Precies. Israël roept niet openlijk: Alle moslims dood of het westen is kut en er is al zeker geen dictator die zichzelf als een soort van god benoemt.
[..]
Tot nu toe heeft Israël nog nooit kernwapens gebruikt. Landen als Iran en Noord-Korea met regeringen waar geestelijk gestoorden vrij spel hebben wil je geen kernwapens in handen geven. Israel heeft bewezen voldoende zelfbeheersing te hebben omdanks de omstandigheden ze niet te gebruiken een belangrijk verschil met Iran en Noord-Korea.
Geef een taaie lamlul, een schizofreen en een haatbaard een geweer. Zet ze in een kamer en raad eens wie er als eerste schiet. Niet de taaie lamlul.
quote:Op zaterdag 19 september 2009 00:40 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik steun de Palestijnen, die de slachtoffers zijn met 1500 doden tijdens de oorlog in 2009.
de voorbij jaren niet bij genomen dat is niet te tellen
Maak jij je maar druk om 15 slachtoffers voornamelijk soldaten die liters bloed aan hun handen hebben. Want terrorisme steunen is misdaad en die misdaad bega jij nu door de vreselijke verschillijke terrorisme die enkel in Israel bestaat maar goedkeuren
Immers jij ziet de Palestijnse burgers als loslopende pionnen en ziet ze het liefst verdwijnen..
Vertel eens wat vind je van de diefstal kolonisten in de Palestijns gebied ?
Keur je dat goed, want de regering vindt het ok, en jij steunt die regering
Of de Palestijnen zulke aardige mensen zijn kom op zeg Meki.
Als je het dan toch over kernwapens hebt. Als het technologisch mogelijk was zou ik over dat hele gebied daar een koepel bouwen. Die atoom vrij is. Iedereen kernwapens geven daar. En 500.000 jaar later eens kijken hoe dat experiment afgelopen is. Uranium heeft een halfwaardetijd van 250.000 jaar. Neem dus een ruime veiligheidsmarge. quote:Je hebt gelijk, in feite zou Iran bij de eerste bom op een kerncentrale ook het verdrag kunnen verwerpen en dus buiten de IAEA staan. Daarom hecht ik maar weinig waarde aan het verdrag, want het zegt in feite niks. Als Iran één bom gooit op een Israëlisch kampement of een vliegtuig neerhaalt en ze feitelijk in oorlog zijn, kunnen ze meteen het verdrag opzeggen en een bom de lucht in schieten.
[..]
Beetje dom om jezelf vast te leggen in zo'n verdrag waar je niet meer uitkomt. Snap ook niet waarom Nederland dat heeft getekend dan, zitten er verder nog voordelen aan vast om bij dat clubje te horen?
Die laatste allinea biedt trouwens wel mogelijkheden. Toen Bush riep dat Amerika "at war" was toen de twin towers omgingen en hij de NAVO officieel inschakelde "omdat een lidstaat aangevallen werd" was er dus officieel sprake van oorlog. Toen die treinen in Madrid de lucht ingingen zou je dus ook kunnen doorredeneren dat Spanje op dat moment officieel in oorlog was. Op dat moment had Spanje dus per direct uit het verdrag kunnen stappen?
Het verdrag is niets meer dan een façade, net als dat Bush zei dat "all options are on the table" waren.
quote:Dat ligt eraan aan welke kant van de lijn je staat. In N-Korea zijn ze doodsbang voor een invasie van Z-Korea & Amerika. Net zoals in Israel, daar ligt het er ook aan aan welke kant van de lijn je staat wie voor jou de goeden en de slechten zijn.Op zaterdag 19 september 2009 00:28 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Correct, alleen de actieve dreiging komt uit Pyongyang, de reactieve dreiging komt echter uit Seoul/Washington.
quote:Je bent niets meer dan een repeteer wekker, want ik heb in een post die je nota bene quoteerde er op, al gezegd dat ik tegen zionisme en kolonisatie was.
[..]
Vertel eens wat vind je van de diefstal kolonisten in de Palestijns gebied ?
Keur je dat goed, want de regering vindt het ok, en jij steunt die regering
quote:Israël dreigt Iran met vernietigingOp vrijdag 18 september 2009 23:28 schreef telavivnick het volgende:
[..]
bron , meki je bent voorspelbaar
http://www.depers.nl/buit(...)et-vernietiging.html
Israel dreigt Libanon met nieuwe ergere oorlog
http://www.ennik.nl/?p=906
Israël dreigt met zwaardere aanvallen
http://www.nu.nl/algemeen(...)rdere-aanvallen.html
quote:Ik hecht wat meer waarde aan de kunde en denkwijze van een democratisch Aziatisch land, met verkozen regering en vrije economie en vrijheid van meningsuiting, dan aan een dictatoriale propagerende communistische haatstaat die eigen bevolking uithongert en onderdrukt.
[..]
Dat ligt eraan aan welke kant van de lijn je staat. In N-Korea zijn ze doodsbang voor een invasie van Z-Korea & Amerika. Net zoals in Israel, daar ligt het er ook aan aan welke kant van de lijn je staat wie voor jou de goeden en de slechten zijn.
Ik weet dus wel aan welke kant van de lijn ik meer waarde hecht, en welke partij ik als agressor zie.
quote:Het volk is daar bang voor door decennia aan propaganda, de grote leider weet wel beter.Op zaterdag 19 september 2009 00:44 schreef Northside het volgende:
[..]
Dat ligt eraan aan welke kant van de lijn je staat. In N-Korea zijn ze doodsbang voor een invasie van Z-Korea & Amerika. Net zoals in Israel, daar ligt het er ook aan aan welke kant van de lijn je staat wie voor jou de goeden en de slechten zijn.
quote:De regering steunt dat en gaat ermee doorOp zaterdag 19 september 2009 00:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Je bent niets meer dan een repeteer wekker, want ik heb in een post die je nota bene quoteerde er op, al gezegd dat ik tegen zionisme en kolonisatie was.
dan is dat toch een zionistische regering ?
Waarom steun je de regering dan ?
quote:Jawel, "pre-emptive", als z'n achternaam Bush is.Op zaterdag 19 september 2009 00:41 schreef cerror het volgende:
[..]
Precies. Israël roept niet openlijk: Alle moslims dood of het westen is kut en er is al zeker geen dictator die zichzelf als een soort van god benoemt.
Geef een taaie lamlul, een schizofreen en een haatbaard een geweer. Zet ze in een kamer en raad eens wie er als eerste schiet. Niet de taaie lamlul.
quote:Omdat Israël meer is dan een paar Orthodoxe kolonisten.
[..]
De regering steunt dat en gaat ermee door
dan is dat toch een zionistische regering ?
Waarom steun je de regering dan ?
quote:Misschien geldt voor ons wel hetzelfde. Misschien zijn wij door een paar jaar propaganda ook wel veel banger voor de Jihad en het midden-oosten dan we eigenlijk zouden moeten zijn.Op zaterdag 19 september 2009 00:47 schreef Nobu het volgende:
[..]
Het volk is daar bang voor door decennia aan propaganda, de grote leider weet wel beter.
quote:Propaganda is tot daar aan toe, maar jouw vergelijking zou pas opgaan als Balkenende langs de hele grens mijnen ging leggen, sluipschutters en wachttorens positioneerde, houwitsers langs de grens plaatste en kernproeven ging uitvoeren in de Noordzee, en dreigde met het vernietigen van Londen, Berlijn en Brussel.
[..]
Misschien geldt voor ons wel hetzelfde. Misschien zijn wij door een paar jaar propaganda ook wel veel banger voor de Jihad en het midden-oosten dan we eigenlijk zouden moeten zijn.
En tegelijkertijd half Nederland laten verhongeren, de gehandicapten opsluiten en alle politieke tegenstanders tot de dood zou martelen in Den Haag.
quote:New York, Madrid en Londen hebben in ieder geval laten zien dat de dreiging reëel is. Of je daar bang van moet worden is een tweede.Op zaterdag 19 september 2009 00:51 schreef Northside het volgende:
[..]
Misschien geldt voor ons wel hetzelfde. Misschien zijn wij door een paar jaar propaganda ook wel veel banger voor de Jihad en het midden-oosten dan we eigenlijk zouden moeten zijn.
quote:OMG wat een redenering. Snap je het zelf nog?Op zaterdag 19 september 2009 00:47 schreef Meki het volgende:
[..]
De regering steunt dat en gaat ermee door
dan is dat toch een zionistische regering ?
Ik snap trouwens echt niet waarom mensen nog serieus met jou in discussie gaan.
quote:Mjah, zo heb ik er ook lang over gedacht, maar sinds het toonbeeld van democratie en westerse beschaving andere landen onder valse voorwendselen ging binnenvallen en er geheime gevangenissen etc op na bleek te houden ben ik daar wat voorzichtiger in geworden. Het is wel makkelijk wijzen naar andere landen hoe slecht het daar allemaal wel niet geregeld is, maar hier hebben we ook al identificatieplicht en straks een database met vingerafdrukken van alle burgers, om maar eens iets te noemen.Op zaterdag 19 september 2009 00:46 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Ik hecht wat meer waarde aan de kunde en denkwijze van een democratisch Aziatisch land, met verkozen regering en vrije economie en vrijheid van meningsuiting, dan aan een dictatoriale propagerende communistische haatstaat die eigen bevolking uithongert en onderdrukt.
Ik weet dus wel aan welke kant van de lijn ik meer waarde hecht, en welke partij ik als agressor zie.
De lijn tussen goed en slecht is niet erg duidelijk en het is zeker niet zo zwart-wit als veel mensen het graag zouden zien.
quote:Het is zeker niet zwart-wit inderdaad, maar de lijn tussen goed en slecht is wat mij betreft met de extreme voorbeelden Noord- en Zuid-Korea wel duidelijk. Dat verschil is zo groot, en de mensenrechten worden zo geschonden, ook al geloof je niet alles dan is het eigenlijk al wel duidelijk.
[..]
De lijn tussen goed en slecht is niet erg duidelijk en het is zeker niet zo zwart-wit als veel mensen het graag zouden zien.
Iets wat met Israël en Palestina veel minder duidelijk is, omdat ze beiden zich niet volgens internationale regels gedragen, daar is het meer een subjectieve opinie die men heeft.
quote:Ik heb het over de regering niet over IsraelOp zaterdag 19 september 2009 00:48 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Omdat Israël meer is dan een paar Orthodoxe kolonisten.
waarom steun je de regering die kolonisatie toe laat
quote:Omdat de regering meer mensen vertegenwoordigd dan Orthodoxe kolonisten.
[..]
Ik heb het over de regering niet over Israel
waarom steun je de regering die kolonisatie toe laat
quote:Waarom steun jij een stel haatbaarden die andere mensen slachten wegens geloof? (Israël ook, I know, don't start)
[..]
Ik heb het over de regering niet over Israel
waarom steun je de regering die kolonisatie toe laat
quote:En de sancties en dreigementen van Z-Korea & Amerika aan het adres van een N-Korea of Iran hebben daar laten zien dat de dreiging reeel is. En de mensen zullen er daar ook vast goed bang van worden.Op zaterdag 19 september 2009 00:54 schreef Nobu het volgende:
New York, Madrid en Londen hebben in ieder geval laten zien dat de dreiging reëel is. Of je daar bang van moet worden is een tweede.
Ik probeer hier Iran of N-Korea niet te verdedigen, maar het ligt allemaal zoveel genuanceerder dan "jij bent de goede" en "jij bent de slechte".
quote:Ze steunen allemaal kolonisatie..Op zaterdag 19 september 2009 01:01 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Omdat de regering meer mensen vertegenwoordigd dan Orthodoxe kolonisten.
Dus je bent ook voor kolonisatie ?
quote:Ik steun ze niet.Op zaterdag 19 september 2009 01:02 schreef cerror het volgende:
[..]
Waarom steun jij een stel haatbaarden die andere mensen slachten wegens geloof? (Israël ook, I know, don't start)
Ik steun de burgers en de slachtoffers die op duizenden en tienduizenden oplopen
terwijl velen hier zich druk maken om 10 slachtoffers in Israel
quote:Dat doen ze niet, je vergeet de miljoenen mensen die een normaal leven leiden, een café op de hoek hebben, hun kinderen naar school brengen, 's middags naar hun werk gaan bij de plaatselijke IT winkel, en 's avonds gezellig 's avonds naar de televisie kijken.
[..]
Ze steunen allemaal kolonisatie..
Dus je bent ook voor kolonisatie ?
Die mensen hebben niks te maken met jouw "kolonisten" en "zionisme" en "gifslangen" theorie, en dat verschil mag je wel eens in gaan zien al je het hebt over Israël. En DIE mensen, worden óók vertegenwoordigd door de Israëlische regering, en om DIE reden sta ik achter de Israëlische regering.
quote:Goed en fout is anders behoorlijk duidelijk in dit geval, veel dichter bij zwart-wit ga je niet komen.Op zaterdag 19 september 2009 01:02 schreef Northside het volgende:
[..]
En de sancties en dreigementen van Z-Korea & Amerika aan het adres van een N-Korea of Iran hebben daar laten zien dat de dreiging reeel is. En de mensen zullen er daar ook vast goed bang van worden.
Ik probeer hier Iran of N-Korea niet te verdedigen, maar het ligt allemaal zoveel genuanceerder dan "jij bent de goede" en "jij bent de slechte".
quote:En Israël is ook meer dan diegenen die Gaza bombarderen.
[..]
Ik steun ze niet.
Ik steun de burgers en de slachtoffers die op duizenden en tienduizenden oplopen
terwijl velen hier zich druk maken om 10 slachtoffers in Israel
Dit is niet alleen Israël die schuldig is, ook de Palestijnen.
Ik haat en verafschuw de giftige zionisten die direct naar de maan mogen verhuizen
quote:Huh?
quote:10 doden IsraelOp zaterdag 19 september 2009 01:07 schreef cerror het volgende:
[..]
En Israël is ook meer dan diegenen die Gaza bombarderen.
Dit is niet alleen Israël die schuldig is, ook de Palestijnen.
duizenden doden Palestijnen ?
Heb je nou nog steeds niet door wie de grootste monsterlijke moordmachines zijn
quote:Anders zou ik discriminerend zijn, ik heb enkel wat tegen de zionisten.
quote:Zeg dat dan in het vervolg, in plaats van je agressie tegen Israël. Je maakt zelf de nuancering niet die je wel van anderen wenst. Mij is dan wel eens verteld dat je een ander moet behandelen zoals je zelf ook behandeld wilt worden.
Nogmaals ik heb niks tegen joden, Ik heb veel vrienden van Joodse afkomsten.. die meer respect hebben voor de Islam dan niet-joden complimenten.
Ik haat en verafschuw de giftige zionisten die direct naar de maan mogen verhuizen
Begin dus maar eens met nuanceringen en je echte bedoelingen duidelijk te maken, voor je mensen gaat betichten van dingen die je zelf uitlokt door uitspraken waar je het zelf blijkbaar niet mee eens bent.
quote:Dat maak je anders maar zelden duidelijk, doe er wat aan.
[..]
Anders zou ik discriminerend zijn, ik heb enkel wat tegen de zionisten.
quote:Telt het ook een beetje dat Bush het defensiebudget buitenproportioneel verhoogd heeft, 2 oorlogen is begonnen en daar de hele westerse wereld in heeft meegesleept?Op zaterdag 19 september 2009 00:53 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Propaganda is tot daar aan toe, maar jouw vergelijking zou pas opgaan als Balkenende langs de hele grens mijnen ging leggen, sluipschutters en wachttorens positioneerde, houwitsers langs de grens plaatste en kernproeven ging uitvoeren in de Noordzee, en dreigde met het vernietigen van Londen, Berlijn en Brussel.
En tegelijkertijd half Nederland laten verhongeren, de gehandicapten opsluiten en alle politieke tegenstanders tot de dood zou martelen in Den Haag.
En wie weet gaan we in Nederland ook nog die richting op, er loopt hier ook een politicus rond die handig op de angstgevoelens voor de moslim inspeelt. Als hij aan de macht komt is hij er ook bij gebaat die angstgevoelens in stand te houden.
quote:Het gaat hier niet om 1-0, 340-3 of 4-1. Beiden lopen elkander af te maken.
[..]
10 doden Israel
duizenden doden Palestijnen ?
Heb je nou nog steeds niet door wie de grootste monsterlijke moordmachines zijn
quote:Ben benieuwd hoe je aan het getal 10 komt.Op zaterdag 19 september 2009 01:08 schreef Meki het volgende:
[..]
10 doden Israel
duizenden doden Palestijnen ?
Heb je nou nog steeds niet door wie de grootste monsterlijke moordmachines zijn
quote:Vraag maar eens aan een Noord-Koreaan hoe die erover denkt.Op zaterdag 19 september 2009 01:06 schreef Nobu het volgende:
Goed en fout is anders behoorlijk duidelijk in dit geval, veel dichter bij zwart-wit ga je niet komen.
quote:De andere is een onschuldige kip die zijn eieren probeert te verdedigen ( Palestijnen ) de andere zijn verwoestenden slangen ( Zionisten ) die op de eieren ( Palestijnen ) hebben gemunt.Op zaterdag 19 september 2009 01:10 schreef cerror het volgende:
[..]
Het gaat hier niet om 1-0, 340-3 of 4-1. Beiden lopen elkander af te maken.
quote:Wat is die metaforische praat toch met eieren en slangen? We zijn niet allemaal van de religieuze koranlezeressen.
[..]
De andere is een onschuldige kip die zijn eieren probeert te verdedigen ( Palestijnen ) de andere zijn verwoestenden slangen ( Zionisten ) die op de eieren ( Palestijnen ) hebben gemunt.
Palestijnen geloven dat het hun land is en de Joden geloven dat het hun land is.
Beiden maken elkaars leven zuur al zijn de Joden wat effectiever op dat vlak en omdat jijzelf een moslim bent (dus de overtuiging dat de palestijnen daar horen) zijn volgens jou de Joden de enige bad-guys.
Oh wacht, niet Joden maar Zionisten.
quote:Je bedoelt die zorgvuldig door de overheid naar voren geschoven functionaris waar de veiligheidsdiensten mij mee laten praten als ik NK bezoek?Op zaterdag 19 september 2009 01:12 schreef Northside het volgende:
[..]
Vraag maar eens aan een Noord-Koreaan hoe die erover denkt.
Het feit dat de burgers daar geloven dat de voedseltekorten door de VS worden veroorzaakt betekent nog niet dat de werkelijke schuldige niet aan te wijzen valt.
quote:Nee, de gewone gemiddelde Noord-Koreaan. Die ongeschoolde fabrieksarbeider die al van kleins af aan alleen maar hoort dat Amerika de duivel is en dat Amerikanen baby's eten. Die weet niet anders en is ervan overtuigd dat dat waar is. Ze hebben daar geen internet of normale kranten (of een eigen mening). Als jij daar als blanke westerling opeens in een dorp zou opduiken zouden ze je gillend met hooivorken te lijf gaan. Voor hun is er maar 1 ware schuldige, en dat is niet hun eigen regering.Op zaterdag 19 september 2009 01:18 schreef Nobu het volgende:
Je bedoelt die zorgvuldig door de overheid naar voren geschoven functionaris waar de veiligheidsdiensten mij mee laten praten als ik NK bezoek?
Het feit dat de burgers daar geloven dat de voedseltekorten door de VS worden veroorzaakt betekent nog niet dat de werkelijke schuldige niet aan te wijzen valt.
quote:Gelukkig zijn wij geen Noord-Koreanen en hebben we hier dingen als een vrije media en internet. De situatie wordt niet minder zwart-wit doordat de andere partij de burgers vol onwaarheden en haat stopt.Op zaterdag 19 september 2009 01:29 schreef Northside het volgende:
[..]
Nee, de gewone gemiddelde Noord-Koreaan. Die ongeschoolde fabrieksarbeider die al van kleins af aan alleen maar hoort dat Amerika de duivel is en dat Amerikanen baby's eten. Die weet niet anders en is ervan overtuigd dat dat waar is. Ze hebben daar geen internet of normale kranten (of een eigen mening). Als jij daar als blanke westerling opeens in een dorp zou opduiken zouden ze je gillend met hooivorken te lijf gaan. Voor hun is er maar 1 ware schuldige, en dat is niet hun eigen regering.
quote:Dan is toch de vraag waarom wij nog steeds slachtvee nog in nutteloze oorlogen laten vechten waar ik dan aan denk.Op zaterdag 19 september 2009 01:32 schreef Nobu het volgende:
[..]
Gelukkig zijn wij geen Noord-Koreanen en hebben we hier dingen als een vrije media en internet. De situatie wordt niet minder zwart-wit doordat de andere partij de burgers vol onwaarheden en haat stopt.
quote:Simpel, omdat wij geen directe democratie kennen.Op zaterdag 19 september 2009 02:15 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dan is toch de vraag waarom wij nog steeds slachtvee nog in nutteloze oorlogen laten vechten waar ik dan aan denk.
quote:Nee doe maar niet.Op zaterdag 19 september 2009 00:45 schreef cerror het volgende:
Eigenlijk als ik er zo over nadenk, laat die hele regio elkander maar opblazen. Zal een boel problemen wegnemen.
quote:Je hoeft niet anti te zijn, maar als je na alle Israëlische misdaden nog pro-Israël bent dan ben je toch wel een gehersenspoelde zionistische slaaf ja.Op zaterdag 19 september 2009 00:38 schreef cerror het volgende:
[..]
Dus iedereen die niet faliekant tegen Israël is, is een zionistische slaaf of iets in die trant?
quote:Op vrijdag 18 september 2009 23:14 schreef Meki het volgende:
Graag verbod en graag sancties op IsraelZo niet Iran en alle omliggende landen graag recht op kernwapens
quote:O ja, wanneer was de laatste aanslag in Tel Aviv?Op zaterdag 19 september 2009 00:30 schreef Whiskey_Tango het volgende:
[..]
Echter zionisme is geen aanleiding, ik herhaal GEEN AANLEIDING, om onschuldige kinderen en vrouwen en burgers op te blazen in Tel Aviv om maar wat te noemen. En dat is op dit moment wel aan de gang
quote:bron mekiOp zaterdag 19 september 2009 00:05 schreef Meki het volgende:
[..]
Libanon 2006, Gaza 2008 / 2009
Iran kunnen ze niet aanvallen, want dan is dat einde Israel.
en die tweede zin
word nu toch eens wakker 
[ Bericht 99% gewijzigd door paddy op 19-09-2009 03:15:12 ]
quote:die (muur) wat rouwens maar voor 12 % een muur is werkt goed om de assos buiten te houden zo de brugers kunnen in alle vreden eeten in eet huisjes en kinderen kunnen een autobus nemen zonder naar de kloten te worden geblazen door mensen die voor dingen staan zoals waar jij voor staat .Op zaterdag 19 september 2009 00:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat is de realiteit, met Israel heb je geen vrede.
Kom even met een bron waar Noord Korea een muur bouwt om Zuid Korea en dat ze geen voedsel toelaten en de energie telkens vernietigen
Kom met een bron waar Noord Korea kolonisten zet in Zuid Korea..
Nog maals Noord Korea is geen gevaar voor de wereld. Israel is de grootste gevaar van het hele universum. Het is een giftige land.
er waren 2 mogelijkheden een afrastering . of onze kindertjes de lucht in . zo dan hoef je niet lang te denken ? niet !
het energie probleem israel zent 8 dubbel trailers met dieselolie naar de gazza strook. .bij het overslag bij nahal-oz.
de hamas bom daar dagelijks met mortieren het heb al het leven gekost aan 4 vreiwilligers die daar werken .deze mensen geven diesel olie aan de lieve hamas mensjes . die als dank hun het licht uit de oogen schieten .
voedsel er komen dagelijks vrachtwagens vol met voetsel minimaal 45 truck ladingen die bij de overslag kisufim , nahal-oz. enz overgeladen worden en door gaan naar de gazaastrook.
dit uiteraard is niet waar .he meki .fotos kan ik je dagelijks leveren .
een ding snap ik niet dat JIJ over vreden durf te praten . als ik jou was schaamde ik mij zo erg .
maar oke voor jou kunnen we dat wel door de vingers zien .jou topics plaats je aleen om haat te zaaien waar jullie mensen heel goed in zijn .daarom is er ook GEEN vrede
[ Bericht 9% gewijzigd door paddy op 19-09-2009 03:13:20 ]
quote:Internationale verdragen zijn nog nooit geschonden door bijvoorbeeld de Palestijnen? Libanon? Iran?Etc?
[..]
Ik ben voor internationale verdragen, i really do, maar hoe sterk is dat als argument wanneer Israël en de VS de ene na de andere ondertekende verdragen aan haar laars lapt?
Ik geloof er niet eens meer in. Ja, ze zullen er wel moeten zijn, maar werkelijk niemand draait op voor de gevolgen van het schenden van Internationale verdragen.
quote:Gepubliceerd: maandag 7 april 2008 20:46Op zaterdag 19 september 2009 00:44 schreef Knudde het volgende:
[..]
Israël dreigt Iran met vernietiging
http://www.depers.nl/buit(...)et-vernietiging.html
Israel dreigt Libanon met nieuwe ergere oorlog
http://www.ennik.nl/?p=906
Israël dreigt met zwaardere aanvallen
http://www.nu.nl/algemeen(...)rdere-aanvallen.html
Update: maandag 7 april 2008 21:51
eerste link ,,Als Iran Israël aanvalt zal de tegenaanval vernietigend zijn.
na drijging van iran .israel is daar niet zelf mee komen aan zetten .
tweede link ,,“Als er een conflict is aan onze noordelijke grens zullen we gebruik maken van alle benodigde kracht”, zelfde als eerste link .
link drie,,
JERUZALEM - Na de luchtaanvallen van Israël op de Gazastrook zal geen gebouw van Hamas meer overeind staan. Dat zei een Israëlische legerleider maandag. ''We richten ons niet alleen op terroristen en raketinstallaties, maar op de hele overheid van Hamas'', aldus generaal Dan Harel in lokale media. ''We raken overheidsgebouwen, fabrieken, beveiligingseenheden en meer'', verklaarde de legerleider.
en terecht .eh je heb iets relevant ?
quote:
[..]
Israël dreigt Iran met vernietiging
http://www.depers.nl/buit(...)et-vernietiging.html
Israel dreigt Libanon met nieuwe ergere oorlog
http://www.ennik.nl/?p=906
Israël dreigt met zwaardere aanvallen
http://www.nu.nl/algemeen(...)rdere-aanvallen.html
quote:Lees je eigen stukjesAls Iran Israël aanvalt zal de tegenaanval vernietigend zijn. Dat heeft de Israëlische minister van infrastructuur, Binyamin Ben-Eliezer, maandag gezegd.
-edit- Ow, al eerder op gereageerd
quote:drie dagen geleden .man dood gestoken in jerusalem .Op zaterdag 19 september 2009 02:30 schreef Anastacia1980 het volgende:
[..]
O ja, wanneer was de laatste aanslag in Tel Aviv?
4 dagen geleden 3 palastijnen linchde een jongen waarna hij zijn pistool trok en deze drie even van zich af schoot ,
5 dagen geleden .palastijn gooid benzine bommen naar auto baby gewond door glas schaden .
4 dagen gelden een kassam raket valt naast het plaatsje sderoth.
5 dagen geleden 3 mortieren afgevuurd op nahal-oz.
3 weken geleden bejaarde man vermoord door 5 israel/ arab / palastijnse jongeren en 1 meisje van 16 die in het israelishe leger zit.
na hem eerst gezegt te hebben dat zijn dochter een hoer is na hij reageerden met sorry ?? zijn dochter vrouw werd afgetuigd en hij later vermoord is gevonden .,
en nu vergeet ik nog even voor het gemak de dagelijkse terug keer van zelf moord eikels die op gepakt worden .
moet ik door gaan .of is het even genoeg
quote:daarom zijn het je vrienden .Op zaterdag 19 september 2009 01:07 schreef Meki het volgende:
Nogmaals ik heb niks tegen joden, Ik heb veel vrienden van Joodse afkomsten.. die meer respect hebben voor de Islam dan niet-joden complimenten.
quote:en dit is nu het verschil tussen palies en israel.Op zaterdag 19 september 2009 01:04 schreef Meki het volgende:
[..]
Ik steun ze niet.
Ik steun de burgers en de slachtoffers die op duizenden en tienduizenden oplopen
terwijl velen hier zich druk maken om 10 slachtoffers in Israel
israel vecht voor de burgers .
de palies ,hamas.etc.gebruik ze als schild .
of schieten kassam raketten af naar israel tussen 7 en 10 jarigen die lopen te voetballen bij hun school gebouw .
ik weet het meki het is niet waar 
heel mens lievend ja die zou ik ook steunen door dik en dun .
quote:Is een kwestie van handhaven denk ik. Alleen is er geen enkele organisatie die daar de bevoegdheden of macht voor heeft.Op zaterdag 19 september 2009 03:11 schreef paddy het volgende:
[..]
Internationale verdragen zijn nog nooit geschonden door bijvoorbeeld de Palestijnen? Libanon? Iran?Etc?
Ik geloof er niet eens meer in. Ja, ze zullen er wel moeten zijn, maar werkelijk niemand draait op voor de gevolgen van het schenden van Internationale verdragen.
quote:Geen idee, maar ze zijn al tientallen jaren in oorlog met Zuid Korea... Telt dat ook?Op vrijdag 18 september 2009 23:52 schreef Dagonet het volgende:
Hoeveel oorlogen zijn door Noord Korea gestart?
quote:Bij jullie is het nog erger dan hier in nederlandOp zaterdag 19 september 2009 03:41 schreef telavivnick het volgende:
drie dagen geleden .man dood gestoken in jerusalem .
4 dagen geleden 3 palastijnen linchde een jongen waarna hij zijn pistool trok en deze drie even van zich af schoot ,
5 dagen geleden .palastijn gooid benzine bommen naar auto baby gewond door glas schaden .
4 dagen gelden een kassam raket valt naast het plaatsje sderoth.
5 dagen geleden 3 mortieren afgevuurd op nahal-oz.
3 weken geleden bejaarde man vermoord door 5 israel/ arab / palastijnse jongeren en 1 meisje van 16 die in het israelishe leger zit.
na hem eerst gezegt te hebben dat zijn dochter een hoer is na hij reageerden met sorry ?? zijn dochter vrouw werd afgetuigd en hij later vermoord is gevonden .,
en nu vergeet ik nog even voor het gemak de dagelijkse terug keer van zelf moord eikels die op gepakt worden .
moet ik door gaan .of is het even genoeg
quote:Israël dreigt inderdaad niet,die doet het gewoon. En geen hond die er iets van zegt. Oh ja...Zo nu en dan een foei! nie meer doen hé! van de VN ofzo
[..]
Waarom? Israel dreigt niet z'n buurlanden op te blazen...
[..]
Jammer voor jou heeft Iran wel een non-proliferatieverdrag ondertekend...
quote:Israel is redelijk ontwikkeld, maar dat is Iran ookOp vrijdag 18 september 2009 23:44 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Daarnaast is Israël een ontwikkeld, democratisch, vredelievend, en westers land, nog meer dingen die ik niet over Noord-Korea kan zeggen.
Democratisch is Israel wel, maar het is in niets een 'moderne democratie' zoals je ze in het westen vindt.
Of Israel vredelievend is weet ik niet. Ze wringen zich niet bepaald in rare bochten om internationale verdragen na te leven (zoals het koloniseren van bezet gebied).
Maar het is zeker beter dan Noord Korea
quote:Jaja, zuchtOp zaterdag 19 september 2009 09:34 schreef EchoAlpha het volgende:
Israël dreigt inderdaad niet,die doet het gewoon. En geen hond die er iets van zegt. Oh ja...Zo nu en dan een foei! nie meer doen hé! van de VN ofzo
Als er één organisatie is die zich fulltime tegen israel aan bemoeit dan is het deze vergadering der staten wel
Maar goed, de israelhaters kunnen zich gaan opmaken voor een nieuwe ronde. Het wapentuig wordt al weer opgestapeld aan de grenzen met israel. Hizb'allah heeft flinke wapenvoorraden ontvangen van syrië en iran zodat straks topic: Israel-libanon oorlog #1 geopend kan worden. Hypocrieten zoals jij kunnen dan israel weer de schuld gaan geven.
quote:Je hebt het over bezet gebed (je bedoelt waarschijnlijk de 'westelijke jordaanoever') maar dat is een foute benaming. Het is betwist gebied omdat het gebied bij de opdeling van Palestina in Jordanië, Irak etc. en Israel is bedoeld voor israel. Dat er daarna een "vluchtelingenkamp" is opgebeouwd door de VN kan israel niet verweten worden. De "vluchtelingenkampen"Op zaterdag 19 september 2009 09:40 schreef Fortune_Cookie het volgende:
Of Israel vredelievend is weet ik niet. Ze wringen zich niet bepaald in rare bochten om internationale verdragen na te leven (zoals het koloniseren van bezet gebied).
in Libanon worden toch ook geen "bezet gebeied" genoemd?quote:Misschien dat het uitgetest moet worden?
[..]
bron meki
en die tweede zin
quote:Zolang Israël een bezetter is, blijft het ook Israël's schuld. Volgens de VN mag je te allen tijde een bezetter aanvallen met alles wat je hebt.Op zaterdag 19 september 2009 09:44 schreef bluespice het volgende:
[..]
Jaja, zucht
Als er één organisatie is die zich fulltime tegen israel aan bemoeit dan is het deze vergadering der staten wel
Maar goed, de israelhaters kunnen zich gaan opmaken voor een nieuwe ronde. Het wapentuig wordt al weer opgestapeld aan de grenzen met israel. Hizb'allah heeft flinke wapenvoorraden ontvangen van syrië en iran zodat straks topic: Israel-libanon oorlog #1 geopend kan worden. Hypocrieten zoals jij kunnen dan israel weer de schuld gaan geven.
quote:'Als schild'
[..]
en dit is nu het verschil tussen palies en israel.
israel vecht voor de burgers .
de palies ,hamas.etc.gebruik ze als schild .
of schieten kassam raketten af naar israel tussen 7 en 10 jarigen die lopen te voetballen bij hun school gebouw .
heel mens lievend ja die zou ik ook steunen door dik en dun .
JEZUS CHRISTUS!
Dit is echt de grootste rotsmoes die ik deze week gehoord hebt. Zeker compleet het VN-rapport gemist?"Kijk hoe hier de Hamas mensen in een VN-gebouw vasthoudt terwijl Israël hen bestookt met de verboden fosforbommen."
quote:Het antwoord daarop kun jij vast wel vinden in de verzamelde werken van A. Hitler.Op zaterdag 19 september 2009 11:03 schreef Weltschmerz het volgende:
Staat niet ergens in hun boek dat het uitverkoren volk niet alleen het goddelijk recht heeft op andermans land, maar ook op kernwapens?
quote:Ik zie de overeenkomsten ook wel: Herrenvolk/uitverkoren volk, Lebensraum/gebiedsuitbreiding, represailles/fosforbombardementen, en het ontwikkelen van kernwapens. Maar toch lijkt het me geen precieze blauwdruk voor het beleid van Israel. De geschiedenis herhaalt zich, maar nooit op dezelfde manier.Op zaterdag 19 september 2009 11:11 schreef Sachertorte het volgende:
Het antwoord daarop kun jij vast wel vinden in de verzamelde werken van A. Hitler.
quote:De joodse geschiedenis zet zich gewoon voort met dezelfde idioten in de hoofdrol van antisemitsische aanvallers, alleen zat men vroeger in een ghetto in warschauw of in een mellah in Rabat, tegenwoordig zit men in een groot ghetto.Op zaterdag 19 september 2009 11:52 schreef Weltschmerz het volgende:
De geschiedenis herhaalt zich, maar nooit op dezelfde manier.
[ Bericht 2% gewijzigd door bluespice op 19-09-2009 22:59:36 ]
quote:Dat is jouw persoonlijke opinie, maar die wordt niet gedeeld door enige internationale jurist ongeacht zijn voorkeuren etc. Het is zonder twijfel bezet gebied.Op zaterdag 19 september 2009 09:47 schreef bluespice het volgende:
[..]
Je hebt het over bezet gebed (je bedoelt waarschijnlijk de 'westelijke jordaanoever') maar dat is een foute benaming. Het is betwist gebied omdat het gebied bij de opdeling van Palestina in Jordanië, Irak etc. en Israel is bedoeld voor israel. Dat er daarna een "vluchtelingenkamp" is opgebeouwd door de VN kan israel niet verweten worden. De "vluchtelingenkampen"
quote:kijk hier hoe de hamas mensen vast hou .......Op zaterdag 19 september 2009 11:10 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
'Als schild'
JEZUS CHRISTUS!
"Kijk hoe hier de Hamas mensen in een VN-gebouw vasthoudt terwijl Israël hen bestookt met de verboden fosforbommen."
[ afbeelding ]
oke.dat was mijn punt idd.
natuurlijk is het niet waar dat de hamas raketten in huizen verstopt natuurlijk is het niet waar dat die afgeschoten worden in jou geliefde UN gebouw en zeg nu zelf wat is de UN nu waard ?
is dat nu niet het geld verslinende kantoor .
waar de mensen onder hun oogen worden vermoord en of gegrijzeld hou nu AUB eens op met de UN zeg .
en door wie gilat shalit een POW door wordt genoemd .
[ Bericht 14% gewijzigd door telavivnick op 19-09-2009 17:43:15 ]
quote:Het is zonder twijfel betwist gebied. Joodse inwoners zitten al langer in Judea en Samaria dan de eerste generaties gastarbeiders in Nederland. Het eisen van het jodenvrij opleveren van dit gebeid is van hetelfde walgelijke niveau als het gedachtengoed van een extremistische club als VoorpostOp zaterdag 19 september 2009 16:21 schreef voyeur het volgende:
Dat is jouw persoonlijke opinie, maar die wordt niet gedeeld door enige internationale jurist ongeacht zijn voorkeuren etc. Het is zonder twijfel bezet gebied.
Wellicht klopte wat jij zegt 30 jaar geleden, zo oud zullen je schoolboeken wel zijn. Inmiddels is er e.e.a. veranderd en is het gebied gewoon onlosmakelijk onderdeel van Israel.
quote:Toch heeft Israel al meerdere keren laten zien niet terug te deinsen om zeer heftige wapens te gebruiken en hebben ze de neiging snel en fiks van zich af te slaan.Op zaterdag 19 september 2009 00:38 schreef Megumi het volgende:
[..]
Tot nu toe heeft Israël nog nooit kernwapens gebruikt. Landen als Iran en Noord-Korea met regeringen waar geestelijk gestoorden vrij spel hebben wil je geen kernwapens in handen geven. Israel heeft bewezen voldoende zelfbeheersing te hebben ondanks de omstandigheden ze niet te gebruiken. Een belangrijk verschil met Iran en Noord-Korea. Warmee ik niet zeg dat ik het goped vindt dat Israël kernwapens heeft.
Ik ben niet blij met Isreal die kernwapens heeft, niet dat ik wel blij ben als andere landen die wel hebben, maar Israel vertrouw ik toch niet helemaal ermee.
Die wapens zijn gewoon een ramp, we weten allemaal wat de kleine voorproefjes voor gevolgen hadden, ik vind het absoluut niet prettig als landen die getoond hebben zware wapens niet te schuwen dat soort speelgied in handen hebben.
Je kan hoog en laag springen, maar israel is en blijft een opgefokt landje(of dat nu is door bedreiging of door eigen dreiging laat ik in het midden hier), kernwapens daarbij lijkt me geen goede combi...
En er wordt heel moeilijk gedaan over kernwapens in andere landen, bij israel zouden ze ook echt streng moeten zijn, iig een openheid van zaken eisen, er staat gewoon teveel op het spel hier om hier makkelijk mee om te gaan, zelfs van zeer trouwe vrienden moet je in dit geval op z'n minst presies weten hoe of wat en in de mogelijkheid blijven ze te stoppen als ze om wat voor reden dan ook deze krengen willen gebruiken.
Isreal is te gesloten over dit soort zaken, dat met een verleden van geweld niet schuwen en het gebruik van zware wapens niet uit de weg gaan, de conflictsituatie die alles wat onstabiel maakt en het continue spierbalgerol met andere landen maakt dat medewerking hieromtrent eigenlijk afgedwongen zou moeten worden.
quote:Ik zou de Amerikanen er minder mee vertrouwen, die hebben ze al eerder ingezet, en schuwen wereldwijd niet het gebruik van geweld op een niveau waarvan Israel alleen maar kan dromen.Op zaterdag 19 september 2009 23:54 schreef erodome het volgende:
[..]
Toch heeft Israel al meerdere keren laten zien niet terug te deinsen om zeer heftige wapens te gebruiken en hebben ze de neiging snel en fiks van zich af te slaan.
Ik ben niet blij met Isreal die kernwapens heeft, niet dat ik wel blij ben als andere landen die wel hebben, maar Israel vertrouw ik toch niet helemaal ermee.
Die wapens zijn gewoon een ramp, we weten allemaal wat de kleine voorproefjes voor gevolgen hadden, ik vind het absoluut niet prettig als landen die getoond hebben zware wapens niet te schuwen dat soort speelgied in handen hebben.
Je kan hoog en laag springen, maar israel is en blijft een opgefokt landje(of dat nu is door bedreiging of door eigen dreiging laat ik in het midden hier), kernwapens daarbij lijkt me geen goede combi...
En er wordt heel moeilijk gedaan over kernwapens in andere landen, bij israel zouden ze ook echt streng moeten zijn, iig een openheid van zaken eisen, er staat gewoon teveel op het spel hier om hier makkelijk mee om te gaan, zelfs van zeer trouwe vrienden moet je in dit geval op z'n minst presies weten hoe of wat en in de mogelijkheid blijven ze te stoppen als ze om wat voor reden dan ook deze krengen willen gebruiken.
Isreal is te gesloten over dit soort zaken, dat met een verleden van geweld niet schuwen en het gebruik van zware wapens niet uit de weg gaan, de conflictsituatie die alles wat onstabiel maakt en het continue spierbalgerol met andere landen maakt dat medewerking hieromtrent eigenlijk afgedwongen zou moeten worden.
Er is verder geen enkele reden om aan te nemen dat Israel op afzienbare termijn atoomwapens gaat inzetten: daar winnen ze helemaal niets mee, maar verliezen doen ze dan wel een boel.
quote:Ik zei vind één andere internationaal jurist die het met je eens is en ik discussieer met je. Mijn schoolboeken heb ik lang geleden weggegooid, maar de moderne jurisprudentie houd ik wel bij. En jij?Op zaterdag 19 september 2009 23:02 schreef bluespice het volgende:
[..]
Het is zonder twijfel betwist gebied. Joodse inwoners zitten al langer in Judea en Samaria dan de eerste generaties gastarbeiders in Nederland. Het eisen van het jodenvrij opleveren van dit gebeid is van hetelfde walgelijke niveau als het gedachtengoed van een extremistische club als Voorpost
Wellicht klopte wat jij zegt 30 jaar geleden, zo oud zullen je schoolboeken wel zijn. Inmiddels is er e.e.a. veranderd en is het gebied gewoon onlosmakelijk onderdeel van Israel.
quote:Wat Israel doet met zijn kernwapens is zeer passief. Ze gebruiken ze als pressiemiddel zonder ermee te koop te lopen. Menig VS-Israel deal is afgesloten omdat Israel dreigde anders haar kernwapens te gebruiken. Het is een zeer intelligente policy, maar de doorlopende chantage op de VS (die Israel heeft laten wegkomen met de ontwikkeling van de kernwapens) is eigenlijk erger dan het bezit van de kernwapens zelf.Op zaterdag 19 september 2009 23:54 schreef erodome het volgende:
[..]
Toch heeft Israel al meerdere keren laten zien niet terug te deinsen om zeer heftige wapens te gebruiken en hebben ze de neiging snel en fiks van zich af te slaan.
Ik ben niet blij met Isreal die kernwapens heeft, niet dat ik wel blij ben als andere landen die wel hebben, maar Israel vertrouw ik toch niet helemaal ermee.
Die wapens zijn gewoon een ramp, we weten allemaal wat de kleine voorproefjes voor gevolgen hadden, ik vind het absoluut niet prettig als landen die getoond hebben zware wapens niet te schuwen dat soort speelgied in handen hebben.
Je kan hoog en laag springen, maar israel is en blijft een opgefokt landje(of dat nu is door bedreiging of door eigen dreiging laat ik in het midden hier), kernwapens daarbij lijkt me geen goede combi...
En er wordt heel moeilijk gedaan over kernwapens in andere landen, bij israel zouden ze ook echt streng moeten zijn, iig een openheid van zaken eisen, er staat gewoon teveel op het spel hier om hier makkelijk mee om te gaan, zelfs van zeer trouwe vrienden moet je in dit geval op z'n minst presies weten hoe of wat en in de mogelijkheid blijven ze te stoppen als ze om wat voor reden dan ook deze krengen willen gebruiken.
Isreal is te gesloten over dit soort zaken, dat met een verleden van geweld niet schuwen en het gebruik van zware wapens niet uit de weg gaan, de conflictsituatie die alles wat onstabiel maakt en het continue spierbalgerol met andere landen maakt dat medewerking hieromtrent eigenlijk afgedwongen zou moeten worden.
quote:Ubermenschen zijn ze niet, maar je kan niet om het feit heen dat de staat Israël, en het hele politieke, humanitaire en economische stelsel een veelvoud is van haar directe buren. Ik vind de constante vergelijking waarin de Gaza strook wordt gelijkgetrokken met Israël, of andere landen als Syrië/Egypte/Iran met de staat Israël dan ook volledig nutteloos.
Israel staat zoals altijd boven de wet en als er geen wet is dan zijn ze beter dan anderen in hun ubermensch gevoel!
Maarja, net als in paardrijdwestrijden zijn er ook hier weer mensen die alleen inzetten op de underdogs.
quote:Iedere klapdeurjosti kan met 500 miljard per jaar vanuit de VS een woestijn in een waar paradijs veranderen.
[..]
Ubermenschen zijn ze niet, maar je kan niet om het feit heen dat de staat Israël, en het hele politieke, humanitaire en economische stelsel een veelvoud is van haar directe buren. Ik vind de constante vergelijking waarin de Gaza strook wordt gelijkgetrokken met Israël, of andere landen als Syrië/Egypte/Iran met de staat Israël dan ook volledig nutteloos.
Maarja, net als in paardrijdwestrijden zijn er ook hier weer mensen die alleen inzetten op de underdogs.
quote:Afrikanen niet. Die zijn druk bezig Zwitserse banken spekken en wapengerij inslaan om andere negers te doden.Op zondag 20 september 2009 03:31 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Iedere klapdeurjosti kan met 500 miljard per jaar vanuit de VS een woestijn in een waar paradijs veranderen.
En de stuiver die ze overhouden investeren ze in e-mail scams.
quote:Afrika krijgt nog geen 500 miljard per jaar, en is ook een veelvoud groter.
[..]
Afrikanen niet. Die zijn druk bezig Zwitserse banken spekken en wapengerij inslaan om andere negers te doden.
En de stuiver die ze overhouden investeren ze in e-mail scams.
Afrika krijgt hooguit 50 cent per inwoner per jaar.
quote:Lees dit rapport eens door en zie eens wat voor verschrikkelijke onzin je praat
[..]
kijk hier hoe de hamas mensen vast hou .......
oke.dat was mijn punt idd.
natuurlijk is het niet waar dat de hamas raketten in huizen verstopt
Hamas en Israël pleegden oorlogsmisdadenquote:natuurlijk is het niet waar dat die afgeschoten worden in jou geliefde UN gebouw en zeg nu zelf wat is de UN nu waard ?
is dat nu niet het geld verslinende kantoor .
waar de mensen onder hun oogen worden vermoord en of gegrijzeld hou nu AUB eens op met de UN zeg .
en door wie gilat shalit een POW door wordt genoemd .
quote:Dit is dus een keuze en de keuze van de meeste moslims. Ik kwam zo'n uitspraak ook al tegen op de frontpage laatst: "Zolang Israël bestaat zal er oorlog zijn".Op zaterdag 19 september 2009 00:20 schreef Meki het volgende:
[..]
Dat is de realiteit, met Israel heb je geen vrede.
Waarom vind je 't eigenlijk zo vreemd dat Israël zich zo opstelt? Ze zijn het enige land ter wereld waarvan de bewoners gehaat worden om hun afkomst. Die daar rekening mee moeten houden. En die moslims waar ik t over heb komen er gewoon openlijk voor uit!
quote:Zolang moslims blijven haten, zal er geen vrede zijn.Nog maals Noord Korea is geen gevaar voor de wereld. Israel is de grootste gevaar van het hele universum. Het is een giftige land.
(En dat ligt niet aan Israël)
[ Bericht 2% gewijzigd door Karrs op 20-09-2009 10:02:58 ]
quote:En dat rapport is al veroordeeld door een aantal belangrijke regeringsleiders (obama bijvoorbeeld) als extreem eenzijdig.Op zondag 20 september 2009 03:36 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Lees dit rapport eens door en zie eens wat voor verschrikkelijke onzin je praat
[..]
quote:In 1967 deed Israel het al veel beter dan de buurlanden, en ik kan me niet herinneren dat er toen veel steun vanuit de VS kwam. En Israel had en heeft geen olie, waar flink wat Arabische tegenstanders het geld zo uit de grond pompen. Ik kan me toch niet aan de indruk onttrekken dat de reden dat men zo achterlijk is in die hoek eerst en vooral een culturele is.Op zondag 20 september 2009 03:31 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Iedere klapdeurjosti kan met 500 miljard per jaar vanuit de VS een woestijn in een waar paradijs veranderen.
quote:Goldstone is een emintent joods jurist uit Zuid-Afrika, die kan niet een eenzijdig beeld schetsen.Op zondag 20 september 2009 10:18 schreef Harlon het volgende:
[..]
En dat rapport is al veroordeeld door een aantal belangrijke regeringsleiders (obama bijvoorbeeld) als extreem eenzijdig.
quote:Is dat zo?Op zaterdag 19 september 2009 23:02 schreef bluespice het volgende:
Wellicht klopte wat jij zegt 30 jaar geleden, zo oud zullen je schoolboeken wel zijn. Inmiddels is er e.e.a. veranderd en is het gebied gewoon onlosmakelijk onderdeel van Israel.
quote:Daar zijn gewoon regels voor hoor.Op zaterdag 19 september 2009 09:47 schreef bluespice het volgende:
[..]
Je hebt het over bezet gebed (je bedoelt waarschijnlijk de 'westelijke jordaanoever') maar dat is een foute benaming. Het is betwist gebied omdat het gebied bij de opdeling van Palestina in Jordanië, Irak etc. en Israel is bedoeld voor israel. Dat er daarna een "vluchtelingenkamp" is opgebeouwd door de VN kan israel niet verweten worden. De "vluchtelingenkampen"
Het is bezet gebied volgens die regels.
Jouw verhaal dat Palestina ooit is opgedeeld in Jordanie, Irak, etc is iets geheel nieuws.
quote:Die regels zijn natuurlijk niet van god gegeven, alhoewel sommige juristen dat wel eens lijken te vergeten. Je kunt best anders over zulke zaken denken.Op zondag 20 september 2009 10:52 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Daar zijn gewoon regels voor hoor.
Het is bezet gebied volgens die regels.
Jouw verhaal dat Palestina ooit is opgedeeld in Jordanie, Irak, etc is iets geheel nieuws.
quote:Hij bedoel denk ik wat nu Israël en Jordanië is toen een Engels mandaat (1920-1948) was en door de Engelsen dus werd opgedeeld.Op zondag 20 september 2009 10:52 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Daar zijn gewoon regels voor hoor.
Het is bezet gebied volgens die regels.
Jouw verhaal dat Palestina ooit is opgedeeld in Jordanie, Irak, etc is iets geheel nieuws.
quote:Dan moet ie dat zeggenOp zondag 20 september 2009 11:09 schreef Mylene het volgende:
[..]
Hij bedoel denk ik wat nu Israël en Jordanië is toen een Engels mandaat (1920-1948) was en door de Engelsen dus werd opgedeeld.
quote:Kan best. Maar als we de regels voor partij A vinden gelden dan horen ze voor partij B ook te gelden.Op zondag 20 september 2009 10:58 schreef Sachertorte het volgende:
[..]
Die regels zijn natuurlijk niet van god gegeven, alhoewel sommige juristen dat wel eens lijken te vergeten. Je kunt best anders over zulke zaken denken.
Persoonlijk heb ik niet zo veel op met een Joodse staat in een Islamitische omgeving als gevolg van een Christelijk schuldgevoel. Maar met de andere kant heb ik ook niet zo veel eigenlijk.
quote:Ja, maar dan moet je er wel minstens zo goed over denken als die juristen, en daar heb ik nog geen sporen van kunnen ontdekken.Op zondag 20 september 2009 10:58 schreef Sachertorte het volgende:
Die regels zijn natuurlijk niet van god gegeven, alhoewel sommige juristen dat wel eens lijken te vergeten. Je kunt best anders over zulke zaken denken.
Israel quote:Ik geloof dat Israel het al jaren niet eens is met de gangbare interpretaties. Logisch ook, het komt ze niet uit. De Palestijnen zijn er wel bij gebaat (momenteel, als underdog), vandaar dat die er wel achter staan. Ik denk niet dat beide partijen werkelijk waarde hechten aan het internationaal recht (zodra dat dwingt tot het doen van concessies), het gaat ze alleen maar om het doel.Op zondag 20 september 2009 11:12 schreef Fortune_Cookie het volgende:
[..]
Kan best. Maar als we de regels voor partij A vinden gelden dan horen ze voor partij B ook te gelden.
quote:De Joodse staat zit daar echt niet uit christelijk schulgevoel, dat hebben de joden helemaal zelf gedaan.Persoonlijk heb ik niet zo veel op met een Joodse staat in een Islamitische omgeving als gevolg van een Christelijk schuldgevoel. Maar met de andere kant heb ik ook niet zo veel eigenlijk.
quote:Onzin. Als jij van mening bent dat het prima is dat ofwel de Palestijnen ofwel de Israelieten de zee in worden gedreven ben je snel klaar. Daar hoef je echt niet lang over na te denken.Op zondag 20 september 2009 11:14 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja, maar dan moet je er wel minstens zo goed over denken als die juristen, en daar heb ik nog geen sporen van kunnen ontdekken.
[ Bericht 97% gewijzigd door paddy op 20-09-2009 15:01:48 ]
quote:Wat is er mis met eenzijdig? Dan gaat het toch alleen maar over Israël, so what? Maakt het het dan onjuist? Als 2 mensen ruzie hebben, en er komt een onderzoek naar 1 persoon, dan kan hij dat afdoen als 'eenzijdig' wat hem dan ineens onschuldig maakt? Nee. Het rapport is hooguit onvolledig, wat zeker niet verwart zou moeten worden met onjuist.
[..]
En dat rapport is al veroordeeld door een aantal belangrijke regeringsleiders (obama bijvoorbeeld) als extreem eenzijdig.
quote:Whehe. Vluchtelingenkampen. Lekker lijden. Whehe.Op zaterdag 19 september 2009 09:47 schreef bluespice het volgende:
Dat er daarna een "vluchtelingenkamp" is opgebeouwd door de VN kan israel niet verweten worden. De "vluchtelingenkampen"
.quote:Nee, natuurlijk niet. Het is bezet gebied volgens elke internationaal jurist die enige reputatie heeft.
quote:Oh. ik had Obama er nog helemaal nog niet over gehoord. Kan je ook een bron vinden? Volgens mij heeft alleen het State department er een uitspraak over gedaan.Op zondag 20 september 2009 10:18 schreef Harlon het volgende:
[..]
En dat rapport is al veroordeeld door een aantal belangrijke regeringsleiders (obama bijvoorbeeld) als extreem eenzijdig.
Wat Obama gedaan heeft is toetreden tot the Human Rights Council nadat zijn voorgangers zich daartegen verzet hadden. Nu zijn ze dus een vers lid, maar achteraf tegen de opdracht aan Goldstone. Een beetje een zwaktebod zou ik zeggen
Maakt verder niet uit: ze vaardigen weer een veto uit in de veiligheidssraad en Israel's hachje is weer gered. Dat er geen internationaal jurist is die dit nog accepteert is net als in de tijd van de Apartheid. Het is toch de Ameriikaanse politiek die uiteindelijk zal moeten besluiten.
Ik vermoed dat er een compromis gezocht zal worden conform het Goldstone rapport: de VS eisen een serieus intern onderzoek in Israel en Gaza naar deze oorlogsmisdaden en zullen er op staan dat er ook koppen rollen. Dat is namelijk 'the way out' volgens het rapport. Pas als er na een half jaar geen serieus intern onderzoek plaatsvindt komt de zaak voor de veiligheidsraad die het dan door kan verwijzen naar het Internationaal Strafhof. (en dan dansen de poppetjes pas echt).
quote:Daar zou je gelijk in hebben, ware het niet dat het internationaal strafrecht bestaat bij de gratie van een politieke wil tot vervolging en bij de gratie van juridische willekeur.Op zondag 20 september 2009 14:56 schreef voyeur het volgende:
Ik vermoed dat er een compromis gezocht zal worden conform het Goldstone rapport: de VS eisen een serieus intern onderzoek in Israel en Gaza naar deze oorlogsmisdaden en zullen er op staan dat er ook koppen rollen. Dat is namelijk 'the way out' volgens het rapport. Pas als er na een half jaar geen serieus intern onderzoek plaatsvindt komt de zaak voor de veiligheidsraad die het dan door kan verwijzen naar het Internationaal Strafhof. (en dan dansen de poppetjes pas echt).
quote:Ja, duhuh. Anders was marokko allang aangeklaagd voor annexatie van de westelijke sahara, china voor tibet, turkije voor koerdistan etc.Op zondag 20 september 2009 15:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daar zou je gelijk in hebben, ware het niet dat het internationaal strafrecht bestaat bij de gratie van een politieke wil tot vervolging en bij de gratie van juridische willekeur.
Het vervelende voor israel is dat arabische smerige oliedollars tegen hun gebruikt worden. Zie ook de voortdurende "hulp" van de VN die er juist voor zorgt dat de palestijnen zich als kleuters blijven gedragen. Het is gewoon één stinkende islamitische samenzwering.
quote:Ja, het is de hele wereld tegen Israël! En Israël gooit alleen maar fosforbommetjes
[..]
Ja, duhuh. Anders was marokko allang aangeklaagd voor annexatie van de westelijke sahara, china voor tibet, turkije voor koerdistan etc.
Het vervelende voor israel is dat arabische smerige oliedollars tegen hun gebruikt worden. Zie ook de voortdurende "hulp" van de VN die er juist voor zorgt dat de palestijnen zich als kleuters blijven gedragen. Het is gewoon één stinkende islamitische samenzwering.
quote:Je mag er cynisch over zijn, maar de realiteit is toch een stukje beter. Juridische willekeur is het zeker niet.Op zondag 20 september 2009 15:26 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Daar zou je gelijk in hebben, ware het niet dat het internationaal strafrecht bestaat bij de gratie van een politieke wil tot vervolging en bij de gratie van juridische willekeur.
quote:Laten we eerst maar eens zien hoe het in Nederland gaat als straks de eerste islamitische terreuraanslagen gaan plaatsvinden. Het zal me niks verbazen als JP Balkenende besluit om nav een ontstane volkswoede delen van amsterdam west en gouda plat te bombarderen.Op zondag 20 september 2009 15:36 schreef Bowlingbal het volgende:
Ja, het is de hele wereld tegen Israël! En Israël gooit alleen maar fosforbommetjes
quote:Fosforbom an sich is niet verboden.Op zondag 20 september 2009 15:36 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, het is de hele wereld tegen Israël! En Israël gooit alleen maar fosforbommetjes
Dat er Palestijnen rondlopen die het probeerde terug te koppen kan Israel
weinig aan doen, toch.
quote:Laat me raden: jij had een andere studierichting dan internationaal recht. Heb ik het goed?Op zondag 20 september 2009 15:30 schreef bluespice het volgende:
[..]
Ja, duhuh. Anders was marokko allang aangeklaagd voor annexatie van de westelijke sahara, china voor tibet, turkije voor koerdistan etc.
quote:Rapport nog steeds niet gelezen?Op zondag 20 september 2009 15:49 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Fosforbom an sich is niet verboden.
Dat er Palestijnen rondlopen die het probeerde terug te koppen kan Israel
weinig aan doen, toch.
quote:Dat er gewonden en doden gevallen zijn door het gebruik van fosforgranaten?
Dat ze behoudens specifiek gebruik nooit tegen mensen gebruikt mogen worden?
Ja, gelezen.
Mijn bovenstaande post was ook een antwoord op een trol.
quote:Objectief gezien is in ieder geval de moslimwereld tegen Israel. Dat blijkt wel als je kijkt naar de opstelling van deze landen in internationale fora: alles wordt aangegrepen om Israel aan te pakken. Dat zou nog te billijken zijn als deze landen zelf brandschoon zouden zijn en een hoger belang dienden, maar dat is niet zo: het zijn bijna allemaal dictaturen die een broertje dood hebben aan de mensenrechten. Gelet op het feit dat een aardig deel van deze landen vroeger in oorlog was met Israel, doet dit vermoeden dat men die oorlog nog steeds uitvecht, alleen nu met niet-militaire middelen.Op zondag 20 september 2009 15:36 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Ja, het is de hele wereld tegen Israël! En Israël gooit alleen maar fosforbommetjes
quote:Accepted.Op zondag 20 september 2009 15:56 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
Dat er gewonden en doden gevallen zijn door het gebruik van fosforgranaten?
Dat ze behoudens specifiek gebruik nooit tegen mensen gebruikt mogen worden?
Ja, gelezen.
Mijn bovenstaande post was ook een antwoord op een trol.
quote:Het is nog even zien hoe het uitpakt, maar als de feitelijke vervolging selectief is, terwijl de kring van strafbare feiten wel groot is, dan kan er natuurlijk geen recht zijn. Eerdere internationale tribunalen hebben zich dan ook niet meer dan een politiek instrument getoond.Op zondag 20 september 2009 15:48 schreef voyeur het volgende:
Je mag er cynisch over zijn, maar de realiteit is toch een stukje beter. Juridische willekeur is het zeker niet.
quote:Je bent jurist toch? Dan weet je dat je eerste zin geen stand houdt.Op zondag 20 september 2009 17:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het is nog even zien hoe het uitpakt, maar als de feitelijke vervolging selectief is, terwijl de kring van strafbare feiten wel groot is, dan kan er natuurlijk geen recht zijn. Eerdere internationale tribunalen hebben zich dan ook niet meer dan een politiek instrument getoond.
Ik heb net als veel van mijn collega's kritiek op bijvoorbeeld het Nuremberg proces, maar dat is een leerproces waarin grote vooruitigang geboekt is.
quote:Doe normaal en stel je eens niet zo aan. In Israël vallen ook niet eens zoveel doden, zeker als je het vergelijkt met het aantal doden per capita in de buurlanden.
[..]
Laten we eerst maar eens zien hoe het in Nederland gaat als straks de eerste islamitische terreuraanslagen gaan plaatsvinden. Het zal me niks verbazen als JP Balkenende besluit om nav een ontstane volkswoede delen van amsterdam west en gouda plat te bombarderen.
Of, zeg ik het nu te kil?
quote:Te kil niet nee, maar het is ook niet relevant. Denk je dat je als inwoner van Israël ook maar een schrijntje medeleven toont met de buurlanden die verantwoordelijk zijn voor je eigen leed? Ik denk dat er in eerste instantie ook maar weinig mensen waren in de geallieerde landen die stonden te janken om Dresden.
[..]
Doe normaal en stel je eens niet zo aan. In Israël vallen ook niet eens zoveel doden, zeker als je het vergelijkt met het aantal doden per capita in de buurlanden.
Of, zeg ik het nu te kil?
quote:Laat ik maar niet het woordje Godwin in de mond nemen.
[..]
Te kil niet nee, maar het is ook niet relevant. Denk je dat je als inwoner van Israël ook maar een schrijntje medeleven toont met de buurlanden die verantwoordelijk zijn voor je eigen leed? Ik denk dat er in eerste instantie ook maar weinig mensen waren in de geallieerde landen die stonden te janken om Dresden.
Buitensporig reageren, inclusief het breken van oorlogsrecht en diverse verdragen slaat gewoon nergens op en zal nergens tot meer veiligheid of vrede leiden. Gebruik van fosfor in dichtbevolkte gebieden op onschuldige burgers is gewoon verkeerd en in mijn ogen niets meer dan wraak. Dat Hamas oorlogsmisdaden pleegt weten we allang, maar het wordt tijd dat je kunt zeggen dat landen misdaden tegen de mensheid plegen zonder voor antisemiet uitgemaakt te worden.
(Gaat wel erg offtopic, maar, goed.)
quote:Je mag het best in de mond nemen, ik had ook een ander voorbeeld kunnen aankaarten, maar er is in de recente geschiedenis maar weinig of niks aan te kaarten wat voor ons Nederlanders makkelijk in te leven is. Want ik kom hier vaak dingen tegen als "de Joden moeten maar stoppen met alles". Dat is wel heel makkelijk en leuk gezegd vanuit een veilige stoel achter de PC in Goeree Overvlakkee, maar de Nederlander krijgt niet constant berichten in de media van Belgische raketten op Noord-Brabant. Ik kan me heel goed indenken dat de Israëlische bevolking het op een gegeven moment spuugzat is, en dat terugtrekken of een fluwelen handschoen een luxe is die ze niet kunnen veroorloven.
[..]
Laat ik maar niet het woordje Godwin in de mond nemen.
quote:Objectief gezien heb je gelijk, maar ik denk als de normale middelen zo onderhand een keer blijken stuk te lopen keer op keer, dat de Israëlische bevolking, regering en legerleiding wel eens een keer wat duidelijkere statements neer wil zetten. Ik praat het niet goed, maar ik kan de redenatie wel begrijpen, en ik kan ook wel begrijpen dat ze zich dan weinig aantrekken van vingertjes van bijvoorbeeld Nederland, die vanaf een veilige positie en welvarende omgeving zich denken te moeten inmengen in een conflict daar.Buitensporig reageren, inclusief het breken van oorlogsrecht en diverse verdragen slaat gewoon nergens op en zal nergens tot meer veiligheid of vrede leiden. Gebruik van fosfor in dichtbevolkte gebieden op onschuldige burgers is gewoon verkeerd en in mijn ogen niets meer dan wraak. Dat Hamas oorlogsmisdaden pleegt weten we allang, maar het wordt tijd dat je kunt zeggen dat landen misdaden tegen de mensheid plegen zonder voor antisemiet uitgemaakt te worden.
quote:Dat is waar, maar de discussie an sich is interessant.(Gaat wel erg offtopic, maar, goed.)
quote:Op vrijdag 18 september 2009 23:14 schreef Meki het volgende:
Graag verbod en graag sancties op Israel
Zo niet Iran en alle omliggende landen graag recht op kernwapens
dude, zodra Iran WIL niet eens kernwapens, kerwapens zijn zoooooooooooooo 1960quote:Maar dat komt doordat Israel militair veel sterker is en dus veel harder slaat/kan slaan. Dat neemt niet weg dat de angst in Israel wel groot is: je weet nooit waar nu de doden gaan vallen, en iedereen kan het slachtoffer worden, gewoon op straat in je veilige woon/werkomgeving. Die angst hebben de Palestijnen eigenlijk alleen bij de grote operaties van Israel, dus veel gedoseerder. Daar staat tegenover dat de daadwerkelijke hinder in het dagelijks leven voor de Palestijnen veel groter is, en ook dat is een grote bron van frustratie. Nu kun je dit soort dingen wel allemaal gaan plussen en minnen, maar is het niet beter om te constateren dat beide partijen gerechtvaardigde grieven hebben? Door een van beiden de zwarte piet toe te spelen zal er echt geen oplossing komen. Veel belangrijker is dat men elkaars aanwezigheid accepteert, dat men elkaars 'way of life' accepteert, en begint met het afbouwen van de acties over en weer. Zoniet, blijft het ellende.Op zondag 20 september 2009 23:16 schreef Bowlingbal het volgende:
[..]
Doe normaal en stel je eens niet zo aan. In Israël vallen ook niet eens zoveel doden, zeker als je het vergelijkt met het aantal doden per capita in de buurlanden.
Of, zeg ik het nu te kil?
Wat het een belachelijk argument maakt.
quote:Lees nog eens wat er staat. Het daadwerkelijke aantal slachtoffers is niet het enige wat een rol speelt bij de angst. Het wezen van terreur is nu juist dat mensen bang worden, ook al is de kans zelf slachtoffer te worden helemaal niet zo hoog. Ook jij doet hier weer verwoede pogingen de schuld in de schoenen van Israel alleen te schuiven. Denk je dat de ouders van een opgeblazen kind daar een boodschap aan hebben? De daad van die zelfmoordenaar is in hun ogen heus niet minder misselijkmakend. En ik heb het helemaal niet over rechtvaardigingen, ik heb het over waarom beide partijen elkaars bloed wel kunnen drinken. Daar hebben ze allebei legio redenen voor.Op zondag 20 september 2009 23:48 schreef Bowlingbal het volgende:
Met het verschil dat die opgevoerde colafles in Israël bij een parkbankje belandt, en die fosforbommen midden op een schoolplein. Bram Moszkowicz probeerde die buitensporige reactie ook al zo te verdedigen. Het 'jamaar Israëliërs leven de hele dag in angst'. Als ze dat doen, dan zouden Palestijnen dat velen malen erger moeten beleven (omdat het aantal doden velen malen hoger is), wat vervolgens een nog grotere actie, volgens de logica van Moszkowicz dan, zou rechtvaardigen.
Wat het een belachelijk argument maakt.
Merkwaardig. Of lees ik dat verkeerd?
En je leest ook nog eens dat ik van alles en nog wat in de schoenen van Israël probeert te schuiven?
Des te merkwaardiger. Je gaat me nu toch niet antisemitisch noemen hè?
quote:Dat zeg ik helemaal niet. Ik zeg expliciet dat zowel Israel als de Palestijnen legio redenen hebben om het bloed van de ander te kunnen drinken. Een heel genuanceerd standpunt.Op maandag 21 september 2009 00:05 schreef Bowlingbal het volgende:
Dus als mijn kind dood gaat door een fosforbom mag ik niet bang zijn, maar als ie dood gaat door een opgevoerde colafles wel?
Merkwaardig.
quote:Ja dat doe je, door rechtvaardigingen van Bram Moszkowicz erbij te halen, waarmee je wederom bezig bent de bekende discussie over disproportioneel optreden van Israel te voeren. Daar gaat het hier echter helemaal niet om. Om dit conflict op te lossen kom je er echt niet met vast te stellen wie er proportioneel handelt en wie niet. Als we allemaal proportioneel elkaar om zeep helpen, zijn we zo weer vriendjes!En je leest ook nog eens dat ik van alles en nog wat in de schoenen van Israël probeert te schuiven?
quote:Je hebt op zijn minst een gekleurde bril op.Des te merkwaardiger. Je gaat me nu toch niet antisemitisch noemen hè?